【サッカー/野球】高橋監督「当然なのでは」 楽天平石監督「結果的に大正解」／野球界で聞いた西野采配
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サッカー日本代表の試合運びが大きな話題となっている。決勝トーナメント進出を最優先に、ポーランド戦の終盤でボール回しを選択した西野朗監督（６３）の重い決断。勝負の世界に身を置く野球人は「究極の選択」をどう見たか。
【写真】決勝Ｔ進出が決まり、笑顔を見せる西野監督
◆ソフトバンク工藤監督 見ていましたよ。いろんな意見はあると思いますけど、結果の世界なので。決勝トーナメントに進んだのはすばらしいこと。勝負にギャンブルは必要だよ。
◆西武辻監督 決勝トーナメントに行くための最善策を取ったということだと思う。（コーチで出場した）第１回ＷＢＣでは失点率の差で準決勝に進んだように、野球も、サッカーも、ルールの中でやっている。自分が西野さんの立場でも同じことを選んだと思う。批判は監督が受ければいい。僕はチームだけだけど、西野さんは国の注目を背負っている。結果、決勝トーナメント。すごいこと。
◆巨人高橋監督 次（決勝トーナメント）に進むのが目標なのだから、ああやるのは当然なのではないかと思う。
◆ヤクルト小川監督 賛否両論あると思うけど、決断しないといけない人は、大変だと思う。
◆広島迎打撃コーチ 賛否あるけど、点を取りにいって失点しても何かしら言われていたでしょ。試合後の長友の「自分たちの目標は前に進むこと」という言葉がすべて。理解できる。
◆楽天平石監督代行 勇気のいる決断だったと思う。いろいろ言われているけど、結果的に大正解だったんじゃないですか。
◆西武橋上作戦コーチ 時間稼ぎという意味で、ロッテと近鉄の「１０・１９」（※）を思い出した。ただ、当時のロッテには引き分けるメリットはなかったけどね。もう１つの違いは、野球は意図的に時間稼ぎが出来るけど、サッカーは常にプレーが続く。パス回しをし続けないといけない。コロンビア−セネガル戦が、そのまま終わる保証もなく、大きなリスクをかけた。結果、正しい選択だった。
攻めにいった結果なら、さらに１点取られて予選グループ敗退でも称賛される、というのは違う。高校野球じゃないんだから。決勝トーナメントに行くのが目標。自力と他力と２つの選択肢があって、あの時点で西野さんは後者を選んだ。大きな判断だった。野球みたいにタイムをかけられない。長谷部選手が入って選手全員に意図が伝わったように見えた。試合前から状況をシミュレーションして、徹底させていたのでは。
プロ野球の場合、リーグ戦で優勝してもＣＳで負けると飛んじゃう。やはり、決勝トーナメントに行かないと。近いものを感じた。
◆中日森脇野手チーフコーチ 昨日の代表戦は見たけど、（ボール回しは）戦術としてはあるんじゃないか。バスケットボールでもやるだろう。野球でも（ゲーム終盤でリードしていて）満塁で相手の４番の打席が来た場面などでも、敬遠が選択肢になり得る。５番以降があまり打力のない選手に代わっていたりしたら、４番に長打を打たれるより、押し出しの敬遠四球を使うことも考えられるからね。
◆オリックス西村ヘッドコーチ 試合の面白みは、あの作戦によって消されてしまったかもしれない。ただもうひとつの試合の進行に注意を払いながらの瞬時の難しい決断の結果、西野監督は日本の多くの人が望んだ結果に代表を導いた。野球とサッカーの違いがあり簡単に言えることではないけれど、最善の結果に導くためだと思ったら、ぼくも同じ立場にいたなら同じ選択をしたかもしれません。
◆巨人阿部 ルールの中で戦うのがスポーツにおける勝負。やったことがグループリーグ突破という結果につながった。それが全てだと思う。
◆巨人長野 キャプテン翼でＧＫ若林くんがいた修哲が得意とする「鳥かご」を思い出しました。そういう意味では昔から存在した作戦でしたね。決勝トーナメントも応援したいです。
◆巨人岡本 点を取る、点を取られる、状況を判断してどっちの可能性が高いかで作戦を決めたと思う。ボール回しも簡単じゃないし、その練習もしていたと思う。見応えのある試合だった。
