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[サッカーW杯/時間稼ぎ]秋田豊「10年後には日本が16強入りしたという歴史が残る。その方が大事。ドーハの悲劇の時は時間稼ぎをせずW杯逸」★7
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0001ラッコ ★
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2018/06/30(土) 13:09:32.56ID:CAP_USER9
橋本マナミ 16強進出も消極策の日本に「ヌルッとしてて、素直に喜べなかった」

 タレントの橋本マナミ(33)が29日、フジテレビ系「バイキング」に出演。ロシアW杯で2大会ぶりに決勝トーナメント進出を決めた日本代表の戦い方について言及した。

 番組では28日に行われた1次リーグ最終戦であるポーランドとの激闘を特集。サッカーのロシアW杯1次リーグH組最終戦で日本はポーランドに0―1で敗れたが、
勝ち点4で並んだセネガルをフェアプレーポイントの差で上回り、2大会ぶりの決勝トーナメント進出を決めた。
その中で、日本はリードを許していた残り10分、同点を狙わずボールを回し続ける、消極的なサッカーを展開したことについて議論した。

 西野朗監督(63)の采配について、橋本は「そのまま行けば決勝(トーナメント)に行けるっていうのも分かるんですけど」と前置きした上で
「ワールドカップだから、最後まで戦う姿勢を見せて(ほしかった)。終わりもすごいヌルッとしてて、素直に喜べなかった」と主張した。

 この意見にサッカー解説者の水内猛氏(45)は「決勝トーナメント行きたいんですよ!」とツッコミを入れるが、
坂上は「マナミちゃんの気持ちよく分かりますよ。サッカー詳しい人ばかりが見ているわけじゃないから。
多くの人たちが見てるからあの視聴率(44・2%)がある」と橋本をフォローした。

 海外メディアからも批判が寄せられていることが紹介されたが、
秋田豊氏(47)は「26年前、ドーハの悲劇の時も、前のほうでキープしていれば勝てたけど、それをしなかった。結局、W杯に出られなかった。
でも(今回は)そういうことをして勝った。10年後にはベスト16、8になったっていう歴史が残る。その方が僕は大事だと思う。絶対いいと思います」と西野監督を“支持”した。

東スポWeb 2018年06月29日 13時24分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/1050769/

前スレ ★1:2018/06/29(金) 23:24:50.76
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530322862/

<関連スレ>
【サッカー】トルシエ氏 ポーランド戦“ラスト10分”は「日本が成熟した証」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530325313/
【サッカー】<オシムの教え>西野監督の判断を支持「間違いではない」…先発6人変更には疑問
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530320918/
【サッカー】元日本代表監督ザッケローニ氏「どんな形であったとしても私はベスト16進出を決めたことが嬉しいし、それを評価したい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530241582/
【サッカー】<英紙「インディペンデント」>西野Jの“割り切り戦術”を評価!「知性と勇気を示した」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530249310/
【サッカー/野球】高橋監督「当然なのでは」 楽天平石監督「結果的に大正解」/野球界で聞いた西野采配
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530313998/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530315540/(重複スレ)
【サッカー】<岡田武史論>結果出たんだから、西野さんの勝ち/どん底を味わって開き直れる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530315004/(重複スレ)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530314198/
【サッカー】<木村太郎>海外メディアの日本代表批判は「日本がこれだけねうまくサッカーのルールを利用したのがシャクなんですよ」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530265241/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530266071/(重複スレ)
【サッカー】蝶野正洋、西野采配を評価「ああいう決断をできるような世界のサッカーのレベルに日本が入った」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530271862/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530271939/(重複スレ)

>>2-5あたりに、関連スレの続き)
0002名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:09:53.20ID:zN/lhyAL0
くだらねえ
0004ラッコ ★
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2018/06/30(土) 13:10:16.14ID:CAP_USER9
>>1の続き)

【サッカー】<立川志らく>日本の戦術批判する海外メディアに怒り「批判するやつらがおかしい」「なんでこれを批判するんだ」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530316283/
【サッカー】2つの賭けに勝った西野監督 全ては8強入りのため
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530314092/
【サッカー】小木、攻めない選択に「大人だよ。強豪がやるやつ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530242621/
【サッカー】<前園真聖氏>リスク承知の西野采配に「日本のレベルがまた一つ上がった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530256568/
【サッカー】カズ(三浦知良、51)、終盤の戦いに持論「勝ちに本当にこだわったやり方」「大きな日本の財産になる」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530264703/
【サッカー】日本代表 “キャプテン翼“戦術でベスト16進出決める
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530271446/
【サッカー】<アキラ・ニシノは勝者として胸を張っていい!> スペイン紙が日本のGL突破を評価!★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530230290/
[サッカーW杯/時間稼ぎ]秋田豊「10年後には日本が16強入りしたという歴史が残る。その方が大事。ドーハの悲劇の時は時間稼ぎをせずW杯逸」★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530312947/

【サッカー】ボバン氏、日本の勝ち抜けに言及「ちゃんとサッカーをしていた、勝っていたというメッセージ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530307878/
【サッカー】「セネガルにはあまり同情を感じない」英国人の元レフェリーが日本の作戦を擁護
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530270391/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530270583/(重複スレ)
【サッカー】FIFA、警告ポイント「ルール変更の理由ない」 日本の戦い方に批判的な声が上がっているとの指摘に W杯 ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530295928/

【サッカー/調査】物議呼んだ日本代表のパス回し、7割が擁護 「突破できたのでOK」「ひとつでも先に進むためには英断だと思う」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530277774/
【サッカー】西野ジャパンの時間稼ぎは是か否か…ネット上では賛否両論★28
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530276037/

【サッカー】≪日本 0−1 ポーランド≫日本代表が決勝トーナメント進出決定!!!★22
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530248434/
0005名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:10:28.86ID:8jgwQDYAO
飯島真理オフィシャルブログ


煮え切らない気持ち

2018/06/29 04:15

今日初めて日本の試合を見た人は、
なぜこのチームが16強なのか、
イエローカード少なかったから
出られた、やわなチームって
思われてしまいそう。

これ以前の試合も観て!
ってお願いしたいくらい。
何となく、居心地悪い感じなの。

”自分”が強い人は周りが見えない。
だからチームのために戦わない。
だいたい髪型や、雰囲気でわかる。
チーム日本にもいるよ。
一見大人しそうに見えて、
自分が強い人。
サムライブルーでタバコ吸う人って
いるのかなぁ。
なんとなく吸ってそうな人いるんだけど。
顔色と歯の感じでそう感じるのだけど、
吸っていなければいいなあ。
だって、走り続けなければ
ならないお仕事だから。
今日は、ポーランドの方が
暑さにも強かった。
体力、必要ですよね。

自分が強い人は、
引っ込んでいた方がいいと思う。
髪型に時間かけている人、
ハンサムで小綺麗な人には
要注意です。



真理
0008名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:11:03.47ID:vZTqG2ub0
秋田正論やな
結果がなにより大事
あとに残るのは結果のみ
0011名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:12:20.02ID:+zOYV6AW0
内容は忘れられるだろうな
セコイことをして決勝Tという記憶だけが残る
0012名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:13:09.46ID:nHLFpZrc0
やっぱりこの時代のコイツらのW杯を見たかった

https://i.imgur.com/Muo9k7e.gif
0013名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:13:29.33ID:dO5urqUl0
>>6
決勝トーナメント頑張って来るわ。

お前はソンフンミンと一緒に兵役でも行って来たらあ?
0016名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:14:16.31ID:iE+4YC7g0
 
■【日韓W杯の韓国に対する識者の見解】

★ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもう偶然とはいえない。言っていいはずがない。」

★ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」

★プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は
公正な場で行うのが義務だ。まして観客の声援を強く受ける開催国は
これに細心の注意を払わなくてはならない。
それを怠った韓国には深く失望し憤りすら感じる。」

★ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまで
FIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。
そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」

★リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年日韓W杯を振り返ったときにトルコやセネガルに米国、スウェーデン、
ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても
韓国が賞賛されることは決してないだろう。」

★ストイコビッチ
「(スペイン戦後)韓国が調子に乗るのもここまでだ。」

★カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが
記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」

★オーウェン
「(大会終了後)卑劣な手段によって準決勝まで進出した国が
W杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」

★ラウール
「何度でも言おう。この試合(韓国スペイン戦)は我々の勝利だと。」

★イヴァン・エルゲラ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい!だからあいつらを殴らせろ!」
0017名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:14:40.21ID:9qUkKw6M0
2010年に今野がPK失敗しなきゃ日本はベスト8行ってたよ

今更ながらあの戦いでミスしたあいつは日本のw杯の歴史に残る戦犯といっていい
0019名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:15:07.83ID:dO5urqUl0
日本は決勝トーナメント頑張って来ます。

皆さんは兵役頑張って来て下さい!ww
0020憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ
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2018/06/30(土) 13:16:27.81ID:/Yqzz8bc0
ダウンタウン松本は、在日工作員

松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/

大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か

大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓

維新・橋下氏「大阪政府を」=反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ (元ソースはNHK-WEB)

>具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注)元民主党(現民進、立憲、希望の党)のHPの改憲案にも、同様の記述があった。

知恵蔵2015の解説 :政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織

ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。

※大阪維新は以前、大統領制(=天皇制の廃止)の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。

(動画)自民党・西田昌司
「橋下さん(維新の党)の憲法改正は、日本の国柄(伝統文化)を破壊するため。」
橋下「(都構想で)新しい大阪政府を作る!」 (何回も繰り返している)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs

そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。
0021名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:16:44.49ID:V+kA54Ba0
日本代表+サッカーキモオタ
「2002年の韓国と全く同じ事をしただけ。
どんなに卑怯な手段を使ってもルール違反はしなければ何しても良い。
子供達に夢を与える為、全く攻めないで逃げ回り時間稼ぎをした。結果が全て!」

アメリカ「ふーん…じゃあ原爆投下も正しかったって事だよね?
原爆投下を正当化しても悪くないよね?」

サッカーキモオタ「在日ガー在日ガー😡(発狂)」
0022名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:17:11.27ID:2xOHqdKA0
【ドーハの悲劇は、時間稼ぎでラモスがカズに パスミスしたから負けたんだよ】

あれがあの時の精一杯の時間稼ぎwww

つまり足が動かないから時間稼ぎにならない
0023名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:17:25.94ID:kNbXG32l0
先スレ >>989 さんへ

あそこで攻めて失点して敗退したら、
「なぜ他会場の状況見て冷静な判断下さなかったんだ!」って批判されてたよ。
>
負けているのに、勝つためのチャレンジをしないのは、
『サッカーの魅力をスポイルし、サッカーというスポーツに対する冒涜』だから。

と言えば良い。

それで「はい、論破。」で終わりだよ。

ちなみにJリーグの理念には、
『勝つために戦う』ことを掲げている。
0025名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:17:48.38ID:r5FTBox80
FIFA制作の誤審ランキングトップ10に4つも入っているのが2002年W杯のゴキブリ戦(笑)


サッカーにそれほど詳しくない人間ですら明らかにゴキブリを勝たせようとする意思丸分かりの試合であることが理解できる
肘撃ちや後頭部キックなどもはや死人が出てもおかしくない惨状であるがゴキブリの悪質なプレーには何故か全くファウルを取らない
ネットの普及によりこの審判買収による茶番試合とゴキブリの持つ異常性が全世界に知れ渡ることになる
https://www.youtube.com/watch?v=70YBjA0bLFM

この試合を裁いたエクアドル産のゴキブリは後にライセンスを剥奪される(2010年ヘロインの密輸で逮捕www)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/az/5/5d/ByronMoreno.jpg

なお海外では2002年W杯は日本単独開催の認識でゴキブリの成績はおろか存在すら無かったことにされている模様(笑)
http://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2013/10/03e555b3-s.jpg
0026名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:18:00.43ID:WmeFPfCI0
もう、最低だな

サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか?
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田 神の手

まじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです
0027名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:18:20.12ID:bI48+HoW0
>>1
「大局観」
「3本勝負」
「GL2位」


これが全て

それでも納得行かないなら
決勝Tまで見ない・発言しないで
観戦放棄するしかないって

実際にWC観ない人も
相当数いるのは
WCの魅力を全否定した上で
自ら実践しているわけなんだし
0028名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:18:36.90ID:S0lJzLnd0
>>1
あさちゃんで出ているけど、こいつ頭悪いんだろうなってのがよく分かる。
ドーハの場合は、引き分けることで自力で進出が決定していたから糞試合と言われようが時間稼ぎをする意味はあった。

他方で今回のポーランド戦は戦略としても杜撰だけどな。もう1組が同時進行である以上、終了間際にセネガルが1点入れたら終わりなわけで。
自力での突破がある状況で他力に期待して故意敗戦を選んだということ。

負けている日本がボール回しで時間稼ぎって・・・
こんな糞な試合を全世界に晒すなよ。

ポーランドは敗退決定しているから無理に必死になって攻める意味も無いしね。このままいけば試合も勝ちだし。
その状況の利用しているから余計に日本は質が悪い。

フェアプレー(笑)ポイント?どこが?
無気力試合で失格処分にするべきレベルだと思う。
負けている側がボール回しで時間稼ぎするのはそれぐらい滑稽
0029名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:18:39.36ID:vteCUA770
チョンはマジでしつけーな。
FIFAで正式に「問題ない」って発表されただろ。
テメーらは2002に「審判を買収した」ってFIFAから発表されただろ。
0030名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:19:01.42ID:dO5urqUl0
>>21
どうでもイイから兵役行って来い!!!!

俺達は決勝トーナメントに行くから。
0031名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:19:09.52ID:ae50ShIY0
>>17
今ちゃん濡れ衣w
0032名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:19:20.30ID:uOhEkBaF0
>>21
なんだこりゃ?
民間人を標的にするのはルール(国際法)違反やで
一緒にするなよ
0033名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:19:26.49ID:2xOHqdKA0
スポーツ紙も一般紙も1面トップで「西野ジャパン」大絶賛はおかしくないか
6/30(土) 7:30配信  デイリー新朝
0034名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:20:17.51ID:XR6CU1Vy0
問題はパス回しじゃない、あのメンバー編成こそが問題だろ
いかにも残ったアディダススポンサー組み出しました、みたいな
あれはワールドカップを単なる企業宣伝活動の場としか捉えてない
ワールドカップへの侮辱、冒涜でしかない
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 13:20:43.43ID:vteCUA770
>>28
それで日本が正直に攻めて敗退したら「ザマァw」
って言ってたんだろ?
思い通りにならなかったからってグダグダ言ってんなよクソチョンが。
0036名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:20:51.38ID:dwVY1eS40
西野は確率の高い戦術で結果を出した
ポーランド戦に勝つのが目的ではなく
決勝トーナメントに行くのが目的だからな
0038名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:21:30.24ID:dO5urqUl0
>>28
決勝トーナメント頑張ろう!

美しい敗退国よりいいだろ。俺達は決勝トーナメント何だから。
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 13:21:45.85ID:S0lJzLnd0
>>1
この秋田とかいう輩ってあさちゃんで「プロは結果が全てだからオッケー」とか的外れな寝言を垂れていたけど、
頭が悪いんだろうなってのがよく分かる。

「プロは結果が全て」とか的外れな寝言垂れている輩もいるけど、全く逆。
プロは興行なのだから観客を楽しませるのが第一目的。つまらない球蹴り遊びを金払って見たいと思う客なんていない。
その意味では、今日の日本はFIFAの興行としてのサッカーを否定する行為であり、無気力試合でFIFAが失格処分にするべきレベルだと思う。
負けている側がボール回しで時間稼ぎするのはそれぐらい滑稽
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 13:21:58.93ID:F4vZj5790
>>22
これ。
ボールを奪われ守りきれなかっただけというね
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 13:22:18.60ID:pQE6P49w0
勝ってたのに何も考えずに試合して引き分けにされてリーグ戦敗退だろw
リーグ最終戦の戦い方も知らない子供だったな
あのときの教訓が露骨に出過ぎたがw
成長したよ
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 13:22:25.92ID:dO5urqUl0
>>37
本名がミンメイだったのかも。
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 13:22:27.33ID:0MPs0NqW0
ドーハの悲劇を覚えているように、ボルゴグラードの恥晒しも記憶に残り続けるだろう
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 13:22:39.49ID:dcPJ25nx0
W杯の歴史上の汚点として永遠に残るだろう
ベスト16などというどうでもいい小さい目的のために
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 13:23:35.01ID:S0lJzLnd0
>>35
論理的な意見が言えないみたいだけど、リアル池沼かな?
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 13:23:46.07ID:HEA9xMV80
16強入とかそんな程度の低い歴史はいらん
普通に優勝一択それしかない
それでなければ歴史に残らない
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 13:24:15.69ID:r5FTBox80
ゴキブリが発狂してる理由がコレ(笑)↓


1998WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2002WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2006WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2010WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2014WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2018WC 日本GL突破 ゴキブリGL敗退 ←←←★日本だけがGL突破



ゴキブリ「日本だけが決勝Tに行くなんて許さないニダ!千年の怨みを思い知るニダ!」
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 13:24:42.91ID:PeUo4XFv0
>>1
終盤のボール回しがフェアプレーかどうかは好き嫌いの問題であって、実際には全ての国の代表が状況に応じてやる。
しかしポーランド戦で西野ジャパンが取った策の『本質』は異なる。

《北アイルランド代表のマイケル・オニール監督は英BBCの番組で「指導者として、別の試合で何が起きるかに運命をそっくり預けるとはあぜんとする。日本が好きになっていたのに、正直、次戦ではボコボコにされてほしいと思う」と突き放した》

秋田とかW杯バブルにウハウハのテレビでコメントしてる元Jリーガー達や専門家は揃いも揃って
@頭の悪いヤツ(武田とか)は賛否の否の部分の本質を理解してないし
A頭の働くヤツ(福西とか)は空気読んで否の本質に触れないよね?

