【サッカー】＜英紙「インディペンデント」＞西野Jの“割り切り戦術”を評価！「知性と勇気を示した」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ブーイングが鳴り響くなかで消極的なパス回しを展開「少しも気にしていなかった」
日本代表は28日にロシア・ワールドカップ（W杯）グループリーグ第3戦でポーランドと対戦。0-1で敗れたものの、フェアプレーポイントの差でセネガルを抑えてグループH2位となり、2大会ぶりの決勝トーナメント進出を果たした。
英紙「インディペンデント」は「彼らは手渡された疑いようのない幸運を、最大限生かすために勇気と知性を示した」と評価した。
日本はグループリーグ1勝1分1敗で勝ち点4を獲得。得失点差、総得点、直接対決の結果で並び、警告や退場の数に基づくフェアプレーポイントの差で順位が決まるという極めて珍しい状況となった。
後半14分、ポーランドに先制点を許して1点を追う状況となるも、他会場でコロンビアが先制した情報が入り、日本はリスクを負って攻めるのを止めた。これに対し、「インディペンデント」紙は次のように見解を示している。
「ヴォルゴグラード周辺にはブーイングが鳴り響いていたが、彼らは少しも気にしていなかった。4万2000人を超える観客と数百万という世界中のテレビ視聴者の前で、負けている状況で目的もなくボールを回す超現実的な光景を披露した後、0-1の敗戦を喫してラウンド16に進出した」
セネガルに同点弾が生まれていたら「戦術は大惨事に変わった」
一方で、試合が終わった数分後にセネガルがコロンビアに敗れ、「日本の計算された賭けは、イエローカードの少なさで先に進んだ」とし、改めて日本の戦いを総括している。
「サマラで行われた試合（セネガル対コロンビア）の後半に同点弾が入っていれば、日本のゆっくり戦いを進める戦術は大惨事に変わっただろう。しかし、ある意味ではトーナメント全体の流れを表していたものだった。（ポーランド戦で）敗れはしたが、彼らは手にした幸運を最大限に生かすための知性と勇気を示した」
W杯開幕2カ月前に監督交代が起きるなど、大会前の下馬評は低かった日本だが、記事では「この大会で日本は多くの人を驚かせている。彼らは次に直面するイングランドかベルギーのどちらであろうと、彼らは大きな脅威になるだろう」と表現している。
日本はグループGで3連勝を飾ったベルギー相手に、決勝トーナメント1回戦でどのようなサッカーを見せるのだろうか。
フットボールZONE 2018.06.29
https://www.football-zone.net/archives/116990 >>1
スポーツを解ってるな
批判してる奴は戦争でもしてると勘違いしてんじゃねえか？ ようやく味方してくれるメディアが出てきたね
良かったねw 第一戦 開始8分で相手退場の幸運
第二戦 乾覚醒の幸運
第三戦 フェアプレーポイントの幸運 この試合の何がクソかって、自分達が関与していない他チームの勝利に運命を委ねて自分達の試合は捨ててる事だよね
なんか分かってないバカの猿ばかりなんだが、
批判されているのはGL進出を他人任せにしたこと。
おまけに、やり口がフェアプレイをかなぐり捨ててフェアプレイポイントで決めるというチョンまがいのやり口だったこと。
こんなの誰も非難してないし。
サッカーなら当たり前。負け犬の遠吠え 大して批判されてもいないから
ワールドカップのほとんどの試合もが退屈だからな あの試合で得たものと失ったもの天秤にかけたらどうなるかな？
これで日本が優勝したらこの一戦は評価されるだろう
自分の力でしか勝ち上がれないトーナメントではそんなことは万に1つもありえないけど 【お子ちゃまサッカーに嘲笑の嵐】 試合に勝って負けた日本、反則じゃないからセーフ、は子供の言い訳
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530238486/l50
日大アメフトに懲りず、また監督由来の卑劣プレー！
フェアプレーが命のオリンピック、日本は開催国に相応しくない！ 叩きまくってる国は敗退してて、少しでも自国内で批判を逸らす為に
日本を叩きまくってるだけだからな
特に馬鹿チョンとか馬鹿チョンとか馬鹿チョンとか GL突破圏内なんだから攻めるほうが馬鹿
おまけに相手には世界一のストライカーが居てピンチもあったしな 予選リーグは突破することがすべてだということがわかってる >>1
そりゃ評価するだろう
だって「結果がすべて」だからな ターンオーバーでベスト16.