◆ヤクルト山田哲 ファンとして見ていたら嫌だったけど、自分の身になって考えたら、あの策を取ると思う。だから何とも思わない。
◆日本ハム浦野（サッカーどころ静岡出身） 決勝トーナメントに行くことが大事なので、あの采配はアリだと思います。イチかバチかの選択で、その決断は監督次第ですし、結果的に勝ち抜けましたし。ただ、最後の１０分間はセネガル戦を見ていました。そっちの方が日本にとって大事な展開になったので。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00253890-nksports-base クソワロタ
じゃやきうも0-1で負けてる時に空振り三振しろよ
馬鹿だからやきうやってんだろな 毎大会何試合かああいうゲームはあるんだけどな
イギリスやアメリカもやってきた事なのに
日本がやるとギャアギャアわめいてみっともないたらありゃしない
野球でも時間稼ぎは普通にやってるからそらプロの意見も同じだろうな 日大アメフトもサッカーも野球も同じ。
日本のスポーツ界は、「勝利至上主義」。
ルール違反しなけりゃなんでもOKって、明らかに間違った思想だと思うのだが…
(日大の暴力行為は故意のルール違反だけども) さすが、敬遠が戦略にある連中はあの選択をきちんと理解できるんだな。
意外に肯定してる野球人が多くてビックリだが。 >>10
外人の批判は一種のポーズ
BBCは逆に賞賛する記事も出してきた
ダブスタ過ぎるけど一応批判はしないとって所だろ
イングランドも欧州選手権やW杯予選でああいうことはやってきたからからな 遅延行為で規定の試合時間で新たなイニング阻止って前歴がある以上
プロ野球界は是とするしかないもんな 4回勝たねばならない ではなく 3回負けられる である
どこで負けるのかコントロールすること
それが日本シリーズを制する秘訣である >>10
は？
女は批判してないぞ
日本代表頑張れだろｗｗｗ 野球人は大人だな
それに引き換えサッカー関係者の幼稚なこと。 ≫12
結果至上主義の世界で生きているプロ選手なら西野采配に理解を示すよ。 >>7
それやったら毎回ギャーギャー騒ぐけど次の時にはコロッと忘れてるんだよｗ
それに他国の論評ガー、なんてナンセンスすぎてな
通信社は仕事だから論評するけど他国の一般人は関係ない国の試合なんて誰も覚えてないよ
パナマの試合もひどい試合だったけどそれについて言ってる奴が日本にいるか、って話 3時間ルールがあったとき、中畑が牽制で時間稼ぐよう指示してたの思い出した。あの時は同点だったけど。今回も同点なら批判されなかったんじゃない？ 松井の５敬遠も勝負に徹してるといえば馬淵は正解だったよな。
衝撃的だったからすごい叩かれたけど。 ＞◆巨人長野 キャプテン翼でＧＫ若林くんがいた修哲が得意とする「鳥かご」を思い出しました
なんでこんな細かく覚えてるんだｗ
高橋由伸のほうがサッカー好きなのに 結果と内容評価は本来切り離して考えるべきなのだが
結果が出たからって愚かなプレーまで肯定出来るわけではない、それはそれで批判されて当たり前
セネガルvsコロンビアの結果に全ての命運を託したという、根拠のない運否天賦の博打に賭けたことが批判されてるわけで
サポーターはあんな試合は二度として見たくないわな
セネガルの実力からしたら、15分で1点返すぐらい容易にありえたのだからな
またしてもコロンビアに運に救われただけということを噛み締めておけよ >>11
日本に限らずプロスポーツなんて基本勝利至上主義じゃん
何言ってるんだか プロの世界は結果が全てだから西野監督に理解示すよな プロは結果を残さないとクビになるんだから、こういったコメントになるのは当たり前だな。 >>6
お前サッカーに1ミリも興味がないただのアニオタだろ 野球は確率のスポーツだからそりゃ勝てる方を選択するわな
内容を求められるようなチームでもない コメントの内容よりしっかり見てる野球関係者の多さに驚いた
この板なんか見てると野球好きとサッカー好きは別の世界に生きてるみたいな錯覚するが50%近い視聴率ってのはこういうことなんだな >>11
負けて高額な金貰えるなんて無いだろ。馬鹿かオメー >>1