ドーハの悲劇を持ち出す連中が理解してない典型。

結果として西野は大ギャンブルに勝ったんだけど、それで全て良しでは今後の糧にもならないし、進化はない。
勝ったことを喜ぶのとは別に、セネガルが終了間際に1点返した場合の壊滅的な日本サッカー界へのダメージというリスクまで賭けて
選択した他力本願の大ギャンブルよりは、他にもっと賢い選択肢は無かったのか?を冷静に分析するような専門家が日本には少なすぎる。
0051名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:24:44.59ID:dO5urqUl0
>>44
美しく敗退するよりマシ、に日本人はシフトした。
これからは形振り構わず好き勝手するわ。俺も。
日本人だけが真面目な必要はない
0052名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:24:56.56ID:ZqCv8SwL0
10年後にベスト16、ベスト8になったって記録が残っても、あの負けてる方が時間稼ぎをした試合はW杯史上に永遠に残るよな
0053名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:25:14.15ID:lDIVSvWB0
フェアで強い日本を目指してくれ
無気力試合はいらない
0054名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:25:56.77ID:9mjnjwbv0
これで突っ込んでったらドーハから学んでないとか書かれるんだから気にするだけ無駄だよw
0055名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:26:12.39ID:MnVs1Rfn0
ベスト8行けるのはいつかなあ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:26:26.35ID:IXFdgNQ20
今回の話題が出た時からずっと「卑怯」とか言ってるヤツがよくいるが、
そもそもサッカーの世界においては時間稼ぎなんていくらでもあることなんだけどな
それなのに今回のケースだけ「卑怯」とか「恥ずかしい」とか言うのはおかしい
もしそれが問題ならFIFAが新たに、「攻撃側はボールを保持してから1分以内にシュートを打たなければならない。
打てなければ相手ボールになる」みたいなルールを作ればいいだけ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:26:36.86ID:7sg8Cen90
>>6
いろんなスレに貼ってて
随分と一生懸命ですねw
0060名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:27:30.13ID:K4sUh0XN0
誰も文句のないやり方で16強に入ってたから16強は凄い!って話になるんだぞ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:27:38.51ID:ZABYoL4K0
敗けたけど勝ち進んだので嬉しいです
敗退なんて結果になっていたらショックで掲示板にIDを真っ赤にしながら的外れなスポーツマンシップガーとか書き込んで連投していたかと思うとゾッとしますがそんな下らないことはやはりしないです
0062名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:28:30.49ID:uOhEkBaF0
記憶は忘れられて記録だけが残るよ派と、人々の記憶もずっと残り続けるよ派は
永遠に分かり合えない
0063名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:28:31.29ID:PeUo4XFv0
>>1
終盤のボール回しがフェアプレーかどうかは好き嫌いの問題であって、実際には全ての国の代表が状況に応じてやる。
しかしポーランド戦で西野ジャパンが取った策の『本質』は異なる。

《北アイルランド代表のマイケル・オニール監督は英BBCの番組で「指導者として、別の試合で何が起きるかに運命をそっくり預けるとはあぜんとする。日本が好きになっていたのに、正直、次戦ではボコボコにされてほしいと思う」と突き放した》

秋田とかW杯バブルにウハウハのテレビでコメントしてる元Jリーガー達や専門家は揃いも揃って
@頭の悪いヤツ(武田とか)は賛否の否の部分の本質を理解してないし
A頭の働くヤツ(福西とか)は空気読んで否の本質に触れないよね?

ドーハの悲劇を持ち出す連中が理解してない典型。

結果として西野は大ギャンブルに勝ったんだけど、それで全て良しでは今後の糧にもならないし、進化はない。
グループステージ突破を喜ぶのとは別に、セネガルが終了間際に1点返した場合の壊滅的な日本サッカー界へのダメージというリスクまで賭けて
選択した他力本願の大ギャンブルよりは、他にもっと賢い選択肢は無かったのか?を冷静に分析するような専門家が日本には少なすぎる。
0064名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:28:42.15ID:K4sUh0XN0
こんなやり方がまかり通ったら「16強に入ったからと言って凄いということにはならない」って流れになるんだぞ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:28:42.80ID:V+kA54Ba0
日本代表+サッカーキモオタ
「2002年の韓国と全く同じ事をしただけ。
どんなに卑怯な手段を使ってもルール違反はしなければ何しても良い。
子供達に夢を与える為、全く攻めないで逃げ回り時間稼ぎをした。結果が全て!」

アメリカ「ふーん…じゃあ原爆投下も正しかったって事だよね?
原爆投下を正当化しても悪くないよね?」

サッカーキモオタ「在日ガー在日ガー😡(発狂)」

日本代表さん、あのW杯史上過去最低の卑怯なプレーで子供達に夢を与えられましたか?
0066名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:28:44.22ID:MnVs1Rfn0
相撲とか柔道とか野球も捨ててサッカーを国技にすれば三十年後ぐらいには優勝出来るかな
0067名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:29:15.87ID:9mjnjwbv0
>>60
何やってもケチつける爺がいるのでそれは有り得ないですw
0068名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:29:55.44ID:qCEPYFnW0
>>34
気温35度の日中ゲームでベストメンバー組んだら、ベスト16でスッカスカのスタミナ切れは必至
今回のラスト10分間パス回しごっこにしても、
全ては柴崎の、余力スタミナを想ってが故の中戦略

どうせ1点取っても、1位抜けはコロンビアと判ってた
奇跡の2点逆転してみせても、その代償は柴崎のボロッボロ疲労

西野は大博打に勝利してみせたんだよ
0069名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:30:07.62ID:VMdPqClf0
>>54
目に浮かぶよな
繰り返した繰り返したばかり言われて叩かれる
繰り返すのなんか犬だけで充分だっつの
0071名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:30:13.60ID:4oHMgvbD0
橋本マナミうざ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:33:18.27ID:hMZzQZxA0
>>1

今の朝鮮人は、現代の遺伝子調査では、標榜しているような5000年の歴史文化は持たず、主に高麗時代に、
支那東北部からの襲来軍と一緒について来た、ツングース系支那人である(エベンキの穢(ワイ)族や女真族)。

そして百済、新羅、高句麗の三国時代まで住んでいた本来の”正統な朝鮮民族”は、ジェノサイド(村民皆殺し)され、
「高句麗」の名前を真似て「高麗」を名乗ったエベンキの穢(ワイ)族や女真族が、それまでの”正統な朝鮮民族”に成り替わった。
その証拠に、朝鮮半島古来の「仏教」はいきなり「儒教」に変わり、それまでの「話し言葉」も消えてしまった。

また木を曲げて細工する技術までも消えたため水車も作れず、同じ大きさの車輪を二つ以上同時に作れなかった。
衣料の染色技術も、古来からの製鉄技術もなくなり、朝鮮服(チョゴリ)は白色ばかりで、鉄製の縫い針一つさえ作れなくなった。

1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし、「高麗」を滅ぼして「李氏朝鮮国」を建国し、土地は李氏一族が独占、私有化した。
一般民衆には、簡単には土地が与えられず、掘立小屋を密集させ、地べたで寝る乞食のような暮らしを強いられた。

両班(役人)などの有力者は、労力を出し惜しみ、白丁(賤民)や奴婢を、牛馬並みの「奴隷」として「板の首かせ」をはめて酷使し、
自分たちは喫煙時さえ、長キセルを奴隷に持たせて吸った、また、医者まで労働者として軽蔑された。
そのため朝鮮国では、体力を使うスポーツのみならず、人間活動の原点である「文化」も発生しなかった。

その上、李氏一族は、自分たちの支配にとって不都合なものを見つけると全てを破壊し、文書類は全て燃やし、文化という文化を徹底的に破壊し尽くした。

また、毎年三千名もの若い女性たちが「支那」(明・清など)に献上させられ、朝鮮国内には若い女性が極端に少なく、
朝鮮の国民は、自分たちの性欲を満たそうとした結果「試し腹」の風習ができ、父親は「自分の娘」を犯し、生まれてきた私生児は奴隷、物品扱いにされた。
その「試し腹」の風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、朝鮮国民は家族間の「近親相姦」に狂ってきた。
そのため、朝鮮国民は劣性遺伝により遺伝子が異常で、「火病」など”朝鮮人固有の障害”を持ち、また障害者の出産数が異常に多く、
民衆は全土で「病身舞」なるものを踊り、障害者を愚弄して楽しみとした。

【参考資料】
https://youtu.be/uPIT9jhQuA0
https://youtu.be/phYF59PA9dQ
 
0073名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:34:06.32ID:H2bfwXEO0
この先のWC でも日本に限らず同じ状況になることはまずないだろな
0074名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:34:25.73ID:y6Q6SrDn0
秋田が正しい
0075名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:34:43.58ID:y6Q6SrDn0
コロンビアに負けるセネガルが悪いだけ
日本はコロンビアに勝った
0076名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:34:46.96ID:9yKaTlnA0
まだやってんのかよ。
これがサッカーなんだよ。
神聖なものだとでも思ってるのかよ。
汚い事とか八百長だってあるんだよ。
ニワカや素人はこれが嫌なら見ない方がいい。
0077名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:35:04.76ID:hRMvPURs0
オフトって生きてるの?
0078名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:36:09.23ID:xEubr1Gm0
批判してる奴は雑魚だからwww
これから日本サッカーに一ミリも利益にならないから切り捨てでいい
0079名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:36:15.54ID:PyvOCs+J0
>>64
今までのW杯でダイブしてFKやPK貰って16強に入ったチームより
はるかに賢くて正当なやり方だと思うけどどな
買収は論外ね
0081名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:36:45.87ID:84GZHxt30
世界中から批判を受けながら決勝進んで、ベルギーにコテンパンにやられて
世界中から嘲笑を受けるという歴史に残るな。
0082名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:36:51.87ID:rHHhDE8o0
ドーハの時は油断して緩んじまってたからでしょ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 13:37:46.66ID:sOsWAwOXO
>>1
>10年後にはベスト16になったっていう歴史が残る。その方が僕は大事だと思う。

恥ずかしい真似して、実力もないのにトーナメント言ってボコボコにやられましたって
さらに恥ずかしい歴史が【永遠に】残るだけだが?

名誉だとおもってんのか?ただの汚名だろ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:38:47.91ID:+e2fm0390
無気力試合アディダス忖度勝てばいいからバックパスジャパン頭電通かよ
0086名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:40:02.98ID:S0lJzLnd0
FIFAのフットボール行動規範にもJFA自身の規範にも明白に反しているわけだけど、何の処分も無いわけ?

【FIFAフットボール行動規範:ルール@】
"あらゆる試合"は勝利を目的とすべし
勝ちを目指さないことは、相手を騙す、観客を欺く、自らを貶める行為

「JFAサッカー規範」
1 最善の努力 どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽くしてプレーする
0087名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:40:10.93ID:SVXrIpLU0
わかる
昔の日本代表は時間稼ぎすればOKなところで、うまくできずにぽろっと失点ってよくあった
はらはらしながら見てたなあ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 13:40:36.81ID:G8CtS6Lb0
カズの親父の助言を聞いていれば、ドーハのなんちゃらはなかったのにね。
0089名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:40:56.81ID:MrQXlm1d0
もう日本を叩くしかやる事がない朝鮮人相手にしないでベルギー戦を考えようぜw
0090名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:41:22.88ID:vk2zRHVe0
プロがつまらない試合をしてよくやったと言われるのは間違ってる
面白くて結果も出す
両方を常に要求されるんだよ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:42:24.83ID:NrtcEanG0
結果が全て

日本のサッカーは進化してる
韓国は2大会連続でGL敗退
決定的な差になったよ
0092名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:42:37.31ID:HxzLLJl00
ドーハって最後の最後で時間稼ぎせず同点に追いつかれた〜ってイメージにすり替えられてるけど
後半延々と一方的に攻められ続けてていつ同点に追いつかれてもおかしくなかった
で、最後の最後で結構得意なロスタイムに失点w
0093名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:44:56.42ID:uK++zS090
10年後どころか
日本は韓国のこと言えない
こ汚い手を使い
決勝ランドに行ったと
未来永劫言われる
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 13:45:04.88ID:/9uJ0QQB0
日本の16強に在日韓国・朝鮮系が嫉妬して暴れまわっているわ。

反日の外国人は日本から出て行け。特別永住権は廃止せよ。

本国の韓国にも嫌われているのに、どこに忠誠を誓っているのだ?金だけか目的か?

朝鮮やくざのような暴力ファールの韓国サッカーを見ていると気持ち悪くなるわ。。

日本を混乱させ、日本を苦しめ、日本を洗脳したい中韓や北朝鮮の意を受けた在日パヨクや左翼メディア、左翼政党が一斉に日本叩きに参戦して、日本人の団結を潰そうとしているのである。

在日パヨクや左翼メディア、左翼政党は日本人に犯罪者意識を植え付け、中韓や北朝鮮に従うように日本人を洗脳しているのである。

在日パヨクや左翼メディア、左翼政党は日本の敗戦、日本人が苦しむのを楽しみにしているのである。。
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 13:46:25.62ID:Cvmw+fQR0
国民諸君!
こういうのが分からないと、外交上手には成れんぞw
国際関係の中で理想は絵に描いた餅。
現実はヤクザ組織の仁義無き戦いなんだよ。
ワールドカップは戦争。
知恵と勇気と権謀術数で勝ち抜くのが正義です。
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 13:49:49.94ID:6d3/H/Fz0
秋田

テレビで出演者が鳥かごジャップに苦言を呈すと
秋田が声を荒げて歴史どうのこうのって言い出して
番組の最後の方で女性に対してサムライジャパンと呼ばないで
ゴキブリって呼んだらどうですか?って切れまくって出演者は困ってた
放送事故レベルだったよ
0099名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:52:52.57ID:vN4Im7Ue0
10年後…

「ロシアW杯っ何があったっけ?」

「……10人のコロンビアに辛勝?」
0101名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:57:20.54ID:CEw3MlT40
世界的には日本ではなくドイツ倒した韓国こそが決勝トーナメントに相応しいというのが定説になりつつあるよな
0102名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:57:33.66ID:KDPHov8D0
買収ジャパンは次は誰買収するのか
0104名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:58:39.58ID:xEubr1Gm0
日本はサッカーアンチやニワカしか批判してないなwww


雑魚い雑魚すぎるwwwwww
0105名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:59:44.19ID:QMcJUZfd0
サッカー馬鹿が言うことはこの程度だろうな 恥ずかしい16強だよ
西野は日本のサッカーに大きな汚点を残した恥知らずだ
0106名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 13:59:47.42ID:X1VPtYPT0
ドーハの時とは全然違う
あの時はボールを回して時間稼ぎをすれば他の試合関係なく自動的に勝ち上がれた
今回はセネガルのゴールの可能性を全く無視していたこと
0107名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:01:42.91ID:JcSoBp/W0
ドーハで語られるのって武田が時間稼ぎせずに点取られたことだけだもんな
それまでどんな試合してたとかなんて全く語られない
0108名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:01:53.52ID:kQFvJK3b0
勝ち負けの結果は忘れても
この醜態は松井の敬遠ぐらい歴史に残るわw
0109名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:02:06.09ID:yXYEV2hE0
>>39
まさにこれ
スポーツは戦争じゃないから
ギリギリの戦いってのは命をかける時だからな
あの試合を観て日本の選手を獲得したいとはならないよ
0110名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:02:37.83ID:vJ4wYM7F0
でも西野の判断にドーハのトラウマが強く作用したのは間違いない
賛否の分かれ目もドーハの悲劇を実際に体感したかどうかだろうし
0111名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:04:36.34ID:9GjQPpmO0
スイス戦までのふがいなさから1戦目2戦目の活躍に至ったことを褒めずに
3戦目のことばかり言い募るのが日本人の限界ってことだなと5chみてると思う
0112名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:05:10.63ID:XNd2xlYS0
日本サッカーだけでなく、日本のスポーツや日本自体がダーティイメージを負わされた
パス回しに終始するサッカーは、スポーツとして終わっている
日本の恥さらしだ
0113名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:05:32.65ID:e+0Dvy8P0
なんとしても次勝たないと世界中の人々の記憶に残るのは消極的な時間稼ぎだから
0114名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:05:43.30ID:MHJCXcIO0
>>109
むしろあの場面だけを言うなら、「状況に応じて監督の指示を忠実に実行できる」というプラス評価だろう
0117名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:08:56.00ID:6eHWGNnx0
1か月後はもうみんな忘れてるよ
カーリング女子がどこと対戦したか覚えてないでしょ
0118名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:09:49.11ID:MHJCXcIO0
>>111
日本人じゃなくて朝鮮人な
日本語で批判ばかりしてるのは匿名掲示板だけやろ
誰が書いてるのかわからんところ