相手は世界7位。こんなの強豪じゃないとできないよね ファール数で勝ち上がりが決まるのを見越して戦略を決めた西野の知能の高さ
山口、槙野を使う西野の知能の低さ
これもうわかんねぇな 誰も傷付けてないしな
高いカネ払って観に行った観客はブーイングする資格あるけど >>7
勝てないなら被害が少いうちに降参して敗北後の利益確保のために動くのは当たり前、日本は絶対ポーランドには勝てなかったよ >>12
そうだと思う
天秤にかけるとかいうなら全部かけろよと
なんか分かってないバカの猿ばかりなんだが、
批判されているのはGL進出を他人任せにしたこと。
おまけに、やり口がフェアプレイをかなぐり捨ててフェアプレイポイントで決めるというチョンまがいのやり口だったこと。
>>1
JFAサッカー行動規範
http://www.jfa.jp/football_family/respect/
1
最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
2
フェアプレー
フェアプレーの精神を理解し、あらゆる面でフェアな行動を心がける。
3
ルールの遵守
ルールを守り、ルールの精神に従って行動する。
FIFA
Code of Conduct for Football
https://www.fifa.com/about-fifa/news/y=2002/m=4/news=code-conduct-for-football-81746.html 新聞買収するの朝飯前じゃん
買収して、忖度記事書かせて、持ち上げさせて、それでスレ
立てる恥ずかしさ 突破すりゃなんでもいいんだよ90分パス回ししてようがなｗ
攻めてGL突破できませんでしたじゃ済まされないからな 西野の采配や戦略が良い悪いの問題ではなく、今回は西野が博打に勝った。
それだけのことだよな。 逃げ回るパス回しにはイエローカードを出すべきだな
そうなると日本は敗退 DF(槇野)のイエロー一枚で失点しなくても優劣が変わるって状況が歴史上初だろ 弱い国が知性で決勝トーナメント進出だもんな。 ベスト16でFIFAランクが一番下だし、普通じゃダメだった。 勝負事は先に有利な立場に立つことが大事だと知らされたな 守備的な酒井高徳をインサイドハーフで使い右サイドが死に、守備面ではマークを外して失点に繋がった
西野の知性が高いとは思えない 宇佐美と山口と槙野を使わなければ、普通にスコアレスドローになってた >>36
審判はイエロー出さなかったんだからそういうことだろ 日本と対戦したいからベルギーにわざと負けろ、がTIME紙
コロンビアと戦うはめになったから日本批判、がBBC
一方ガーディアンは日本を評価
まぁそういうことだな。朝日やゲンダイを見て右往左往するようなバカども 負けているチームがパス回しで逃げ回るって初めて見たね 鹿島アントラーズの時間稼ぎプレイを卑怯だと批判されていた頃を思い出した。 だってワールドカップだもの
弱い日本がグループリーグを
突破するにはあの時点で
これしかなくて結果突破できたんだ
何が悪いんだよ
例によって的外れのバカの猿ばかりなんだが、
批判されているのはGL進出を他人任せにしたこと。
おまけに、やり口がフェアプレイをかなぐり捨ててフェアプレイポイントで決めるというチョンまがいのやり口だったこと。
>>52
残念ながらW杯なんだよw
もう諦めろよチョン イングランドだって二位抜け狙いで二位抜けしただろ。
日本は弱いからターンオーバーしたら負けただけで。 サンキューイギリス
お前らもワールドカップ出られると良いな！ >>40
負けても可能性がある状況で3戦目を迎えたことを、もっと評価してもいいよね >>1
お前みたいなアフィカスが
お金儲けの為に
ヨダレ垂らしてスレ立てしてるほうが
人間のクズだと思うがな
まとめサイトの運営者 高級紙の1つのインディペンデントが賛同とか、このあたりの論評には各紙の色が出るな >知性と勇気
61位のチームは頭フルに使わなきゃあっさり敗退するからね
勇気を持って博打や運にかけることも時には必要
それをわからないで、「堂々と最後まで正攻法サッカーして点とるため全力出せ」とか言ってる脳筋はおめでたい >>8