所詮お遊びの立場の観客と違って
生活がかかるプロは現実的だよな >>1
スレタイちょっと間違ってる
平石はまだ監督じゃない アテネ五輪の時予選突破してるのに勝ちにいきすぎって中畑が外国の人に批判されてたな カード枚数で決まるレギュレーションがおかしい
攻めなくてもファールにならないルールに問題がある
ただそれだけ >>6
こいつヤバくない？日常生活に支障が出るレベルで頭悪いね
５打席連続で頭部にデッドボールもらったんだろうか >>11
何でもありにならないようにルールがある。
ルールに反しないなら何でもありではない。 全然関係ない著名人のコメントが不自然なほどメディアにわらわら湧いてくるねw どいつもこいつも忖度してつまんねーことしか言わんな
ハリーに聞け >>1
まあ、野球も味方選手に首位打者タイトル獲らせるために、
ブーイング覚悟でライバル打者を敬遠攻めにするなんて当たり前にするからねｗ
タイトル獲ると獲らないとでは、
その後の風景が変わると言われるくらいなんだから、
プロなら勝負に徹する気構えは理解しますわなｗ 昔はバックパスもキーパー手で取れたんやぞ
露骨な時間稼ぎやり放題や 個人タイトル争いのために勝負度外視の敗退行為を毎年繰り返してる野球マンとしてはこう言うしかないとして
日ハム浦野（誰？）の言が興味無い
これを言われては興行で稼ぐプロとしては恥ずかしい >>19
批判してるサッカー関係者は、
金田(名字で察し)とセルジオ越後(名前で察し)の二人位だろ？ >>6
>>7
>>10
>>11
アフィまとめサイト映え用レスバ >>27
あのパス回しを選んだ采配にシビレタとか言ってるキチガイもいた
世の中広いんだよ 甲子園で松井に五打席連続敬遠した。
それで勝ち上がった明徳は当時相当叩かれた
んで結局負けた
今回の球回しも同じようなもんだよな
やった事は仕方ないと、（大人の事情）という事で理解は出来ても、納得は出来ないし、目をキラキラさせて
選手の活躍を観ていた子ども達や、高い金払ってロシアまで行ってチケット買って観戦した人達に対してはどう思ってんのか聞いてみたいね >>56
だよな
バスケもそうじゃなかったっけ？
それで30秒ルールができたんでしょ？ 敬遠したら出塁できるけどね
パス回しはペナルティないけどね
一緒にする奴馬鹿だろな >>1
チョンサイトのヤフーが、必死に西野を擁護するよなW
カネ儲けで興行としてやってるスポーツと、国際親善の大会とをいっしょにするなよ。 >>63
プロとアマチュアを一緒するな
たかが高校野球の全国大会と四年に一度のワールドカップとは勝利の意味合いが違うんだよ
ワールドカップの予選の最終戦は捨て試合になる可能性もあるわけだから観客もそれを理解して観るべきなんだよ どんでん
そんなもん(決勝Ｔ行くのが最優先なんだから)、
あれ(あの作戦は妥当)よ >>63
最初から敬遠と決めてたのと最後にプラン変えたのとでは全然違うだろ そもそもプロと日本代表は違うからな
プロは勝利至上主義
日本代表は国の威信をかけて出場
それがわからない焼き豚は終わってる >>66
状況は違うけど、完全試合目前の山井を下ろして岩瀬に繋いだ時の議論の割れ方に似てるものを感じる
落合ならやってると思う 落合、森繁、山井、岩瀬
この4人に聞かない時点で記者失格だろ 西武橋上作戦コーチが物事を理解できない脳みそだという事はわかった。 >>70
球児には大学推薦・就職の、人生がかかってんだよ 西武辻のコメントいいな
黄金期西武を支えただけある 勝負を諦めてわざと負けても問題ないと思ってるんだ
それで昨日も巨人はわざと中日に負けたのですね
高橋は野球賭博で巨人が負ける方に大金を賭けていたのでしょうねw 世界中から批判されてるのに味方してくれるのはやきう業界だけ！
はい、サカ豚はやきうファンに土下座な やはり競技が違ってもプロはみな同じ識見なんだな
目的と手段を履き違えるやつはプロになれない そりゃ指導者側としてはそうなるわなｗ。観るほうとしてはこんな試合ばっかされちゃたまったもんじゃないけど >>78
負けて威信なんて無い。