そうじゃないところでは日本人の7割以上が喜んでるよ
0119名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:10:37.35ID:CHnYyukR0
>>91
結果が全てなら外国人を帰化させて23名選出した方がよっぽっど良い結果になる
ルール条何ら問題もないのに何で帰化させないのか理解に苦しむ
18は自力突破を諦めたから自力突破した02,10より退化してる
結果が全てなんだろ?w
0120名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:11:07.27ID:8U3Ib1YQ0
>>18
これ
決勝トーナメントで全力を出すために余力を残す目的でターンオーバーしたわけで
あれをしないと16強に入れなかったと勘違いしてる人が多い
0121名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:11:17.63ID:tshlodYF0
でも時間稼ぎせずに最後まで全力で戦った姿勢にみんな感動したから、サッカーが日本で大人気スポーツになった。
逆に野球は「勝ちゃいいんだろ?」でやってしまったからキングオブスポーツの座から転落した。
0122名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:13:30.83ID:RCRnvt+p0
逆だろ?
一生 セコい試合で生き残ったと
笑われ続ける
他の国が同じことしたら日本だって
絶対批判してるからな
0123名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:13:49.73ID:PyvOCs+J0
>>119
そんなに日本に帰化してくれる日本人よりもサッカーのうまい
海外の方がいっぱいいるんですか!!
0124名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:14:48.37ID:y/k9MQ+Q0
>>113
勝った所で不名誉は消えない。
それどころか今大会では勝てば勝つほど傷は深くなると思う。

はっきり言うがむしろ今回は次で負けた方がいいと思う。
そして次大会で正々堂々と戦えばいい。

そうやって少しづつ信用を回復していくしか無いと思う。
0125名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:15:56.29ID:JV3SYeqG0
>>1
いやいやベスト8なんだな
これが 奇跡はこれからだよ
0126名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:16:46.93ID:NQ9KKAxa0
バカチョンだから日本が勝ってもうれしくないニダ
ただそれだけ
成りすましのゴミ民族
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 14:16:47.94ID:MHJCXcIO0
>>124
いや、そんな信用を失ってないよ
ただの時間稼ぎで大げさに考えすぎwww

審判買収して相手の頭蹴るのとはわけがちがうよ
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 14:18:15.55ID:NrtcEanG0
>>119
W杯で活躍できる選手がなんで日本に帰化するのよw
日本に帰化したほうが得っていうレベルでは今の日本代表ではレギュラーになれない
これが進化の証
0129名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:19:10.87ID:CU2da+Gi0
ハゲでしゃくれ
0130名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:21:01.62ID:t+Otdy7e0
>>120
6人入れ替えの時点で決勝トーナメントのこと考えてるのはわかるけど
それでここまでやったら本当にベルギーに勝たないと意味なくなる
それがまたキツい賭けだ
冷静に考えてこの状況を選択したというより成り行き的な部分も大きいと思う
0131名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:21:34.54ID:VMdPqClf0
>>127
代表は連続殺人だか人身売買組織だかを経営したのがバレたのか?!とたまに混乱するわwwww
あまりのレスのオーバーさにwwwwww
たかが10分時間稼ぎしただけなんだぜこれwwwwww
0132名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:21:44.64ID:8U3Ib1YQ0
使えない宇佐美や武藤なんか連れていくからこうなるわけで
今の批判はハリルを強引に切った罰とも言える

まあ何がどうなるかなんて未来は誰にも分からないということ
0133名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:22:20.55ID:a06cphEk0
ドーハの悲劇、
ドイツ大会のオーストラリア戦、
ブラジル大会のコートジボワール戦、
後半の時間稼ぎが出来なくて負けて来た

これは日本の成長
0134名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:22:22.81ID:x4WVXGP60
サッカーは戦争とも言われ汚い部分もあるスポーツ
綺麗なことだけやって勝てるほど甘くはない(審判にアピールのためのファールアピール演者)
ってことか
0135名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:22:32.09ID:cLIdbVUO0
つかセネガルの方が悪質だから
トータルで見るとセネガルの方がより重大な「規範」に違反してるんだけどな 説明しよう 
長谷部の顔面ひじ打ち流血と昌子へのひじ打ちで
セネガルの選手はイエロー貰ってるんだよね それが響いたね
こんな汚いことをしてイエロー多いセネガルとクリーンな日本
どちらがベスト16にふさわしいかと言えば日本だね
だからFIFAも今回このような制度を作った
そして日本はその思惑通りにフェアプレーをして勝ち取った
汚いことをすると後でしっぺ返し、制裁を受けますよという
世の中の倫理、道徳にも沿った称えられるべき制度と日本の行動と言えるだろう
また、仮に日本が最善の努力を怠ったとしよう
しかし最善の努力は単なる「努力規定」であり制裁が無い、一方フェアプレイポイントは
「制裁がある」 「制裁のある規範に違反し」セネガルはそれで負けたのである 
つまりトータルで見るとより悪いのはセネガルの方だからセネガルを全く批判しないで
日本だけ批判してるのは単なる弱い者いじめに過ぎない 相対的に見て日本は擁護できると言えるだろう
0137名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:23:58.18ID:MENlDXwq0
>>121
ドーハの悲劇の時はファン増えたからな
お陰でJリーグのファン人口も増えた
さて今回予選突破したからってファン増えたかな?
逆に減らなきゃいいけど…にわかが感動する試合が見たいわ
0138名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:24:39.83ID:69QUBzUC0
ドーハの悲劇とか何年前だよ。
いまだに言われ続けるなら、勝って良かったんや。
0139名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:26:06.59ID:62gV2yC70
こんな恥晒して決勝T進出するくらいな予選敗退のがマシ
恥さらしジャパンは2度と帰ってくるなよ
0140名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:28:00.60ID:MHJCXcIO0
>>135
まあ初戦のコロンビア戦のファルカオの自分から倒れてFKゲット(これが直接得点に)も、
ポーランドのレヴァンドフスキの自分からぶつかりに来てFKゲットも時間稼ぎよりよほど汚いわなww
それも含めて楽しんでるのがサッカーだよな

「時間稼ぎきたねーな」もサッカーとして楽しめばいいじゃんな
つか、批判してるやつも外国がやってるときはいつも楽しんでるだろw
試合終盤倒れて時間稼ぎとかさ
0142名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:31:38.42ID:xEubr1Gm0
>>105
サッカー好き以外が語るなよきめえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0143名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:32:37.22ID:vJ4wYM7F0
ポルトガルやアルゼンチンが同じことしてもここまで叩かれないが
ドイツやスイスが同じ事したら酷く叩かれてたはず
要するに日本はフェアプレイを貫いて散るといのがWCにおける役割りなのに
何ラテン系の強豪国みたいな事して突破してんの?
という不満がどこかにあるんだろ
0144名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:36:49.87ID:nO14HBo40
チーム全員でフェアかどうか微妙なプレーをしたのに
フェアプレイポイントで勝ち上がるのがなんかな
0146名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:37:22.85ID:y/k9MQ+Q0
>>127


> いや、そんな信用を失ってないよ
> ただの時間稼ぎで大げさに考えすぎwww

そうか、自分の杞憂ならいいんだが。

> 審判買収して相手の頭蹴るのとはわけがちがうよ

そんな姑息な事があるのかw

ただ俺が素人目にも気になるのは、フェアプレー差を当てにした
他力って所なのよ。
確かに今大会でフェアプレーを積み上げてきた事は誇りに思って良いが、
それはあくまで周りが評価する事であって、まして当事者がこれ見よがしに威張ったり、
しかも今回はそれを他力という手段で利用し、試合放棄という形で相手プレイヤーを侮辱して勝利した。

この偽善という醜悪さに怒りと恥ずかしさが込み上げてくるんよ。
0147名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:37:59.88ID:DvaPUllz0
ドーハの時は時間稼ぎをしようとしたがラモスとカズがミスってカウンターくらってからのコーナーだったろw
0149名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:39:29.03ID:uvkNZa0g0
1点のリードを守るとか、引き分けで良しならわかるが、
負けててやん
悲劇とかいまだに言ってる時点でダメだわ
0150名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:40:35.39ID:vlGRqMcz0
>>1
 日本がW杯【 決勝トーナメント 】に進んだのが悔しくて、
一部の連中が「日本代表叩き」を強めてるが、正論で跳ね返す日本政府。
    

【サッカーW杯】 日本代表に対し安倍内閣の大臣からも称賛の声 
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1530244040/
https://i.imgur.com//99jeOrP.jpg
【サッカーW杯】 「おめでとう!次も頑張れ、ニッポン!!」 安倍総理が日本代表に祝意
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530248165/
https://i.imgur.com//VlXZggv.jpg

【菅官房長官】 「素直に喜びたい」 消極プレーは「様々なルールの中での戦略。監督の決断だ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530241002/
【菅官房長官】 サッカーW杯 政府見解 「日本のフェアな戦いぶりが評価されたのは大変良かった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530253241/
0151名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:41:00.53ID:a06cphEk0
>>149
負けてないよ
フェアプレーポイントでセネガルに勝ってた
0153名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:46:09.92ID:NrtcEanG0
>>152
二大会連続でGL敗退とかサッカー辞めたほうがマシじゃんwwwwwwwwwww
0154名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:46:59.90ID:2bxjAE3r0
あんな戦術をして残ったって歴史が残ってもマイナスでしかないわ
2002年に韓国がベスト4に残ったのを実力で残ったと思ってる奴なんて誰も居ないし、そのせいで韓国人は未だにサッカーで閉め出しをくらってる国もある
0155名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:48:19.24ID:0z0li4bM0
ネット社会では何十年も残り続けるのを理解できないアホ
0156名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:48:21.35ID:aVu8RW+z0
>>146
周りの評価がどう、じゃなくてポイントとして
キッチリ確定してる部分だからなあ
だからあの時点で明確にセネガルをリードしてた訳で
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 14:50:21.91ID:MHJCXcIO0
>>146

相手の頭蹴ってノーファールってのは2002W杯のイタリア対韓国戦のことだよ
やった選手本人が「わざとやった」とまで語ってる


今回の勝ち抜けは他力っていうより自力だと思うけど
自力で後半35分まで引き分け以上を取りに行って、取れず、他会場の様子からこのままスコアを固定したら逃げ切れると判断した
会場でブーイングされても折れずに勝ち抜けにいった
立派だったと思うけどな
0159名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:51:49.09ID:v+BpgZyt0
ベスト16なんて過去に2度たどり着いている
こんな姑息なことをせずに堂々と戦ってね
ベルギーに勝てなければ、今大会は何ら価値もなくなる、というか、みっともなさを露呈しただけ
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 14:52:26.44ID:osTjHXRy0
ドーハの悲劇武田が戦犯扱いされてるけど、実際はラモスなんだよな
今なら余裕でボール回してアメリカワールドカップ行けたろうけど、当時は意識付けもなかったんだよね
時代だな
0162名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 14:56:31.57ID:MHJCXcIO0
ついでにもう一個豆知識をいれとくと、
今回韓国代表のキャプテンだったキソンヨンは、以前日本戦で得点後に猿真似(人種差別のメッセージのつもりらしい)をやってるやつ

韓国と同列にしようとするやつがいるけどそれは無理がありすぎwww
0163sage
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2018/06/30(土) 14:58:00.16ID:jnNIyvV60
>>52
すぐ忘れ去られるよ。

どこぞの国はディスカウントジャパンの材料として大事に使い続けるだろうが。
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 14:58:33.33ID:y/k9MQ+Q0
>>156
> 周りの評価がどう、じゃなくてポイントとして
> キッチリ確定してる部分だからなあ

そこなんだよね。フェアプレーをポイントとして評価している
大会のルール自体は問題ないんだけど、それをあからさまに利用しちゃうのがなあ。

全力で戦って負けたけど、蓋を開けて見たらフェアプレーポイントが溜まっててなんと敗者復活しました、
みたいな流れであるべきだと思うんだよ。

今回を前例として各国がみんなこれやり出したら、大会のフェアプレー精神が意味のないものになってしまう。
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 14:58:57.59ID:UBwxFatQ0
ドーハの悲劇はボール回して時間稼ぎさえしてれば勝てたなんて言えるような簡単な試合じゃないな
後半は一方的に攻められて何度も決定機作られてた
スコアを動かさずに試合をクローズする手段があるのなら飛びついて採用しただろう
そんなもの当時の日本代表には無かったので選手たちは必死にプレーしたが残念ながら失点した、そういう試合
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:02:02.62ID:cjCfstXT0
>>108
あれは思い切り勝ちに行っての作戦であって
同列に扱うのが 間違い
試合としても風変わりにスリリングで面白かった
あれにケチつけんのはただ騒がれてる松井のホームランが見たかっただけの連中と
まんまと術中にはまった星稜関係者だけだ
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:02:15.93ID:MHJCXcIO0
>>164
フェアプレーポイントって名前に騙されすぎ
だた警告数(カード数)を計算しただけだからwww


>フェアプレーポイントは以下のポイントで決定しています。
>警告(-1)、警告2枚による退場(-3)、一発退場(-4)、警告+一発退場(-5)で算出
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:06:40.46ID:9QI2zRAM0
>10年後には日本が16強入りしたという歴史が残る。

そうかな。お隣の韓国開催の冬季オリンピックは不評過ぎて、開催から
5年後にはだれも憶えていないだろうとまで言われているけど。

それに、韓国で行われたサッカー大会でみんなの記憶に残っているのは、
成績よりも、どうみても買収としか思えないような不可解は主審の
判定の方だと思うけど。
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:08:11.97ID:1MmiidNN0
直後は批判が多かったけど
冷静に振り返ってみて支持する意見が多数派になってるな
まあまだみんな浅いってことだよ
そして今回の件を見つめ直すことによってサッカーファンとしての階段を一歩登ったわけだ
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:08:22.65ID:dTNSD9fn0
秋田って47になるんか そりゃおれもたたなくなるわな
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:10:12.61ID:sdvuLV7L0
>>6
テョン(笑)
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:11:40.46ID:Fofyu0Co0
>>1
汚いことまでしてベスト16を歴史に刻めとかアホかと
韓国の暴力と買収サッカーでベスト4になった歴史を見てみろ
今でも韓国は叩かれ尊敬もされず見下されてるだろ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:15:11.59ID:OR60vvXf0
× 10年後にはベスト16、8になったっていう歴史が残る。
○ 何年経っても「弱小日本は卑怯な方法でグループリーグを突破した」と言われ続けるんだよ
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:16:47.55ID:MHJCXcIO0
>>174
反則と反則じゃないプレーの区別もできんのかwww
お前には味噌もくそも一緒なんだなww
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:17:56.67ID:FiFBdGCU0
次まけたらまじでマイナスしか残らん、当事者も胸張れない黒歴史になるだろうな。
負けてもすごい試合すればまだいいけど、普通に手も足も出ず負けたら恥しかのこらん
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:18:11.12ID:vJ4wYM7F0
>>174
しかし日本は他国を傷つけた訳ではないからそうはならない
被害を被ったスペインやイタリアは永遠に語り継ぐが
セネガルは自業自得だから別にそこまで恨んでない
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:20:43.11ID:frT7aNyC0
よっぽどの自信ある強豪以外のチームが同じ状況になったら、100%同じことやる。攻めに行って失点してステージ敗退の方がよっぽど批判される。

批判されるということは、他国から見て日本はもうちょい出来る、ここまでしなくても、と思われたから、かと。例えばパナマだったらおそらく批判されないでしょ。
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:22:25.58ID:r93l9Oo80
10年後には記憶にないよ日本の戦績
でもこの試合の記憶は残ってる
どっちも一般人にはどうでもいいことだけど日本のイメージ毀損したのは確実
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:24:29.95ID:1MmiidNN0
残留争いの最終節
0-1で負けているが他会場の経過からこれ以上失点しなければ残留濃厚
攻撃を放棄し守備固めに回って何が悪い?
その状況で1試合の勝敗にこだわりあくまで勝利を目指すべきだと?
そう考える人だけ批判してください
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:25:28.03ID:jvu94ni80
没落ジャップの貧乏くさいプレーはYouTubeに残るよw
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:25:52.05ID:vJ4wYM7F0
>>181
この試合の記憶とベスト16が切り離せるわけないだろ
どっちも忘れるか両方覚えてるかしかあり得ない
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:31:50.79ID:4Uk2PrQe0
観客をなんだと思ってるんだ?
全額オマエがチケット代払えよ。チケット買った全員に金を返せ、お前が。
目の前の相手に対して勝ち点稼ぎにいくのが試合だろうが。
観客はその前提でチケット買ってるんだろうが。
引き分けを狙うのと勝ち点取りに行かないのは次元が違う話だろうが。
勝ち点取りに行かないのはほとんど詐欺に近い行為だろうが。
試合やると言ってチケット売って試合になってないなら金返せって。
それなら誰も文句言わねえよ。
観客から一切金とるなよ。
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:31:56.59ID:7rg1Fc+Y0
専門家がこんなレベルのこと言ってるからダメなんだよ
勝ちが決まってないのに8強目指してスタメンを大幅に代えるという
もっと頭のイカれた大博打が背景にあることをちゃんと説明しろよ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:33:53.78ID:3bo7Inga0
>>174
は??
べつに02大会の韓国の件なんか今や気にしてる人なんて少ないよ?無関心
02大会知らない若い世代は韓国がベスト4、凄いなぁ
だけ
そりゃ調べれば「不正ジャッジ・審判買収」の文字は出てくるけど実際に観てないんだからピンとこない
これが現実
結果・成績が全て
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:33:58.59ID:1MmiidNN0
>>187
ふーん
じゃあエンターテインメント性を最優先すべきだね
ブックでも何でもやったらいいんだね
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:49:17.85ID:bI48+HoW0
>>43
その発言

間違いなく
本日の技能賞だわ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:56:53.81ID:bI48+HoW0
>>189
報復としては、
韓国から不正を仕掛けた
ラテン系欧州のリーグは
事実上韓国人は締め出し状態だけど