人の事をバカだ猿だとのたまうやつがフェアプレイを語るとかw ランク8位にターンオーバーしつつ1失点に抑える
これ以上ない結果だろが イングランドベルギー
イングランドのゴール枠内シュート0
2位通過狙いの八百長 武藤と宇佐美はアピールオナニープレイに終始したねぇ、宇佐美はもう手遅れだけど、武藤があんなにチームプレイが出来ないやつだとは (*´･ω･)勝つことが目的ならそりゃフェアじゃないけど目的が違うからね 日本の16強に在日韓国・朝鮮系が嫉妬してネットで暴れまわっているわ。
反日の外国人は日本から出て行け。特別永住権は廃止せよ。
本国の韓国にも嫌われているのに、どこに忠誠を誓っているのだ？金だけか目的か？
朝鮮やくざのような暴力ファールの韓国サッカーを見ていると気持ち悪くなるわ。
日本人の団結にケチをつける在日韓国系の反日活動を許すな。
韓国の醜い暴力反則よりパス回しの方が良いわな。 唯一負けた相手が8位のポーランドだったし終盤は自分の陣地でのボール廻しが精一杯だったわ 枠内シュート0な自分たち誤魔化せるラッキー
ってことですね
例によって的外れのバカの猿ばかりなんだが、
批判されているのはGL進出を他人任せにしたこと。
おまけに、やり口がフェアプレイをかなぐり捨ててフェアプレイポイントで決めるというチョンまがいのやり口だったこと。
川島が悪い
ミスしてなければこんなことにならなかったのにな ポーランドに勝つのは大変だよ
スイスやポルトガルだってPKまでいってんだし。 >>1
後半戦最後の約10分間の攻防が批判の的に
なっていますが、日本の守りを認めたのは
ポーランドです。ポーランドは勝利を得て
さらなる日本に対する攻撃をやめました。
日本とポーランドは明治時代からの親日友好国
なのです。明治の終盤にポーランドの子供
たちがソ連によりシベリアに送り込まれ生死
の危機に迫っていた時日本軍が１０００名近
いポーランドの子供たちを日本が救出して
飢えている子供たちに食事を与え止んでいる
子供たちには医療を施し寒さに震えている
子供たちには衣服を着させ不安におびえて
いる子供たちには安心しなさいと優しく話し
かけみんなが元気になるまで日本政府は
子供たちを守ったのです。元気になったころ
子供たちを母国に送り届けることとなり子供
たちは日本に感謝の気持ちと尊敬心のため
に目に涙をためていたそうです。母国に送り
届けたときには日本に対する感謝と親日感
でにあふれていたようです。多分そのことは
今でも教育されているのだと思います。
ポーランドの選手は最後の日本の守りを
認め攻めることはしませんでした。先人たち
が作った歴史の真実があのような場面を
作ったんだと思います。 >>69
いや、宇佐美は武藤にパス出してたが、武藤は宇佐美にパス一度も出さなかったぞ
特に一番最初の決定的シーン
宇佐美どフリーなのに武藤は無視
酷過ぎる >>67
8強を目指すのに、良い形でグループリーグを抜けれたよね
それでも難しいんだろうけど、それはそれってことでさ 絶対失点してはいけない後半15分の状態になった時に
交代カードは1枚しかなく西野は攻めるカードを使うリスクを負えなかった
それはもしセネガルが引き分けて予定敗退したとしても西野を責める気はない >>2
馬鹿？これはインディペンデント流のイギリス腹黒紳士的な書き方で暗にFIFAの今回のルールがおかしかったと言っているんだよ。
これを日本応援と受け取る程度の脳みその持ち主にはインディペンデントは読めない。サンとか読んどけという話になる。 ２位狙い茶番のイングランドには発言権ないからなぁ(´･ω･ `) 乾入れても形すらできなかった時点で疲弊した日本が点を取る確率が一番低かったからね。
ポーランドに点を取られる確率＞日本が点を取る確率 何をもって勝利とするかの違いだろう
いっそグループリーグなんてやめてトーナメントのみにすりゃいいじゃねーの？
自陣で味方への横パスもイエローカード
次戦を見据えて主力を温存するのもイエローカード >>1
ほう、冷静なやつがイングランドにもいるようだな
そう、日本はもう勝つ為にはこういう事も出来るようになったのだ さすがやね
あそこで攻めまくる選択をしたとすれば、それは蛮勇である。 >>7
先制して守りに入ったポーランドに無理攻めして
昨日のドイツの二の舞になる事を避けたファインプレイだよ