チャンスをフイにする勝負師がいたら、ただのアホ わざわざ野球選手にまで意見貰って必死だよな
どんだけ焦ってるんだw >>70
たかが高校野球って・・・高校野球の規模と歴史知らないのか？
>>75
最初からプランを決めてる方が偉いのか
途中からプラン変更するのが偉いのか
５０歩100歩だろ >>88
やきうはWBCで負けても叩かないけどな
全力出し切ってんだからな
電通ジャパンは何やってもぶっ叩くわ >>1
日本人も、韓国人の卑怯さ、姑息さを笑えなくなったな。 >>91
中国人と一緒だな
借金してまでFX
勝てば億万長者
負ければマンションからジャンプ
馬鹿じゃねえの >>1
＞攻めにいった結果なら、さらに１点取られて予選グループ敗退でも称賛される、というのは違う。
＞高校野球じゃないんだから。決勝トーナメントに行くのが目標。
こういうクソみたいな考え方が野球みたいなゴミを蔓延させて衰退していくんだけどなｗ >>12
敬遠と時間稼は全然違うぞ単細胞ｗ
敬遠しても次の打者が打てば大量得点できるんだから 高齢者は高校野球見てもプロ野球見ないのは分かるわ
ズル賢さだけ染み付いたプロ野球で感動するわけないもんな
他人のタイトル獲りを邪魔するクソやきう >>91
＞負けて威信なんて無い
オマエの正体が丸見えだなW
しょせん、スポーツの国際大会は、親善のため。 国威を示すためのものではない。
優秀な選手が世界中から集まり、その見事なプレーを世界の観客に示すためのもの。
その結果の上位進出だ。
にもかかわらず、平素、国際的地位が低く、コンプレックスの塊ｶﾀﾏりの国民が、
こういうスポーツを当して「どうだ見たか」と国の威信を示そうと必死になる。 高橋はそれどころじゃないわ
巨人優勝しなきゃクビなのに最下位コースだぞ なんで喧嘩してるの？
やきう界も西野ジャパン擁護してるじゃん
仲良くやれよｗ
個人的には こいつら全員サムライの冠は外せと思うが。 >>108
サムライって勝つためには何でもしてたような･･･
まあ生死がかかってるから当然だけど >>105
>親善
もちろんそれも有るが、Ｗ杯はあくまで勝負の場。
物見遊山で来てる国なんか一つも無い。 大量失点で負けていてもう勝てる見込みがないから
試合を途中棄権して選手を休ませます
長いペナントを戦う上ではその方が効率的だって言ってるのと同じだな
見に来てくれた客さんをバカにする行為が是だというのなら
もうプロ野球の監督なんて辞めちまえよ 勝負の場で最初から負けを選ぶｗｗｗ
じゃもう出るなよクソか 楽天は三木谷がヴィッセル神戸の会長で立花球団社長は、ヴィッセルの社長
でもあるからサッカーを批判する訳が無い。 >>6
ＷＢＣとかは失点率で勝負が決まるから9回0-1の負けなら勝ち抜けだが
延長で失点したら逆転で敗退というケースがある
0-1で負けてるときに空振り三振はありえる選択だよ >>115
三木谷は球蹴りヲタだから批判してると思うけどね
まあ公式に言うわけないからな 野球はルールのスポーツだからね
サッカーは流れ重視だけどまあ国際大会だし双方納得いくのはルールだよね
一番初めの話をしてしまえばポーランドもプレーやめてたし >>110
その勝負というのは、まともなプレーをしてということだ。
世界中の観客はそれを期待してる。
今回の日本の時間待ちの玉回しは、競技場の観客からも大ブーイングが起きている。
普通の常識ある日本人は、マズおまえのような主張をすることはない。
オマエは普通にチョンでしかないだろう。 高橋監督が当然と言うなら逆に絶対だめだ
西野絶対に許さない 20秒勝負しようとしなかったら指導を受ける柔道界にも聞いてみればいいのではないか >>108
そういう事は人口10位経済力は世界3位、各スポーツの世界ランキングどころかオリンピックのメダル獲得総数より遥か遥か下な世界ランキングを唯一さらしている恥ずかしい状況を打開してから言えやサカ豚w >>122
勝負してるように見せて逃げる技術持ってるのが王者になれる グループリーグ世界中から罵声を浴びながらやっと２位抜けただけで天下でもとったつもりかよwww 不思議でもなんでもないだろ