そういう意味なら、
キャリア的に用件の無い
南北アメリカやアフリカには
これからも脱法的なトラップを仕掛けても
報復はほとんど無いんだよな

FIFAが制裁しないかぎり
そういう不正はこれからも無くならないだろう

日本は大人しすぎて
今回のイエロー競争が関の山だけど
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 15:58:28.28ID:y/k9MQ+Q0
>>182

> 0-1で負けているが他会場の経過からこれ以上失点しなければ残留濃厚

その残留濃厚ってのが、フェアプレー差のおかげであり、それを当て込むってとこが自分的には
どうも…大会ルールだから利用するなとは言えないんだけど、それを当事者が今回の様にあからさまに
利用しちゃうのはスポーツマンとして潔ぎ良くないと思っちゃう。
自らのゴール点で優位に立っているのなら、逃げて勝つってのもまあ泥臭い戦略としてまだ許せるんだが。

なのでフェアプレー差は無いものとして、最後も同点狙いでガンガン攻めて欲しかった。
それで結果敗退しても、実はフェアプレー差で勝てた所を逃げずに戦ったって事で賞賛されこそすれ、
今回みたいなバッシングにはならなかったんじゃないかな。
ベスト16に入れず経験積めなくなるのは残念だけど、また将来強くなって堂々と斬り込んでいけば
いいじゃん。
でも今回の不名誉はずっと語り継がれる事になると思う。
それがすごく残念。
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 16:01:50.50ID:1MmiidNN0
>>193
いろんな要素がイーブンでその次がカード差だけの話であってそれが仮に違う要素であっても同じ話じゃね?
レギュレーションでカード差で決定となってるのにそれ生かしちゃいけねえってのも意味わかんねえし

で、>>182の例ではどう考えるの?
残留争いしてるチームもあくまで1試合の勝ちを求めなければならないの?
君はどう考えるの?
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 16:01:52.05ID:Gpq4wbKn0
ベスト16が記録に残るのと同時に
このネット社会で醜態の事実も残るのだよ
おそらく、この先似たような事がある度に「日本よりマシ」とか言われるだろう
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 16:03:28.15ID:bI48+HoW0
>>169
戦後、日本では囲碁が普及しなかった

それで大局観を理解できないバカが
日本で激増してしまった

さすがに囲碁で全面支配しろなんて
暴論を唱える棋士なんていないよ
(´・ω・`)

今回で日本人はようやく
「大局観」
「損して得取れ」
を理解できるようになった


>>177
勝手にハードルトラップ張るなよ、バーカ

弱小日本がGL突破
すでに偉業だっつーの

西野ジャパンは真のスーパーヒーローだ
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 16:03:55.09ID:7PNPyVTz0
試合開始の時点でスタメンを大幅に入れ替えて舐めプすることで退路を絶ってるから
やらないという手は絶対になかったよ
敗退したら日本に帰ってこれないレベルの大博打をしかけてた
本当に頭おかしいと思うこの監督
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 16:05:39.30ID:DiSxgxiE0
最終戦同時開催のきっかけになった35年前のドイツ-オーストリアの談合試合はしっかりとサッカーの歴史に残っています
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 16:15:15.54ID:bI48+HoW0
>>161
敵コーナーキックで
アリバイディレイしかしなかったカズ
シュートに飛びつかなかった松永
何より時間稼ぎを全く指導できなかったオフト

みんな戦犯な

しかも後年戦犯オフトはJクラブでも
しつこく監督を続けた

当時は代表だけでなく
JFA・クラブ、マスコミ、
こういったプロでさえろくに分析できない
低レベルのお粗末だった

これでは、代表だけでなく
Jリーグも戦力が停滞して当然ですわ


ヒデ「ドーハの悲劇?
    視てません。寝てました」

実際には、ヒデも当然視ただろうけど、
あまりにも当時の代表がお粗末なんで、
語りたくもないってことだろう
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 16:20:00.02ID:oUkgE+KX0
>>166
敬遠はランナーを出すというリスクを背負う訳だからな
名将馬淵に比べて星稜山下は無策無能
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 16:23:53.16ID:QC191tdE0
この代表じゃ歴史には残らないよw
何せ未来に何も残せない選考で、次に繋がりもしないからね〜
秋田の考えの甘さが、この程度のOBだと知らしめてるが
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 16:24:10.93ID:497pzugm0
何十年後にも日本の姑息さだけが世界の記憶に残っている上に、

>26年前、ドーハの悲劇の時も、前のほうでキープしていれば勝てたけど、

予選突破ごときは実力で点を取って得るものだ、とは考えず、見苦しくとも勝てばいい、そのための姑息さ研究を大擁護

「勝つことがすべて 逮捕されない範囲なら何をやってもいい」 無能かつ視野狭窄バカの典型の本末転倒理論を平気で大主張のクズだらけ 相撲アメフトからブラック&大企業から官庁国会まで 何でこんなんなってるんだか 

そもそもスポーツだろ 真摯に懸命に戦った負けた敗者をも称える まともな競争性、その社会的象徴、そういうものとしてのスポーツ、存在価値 根本転倒のゴミの山  
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 16:35:59.39ID:7d1+2z4a0
西野が選手を信じられなったことが一番辛いね、あまりこの事実は語られないけど
0206名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 16:37:09.11ID:WbczvNRw0
実際は「10年」どころか「1日」でそうなってるけどなw

アンチサッカーの連中はいまだになんとかマイナスイメージを植え付けようと必死だけど、
「ルール内でGL突破に確率の高い戦略を選ぶ」
って当たり前じゃね?
というのが大方の見方に変わっちゃったからな

そもそもルール内で戦ってない2002韓国を引き合いに出してる連中は論外だなw
0209名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 16:46:09.55ID:y/k9MQ+Q0
>>194

> いろんな要素がイーブンでその次がカード差だけの話であってそれが仮に違う要素であっても同じ話じゃね?
> レギュレーションでカード差で決定となってるのにそれ生かしちゃいけねえってのも意味わかんねえし

うん、確かにルール内での事だし生かしちゃいけないとは思わない。
でもフェアプレーは本来選手たちが自発的に行うモラルであって、勝敗の駆け引きに
使う手段にしちゃ身も蓋も無いというか、…うーん俺の考え過ぎなのか。

> で、>>182の例ではどう考えるの?
> 残留争いしてるチームもあくまで1試合の勝ちを求めなければならないの?
> 君はどう考えるの?

俺の心情としては、そのフェアプレー差なんてのはもともとあって無いようなもん、つまり
他国も含めて全選手がフェアプレーの精神が有ればそもそも大会としてもそんなポイント制
なんて用意する必要が無いんであって、あくまでそういった反モラルなプレーが無くなるようにその
制度を作った。なので大会としてもそれを勝つための手段とては利用して欲しく無かったはず。

あの場面ではフェアプレー差を度外視すれば勝たなければ(或いは引き分け?)ならない
状況だったのであればそれを求めるのは当然で、やはりガンガン攻めて点を取って欲しかった。
0210名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 16:51:39.28ID:9H5pxuG50
日本の顔にドロを塗った国賊ジャパンを一生忘れないよ
0212名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 16:56:31.39ID:MHJCXcIO0
>>209
マジでアホなのかww
勝ち点も得失点差も総得点も全部並んだ時に次点として警告数の差で順位つけるってだけだろw
フェアプレー差じゃない、警告数の差だ
カード枚数の差だ
柔道で指導の差で勝つのも理解できないのかwww
0214名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 17:06:50.75ID:CaAva3Ft0
試合がストップしたのは前代未聞
0216名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 17:16:28.51ID:C27K4cYNO
☆サッカー日本代表の歩み

【ドーハの悲劇】
から
【ボルゴグラードの赤恥】


10年後の日本国民
「なんか、どんどんひどくなっているね」
「だから最近はアジアですら予選落ちなんだ」
0217名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 17:16:48.50ID:WmeFPfCI0
もう、最低だな

サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか?
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田 神の手

まじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです
0219名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 17:20:12.04ID:7d1+2z4a0
こう言った追い詰められた時に出した答えがこれだったのが情けない
普段は綺麗事ばかり言ってるくせにね
0220名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 17:36:56.77ID:y/k9MQ+Q0
>>212

> マジでアホなのかww
> 勝ち点も得失点差も総得点も全部並んだ時に次点として警告数の差で順位つけるってだけだろw
> フェアプレー差じゃない、警告数の差だ
> カード枚数の差だ
> 柔道で指導の差で勝つのも理解できないのかwww

その柔道選手が指導の差を当て込んで終盤逃げの一手になったとしたら、
見ている俺は少なくとも違和感を感じるし、選手本人もそれで勝っても結果的に素直に喜べないんじゃ無いかな。
やはり最後まで堂々と、本来フェアプレーで臨むのが当然でそれが評価された物(警告数の差、指導の差)
に当事者自身が頼るんじゃなくて、これまで練習で培った個々人の能力を精一杯ぶつけて勝負し勝ってほしいな。
そうすればそれで勝っても負けても本人も観客も感動こそすれ、今回の様な遺恨を残す事は無かったと思う。

なのでサッカーニワカの俺の個人的な素朴な理想を言えば、もし全ての総得点が仮に並んだ場合は、
警告数の差ではなく、PKとかで白黒付ければ良いのかなと。
で警告数は直接勝敗には結び付かないが、しかしそれが大会後多いと後で分かったらその国の不名誉になる。
それでもアンフェアーを繰り返す国はあるかもしれないけど、それは徐々にそういうのはカッコ悪いみたいな
空気が世界的に起これば次第に減っていくだろうし、それを期待したい。

少なくとも今回の様なケースが起こってしまうと、フェア精神の土台そのものが崩壊するんではないかと個人的には思う。
0221名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 17:49:47.35ID:C27K4cYNO
>>206
>大方の見方

日本国内のみだろ
電通がサッカー協会と結託して、実質的報道管制かければテレビ出演者などイチコロだから世論誘導など簡単。
0222名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 18:00:15.58ID:MHJCXcIO0
>>220
だからさ、あなたは「フェアプレーポイント」って名前だけでお花畑な妄想を膨らませてるけど、
何度も言うように全部並んでしまった場合のただの順位決めに、被カード枚数を入れたってだけだぞ
それが勝敗を分けるところまできたら「ゴール数」も「フェアプレーポイント」もゲームのポイントとして何ら変わりない


あなたの言い分はさ、どんな時でも常に全力で攻めろってことでしょ
でもさ、サッカーってそういうもんじゃないんだわ

守備的に行く戦術もあるし、引き分け狙いもある、その試合だけで見ると負けててもそれ以上点とられないように守備的になることも欧州CLを筆頭によくあること
今回は1−0で負けててもGLに勝てたからそこを狙って残り10分だけ超守備的戦術をとっただけ
あの戦術を実行するのだって監督の分析力と決断力とチームとの能力だ

あんたの言い分だと、すべての試合にどんなスコアでもどんな時間帯でも攻撃しつづけろってことでしょ
それ以外をするチームがあるとフェア精神が崩壊するとか謎理論すぎる
0223名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 18:46:29.83ID:y/k9MQ+Q0
>>222

> だからさ、あなたは「フェアプレーポイント」って名前だけでお花畑な妄想を膨らませてるけど、
> 何度も言うように全部並んでしまった場合のただの順位決めに、被カード枚数を入れたってだけだぞ
> それが勝敗を分けるところまできたら「ゴール数」も「フェアプレーポイント」もゲームのポイントとして何ら変わりない
>
>
> あなたの言い分はさ、どんな時でも常に全力で攻めろってことでしょ
> でもさ、サッカーってそういうもんじゃないんだわ
>
> 守備的に行く戦術もあるし、引き分け狙いもある、その試合だけで見ると負けててもそれ以上点とられないように守備的になることも欧州CLを筆頭によくあること
> 今回は1−0で負けててもGLに勝てたからそこを狙って残り10分だけ超守備的戦術をとっただけ
> あの戦術を実行するのだって監督の分析力と決断力とチームとの能力だ
>
> あんたの言い分だと、すべての試合にどんなスコアでもどんな時間帯でも攻撃しつづけろってことでしょ
> それ以外をするチームがあるとフェア精神が崩壊するとか謎理論すぎる

すまん、俺は変に理想主義なのかも知れんが、
結論だけ言うと、フェアプレーは「当事者」の心がけるマナーであり、仮に「大会側が」それに対して与える評価ポイント(警告カード、指導)によって勝敗が
左右したとしても、プレーが終わってない状況で「当事者自身が」自らそれを当てにして力を抜くのは違和感を覚えるって事。


> それが勝敗を分けるところまできたら「ゴール数」も「フェアプレーポイント」もゲームのポイントとして何ら変わりない

ゴール数とフェアプレーポイントとでは質が違うと俺は捉えている。
フェアプレーポイントはそもそもチームの勝敗に絡む性質のものであってはならないと個人的には思う。
あくまで「選手側の」主体的な心がけであって、それに対して「大会側が」評価するもの。
それを選手側(チーム側)が積極的に活用して戦術として組み込むのは正直違和感を覚える。
なので最終的に並んだ場合はpkなり再試合なりで決めればいいんではと。

> あなたの言い分はさ、どんな時でも常に全力で攻めろってことでしょ

違う。当然守備に徹するのも攻めるのもそれは戦術だし、如何様に取り混ぜてもらって一向に問題ない。
ただフェアプレーポイントを当て込んだプレー戦術はスポーツマンシップにもとるという事が言いたいだけ。
それはあくまで「大会側が」外から評価するものに留めた方が健全ではないかと。

フェア精神を手段として利用し出すともうそれはフェア精神ではないって事。
見返りを求める善意は偽善だって事。

すまん何度も同じことを言ってスレ汚し反省。

以上
0224223
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2018/06/30(土) 19:21:18.30ID:y/k9MQ+Q0
今回の事を批判している奴は反日とか言っている人が
いる様だが、一応言っておく。

俺は右でも左でもない。
ただ今回の様な戦術を我が日本が選択してしまった事、
ただただその事が残念でならない。
国を愛するからこそ、残念に思う。
0225名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:30:20.48ID:/eZkkH8S0
感動をありがとうの青春サッカーを卒業してシビアなサッカーの第一歩を踏み出したんだと思う。サッカーファンでもないがこの選択はありだとおもう。
0228名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:55:13.65ID:JR7f46Lj0
情けない突破の仕方をしてトーナメントに進出した事実が残ります
0229名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:25:25.66ID:pyk1W3AY0
ドーハは出られなかったけど
いい感じで伝えられてると思うわ
0230名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:10:26.65ID:5SGgWb/a0
海外や強豪国でもやってることって言ってる人が多いけど、
負けてて、しかも同時刻で行われてる他会場の接戦頼りで、時間稼ぎをした例なんてどこにあるんだ?
教えて貰いたいわ
0231名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:13:50.71ID:AJUB9k5B0
他力本願で情けない?仕方ないよ、日本は弱いんだから。まだ自力で安定して確実に上がるほどの力はない。西野は残り15分で日本攻撃陣が得点するよりもコロンビア守備陣が無失点で抑えるほうを信用したと言っていい。

西野だって分かってるよ、カッコ悪くて不本意なことしてんのは。もしセネガル同点になって敗退したら、もう一生世界中から嘲笑批判袋だたきされ続けることになることも分かってただろう。

あそこで香川本田だして「2点取って逆転狙ったけどカウンター食らって敗退しちゃいましたテヘペロ」にして今日帰国したほうが「いやでもハリル解任後短期間で最後までよく頑張った感動をありがとう!」て迎えられただろう。今の世論をみれば安泰だったろうな。

でも西野はそっちを選ばなかった、やっぱりベスト8に挑戦したかったんだよ。恥だのガッカリだの言われようが、石にかじりついてでもベスト16より先の世界に日本を連れて行きたいんだよ。
アジアの弱小からドーハの悲劇、初出場、初勝ち点、初勝利、ベスト16。いろいろありながらここまできて25年、ベスト8になれるチャンスを、最も可能性が高い方法で西野はモノにしたんだ。
最初は疑問視してたけど、西野の覚悟はすげぇよ。だからベルギー戦、俺は日本を応援する。
0232名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:18:46.06ID:D5p/tPEM0
自力で最後まで戦ったドーハをいつまでもネチネチ後悔する人間性なら
他力で他人のせいにできる今回の選択は妥当なのかもな
0233名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:28:59.06ID:7tZqC18F0
>>230
強豪国だったら、こんな状況になることが稀だし、攻めた方が決勝トーナメント行ける可能性高いから例は無いんじゃないかな
0234名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:36:19.33ID:qJTDTkuY0
1974年のワールドカップ
今と形式は違うけど、一次リーグ西ドイツが東ドイツとの最終戦にわざと敗戦したと
言われている 負けた方が二次リーグで楽な国がいるグループに入れるから
狙いは成功して、二次リーグでトップになった西ドイツは決勝でオランダを
破り20年ぶりの優勝を達成した
0235名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:39:00.61ID:DjF5z8qR0
批判してる奴は今回もし攻め続けて返り討ち食らってたら
ドーハからまったく学習しないマヌケとか馬鹿にしてたよ
0237名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:57:13.07ID:MwxQ/txJ0
ほんとスポーツ選手ってオツム足らないのな
勝てばアンフェアでもズル(痛い痛いゴロゴロゴロ)しても何してもいいって考え
0238名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:59:23.74ID:qGiVDNjU0
>>1
感動をありがとう!()

PPPPPPP()
0239名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:59:28.23ID:9QI2zRAM0
リスクを負わないように試合を続けることと、試合を途中放棄することは
全然違う。両チームが試合放棄をしたから批判されていることにいいかげん気づけ。
0240名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:01:29.85ID:2G9DJHW10
反対だろ
16強なんて前いつやったら俺は忘れたわw
でも、今回の敗戦行為は忘れねえーよ
0241名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:01:56.34ID:9QI2zRAM0
柔道の試合で両者が攻めることをやめて、勝負を放棄したなら、
それまでのポイントがどうであろうと両者失格だ。
0242名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:02:07.42ID:SSiDhVji0
同列に語れないものを比較対照の例として挙げるとか、どんだけバカなんだこいつw
0243名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:07:21.39ID:M+5VSJtd0
いつ敗退行為したかは忘れられるだろうがW杯で敗退行為したことは語り継がれるだろ
0244名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:10:26.25ID:YsYBz7T90
脳筋の考えは勝てばそれでいいだから、日大アメフトの監督もそれ

マスコミスポーツ関係者はみんな内田監督を支持してたよ
0245名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:13:03.38ID:7+KVD5Ny0
>>244
アホ
0246名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:15:03.74ID:2G9DJHW10
ポーランドはやさしさからボールを追っかけなかったんだよ
もしもう1点取ったら、日本敗退しちゃうからかわいそうだから
それを理解しなくて、ポーランドも攻めなかったとか意味不明だから
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 22:22:37.69ID:2D6tJoCg0
マイナス要素で順位を決めてしまうのは、こういう負のシチュエーションを作ってしまう
だから俺は提案したい
攻撃的要素で順位を決めるべきだと思う
例えば、シュート数の多さや、相手陣地でのボール保持率が高いチームを上位にすればよい
0248名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 22:28:21.84ID:7d1+2z4a0
昨日職場で同僚と韓国良くやったじゃんって話してたら、普段存在感の無いバイトのおっさんが飛んできてびっくりするほどキレられた
0249名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 23:26:29.33ID:+F36x4Xq0
ドーハの映像見たけどあれ監督が悪いわ
何も指示していないように見える
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 00:58:27.36ID:BnCN9B9U0
今フランスアルゼンチン終わったけど解説の全てが日本の嫌味に聞こえるわw
0252名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 02:57:14.71ID:o4jRzwHu0
>>249
あの時は監督も選手もサポも「あと1分2分でW杯!日本史上初のW杯!W杯ッ!!」と未経験の事態で頭がいっぱいになって、「ボールキープしようぜ」て発想がなかった 信じられないだろうが、知らなかったんだそんなの
だからひたむきに、ガムシャラにやってしまいカウンターから失点した(今それをやれと騒がれてるやつね)
25年前の日本代表はそれくらい土壇場のノウハウを知らないウブだったんだ
あれでロマーリオ、バッジョ、マラドーナらが出てたアメリカ大会出場のチャンスを逃した 出ていればカズだけでなく井原や福田あたりが欧州への門戸を開いていたかも知れない
勝ち上がらないと得られないものは大きい、そういう歴史があるから何と言われようが勝ち上がる可能性が最も高い手段を西野は決断したんだ
0253名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 03:10:51.72ID:BnCN9B9U0
>>252
西野は単純に選手を信用できなかっただけだよ
選手を信用してればアレはしなかった
0254名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 03:52:47.95ID:RsAKuU9r0
16強に入るのなんて3回目だし、汚いプレーで世界中から批判を浴びたという
黒歴史しか残らんよ。次のベルギーにボコボコにされるのは確定だし。
0258名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 12:20:25.01ID:vpocR8ly0
韓国と同じとかほざいてる在日がいるが、韓国は審判買収とラフプレー、相手の得点取消と恐らくはドーピングによる異常なスタミナが問題。日本の時間潰しとは本質も形式もなにもかも違う。
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 12:27:50.05ID:ZlEO9LQC0
引退してD通にすがって仕事もらうしかない連中がひたすら協会擁護、惨め
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 14:04:23.22ID:vPWpkXLe0
>>261
決勝トーナメント進出回数

韓国 2002 2010 2回
日本 2002 2010 2018 3回

そりゃ今回は引きずり落とそうと必死にイチャモンつけるわな悔しすぎてw
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:17:37.24ID:CRaczfBy0
>>247
イエローやラフプレーは攻撃よりも
はるかに深刻な問題になっている

そこまで豪語するなら
フェアプレーポイントこそ
勝ち点の次に順位に反映させるべきだわ


>>249
>>252
オフトの不始末は言い逃れできんからな

噂によれば、
選手たちは北沢イチオシだったのに、

オフトは、選手の言いなりにはなるかと
突っぱねて
あえて武田投入

その時点で
(ロジックもセオリーも無い、
 感情でしか行動できないアホ監督)
確定だったんよ


そもそも、ジーコかクラマーあたりに頼んで
もっとマシな監督を紹介してもらうべきだった
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:33:28.42ID:CRaczfBy0
>>223
長文すぎ

世界大会は勝利至上主義

日本はイエロー防止で完勝


以上
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:37:51.93ID:nT/ALIV1O
十年後にベスト16という結果が残るのは確かだろ
百年後もワールドカップワーストマッチ候補にノミネートされるけど
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:41:54.78ID:dFzmm10d0
今日のNHKでワッキーがわかり易く言ってたぞ。

「グループリーグは3戦で1つの試合と考える。
ルール上、勝ち点、得失点、カード枚数で見ると
ポーランド戦後半40分の時点で日本は2位以内に入っている。
つまりグループリーグでは勝っている状態だからボールを回すのは全然アリ。」
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:43:13.43ID:TSSz7QyE0
>>267
セネガルの状況はむししてるな
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:43:21.62ID:kOxbYv3Y0
未成年の優等生が飲酒、喫煙をしていた
ルール違反
未成年の優等生がヤリチンだった
ルール違反じゃない
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:44:24.75ID:dFzmm10d0
>>268
セネガルを無視して2位以内なんて判断できるわけないじゃん。
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:44:44.79ID:0liaigsg0
今回の無様な行為は審判買収してベスト4に残ったどっかの糞食族の時と同じように
未来永劫言われるよ
それに昔と違ってネット検索すれば試合内容は何十年先でも閲覧できるだろうしな
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:44:53.66ID:nT/ALIV1O
みんな時間稼ぎに話をすり替えるが問題はこのままでも他会場の結果でひっくり返るのに放棄しただよな?
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:46:01.36ID:YHanZO4W0
今回は別会場でセネガルが追いついたら敗退になる可能があったからなあ
そうなってたら悔やんでも悔やみきれなかったのだろうな
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:46:16.44ID:TSSz7QyE0
>>270
だろ
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:47:14.48ID:0liaigsg0
>>273
事前に談合か選手の買収があり
セネガルが追いつかないことを予め知ってたんでしょ
今回の予選はものすごく不自然な幸運が続きすぎておかしい
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:47:20.10ID:dFzmm10d0
案外リベラル系の人たちが
リスク覚悟のイケイケ玉砕サッカーを支持しているのが興味深い。
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:47:32.38ID:TSSz7QyE0
@時間稼ぎしても負ける
A時間稼ぎして勝つ

B最後までガンガン行って負ける
C最後までガンガン行って勝つ

@は世界中から笑われる
Aは世界中から叩かれる
BCは世界中から讃えられる

擁護派は@でも擁護できますか?
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:47:50.49ID:YHanZO4W0
ばくち戦術 賽の目が逆ならと思うと
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:49:09.60ID:WF5U+E7y0
>>267
これは全く何も知らない人向けのコメントだろ
批判してる人は、そんな事は承知で批判してる

これを語るならなぜ外人が「アンチフットボール」
と言うかも解説すべきじゃね
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:50:21.74ID:nT/ALIV1O
それを選ぶ気持ちもわからなくはないが戦術や戦略なんてものじゃないよ
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:50:49.21ID:dFzmm10d0
コロンビア、セネガル戦見てたけど、まあなんとも言えない試合だったな。向こうも。
コロンビアも簡単に失点しそうじゃなかったし。
かといって日本も攻めに行ってカウンター受けたときにカードを貰わず止められたかも
なんとも言えず。
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 16:51:40.29ID:TrMyEEzs0
勝ってるチームが時間稼ぎ→わかる
負けてる、しかも他チームが勝たないと自力で突破できないチームが
時間稼ぎ→裏で談合でもあったんですね
としか
0286名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 16:55:17.58ID:dFzmm10d0
>>283
ポーランドの立場は勝っているから無理に攻める必要なし。試合前からトーナメント敗退決定。
日本はそのままなら決勝トーナメント進めるから保持するだけでいい。
無言の均衡が保たれる。

セネガルだけだな。必至で点を取りにいかなきゃならんかったのは。
だからアッチはガチ。
0287名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 16:59:08.72ID:cXKZ5umH0
ベスト16なんてすぐ忘れるよこれで三回目だもん
人々の記憶に残るのは史上初のベスト8だけだ
それ以外は失敗、あとに残るのは情けない戦術しかとれないヘタレ日本だけ
0288名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:00:29.71ID:YHanZO4W0
コロンビアVSセネガル戦の結果を受けてなら
リーグ突破のためにありうる戦術だけど
0289名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:02:14.95ID:XLpuAPd90
俺はやったこと自体は責めないけど
ベスト16の記憶より普通に悪いイメージの方が残ると思うぞ
0290名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:03:37.20ID:U3bgJ5vA0
擁護してんのは、デンツ周りだけ。金かかってるしねw。
10年後は秋田のこのVをみて
いかに恥ずかしいかったか、家族に迷惑。
その方が大事w。
0292名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:03:58.70ID:d2Rbxhbu0
ポーランドが必死になって2点目を取る必要性は皆無である
なぜなら全く意味のない2点目を取ることにより日本国民から嫌われて国への観光客が減ると大打撃だからだ
W杯はスポーツであるがそれと同時に政治なのである
0293名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:04:01.55ID:OneDAEwY0
>>288
一応試合状況や結果を受けての駆け引きができないように同時刻開催なってんだよな
それを置いておいても
突破か敗退かを別の試合の結果任せにしたから叩かれてるんだろ
0294名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:04:37.03ID:WF5U+E7y0
ポーランド「1勝して国に帰りたい」
日本「勝ちは譲るから0‐1のままで終わりたい」

こういう無言の取引して、勝手に10分までに試合終了した

まあ西野監督は決勝T進出の一番可能性の高い手を選んだと思うよ
だって、無理に攻めたらカウンターで0‐2にされる実力だから
0295名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:04:44.93ID:TrMyEEzs0
悪い事の記憶は
良い事よりも鮮烈に記憶に残る
0296名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:07:10.42ID:dFzmm10d0
いや、日本は元々弱いって評価だったんちゃうんかいなw
だからみっともなくも次へ進む可能性を取っただけやん。
0297名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:07:16.25ID:BnCN9B9U0
勝てば進めれば何をしても良いと胸をはるメンタルが嫌
他国でどうだこうだでは無く日本人としての美徳の問題
0298名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:08:19.61ID:dFzmm10d0
>>297
耐えがたきを耐え忍び難きを忍んだのも日本人。
0299名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:10:01.83ID:TSSz7QyE0
>>294
無理に攻めなければいい
0300名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:11:11.57ID:TrMyEEzs0
>>296
弱い連中がみっともない手をつかって
上に上がるWC自体の存在価値を疑ってるわ
それに客にしてみればお話にもなんにもならない雑魚と強者の試合より
手に汗にぎる展開の方が楽しかろう
所詮、商業的見世物ですよ
0302名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:12:28.37ID:d2Rbxhbu0
確かに今回の件はまるで法のスキマをついたようなあまりいい戦術とは言えないな
まるで駐車禁止でのレッカー移動を逃れるためダッシュボードにギリギリまで水を入れたコップを置いた様なものだ
0303名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:13:08.08ID:0y8DoYOh0
まだ何も出来上がってないのにこんな勝ち方意味無いわw

ザックに続き西野Jも何も収穫ないよね 土壇場の騒ぎで取り繕ってるだけでトーナメントいけちゃった!
ってな感じ〜www
0304名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:13:14.37ID:LDAtXgBW0
歴史が残るのは次だよ
勝てば8強入りしたという歴史が残る
負ければ黒歴史
0305名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:13:54.23ID:Dn1YyvR40
恥ずかしいと言えば恥ずかしいが実に日本人らしくて俺は却って「ああやっぱり俺たちの代表なんだなあ」と愛らしくなったね

だってそうだろ?
普通は時間潰しと言っても少しは戦ってるフリをする
攻め込んでるフリをしてGKにバックパス、そんな事を繰り返す
あるいは中東よろしく大袈裟に転げ回って時間を稼ごうとする

でも我らが日本代表はなにも取り繕おうとしなかった
愚直に、そのまま、時間稼ぎのためにバカ正直にパスを回した
こんなことが出来るのは日本人だけだ

震災の中でもバカ正直に行列に並んで行儀よく物資を買う、こういう国民性を持った日本人だけだ

欧米人が「こんな茶番は見たことがない!」と言おうがそれは当たり前だ
ここまで茶番をごまかそうとせずバカ正直にあからさまにやったのは日本人が初めてなんだから

誇らしいとまでは言わんが実に俺たちらしいじゃないかw
0306名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:18:21.90ID:dFzmm10d0
どうせハリル切った時点で
日本代表のサッカーの4年間の継続性は切られてるんじゃん。
一応スタイルらしきものは出てるからさ、
データの収集も兼ねてやるだけやればいいじゃん。
これが歴史の積み重ねだし。
0307名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:18:59.54ID:qkZF+AbQ0
元々勝ち点得失点総得点で並んだら、カードの枚数で決めるというルールが大会始まる前からある訳で。
ルールの範囲内での行動にはちがいないだろ。
しかも他会場に委ねるという、この上ないリスク負ってるんだしな。
0308名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:21:39.76ID:bAT36Gy60
1次リーグの「勝利」とは決勝トーナメントに進出すること、それ以外の勝利は存在しない

ポーランド戦の日本は「勝利」に手をかけていた
その「勝利」を放棄して敗北に走る愚策はいろいろあった。
例えば日本のゴール前にハメスだけを置き10人でガッチリ守りを固めているポーランドに対して
こちらが二枚交代のカードを切ってしまった状況で、無為無策な突撃をかますこと

待ってましたとカウンターを食って点を取られたら決勝トーナメント進出という「勝利」は完全に
なくなる、ハメスの突進を防ごうとしてイエローカードを一枚取られても「勝利」なはなくなる

思考停止して玉砕に走る愚策をとれ!と煽る狂人
残念ながら日本のサッカーは、選手もコーチもファンも、そんな次元はとっくに卒業してる
0309名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:22:49.55ID:qkZF+AbQ0
スタイルらしきものなんてないと思う。
攻守共に出ている選手に依存したものであり、西野監督が指導してどうこうやって来たものではないのだろう。
欧州に出て選手個人が成長するしかない事を証明した大会だったと思う。
0310名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:23:28.43ID:oJYsMBzJ0
まあとにかく6人入れ替えが最大の失敗だったな
W杯史に残る無様な時間稼ぎする羽目になったのもそれが原因だし
サッカー解説者なんて食い扶持を維持することしか考えてないから
「結果的にトーナメント進出云々」となるさ
0312名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:24:00.79ID:DjvGD+1R0
ドーハもドーハで歴史に残ってると思うんだ
0313名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:25:39.41ID:k/BC/IGa0
>>306
欧州からすれば
ハリルをおかしな切り方した挙げ句に
こういう卑劣な試合して醜態さらして
日本のサッカーは軽蔑の対象でしかなくなったろうな
0314名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:26:13.25ID:39Je8X7L0
セネガルとコロンビアが引き分け八百長で逃げるんじゃないかと
悪意丸出しの報道していた日本が、 実際は八百長で逃げ回って勝ち抜けたというシュールなお笑い
セネガルとコロンビアは堂々と戦った

自分達がやるから、相手もやるんじゃないかと思ったんだろうな
この卑怯者が
0316名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:28:36.75ID:bAT36Gy60
しっかしイエローカード一枚取られたら全てが終わる状況で十分間耐え続けるのを
「なにもしないで遊んでいるだけの無気力プレー!」
と言えちゃうんだから、試合中飲食タバコ楽しみ放題の野球みたいなレポーツに慣れきった
死球脳のぬるぬる思考かと恐ろしくなるわ
ポーランドですら「日本が不意をついて速攻を仕掛けてくるかも」とディフェンダーが常に
位置を動かして対処し続けていたのに


今回、控え対決・90分シュート打たない試合をしたイングランドはじめ、3試合制ののグループ
リーグではザラにあることを
「こんなの見たことない!」「世界に恥をさらした!」「史上最低!」などと、今まで
サッカーを見たことがないのがバレバレの発狂を続けている工作員もいる

シッポが見え見えwwwwww


【サッカー】ベルギーとイングランドが“無気力試合” 控えメンバー同士の対決★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530365121/

【サッカー】イングランドのサウスゲート監督、ベルギー敗戦は意図的? 英メディア『BBC』が発表
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530340120/
0317名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:28:42.60ID:aA+rT4tM0
ドーハを乗り越えるなら
同じ状況できちんと自力で乗り越えることじゃないのか
ドーハって土壇場で他人任せにすることを学んだの?
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 17:29:10.68ID:BnCN9B9U0
日本人が脈々と受け継いできた信念や美徳を魅せるために「サムライ」と名付けたんだろ、「世界を驚かせる」「俺たちのサッカー」の答えがこれかよと情けなくなるよ。堂々と勝ち、潔く負けてくれと思う、手遅れだけど
0319名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:29:38.76ID:dFzmm10d0
>>312
そうだね。
しかもあの時のカズは帰国した時罵声を浴びる覚悟してたのに「お疲れ」の声で拍子抜け。
今回はベスト16に入っても勝ち上がり方が気に入らないとブーイング。
進歩してるのかね?
0320名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 17:29:52.07ID:bAT36Gy60
英「攻めて失点して決勝トーナメントに行けなかったら 、日本は『真面目すぎる愚か者』と言われた」


これもBBCの中の人の意見
https://www.bbc.com/sport/football/44439298


I never like to see a game of football played like that.
But had they gone forward and conceded again - and gone out,
they'd be called naive and stupid.
フットボールのこんなゲームは見たくないが、
あのまま彼らが攻め続け失点し、決勝Tに行けなかったとしたら
日本は真面目すぎる愚か者、とも言われていただろう.