同じ勝負の世界にいる人たちが批判するわけがない 自力で勝ち進めるならあれで正解。
他力依存でも、優秀なスカウティング陣の生報告によって、セネガルに反撃の余力なしと判断
していたならば大いに頷けるし、サムライの名に恥じるものではない。
しかし、先発六人入れ替えのギャンブル失敗を、さらなるギャンブルによって取り返そうとした
だけならば、下策。サムライ精神を汚し、サッカー、スポーツの精神を冒涜する愚挙と罵られ
て然り。
何れにせよ、次戦での内容によってこの時間稼ぎは評価される。敗戦ならば、西野の責任論
に及ぶだろう。 世界中から罵倒されるのは当たり前
それを承知で赤っ恥を覚悟でトップ通過の可能性を捨て４チーム中２位を這いつくばって何とか手に入れたんだからw
戦術として正しいかはともかくスタンドの客もテレビ中継見てた客もあんな試合見せられたら怒るなって方がムリw 日韓W杯の時、韓国は卑怯なことをして4強に残ったけれど
今回は日本が卑怯なことをして決勝トーナメントに残った
日本は韓国と同じレベルまで落ちてしまった １番大事な事は決勝Ｔに進む事であって
目先の試合の勝利では無いという
簡単な事が理解出来ないアホだらけで
びっくりするわｗ
■【日韓W杯の韓国に対する識者の見解】
★ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもう偶然とはいえない。言っていいはずがない。」
★ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」
★プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は
公正な場で行うのが義務だ。まして観客の声援を強く受ける開催国は
これに細心の注意を払わなくてはならない。
それを怠った韓国には深く失望し憤りすら感じる。」
★ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまで
FIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。
そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
★リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年日韓W杯を振り返ったときにトルコやセネガルに米国、スウェーデン、
ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても
韓国が賞賛されることは決してないだろう。」
★ストイコビッチ
「（スペイン戦後）韓国が調子に乗るのもここまでだ。」
★カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが
記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」
★オーウェン
「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国が
Ｗ杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」
★ラウール
「何度でも言おう。この試合（韓国スペイン戦）は我々の勝利だと。」
★イヴァン・エルゲラ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい！だからあいつらを殴らせろ！」 >>137
｢日本は卑怯｣
100スレがノルマな。頑張れよ 日本代表のみ応援していてグループリーグ突破を念じていた者以外世界中ブーイングするさそらw
間違いだとは思わないけどね個人的におれは でも他に認めてくれとかわかってくれと言うのは筋違いだね >>126
柔道なら当身から簡単に投げの態勢に入れる人は
試合のコントロールがうまいよね
サッカー日本代表はそこまでではなかったしとにかく発展途上なのは間違いない 全員が肯定的な意見なのがすべて
文句を言うなら歪なルールを生み出したFIFAに行くべきだしな >>137