If they didn't get away with it,
you'd laugh at them and say it serves you right.
They took a gambler's chance.
もし彼らが失敗し決勝Tに行けなかったら、
日本は笑い者になり、報いを受けたのだと言われていただろう
彼らは賭けに出たのだ.


The reality is now and again a strange set of circumstances comes up
and they took a chance. Had Senegal scored, they were stuffed.
現実の世の中では時に奇妙な状況がおこりうるのだ、
彼らは賭けに勝ちチャンスを掴んだ、
もしセネガルが得点していたら詰んでいたのだから.
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 17:34:38.90ID:F6aUIMLg0
>>310

そうだよね。
「賭けに出て、最後のパス回しを決断した西野は凄い」みたいに言われてるけど
そもそも試合前は最悪でも引き分けで臨んだはずなのに
ポーランドを甘く見て、6人も入れ替えて窮地に陥った。
ゲームとしての戦略・戦術に失敗し、最後の最後に追い詰められてやった
ギャンブルが単に当っただけ。
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 17:37:01.89ID:BnCN9B9U0
>>320
あのまま彼らが攻め続け失点し、決勝Tに行けなかったとしたら
日本は真面目すぎる愚か者、とも言われていただろう.

最高の褒め言葉に思えるけどね、真面目すぎる愚か者、上等ではないか
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 17:47:35.52ID:bAT36Gy60
「騒がれるほどの博打でもない。この試合をこそ子供に見せるべきだ。」
「まるで日本が強いかのような夢物語を信じ、自力で突破を決められるといった夢を見るな」
https://www.footballista.jp/special/46902


誤魔化し誤魔化しで進んでいった試合の中で、最後の10分での西野監督の決断は称賛されるべきもので
あるし、監督として最大のリスペクトに値するものだ。
少なくとも、彼は「覚悟を決めた」のである。長谷部投入も含め、その決断は決して誤魔化さなかった。
他力本願であろうと、失敗した時にすべてを失うリスクがあろうと、彼は覚悟を決めた。

そして、実はこの決断は世間で騒がれているほどの博打でもないことも確かだ。

最後の10分で日本があやふやなサッカーのままで得点する可能性と、カウンターから失点する可能性と、
コロンビアがセネガル相手に失点する可能性を天秤にかけた。
その結果、攻めには行かず他会場のコロンビアの守備力に運命を委ねるのが最も可能性が高いという
結論に達した。ただ、それだけのことである。


もしコロンビア対セネガルが80分時点で同点であり、コロンビアが残り10分で得点することを
信じて談合サッカーを敢行したら、確かにそれは世紀の大博打である。
そう考えると、今回、実はそんなに可能性の低いものに賭けたわけではない。
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 17:48:10.68ID:bAT36Gy60
「まるで日本が強いかのような夢物語を信じ、自力で突破を決められるといった夢を見るな」
https://www.footballista.jp/special/46902


これについて筆者の率直な意見を言わせてもらえば、これがサッカーだということを日本中に知らしめる
ことができた良い機会であったように思う。

「あんなサッカーは子供たちに見せられない」などの意見があるのも知ったが、ならば絶対に見せるべきだ。
残念ながら、これこそがサッカーだからだ。


大抵サッカーは美しくないし、清くもないし、正義も夢もない。道徳的な行いが報われるとは限らないし、
倫理観など皆無のプレーが往々にして報われることがある。結果が見えない状態ですべてを一気に失う
リスクも覚悟し、勝つために自分の信条にそぐわない決断をブーイングを浴びせられながら行わなければ
ならない。これが現実だ。そういうギリギリの世界なのだ。

これが現実のサッカーであり、これこそ現実の日本サッカーだ。
子供たちが勘違いしないためにも、これがサッカーであるということを知らせるべきだし、何よりも
自力で突破を決めに行くよりコロンビアの守備力に運命を託した方が可能性が高いという日本のサッカーの
現実を、私たちはもっと理解しなければならない。


まるで日本が強いかのような夢物語を信じ、自力で突破を決められるという錯覚を抱き、偽りの
ファンタジーを夢見るのではなく、このスポーツで生き抜くには汚さやずる賢さ、相手を出し抜く
狡猾さ、そして今回のようなプレーをしなければならないことを知り、それを受け入れなければ
ならない。でなければ、この世界では生き抜けないだろう。

残念なことに、サッカーは日本のスポーツではない。礼も儀もない。狐を相手にする時は狐の発想で
立ち向かわなければならないのだ。
もしそれができないならば、どんな相手よりもはるかに強くなるしかない。
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 17:49:04.76ID:U3OWutCk0
日本はどうあがいても8強、16強入りが歴史上最高位くらいだと思ってるんだろな。
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 17:49:29.88ID:CXZmoYh/0
韓国が4強になった時そう思ったのかな?
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 17:50:48.71ID:bAT36Gy60
バカなスレタイ見るたびに、90年代に言われていた
「ファンは変わった、選手も変わった
 変わってないのはマスコミだけだ」
という言葉を思い出す


【サッカー/調査】物議呼んだ日本代表のパス回し、7割が擁護 「突破できたのでOK」「ひとつでも先に進むためには英断だと思う」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530277774/

【サッカー】<調査>GL突破のための″パス回し...ブーイング浴びた日本の戦術を擁護する声が7割以上!
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【サッカー】FIFA、警告ポイント「ルール変更の理由ない」 日本の戦い方に批判的な声が上がっているとの指摘に W杯 ★3
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【サッカー】ボバン副事務局長 フェアプレーPは「スポーツ精神に則ったもの」日本を祝福
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【サッカー】英紙「インディペンデント」西野Jの“割り切り戦術”を評価!「知性と勇気を示した」
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【サッカー】<アキラ・ニシノは勝者として胸を張っていい!> スペイン紙が日本のGL突破を評価!★2
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【サッカー】セネガル指揮官、フェアプレールールでの敗退に理解「それがサッカーのルール」
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【サッカー】トルシエ氏 ポーランド戦“ラスト10分”は「日本が成熟した証」
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【サッカー】伊紙記者、フェアプレー決着に納得「クリーンなプレーへの報酬があれば警告は減る」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530280333/

【サッカー】元日本代表監督ザッケローニ氏「どんな形であったとしても私はベスト16進出を決めたことが嬉しいし、それを評価したい」
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【サッカー日本】 中国ネットから称賛の声 「アジアの最高峰!日本おめでとう!」「ファール少なさ素晴らしい!」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530250001/

【サッカー】まさにフェアプレー! W杯全19試合でレッドカードなし 日本代表が大会記録を保有
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0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 17:51:06.98ID:bAT36Gy60
「ファンは変わった、選手も変わった
 変わってないのはマスゴミだけだ」


【サッカー】カズ(三浦知良、51)、終盤の戦いに持論「勝ちに本当にこだわったやり方」「大きな日本の財産になる」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530264703/

[サッカーW杯/時間稼ぎ]秋田豊「10年後には日本が16強入りしたという歴史が残る。その方が大事。ドーハの悲劇の時は時間稼ぎをせずW杯逸」★7
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530331772/

【サッカー日本 時間稼ぎ】 原口元気選手 「批判している人は、本当にぎりぎりの戦いをしたことがない人」★9
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530343353/

【サッカー】<武田修宏>日本パス回しは「成長」 批判浴びたドーハの悲劇「あのときもし、こういった戦術、文化があれば...」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530342355/

【サッカー】<前園真聖氏>リスク承知の西野采配に「日本のレベルがまた一つ上がった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530256568/

【サッカー】<本田圭佑>“神采配”に脱帽!「西野さん、本当に凄い」「僕が監督でもできなかった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530234962/

【サッカー日本 時間稼ぎ】 現地サポどう見た? 「欧州なら当たり前」「すごい決断」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530264532/


【サッカー】武井壮「ひきょうでもなんでもないやろ」、ポーランド戦の終盤、ボール回しで時間経過を待つ戦略批判に反論 ★6
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530281379/

【サッカー】大迫勇也、試合終盤の時間稼ぎについて「全然普通のことじゃないですか」★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530260919/

【W杯】蝶野正洋、西野采配を評価「ああいう決断をできるような世界のサッカーのレベルに日本が入った」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530271939/

【サッカー】<羽鳥慎一のモーニングショー>攻めて負けても「しょうがない」の玉川氏に長嶋一茂「それは無謀な采配」と反論! ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530241442/

【サッカー】<立川志らく>日本の戦術批判する海外メディアに怒り「批判するやつらがおかしい」「なんでこれを批判するんだ」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530339288/

【サッカー】<木村太郎>海外メディアの日本代表批判は「日本がこれだけねうまくサッカーのルールを利用したのがシャクなんですよ」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530265241/

【W杯】竹内涼真「これが勝負の世界。あの選択が正しかった。だってもう1試合日本代表の試合が、観られるんだから!!」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530269222/
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 17:57:15.71ID:MIJs+VH50
ドーハだってうんざりするほどこれまでにも取り上げられてるわけで、
16強入りしようがしまいが歴史には残るんだよ
ここで得た経験から点を取って勝ちに行けるチームを作ろうとするか、
もう少し戦ったフリに見えるパス回し技術を磨こうとするかで、
その後の10年が変わると思うわ
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 18:03:07.76ID:wCJdk5b+0
16強よりもあの恥ずかしい試合の方がはるかに国民の記憶に残るよ
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 18:04:51.00ID:bAT36Gy60
> 世界大会に出て優勝目指さない意味不明な国日本

日本、ほんと頑張ったね

◆決勝T進出16か国のFIFAランキング

ブラジル2位
ベルギー3位
ポルトガル4位
アルゼンチン5位
スイス6位
フランス7位
スペイン10位
イングランド12位
デンマーク12位
ウルグアイ 14位
メキシコ15位
コロンビア16位
クロアチア20位
スウェーデン24位

日本61位

ロシア 開催国 70位
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 18:05:31.70ID:oPHUS7y/0
暴力や買収以外で勝ち進むのなら別にいいさ
もっと余裕を持って決められるだけの力をこれから付けていけばいい
その時その時で狙える最高位を全力で狙え
0337名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:05:43.09ID:+ufU6MV/0
松井の5連続敬遠では松井の名だけが残った
高校野球に詳しい人でも、明徳の名までは覚えていても
監督の名やピッチャーの名まで覚えている人は少数だ

小賢しい勝利者など取り上げられる価値さえなくなる
日本のこの作戦プレーも忘れ去られるだろうが
それは取り上げるに値しないプレーという意味でだ
0338名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:06:13.45ID:jc8H4JoT0
世界中の人は10年前に日本がベスト16まで上がったことは覚えてなくても
GLで卑怯なパス回しをしたことは覚えていると思う
0339名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:07:46.61ID:TBCkCEZP0
水内のヒモ感と秋田の小杉感が切ない
0340名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:08:31.95ID:wCJdk5b+0
これからワールドカップを目指す少年たちは今の日本代表の姿をしっかりと目に焼き付けておくといい
そして二度とあんな屈辱を味わうことがないように強くなってほしい
0341名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:08:42.96ID:oPHUS7y/0
>>338
マルディーニ延髄斬りのようにフォトジェニックなダーティプレーなら永遠に記憶に残るけど
時間稼ぎにはそういうのが無いからなあ
0342名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:09:15.62ID:yYnomYzB0
10年経っても日本は卑怯だって言われるんだろうな
2002年の韓国が八百長したように
0343名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:10:19.26ID:BnCN9B9U0
>>330
志らくの羽鳥の竹内ナンチャラの擁護なんてどうでもいい、ゴミだ。
自分で判断しなさい
0344名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:13:38.25ID:ChypH1aj0
>>342
もう殆どの国は当たり前の戦術だからで、話題にもなってないぞ
未だに騒いでるのはニワカと在日が多い日本と、反日国家の韓国だけだよ
0345名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:14:36.19ID:d8VJIEPL0
ある意味、日本代表は今回のW杯ルールの瑕疵を見つけたということかな。

負けの状況で徹底的に可能性を探ったら、アンチ・フットボールに行き着いた。
背理法的にはルールに矛盾があることを証明している。
0346名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:17:43.42ID:LgyJDRwdO
本当にこの秋田というのはバカなんだな。
こんなことでアクロバット擁護し始めるから、話はどんどんおかしな方向に行って収拾がつかなくなる。
芸スポだとさすがにないが、政治やニュース板になると、自分の贔屓筋を擁護するために天皇までチョン指定するキチガイとか出現するからな。
「謝ると死ぬ病気」とは良く言ったもんで、連中のかかってる病気はけっこうヤバい。
「墓堀り人が自分の墓穴を掘る」「ミイラ取りがミイラになる」を地で行くシェイムフルなゴミクズどもw
0347名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:20:39.17ID:70LUtXCA0
>>315
w
0348名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:21:07.32ID:bAT36Gy60
バカな焼き豚がコロンビア戦を「相手が勝手にレッドカードになってくれたから
PK+10人相手になっただけ、ただのラッキー」と言ってたのも同じだよね

相手陣内のペナルティエリアに二人駆け込んで、ディフェンダーがろくに
いない優位な位置をもぎ取った状況で枠内にシュートを打ち込んだからこそ
それを手で止めた相手はルールで一発レッドにならざるを得なかった、という
「過程」があってこその「結果」なのに

焼き豚って、他人がこつこつ努力した結果で今の地位や立場を得ている、っていう
当たり前の経緯をかたくななまでに無視したがるよね
0349名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:21:37.66ID:bAT36Gy60
必死に日本代表に噛みつく負け犬・在日工作員www

◆焼き豚発狂!フジ実況スレ 試合終了時のスレタイ

「ジャップはアジアの恥! 大韓民国こそが決勝 に が 相応しい!」

いかにも在日焼き豚が使いそうな言葉だらけwwwwww
焼き豚くやしいのうくやしいのうwwwwww


5: この消極的試合は大問題になるぞ (18)
6: こんな代表見たくなかった (144)
10: 日本は世界に恥を晒した!!!!!!!!!!!!!! (6)
11: ジャップ予選敗退!ポーランド応援スレ (105)
13: 日本のセコさとダサさに失望したわ (33)
14: こんなんで決勝トーナメント進んで子供はどう思う? (3)
20: 日本ダサすぎ (1)
29: (´・ω・`)クソ試合だったよな (1)
30: 【速報】日本予選敗退!!戦犯は誰だ!!!??? (532)
32: サッカーってセコいスポーツやなwwwwwwwwwwwwwww (16)
35: ワールドカップ史上最低の戦い・ジャップお遊戯 (1)
37: こんな雑魚に行く権利あんの?wwwwwwwwww (1)
42: ジャップ恥を知れwww (4)
45: ジャップはアジアの恥。大韓民国こそが決勝にが相応しい (2)
47: ジャップはアジアの恥。大韓民国こそが決勝にが相応しい (13)
55: ワールドカップ史上最低の戦い・ジャップお遊戯 (3)
56: 日本は世界に恥を晒した!!!!!!!!!!!!!! (11)
61: 無気力試合の日本 (1)
62: 今まで世界が日本の善戦を讃えていたのに一気に手のひら返されるww (8)
63: むしろ心のどこかでセネガル応援したくなるな (1)
83: これW杯史上最低の試合だろ
0350名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:22:21.82ID:bAT36Gy60
日本サッカーはいくつもの国際大会で世界一になっているのに気付かない焼き豚wwwwww


◆野球板でも笑われる情弱焼き豚

160 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 25f0-IKRN [58.189.40.73]) 2017/11/20(月) 07:10:19.46 ID:Rr4+3pjF0
玉蹴りはいつになったら優勝するん?
早く優勝見せてくれよ


174 代打名無し@実況は野球ch板で  2017/11/20(月) 08:03:13.55

バツラフ・イェジェク国際ユーストーナメン (8ケ国が集まる大会でチェコを破って優勝)

U-16 インターナショナルドリームカップ (オランダ、アメリカ、ギニア、日本が参加)

バル・ド・マルヌ U-16国際親善トーナメント (フランス、ボスニア、モロッコ、日本が参加)

女子Uー19アジア選手権(予選を勝ち抜いた国によるアジア最強決定戦)


俺が知ってるだけでも、今年これだけ優勝してるぞ。
優勝を見せてくれないのは、サッカーじゃなくてマスゴミだぞ
0351名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:22:34.97ID:btm7o6W60
関口 終盤のボール回しは?
秋田 ドーハ・・・・絶対いいと思います
関口 あなたが監督なら同じ事する?
秋田 絶対しない、点取りに行きます
   他の監督でもやるのは100人中数人じゃないですか?
秋田はフェアプレーポイント制ちゃんと判ってない臭い
武田はテレ朝で槙野がイエロー貰ったら敗退判って言ってたが
自称サッカー通ペナルティーヒデは攻めて失点したらだけで
ワッキーも槙野のイエローに言及なし
フェアプレーポイント制ニワカだらけかもな
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 18:24:09.75ID:RNUD+py60
16強なんて全然大したことない

日本が行けちゃうぐらいなんだから
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 18:24:16.15ID:bAT36Gy60
「潔く無策な突撃して玉砕しろ!」というバカよりよっぽど鶴竜のほうが専門家らしい


【相撲】横綱・鶴竜「全然いい、あれだってサッカー。ブーイングするのがおかしい。信じてやるしかないでしょ」西野監督の“勇気”を支持
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530281826/

>この試合で採用した4―4―2の布陣は機能しなかったと指摘。「練習でやっていたから採用したフォーメーションだと思う。
>ただボクは(初戦から2試合採用した)4―2―3―1のほうがこぼれ球を狙いやすいと思う。2トップだとその後ろはボランチになるからスペースが空くから」と玄人目線で持論を展開した。

>「向こうの3バックに攻略の糸口があるかも。乾選手、右は原口選手だと思うけど両サイドを生かしたカウンター狙い。でもベルギーの戻りも早いから」と語った。
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 18:24:27.22ID:NmE9BlX+O
手の平返ししてる奴が批判してたら一番笑える
突破したからそれでいいんだよ
0355名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:25:07.70ID:bAT36Gy60
在日工作員がスポーツのルールも目的も理解できていないのを見せつけられる日本人


374 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/06/30(土) 10:13:05.37
批判してる人達に共通してるのはポーランド戦の結果と内容のみを語ってる
グループリーグは3試合トータル270分間の戦いという認識がない
日本は3試合トータルで勝ち抜けるだけの条件を満たしていたから突破できた
270分間の内のラスト約10分間だけを見ても意味がない

469 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/06/30(土) 11:12:14.40
バカな焼き豚がコロンビア戦を「相手が勝手にレッドカードになってくれたから
PK+10人相手になっただけ、ただのラッキー」と言ってるのも同じだよね

相手陣内のペナルティエリアに二人駆け込んで、ディフェンダーがろくに
いない優位な位置をもぎ取った状況で枠内にシュートを打ち込んだからこそ
それを手で止めた相手はルールで一発レッドにならざるを得なかった、という
「過程」があってこその「結果」なのに

焼き豚って、他人がこつこつ努力した結果で今の地位や立場を得ている、っていう
当たり前の経緯をかたくななまでに無視したがるよね
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 18:26:38.69ID:hjWuvxwp0
まぁ確かに南アフリカとか内容はクッソだったけど結果は良かったから良い印象持ってる人は多いよな
でもちゃんと見てた人間からすると情けない内容だったって印象をずっと持ち続ける
いつまでも議論は平行線だろう
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 18:28:11.95ID:WHpwmzvh0
10年後にもフェアプレイ()って言われてるよ
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 18:29:40.97ID:WuAtMVCU0
韓国なんて下手にベスト4になったもんだから、未来永劫あの悪行が語り継がれるんだぞ?w

日本もこれからことあるごとに言われるわ
W杯で前代未聞なことらしいし
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 18:30:21.27ID:xYP1Exkx0
しかしネーミング考えた奴、凄いなw

間抜け→ドーハの悲劇


あれのどこが悲劇なんだよw
悲劇っていうのは、事故とか本人の力ではどうにもならないような事態の
時に使う言葉であって、ああいうのは「悲劇」とは言わない。
単なる間抜け。
0362名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:30:58.16ID:qkZF+AbQ0
>>360
フェアプレーポイントの制度自体が今回からじゃなかったか。
それでもくじ引きよりはいいだろ?
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 18:43:05.40ID:8QO1H9eO0
まあ何より、すでにGL敗退が決定しているチームが勝っている状況下でのコレだから、
相手からも不満が生じることも無く。
ちなみにこんなの見つけた。
ここには、1930年の第一回から現在に至るまでの歴代の記録が記されている。
良い方だけでなく悪い方も。その悪い方のいくつかには、
みんなの期待を裏切らず、韓国が顔を出してる。

FIFAワールドカップにおける記録 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E8%A8%98%E9%8C%B2
0365名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:44:33.80ID:BnCN9B9U0
くじ引きならあんな愚行はしなっかたと信じたいが、それでもクジに賭けるかしれないな西野なら
0367名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 18:59:57.70ID:bAT36Gy60
2014年のアメリカ

☆タイム「公認しよう。サッカーがバスケットボールや野球よりビッグであることを。」
It's Official: Soccer is Bigger than Basketball, Baseball
http://time.com/2917615/world-cup-2014-soccer-ratings/

☆ニューヨークタイムズ 「野球よりビッグ。W杯米国対ポルトガルの試合は全米視聴者数でワールドシリーズを大幅に上回る。」
Bigger Than Baseball: 25 Million Watch U.S.-Portugal World Cup Match
http://www.nytimes.com/2014/06/24/business/media/bigger-than-baseball-us-portugal-world-cup-match-outdoes-world-series-in-ratings.html?_r=0

☆ウォールストリートジャーナル「巨大な全米TV視聴者数。ポルトガル戦はアメフトの試合を除いてESPN史上最多視聴者数を記録。」 
Huge U.S. TV Viewership. The game was ESPN's most-viewed program ever outside of the NFL and college football.
http://online.wsj.com/articles/2014-fifa-world-cup-draws-huge-u-s-tv-viewership-1403557936

☆ビジネスウィーク 「少なくともテレビにおいては、W杯サッカーこそアメリカで(アメフトに次いで)2番目に人気のあるスポーツ。」
On TV, at Least, World Cup Soccer Is America's Second-Most Popular Sport
http://www.businessweek.com/articles/2014-06-24/on-tv-at-least-world-cup-soccer-is-americas-second-most-popular-sport

☆NBCスポーツ「野球に死の警報。ワールドカップは高視聴率。」
Baseball is Dying Alert: World Cup Ratings Edition
http://hardballtalk.nbcsports.com/2014/06/24/baseball-is-dying-alert-world-cup-ratings-edition/
0368名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 19:00:44.55ID:bAT36Gy60
インスタグラムのフォロワー数(2017年8月19日現在)

■サッカー選手

1位 1億920万人 C・ロナウド
https://www.instagram.com/cristiano/
2位 8,030万人 ネイマール
https://www.instagram.com/neymarjr/
3位 7,830万人 メッシ
https://www.instagram.com/leomessi/
4位 3,950万人 ベッカム
https://www.instagram.com/davidbeckham/
5位 3,280万人 ハメス・ロドリゲス
https://www.instagram.com/jamesrodriguez10/
6位  3,080万人 ガレス・ベイル
https://www.instagram.com/garethbale11/
7位  2,700万人 イブラヒモビッチ
https://www.instagram.com/iamzlatanibrahimovic/
8位  2,560万人 ロナウジーニョ
https://www.instagram.com/ronaldinho/
9位  2,400万人 ルイス・スアレス
https://www.instagram.com/luissuarez9/
10位 2,010万人 マルセロ
https://www.instagram.com/marcelotwelve/


■バスケ選手

1位 3,200万人 レブロン・ジェームズ
https://www.instagram.com/kingjames/?hl=ja
2位 1,700万人 ステフィン・カリ―
https://www.instagram.com/stephencurry30/?hl=ja
3位  980万人 カイリー・アービング
https://www.instagram.com/kyrieirving/?hl=ja
4位  960万人 ドウェイン・ウェイド
https://www.instagram.com/dwyanewade/
5位  840万人 ラッセル・ウェストブルック
https://www.instagram.com/russwest44/?hl=ja
6位  750万人 コービー・ブライアント
https://www.instagram.com/kobebryant/


■野球選手

1位 130万人 トラウト
http://instagram.com/miketrout
2位 120万人 ハーパー
http://instagram.com/bharper3407
3位  97万人 Kブライアント
https://www.instagram.com/kris_bryant17/
4位  80万人 ジャンカルロ・スタントン
https://www.instagram.com/giancarlo818/?hl=ja
5位  78万人 ミゲル・カブレラ
https://www.instagram.com/miggy24/
6位  60万人 サルバドール・ペレス
https://www.instagram.com/salvadorp13/
0369名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 19:01:05.66ID:bAT36Gy60
Instagramフォロワー数

◇サッカークラブ

FCバルセロナ   5610万
https://www.instagram.com/fcbarcelona/

レアルマドリー  5740万
https://www.instagram.com/realmadrid/

マンチェスターユナイテッド  2150万
https://www.instagram.com/manchesterunited/

バイエルンミュンヘン   1230万
https://www.instagram.com/fcbayern/

◆ MLB

NYヤンキース  180万
https://www.instagram.com/yankees/

LAドジャース  160万
https://www.instagram.com/dodgers/


LAエンゼルス   63万(笑)
https://www.instagram.com/angels/
0370名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 19:01:52.53ID:N+q24TBQ0
世界ではそんな事残らないけどな。オーストリアみたいに延々と嫌味言われ続ける。
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 19:02:10.68ID:bAT36Gy60
「潔く無策な突撃して玉砕しろ!」というバカよりよっぽど鶴竜のほうが専門家らしい


【相撲】横綱・鶴竜「全然いい、あれだってサッカー。ブーイングするのがおかしい。信じてやるしかないでしょ」西野監督の“勇気”を支持
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530281826/

>この試合で採用した4―4―2の布陣は機能しなかったと指摘。「練習でやっていたから採用したフォーメーションだと思う。
>ただボクは(初戦から2試合採用した)4―2―3―1のほうがこぼれ球を狙いやすいと思う。2トップだとその後ろはボランチになるからスペースが空くから」と玄人目線で持論を展開した。

>「向こうの3バックに攻略の糸口があるかも。乾選手、右は原口選手だと思うけど両サイドを生かしたカウンター狙い。でもベルギーの戻りも早いから」と語った。
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 19:02:47.02ID:bAT36Gy60
今回、控え対決・90分シュート打たない試合をしたイングランドはじめ、3試合制のグループ
リーグではザラにあることを
「こんなの見たことない!」「世界に恥をさらした!」「史上最低!」などと、今まで
サッカーを見たことがないのがバレバレの発狂を続けている工作員もいる

シッポが見え見えwwwwww


【サッカー】ベルギーとイングランドが“無気力試合” 控えメンバー同士の対決★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530365121/

【サッカー】イングランドのサウスゲート監督、ベルギー敗戦は意図的? 英メディア『BBC』が発表
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530340120/

【朗報】BBCが日本擁護「あの状況なら日本以外のチームでも同じことやってるわ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1530279894/
0373名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 19:03:37.09ID:Pj7wxPBs0
ネトウヨが今の代表擁護してて笑うわ

今の代表のせいでどんだけ国益失ってるかすら理解してない

ネトウヨはいつまで権力者の奴隷で情弱人生歩むんだ?
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 19:04:06.90ID:bAT36Gy60
【サッカー】ファウル数が最も少なかったのは日本!
32カ国中最多は韓国、フェアプレーポイントもワースト2位 GL全48試合を集計
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530362724/

2018年6月29日、サッカーのワールドカップ(W杯)ロシア大会のグループリーグ(GL)全試合が終了。
日本を含む16カ国が決勝トーナメントに進出する。
今大会のGLでは、グループFのメキシコと韓国の試合で、韓国が24回ものファウルを犯したことが
各国メディアで物議を醸した。
また、日本は今大会で初めて導入されたイエローカードやレッドカードの枚数で決まる「フェアプレー
ポイント」でセネガルを上回り、決勝トーナメント進出となった。

では、GL48試合を終えた中でラフな国、フェアな国はどこだったのか。ファウル数とフェアプレー
ポイントの上位と下位を見てみよう。

GL3試合の合計で、最もファウル数が多かったのは韓国の63回。
以下、モロッコ(62回)、クロアチア(53回)、ロシア(51回)、パナマ(49回)が続く。

一方で、ファウル数が最も少なかったのは日本の28回。以下、ブラジル、スペイン、ドイツが29回で
並び、サウジアラビア(30回)が続いた。

続いてフェアプレーポイントでは、パナマがマイナス11点でワーストとなり、韓国がマイナス10点で
続いた。以下、セルビア(マイナス9点)、モロッコ、クロアチア(共にマイナス8点)となった。
逆に上位はマイナス1点でスペイン、ウルグアイ、サウジアラビアが並び、続いてドイツ、
イングランド(共にマイナス2点)となった。なお、日本はマイナス4点となっている。


※フェアプレーポイント
イエローカード(警告)=マイナス1点
1試合でイエローカード2枚(退場)=マイナス3点
レッドカード(一発退場)=マイナス4点
イエローカードを1枚受けた後レッドカード=マイナス5点
https://www.recordchina.co.jp/b619929-s0-c50-d0052.html


2 名無しさん@恐縮です 2018/06/30(土) 21:46:57.00

くやしいのう
くやしいのう

世界一汚い反則サッカーで予選敗退、祖国に戻れば生卵の洗礼
かたやフェアプレイで予選通過
さすが日本は違うねぇ
ハハハハハ

W杯 ファールランキング ??1位韓国・・・・・・63回 ??2位モロッコ・・・・62回

イエローカードランキング ??1位パナマ・・・・・11枚 ??2位韓国・・・・・・10枚
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 19:05:49.20ID:yLQNuH/t0
>>1
でも自分が監督ならやらない戦法と
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 19:06:13.23ID:b1B96Frd0
ドーハの悲劇って別に攻めててカウンターくらった訳じゃねーし
自軍のバイタルでラモスがバックパスしたのインターセプトされたのが最後のコーナー取られた原因
ラモス自身がミス認めて最後はもう足が限界で蹴る力が足りてなかった事に言及してたし。
これを例に今回の事をどうこう言う事自体ナンセンス
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 19:06:20.43ID:bAT36Gy60
この現実を「世界は韓国サッカーをリスペクトしている!」と言い張る奴が、フェアプレーを
積み重ねて勝ち抜いた日本を誹謗しているという笑い話


■【日韓W杯の韓国に対する識者の見解】

★ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもう偶然とはいえない。言っていいはずがない。」

★ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」

★プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は
公正な場で行うのが義務だ。まして観客の声援を強く受ける開催国は
これに細心の注意を払わなくてはならない。
それを怠った韓国には深く失望し憤りすら感じる。」

★ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまで
FIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。
そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」

★リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年日韓W杯を振り返ったときにトルコやセネガルに米国、スウェーデン、
ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても
韓国が賞賛されることは決してないだろう。」

★ストイコビッチ
「(スペイン戦後)韓国が調子に乗るのもここまでだ。」

★カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが
記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」

★オーウェン
「(大会終了後)卑劣な手段によって準決勝まで進出した国が
W杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」

★ラウール
「何度でも言おう。この試合(韓国スペイン戦)は我々の勝利だと。」

★イヴァン・エルゲラ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい!だからあいつらを殴らせろ!」
0379名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 19:12:36.03ID:QzCNZu7D0
ドーハの悲劇もジョホールバルの歓喜も2002年の日韓W杯のゴールも、
ドラマがあったから何回もテレビで映像が流れてるけど、
10年後の16強の歴史にはポーランド戦のボール回しの映像が使われることは無いだろうな。
それだけ恥ずかしい試合をしたってことだよ。
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 19:14:01.04ID:5Qbfp96a0
南アのときも実力以上の結果出して、選手ら勘違いしてしまったよな
0381名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 19:23:54.59ID:6fTVvXwq0
>>379
南アフリカ大会で、オランダ相手に0-1ならOK的な守備的な戦い方も、海外では守備的すぎると言われながらも今では議論すらされず、
決勝トーナメントのパラグアイ戦の、世界が最も嫌うPK狙いのような非サッカー的な守備的な戦い方も当時は外国から多くの批判を浴びたが今ではベスト16の結果のみ。

もちろん韓国のように、国家によっては犯罪紛いのようなことをすれば今でも批判され続けているという事実はあるが、サッカーの中でのとりとめのない戦略の内容については、多くの場合そこまで記憶されない。
0382名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 19:28:32.12ID:C6LTUmcc0
>>381
今回のやつは西ドイツの件みたいに似た行為が起きたらいつか掘り返されるのは確実やで。
0384名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 19:36:22.84ID:BnCN9B9U0
今回の愚行をを肯定してる層も実は分かってるからヒステリックになってる訳だしね
0385名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 19:43:14.41ID:Xv73z4xZ0
>>382
その前にルール改正される可能性の方が遥かに高いだろ
バスケのルールみたいに時間稼ぎ自体を防げばいい
0386名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 19:47:29.60ID:btm7o6W60
>>379
恥ずかしい戦いをさせたのはフェアプレーポイント制
導入したFIFAだろ
槙野が2枚目イエロー貰ったら失点しなくても敗退
そのままで無理に攻めなくてもGL勝ち抜け状態
セネガルが同点にしない限りリスクおかして攻める必要無い
セネガルが同点で時間切れなら仕方ない
GL勝ち抜け状態なのに攻めてしかもイエローレッドで敗退
したら世界中の笑いもの
フェアプレーポイント制がなければ抽選なのでカード気にせず
全力で点取りに行くだろ
攻めるのやめて抽選に賭けたらチキン扱い
0387名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 19:49:17.56ID:Pt5yDgwQ0
ルール改正されないよ

得失点差がなかっただけだから

つまり得失点差でも起こる
0388名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 19:54:39.78ID:6IaMPBnl0
ようするに、>>377は今回の時間稼ぎはナンセンスだと言いたいのか?
そもそもサッカーにミスは当たり前だろw。当時の日本代表ならなおさら。