日本はルールに乗っ取って戦ったのにどこが卑怯？
それを言うならポーランドも批判すべきだろ。 >>108
いや公家っていってないんだから別にいいよ
客に対する〜とか言ってるのに侍がどうこうとかいう流れがむしろ謎 >>117
ヴィッセル神戸のイニエスタはスペイン代表だし、あと
韓国代表もいる。 そもそも世界中が嘘ファールをアピールするのに、なにがフェアプレーなんだ 勝負の世界に生きてる以上、同感という意見が多いなさすがに。
ルールとして認められてる以上、最大限利用できる物は利用しないと
あの時ああしておけば・・・と悔いが残るし。 >>154
日本サッカーはドーハの悲劇という過去もあるしな。
わいのわいの言ってる奴はスポーツに綺麗事を求めすぎなのか、あるいは外国で言われてるから反応してるかのどちらかでしょ。日本人は外国人の言うことに弱いからね。 投手が打席だとわざと三振することがあるし、
打っても走らなかったり >>157
外国っても選手や監督たちは何も言ってないからなぁ
野球でも海外でもやっぱ現場の意見は同じなんだろ イングランドなんかトーナメントの山みて二位狙いﾊﾞﾚﾊﾞﾚやったやん そもそもやきうは世界という言葉が使えないくらいドマイナー競技だし
国内でも降格とか本当に厳しい勝負も出来ていない
高校やきうなんていう見せかけだけの美学に酔ってるだけのジジィファンとかは批判してそう >>161
だと思うよ。
海外メディアとかアンポンタンとかいう韓国人はわいのわいの言ってるようだけど。 せやなｗオフサイドトラップやるんだから
鳥かごも当然見せないとな。
キャプテン翼の国としてはｗ セネガルと日本の試合ではセネガルの汚いラフプレーに日本は苦しんだ。
吉田は肘打ちされ倒れ、長谷部は殴られ鼻血まで出している。
フェアプレーポイントが無かったら日本はセネガルのラフプレーに報復も制裁もできなかったんだぞ。
かつてペレやマラドーナに蹴りを入れて負傷退場させてたことが許されてた時代の
暗黒のワールドカップが望ましいと言うのかね？ ペナントレースを捨てて
クライマックスシリーズから日本シリーズ目指すって
プロ野球で良くやる手じゃん
ピッチャー温存して捨て試合作るとか
目の前に勝ち負けにこだわって
優勝のチャンスを逃す方がプロじゃない 野球とサッカーじゃ違うルールのスポーツだし、競技時間に対する考えも違うのにこれは訊く相手を間違えてる気がする >>167
海外メディア試合を批判するのは当然だと思うのよね
第三者が試合として見てたら後半の一部はつまらない試合だからね。
ルールに則った策としてに対して批判してるところがあるなら自国の場合でもそれ言うの？て感じ
後わいのわいの言ってるって言う人たちはそもそも何も言う資格が無いと思ってる。 >>172
違う競技だからこそルールに則った中での策の一つとして他競技の選手ならどう思うか？
を聞きたかったんでしょ競技内容を聞きたいわけじゃないから特に間違ってないと思うよ。
山田哲のコメントとか凄く正直な感想だと思うよ
世間や海外メディアがワーワー言うのはまさに山田哲の言ってる前半部のそれ 俺はかなり前からプロ野球を観なくなったし、これからも観ないだろう。
「シーズンの終盤に、自分のチームの選手と首位打者等を争う相手チームの選手を敬遠し続けるのは当たり前」
みたいな、スポーツの根本を否定し、観客を軽視するプロ野球の常識がキライだったからだ。
「戦うことを放棄して結果だけを求める」のが、「スポーツ」ではないことは明かだ。
西野のやったことは、リーグ戦において競合する相手であるセネガルに対してアンフェアだとまでは言えないのかもしれないが、
少なくとも、相手チームと、日本のサポーター以外の観客を無視していることだけは確かであり、
もっと良い試合をして終わりたかったポーランドには謝罪すべきだし、現場で観ていた観客には金を返すべきだろう。
そうやって「間違いだった」ことは認めた上で、それでも前に進むことが大切で、
今後の試合では、それを取り返すような、観客からは当然、相手チームからもリスペクトされるような、
素晴しいプレイ、ゲームを観せてくれることを望みたい。 >>172
サッカー負けろってコメント期待してたんだと思う まあ野球以外のスポーツ選手監督に聞いても言うことはだいたい一緒だろ >>181
これは小川監督も自分も大変と言う意味だよね。 >>171
>優勝のチャンスを逃す
そんなチーム、どこにも無い そんなに真剣勝負見たいならアマでも見てろよ
高校野球とか、 >>151
韓国代表は中東に要ったよ、イニエスタの入れ替わり >>182
本当に他人事かもしれない。宮本監督へのただの繋ぎだから。 >>167
メディアの中でも選手出身や一部サッカーファンの人は理解を示してるけどね。 だいたいプロは金絡んでるから結果がすべてだし
八百長もおきるんだよ
プロ野球なんか八百長三昧だし 結局、安倍晋三だの真剣勝負もしたことがない
世襲のコネボンがポーランド戦に文句をつけているだけ
勝負は勝ちと負けしかないからな スポーツ選手はほとんどが擁護側だね。
勝負事の大変さを知っているからなのでは。 >>189
ああ違う違う紛らわしかった、あえて書きたくなくてわいのわいの言う人たちって引用させてもらった
>アンポンタンとかいう韓国人
この人たちだけは何も言う資格が無いと思ってるから言われても何も思わないけど。 >>25
ていうか鳥かご発動したとき長野まだ生まれてへん
テレビアニメ版でも >>191
結果が出なきゃ首
メダルが取れなきゃ誰からも相手にされない
そんな厳しい経験をした人間ばかりだからね
逆に批判の声があった芸能界がどれだけ温いかということだよ
まぁ、映画やドラマがコケても次の仕事が当たり前にある世界だからな
だからスポーツ＞芸能という人気となった アスリートは結果が出なきゃ罵声を浴びせられたり
支援を打ち切られた経験のある人間ばかりだろ
視聴率5％でも当たり前に次の仕事がある芸能界が温いだけ
どんな名将も名選手も結果が出なくなったら終わりの世界がプロ 楽天がサッカーに大金を投資するのが解るわ、ｗ杯を世界中が見ているもんなどの試合も沢山
観客が入っているしな >>155
>>156
少し前まで「ながの」だと思ってた >>66
落合なら多分リスクの取り方で悩んで迷ってやったとしても
100％あれしかないからみたいな
フリをやり通すと思う アンチは安倍晋三と同レベルのオツムと人間性ってことだ >>27
コロンビアは1位抜けを目指していたのでセネガルといえども
１点返すぐらい容易ではないと日本のベンチは判断したと思う
日本の面子を考えてコロンビアにかけたんだろうし、先発した
6人が西野の想定よりひどかったんだよ。 >>194
DVDとかブルーレイで見たんじゃないの？ あれを当たり前と言う人は
あまり考えてない。
そこまで当たり前じゃない
ギャンブルに
一人で責任負って勝ったから
ただ者じゃねえな、って感じ
なんだよな。
よく考えたうえで
自分もそうしたかも、って
人もいるけど。 どのスポーツでもこれで敗退した方が良かったなんてコメントしたら首だろ ベンチから敬遠の指示を出されてマウンドで泣いた上原浩治はまた違った見解だろう 何かサッカー対野球にしたがる奴すぐ出てくるけど、
野球もこういう事やってるってww
逆に言うわw野球なめんなよwww >>209
サッカーで飯食ってる糞レジャーの分際で良く言うぜw 焼き豚イライラすんな
これが勝負の世界なんですよ
プロ野球選手も勝負の世界で生きているのです まさかの野球界も全会一致で采配支持
でも引くに引けないから暴れるしか無いもんなｗ 敬遠しないまでもボールをやたら先行させる逃げのピッチャーいるが、
これは勝つためにはしょうがないと思う
リーグ戦の一試合より日本シリーズの方がイライラするのはこういう場面が多いから。
でも短期勝負ってのはそんなもん
結果いかんで名誉も金も取り巻きもすべて離れる可能性があるからな
今回の西野の結果は一生語り継がれるどころか西野が死んでも16強って結果は
刻まれたまま。たとえ次でベルギーに虐殺されたとしてもベスト16はベスト16だ 長野、お前最近キャプ翼のリメイク見たのバレバレやで(^^)
しかしプロ野球関係者からサッカーのコメントを取りまくるって頭にウジ湧いてる？ 野球なら3時間半ルールがある時に