そのミスを含めて、どういう試合展開をするかを考えるのが監督の仕事じゃないのか?
しかも他国の試合状況に応じて!
状況が変わっても、終始なんの変化もない戦い方をするのが当たり前なのか?
そりゃいつまでたっても強くなれない訳ですねえ。
0389名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 20:01:47.92ID:b1B96Frd0
>>388 ちげーわ
ドーハの悲劇を引き合いに出して今回の事を擁護するのが間違いって言ってるだけ
他にも突っ込み所多々あるけど面倒臭ぇ
最低限の読解力は必要かと。
0390名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 21:15:42.98ID:6fTVvXwq0
>>389
ドーハの悲劇のときは、もっと自陣でパス回して時間を使えるようになっていればどんなに楽だったか、、ってコメントが当事者含め今回のW杯以前からたくさんあったよ。

直接の原因やきっかけだけでなく、大局で見たり考えたりしないと、問題の本質に辿り着かないぞ
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 21:21:13.43ID:IF6iI5Lc0
てか6回出て3回グループリーグ突破ってすごくね?
普通に中堅国じゃね
0392名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 21:39:29.07ID:b1B96Frd0
>>390大局て。 残り1分までいけててそこから自軍のバイタルからのバックパスからのミスのみでしょ
ラモス自身が認めてるのに何言ってんの?
楽とか言ってる時点で笑止だわ
何目線で言ってるのか分からんけど本質いう前に事実くらいキチンと把握したら?
0394名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 21:47:23.38ID:BnCN9B9U0
品格だけ持ってて欲しかったけど、まったく持ってなかったでござる
0395名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 21:49:57.90ID:U3OWutCk0
>>385
サッカーをクリーンにしたら人気無くなるだろ。
南米やアフリカの状況みればわかりそうなもの。
娯楽なんだよ。
0396名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 22:03:16.05ID:0y8DoYOh0
ドーハの悲劇を思い出し時間稼ぎ
向こうのピッチでもドーハの悲劇起こる可能性あるのに・・・

サイコロ振るのまで他所に任せた訳だwww
0397名無しさん@恐縮です
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2018/07/01(日) 22:26:28.66ID:NKxjSTUM0
ニワカ、馬鹿、便乗反日しか騒いでない件についてのFA

>>184
イタリア 『トゥット・スポルト』紙
論評
・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる


304 名無しさん@恐縮です 2018/07/01(日) 04:57:36.82 ID:oz2L5CMU0
知日のスペイン人が日本人らしかったって分析してたよ

”つまりわざと転んで痛い痛い演技してファウルを誘ったりしない日本らしく
あのあからさまなパス回しにはびっくりした
我々ならちゃんと戦うふりを演技するのに、日本人はしないんだものw
あの馬鹿正直なところがもろに日本だったねだから日本は最高なんだよ(笑)。”




結論
「やるなら演技力磨いてもっと上手くやれ!」
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 23:02:32.27ID:BnCN9B9U0
2度と見れない愚策だった、自分たちの力を信じないで他力にか賭けるなんてな
仮に南米やヨーロッパの監督がこんな事やったら結果はどうであれ国には帰れないだろう
0399昇龍
垢版 |
2018/07/01(日) 23:05:07.12ID:puvWoc7KO
【今、日本代表チームに最も必要なこと】
グループリーグ・ポーランド戦の件は、
選手・監督・コーチほかの日本代表チーム全員が、すべて忘れること。

ファンや評論家は賛否両論賑やかだが、
この件で日本代表チームの只の一人でも頭を悩まし、時間とエネルギーをロスするのは完全に無駄なことである。

必要ならば、この件の検証・評価・対処法etc.は、ワールドカップ終了後に改めて考えれば良い。
時間はいくらでもある。

今、最優先すべきは、日本代表チーム全員が試合で完璧なパフォーマンスを発揮すること。
その阻害要因となるネガティブな要素を取り除き、試合に臨むこと。

自信を持ち、【泰然自若】とした者こそが、いつでもどこでもコンスタントに能力を発揮出来る。

『力を出し切り、ベルギー戦に勝つ!』

今は、この一点に集中する。

【試合中は雑念を払い、頭をクリアーにし、迷いを断つ】
⇒精度が上がる。
⇒成功率が上がる。
⇒勝率が上がる。
⇒サプライズが起こる。

【人事を尽くして天命を待つ】

悔いなき闘いを。

『がんばれ日本!』

以上
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 00:50:42.11ID:dp5Du0O10
>>305
>欧米人が「こんな茶番は見たことがない!」と言おうがそれは当たり前だ
>ここまで茶番をごまかそうとせずバカ正直にあからさまにやったのは日本人が初めてなんだから

まさにコレだよね マジメにやりすぎたw
ネイマールかスアレスだったら相手に突進して派手に吹っ飛んで「イタイ!イタイヨー!」て15分転がり続けただろうw
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 01:04:52.70ID:aibNX6n50
決勝トーナメントへ行く為の予選リーグなんだから勝たないと意味は無いのは当然
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 01:08:25.16ID:fWuWizzF0
ポーランドは予選リーグ二連敗したあと最終戦は勝つというジンクスは守った

日本は順番でいくと次の大会は予選敗退ということになるけど
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 19:19:22.39ID:aYSPMPvH0
第一次世界大戦の時に青島を占領した姑息さ
第二次世界大戦の時の往生際の悪さ
よく言われる欧米人がイメージする日本人そのままだったな
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 21:04:16.79ID:kkPo4Hv50
この愚策の方が永遠に語り続けらそうで鬱だわ。
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 22:35:19.84ID:aYSPMPvH0
ボルゴグラードからのレジュームは何十年もかかるだろうな
フットボールを算数で語る馬鹿がいるけど欧米では哲学であり人生だしね
あの試合前まで日本人もそんな感じだったけど試合後あっさり算数派になってた
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 23:58:42.66ID:aYSPMPvH0
自国の選手を信じず他国に運命を託す監督なんて絶対に出てこない、そんな恥知らずな事をしたら賭けに勝とうが負けようが国には帰れなくなる、その前に選手が納得しないだろうから今後も起こりえない
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/03(火) 07:23:44.52ID:puHnJAGZ0
負け犬在日焼き豚

> 2点先行してたのに3点取られていい試合だとかw
> そりゃ日本は強くならんわ

世界

<アメリカ>
・最高の試合だった!

<アイルランド>
・まじでなんて試合だよ、日本は誇るべきだ!
・今大会のベストゲームか?
・疑いの余地なしだ

<グアテマラ>
・俺は日本人じゃないが悔しいよ

<ベルギー>
・うちはラッキーだった!守備と中盤を修正しないと
 シャドリ、お前は最高だ!

<リバプールサポ>
・少なくとも日本は自分たちのサッカーを誇りに思えるだろう
 日本代表はほとんどの人の予想を超えていたと思う

<ブラジル>
・日本はクリーンで激しいプレーをしていた
 王者のようにプレーしていたよ、次に進むに値する 
 でもあのキーパー・・・まじか
 これは本当にゴールキーパーのワールドカップだね
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/03(火) 07:24:11.88ID:puHnJAGZ0
「騒がれるほどの博打でもない。この試合をこそ子供に見せるべきだ。」
「まるで日本が強いかのような夢物語を信じ、自力で突破を決められるといった夢を見るな」
https://www.footballista.jp/special/46902


… 誤魔化し誤魔化しで進んでいった試合の中で、最後の10分での西野監督の決断は称賛されるべきもので
あるし、監督として最大のリスペクトに値するものだ。
少なくとも、彼は「覚悟を決めた」のである。長谷部投入も含め、その決断は決して誤魔化さなかった。
他力本願であろうと、失敗した時にすべてを失うリスクがあろうと、彼は覚悟を決めた。

そして、実はこの決断は世間で騒がれているほどの博打でもないことも確かだ。

最後の10分で日本があやふやなサッカーのままで得点する可能性と、カウンターから失点する可能性と、
コロンビアがセネガル相手に失点する可能性を天秤にかけた。
その結果、攻めには行かず他会場のコロンビアの守備力に運命を委ねるのが最も可能性が高いという
結論に達した。ただ、それだけのことである。


もしコロンビア対セネガルが80分時点で同点であり、コロンビアが残り10分で得点することを
信じて談合サッカーを敢行したら、確かにそれは世紀の大博打である。
そう考えると、今回、実はそんなに可能性の低いものに賭けたわけではない。
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/03(火) 07:24:29.75ID:puHnJAGZ0
「騒がれるほどの博打でもない。この試合をこそ子供に見せるべきだ。」
「まるで日本が強いかのような夢物語を信じ、自力で突破を決められるといった夢を見るな」
https://www.footballista.jp/special/46902


これについて筆者の率直な意見を言わせてもらえば、これがサッカーだということを日本中に知らしめる
ことができた良い機会であったように思う。

「あんなサッカーは子供たちに見せられない」などの意見があるのも知ったが、ならば絶対に見せるべきだ。
残念ながら、これこそがサッカーだからだ。


大抵サッカーは美しくないし、清くもないし、正義も夢もない。道徳的な行いが報われるとは限らないし、
倫理観など皆無のプレーが往々にして報われることがある。結果が見えない状態ですべてを一気に失う
リスクも覚悟し、勝つために自分の信条にそぐわない決断をブーイングを浴びせられながら行わなければ
ならない。これが現実だ。そういうギリギリの世界なのだ。

これが現実のサッカーであり、これこそ現実の日本サッカーだ。
子供たちが勘違いしないためにも、これがサッカーであるということを知らせるべきだし、何よりも
自力で突破を決めに行くよりコロンビアの守備力に運命を託した方が可能性が高いという日本のサッカーの
現実を、私たちはもっと理解しなければならない。


まるで日本が強いかのような夢物語を信じ、自力で突破を決められるという錯覚を抱き、偽りの
ファンタジーを夢見るのではなく、このスポーツで生き抜くには汚さやずる賢さ、相手を出し抜く
狡猾さ、そして今回のようなプレーをしなければならないことを知り、それを受け入れなければ
ならない。でなければ、この世界では生き抜けないだろう。

残念なことに、サッカーは日本のスポーツではない。礼も儀もない。狐を相手にする時は狐の発想で
立ち向かわなければならないのだ。
もしそれができないならば、どんな相手よりもはるかに強くなるしかない。
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/03(火) 07:24:44.88ID:tEb4IwlK0
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0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/03(火) 07:24:47.28ID:puHnJAGZ0
バカなスレタイ見るたびに、90年代に言われていた
「ファンは変わった、選手も変わった、
 変わってないのはマスコミだけだ」
という言葉を思い出す


【サッカー/調査】物議呼んだ日本代表のパス回し、7割が擁護 「突破できたのでOK」「ひとつでも先に進むためには英断だと思う」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530277774/

【サッカー】<調査>GL突破のための″パス回し...ブーイング浴びた日本の戦術を擁護する声が7割以上!
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530263428/

【サッカー】FIFA、警告ポイント「ルール変更の理由ない」 日本の戦い方に批判的な声が上がっているとの指摘に W杯 ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530295928/

【サッカー】ボバン副事務局長 フェアプレーPは「スポーツ精神に則ったもの」日本を祝福
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530265832/

【サッカー】英紙「インディペンデント」西野Jの“割り切り戦術”を評価!「知性と勇気を示した」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530249310/

【サッカー】<アキラ・ニシノは勝者として胸を張っていい!> スペイン紙が日本のGL突破を評価!★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530230290/

【サッカー】セネガル指揮官、フェアプレールールでの敗退に理解「それがサッカーのルール」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530245560/

【サッカー】「セネガルにはあまり同情を感じない」英国人の元レフェリーが日本の作戦を擁護
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530270583/

【サッカー】トルシエ氏 ポーランド戦“ラスト10分”は「日本が成熟した証」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530325313/

【サッカー】ボバン氏、日本の勝ち抜けに言及「ちゃんとサッカーをしていた、勝っていたというメッセージ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530307878/

【サッカー】伊紙記者、フェアプレー決着に納得「クリーンなプレーへの報酬があれば警告は減る」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530280333/

【サッカー】元日本代表監督ザッケローニ氏「どんな形であったとしても私はベスト16進出を決めたことが嬉しいし、それを評価したい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530241582/

【サッカー日本】 中国ネットから称賛の声 「アジアの最高峰!日本おめでとう!」「ファール少なさ素晴らしい!」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530250001/

【サッカー】まさにフェアプレー! W杯全19試合でレッドカードなし 日本代表が大会記録を保有
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530214472/
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/03(火) 07:25:18.35ID:puHnJAGZ0
> 日本代表帰国!
> 空港でお出迎えの大騒ぎが待ってるんだよなwwwwwww

「あまっちょろいジャップと違って、世界は負けて帰ってきた奴らに厳しいニダ!」

最近のボスニアからチリからメキシコから、どの国も敗退して帰国したチームを
英雄として迎えてる
今大会のペルーも監督留任が決まった

卵を投げつけてるバカはチョンだけでしたwwwwww


しかも焼き豚いわく「日本が百年かかっても追い付けない大偉業!」と騒いでた
ドイツ(グループ最下位チーム)に勝った実績も、その直後にエースが
卵を投げつけられたことで

「チョン自身が誇らしいとも偉業ともまったく思っていなかった」

とバレてしまったしなwwwwww
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/03(火) 07:25:39.77ID:puHnJAGZ0
日本代表が見事なプレーでベルギーを追い詰めるも逆転され敗退 ベスト8の夢やぶれる 海外の反応
http://blog.livedoor.jp/aushio/archives/52183814.html

海外「今大会で一番見どころのある試合だった」 ワールドカップ日本代表ベルギー戦で3-2で敗戦 ベスト8ならず 海外の反応
http://kaigai-matome.net/archives/35596942.html

【日本対ベルギー】元ドイツ代表カーン!「日本は素晴らしい!脱帽だ!!」ドイツ人の反応《ドイツの反応》
https://twitter.com/ichliebefussbal/status/1013891849159827456

【サッカーW杯】日本がベルギーに敗北。ベスト8進出ならず【海外の反応】
http://frontpage.blog.jp/archives/1071515067.html

日本がベルギーに惜敗も海外から称賛が相次ぐ(FIFAワールドカップ)
http://dimi.gger.jp/archives/FIFA-JP-Belgium-2018-07-03.html

【ロシアW杯】天国から地獄へ。ベスト8の壁破れず!ベルギー戦2‐3で敗北するも世界から日本代表の健闘を称える声が殺到!
http://konnyakuhinyaku.blogspot.com/2018/07/w.html

「君達はベストを尽くした」日本代表、ベルギー相手に2点リードもAT弾で逆転敗退を喫する...海外サポーターの反応
http://iroyaku.livedoor.biz/archives/76192923.html

日本代表、ベルギーに2−3で逆転負け 史上初のベスト8進出ならず…
http://www.all-nationz.com/archives/1071514063.html

【海外の反応】「日本を尊敬するよ」日本代表、ベルギーに惜敗も世界から称賛の嵐
http://nofootynolife.blog.fc2.com/

ベスト8は幻に・・・日本が2−0からベルギーに逆転負け(海外の反応)
http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/52183850.html
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/03(火) 07:25:45.83ID:UvSygQEu0
アホなパス回しやってたな、あれは予選敗退だっけ?
って曖昧な記憶しか残らん
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/03(火) 07:26:01.83ID:yWAT0NVF0
>>1
負けたとたん
ヤキ豚どもの攻勢に
防戦一方のサカ豚がんばれ
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/03(火) 08:10:38.41ID:puHnJAGZ0
> 結果以外の過程や努力を全て否定したのがポーランド戦なんだから
> 今日の負けに感動なんて一切無いし2-0から逆転負けは最高にダサいとしか言いようが無いな


相変わらず悔しかったことを何も考えずに言い返すだけの死球脳wwwwww



374 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/06/30(土) 10:13:05.37
批判してる人達に共通してるのはポーランド戦の結果と内容のみを語ってる
グループリーグは3試合トータル270分間の戦いという認識がない
日本は3試合トータルで勝ち抜けるだけの条件を満たしていたから突破できた
270分間の内のラスト約10分間だけを見ても意味がない

469 代打名無し@実況は野球ch板で 2018/06/30(土) 11:12:14.40
バカな焼き豚がコロンビア戦を「相手が勝手にレッドカードになってくれたから
PK+10人相手になっただけ、ただのラッキー」と言ってるのも同じだよね

相手陣内のペナルティエリアに二人駆け込んで、ディフェンダーがろくに
いない優位な位置をもぎ取った状況で枠内にシュートを打ち込んだからこそ
それを手で止めた相手はルールで一発レッドにならざるを得なかった、という
「過程」があってこその「結果」なのに

焼き豚って、他人がこつこつ努力した結果で今の地位や立場を得ている、っていう
当たり前の経緯をかたくななまでに無視したがるよね
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/03(火) 08:12:48.33ID:puHnJAGZ0
> 負けたとたん
> ヤキ豚どもの攻勢に
> 防戦一方のサカ豚がんばれ

日本中が感動しているなかでバカ丸出しの発言を垂れ流し、テヨンと焼き豚の
評判をダダ下がりにしているアホが勝ち誇るシュールさwwwwww
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/03(火) 08:32:03.07ID:7QdJ0xP+0
大会終了後にFIFAから日本の八百長行為への処分が下る・・・。
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/03(火) 13:39:44.33ID:KWnUwKKU0
最後は日本人らしい油断から点取られたな
もっとケモノのようにならんと
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/03(火) 16:05:20.76ID:0qrsPXfg0
結果が全てとか言って、無気力試合を肯定していたバカがベルギー戦で負けたにも関わらず感動してる矛盾に笑った
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/03(火) 19:41:13.68ID:0qrsPXfg0
>>426
確かに言い過ぎかもな、欧米はやらないだろうけど
枠が増えて中国が出てきたらやるかもしれないしね
てか、頼むやってくれ!
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