9回裏同点の守備で二死一塁、残り5分
ここでさっさと抑えて次の回に突入した際
こっちは下位打線からでまともな代打もいない
相手は上位打線から始まる
この状況でどうするかってなったら普通ならサヨナラ負けの可能性もあるけど牽制なりなんなりで守備で5分間潰して引き分け狙いをするだろう >>1
今回の件ってスポーツの経験ある人と無い人じゃ全然感想違うよな
一茂とかも絶対に持論曲げてなかったし
良い事言うわ 野球も時間制限あった時は無駄な投手交代やひたすら牽制球などやってたもんな >>221
だって当たり前だからね
どんな競技でも勝つ(目標)のためにやっているわけでお客さん(エンターテイメント)が優先になったらスポーツではない
野球でも勝つためには敬遠だってするし負けている試合で勝負を捨てて敗戦処理の投手等
勝つためではなく次の試合に向けて無駄な戦力をつかわずに終わらせるためだけの采配をするし
マラソンや駅伝の予選会で、予選通過出来そうなら無理に勝ちを狙わずにペースをあげない
ゴルフでも来年のシード圏や賞金王のラインにギリギリならば
その試合勝てなくともその順位を落とさないための守りのゴルフをする
こんなのは1試合だけで全てが決まる大会でないなら当たり前だからね 野球だと、WBC とかでゲームで負けている状況で、下手に追いついて
延長で失点すると失点率で落ちかねないから、わざと３振とかしてそのまま負けること 批判してる奴らはノリで楽しみたいだけ
日本代表を応援してるファンやプロ思考レベルの人は西野監督の気持ちを解ってる
批判してる奴＝今時のノリで何でも騒ぐ奴
楽しみこそ全て。ただ今だけを楽しみたい低所得なそこら辺の小僧
スマホゲームが趣味で貴重な金で簡単にガチャ課金するような底辺
お客様思考
ちょっとの事でクレーム
コンビニで騒ぐくせに店員と目も合わせられない小心者
内弁慶
大事な事を伝えるのもライン使うから馬鹿と思われてる 普段リーグ戦やってるから1試合の勝ちより重要なものがあるって考えに至るだろう。
そうするとあの程度は普通に許容範囲内だろうな。 >>228
柔道が国技の日本人がそれやったら問題だけどね
柔道後進国の人が初めて３回戦に行けそうな時に
必死になって捕まられない様にしたり逃げるのは分かる
カッコ悪いけどそれも勝負だから >>230
ボウヤ達はノイジーなマイノリティなんだよ プロなら勝てるならルール内でやれることを探す
当然だわな 他競技に聞くなよ
本心ではクソだと思っても言えるわけないだろ >>230
本当ならこれだけ擁護されない
はいアンチ論破wwwwwwwww
サッカー見るなよキモオタ引きニートwwwwwwwwwwwwwwwwww 山田の意見と同じだな
クソつまらん、けど勝つためには仕方ない、けどクソつまらん >>221
俺もその差だと思う
実況で否定的な人に経験きいて、あるっていってたやつも何してたか全然答えてくれなかったし
別の日で同番組同時間帯でいじめ特集になったら、経験談いっぱいでてくるようなとこだったしな
やっぱ否定派の多くが陰キャのもやしだと思う。もちろん経験者もいると思うけど、比率的にね ポーランドの選手も無理して獲りに行こうとして無かった
ように見えたな、足が止まってた 詰めが甘いなあ
「じゃあ同じ状況になったらバッター全員にわざと空振り三振して帰って来いと言いますか？」まで聞かないと ポーランドも無理する必要がないからね
騒いでいるのはニワカだけ
サッカーの基本を知らないだけなのです 野球を見てる人間からすると西野監督は、野球的な「勝負感」をもった
サッカー界にしては珍しい監督さん。
野球界としても西野さんは推して行きたいね 在日焼き豚必死に叩いてたのにやきうのよく知らん奴らが全員擁護に回るとか草 普通に考えればこうなるけどね
ただ選手のコメにややアホ臭が入ってるが >>242
勝ってる側が時間稼ぎしてるという見方もできるしね
あれで無理に攻めてカウンター食らって同点になったら目も当てられないし。可能性は低いとはいえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