本来の実力からしたらまずあり得ない決勝トーナメント進出という千載一遇のチャンスをなりふり構わず取りに行っただけ 西野の知性が高いことが分かるコメント
↓
ーー今回の後半の戦略は、かなり批判が集まっていますが。
西野：私の考えとしては、このポーランド戦、主力を使って決勝Tにすすんでも、おそらく疲労で次に当たる相手とコンディションで大きな差がついてしまうだろうと思っていた。
何故ならベルギーもイングランドも勝ち抜けが決まっており、どちらのチームもターンオーバーで完璧な状態で決勝Tを迎えるからだ。
それではこれまで通り、決勝Tは日本にとってただの観光にしかならない、日本のサッカーはそれで満足してはいけないレベルまできている。
だからポーランド戦は主力休ませつつサブでうまいこと抑えるのに賭けた。もし負けても抜けられる可能性はあることを理解していたし、抜けられないなら結局負けるのが1戦早まっただけに過ぎない。
私は本気でワールドカップ優勝を目指しているし、そのためならなんでもやる。選手たちも、よくやってくれた。 >>1
全チーム中、一番ファールが少ないってのも誇りだわ。
それがFIFAのルールにも合致したわけだから元々日本に有利なルールなんだよな。 マルカやインディペンデントとか、サッカー知ってるところはこういうこと書けるんだよな >>83
というか、インディペンデントはFIFAの今大会のルールに問題があると言いたいらしい。
盛んに今大会の幸運という言葉を使っている。 >>4
だろうねww 弱小チームがこすい手で結果を手にしたことに対して。 >>7
点取られたらアウトだからパス回してた一種の守備 >>86
だから正論じゃん
ルールに則ってるから日本を責めない
皮肉で済ませてるしな
お前ら馬鹿とは違うわ ぶっちゃけ日本がどうのよりサッカー自体がつまんなくねｗ >>67
ランク考えたらよく一失点に抑えたよね
引き分けられればもっと良かったが贅沢はいうまい
弱小チームが勝てる方法は限られてる、贅沢言えないよホント ドイツですらアジアでも弱い国に負けるのに日本を攻めるなんて日本も強くなったねえw >>99
ダウト。
日本はファールの数は少ない方ですが、それでも最も少ないチームではありません、
情弱デマ吐き乙。 そろそろ欧米のメディアも、冷静になったらルール通りで何も問題のない
日本を叩きすぎて、恥ずかしくなってきたんじゃないか
日本は、弱いから実力通りの消極的な戦術でギャンブルをしただけだよ >>7
> この試合の何がクソかって、自分達が関与していない他チームの勝利に運命を委ねて自分達の試合は捨ててる事だよね
グループリーグの最終節はいつもそうだが？
向こうの現地にもスタッフ派遣してリアルタイム情報入れてるはずだし
何も考えずに運命を委ねたのとはわけが違う 4年に1度しかサッカー見ない連中でも、渋谷で馬鹿騒ぎしたり道頓堀にダイブしてる連中のほうがまだかわいいな
決勝トーナメント出場かけた予選3戦目なんて毎回こういう試合はあるのにな
南米のチームが同じことやっても「またか」でスルーされるレベルでしか無い 試合開始時からずっとあれやってたらあんまりだとおもうが、1点取りに行ったけど無理だったから、最後に作戦切り替えた。しゃーない。 >>58
お前がバカにしている国以上に、いま日本が軽蔑されているだろうけどね。 世界の明徳義塾。
ルール内だから擁護する声も少数だけどある。 >>63
逆張りなんかしても部数は伸びませんよーｗ 選手選考も兼ねた采配
使えない選手も解ったし槙野と宇佐美は代表へ呼ぶな >>105
何調子にのって正体表してるの？見なくていーよお前 W杯のような国を背負った巨大イベントではひとつでも多く先に進むことが一番の課題だ
そのためには真っ向勝負だけでは勝ち進むことはできない
まさに頭脳と力の総力戦 他人任せだが
1-0を死守するコロンビアからセネガルが点取るのムチャクチャ難しいって判断
100%ではないが相当確率高い方選んだわよ >>1
> 彼らは手にした幸運を最大限に生かすため
これだわな
貧者の戦略として正しい
実際はヒヤヒヤものだったがコロンビアが1点を守り切る可能性と日本がカウンターを食らって大惨事になる可能性を考えると インディペンデントは政治がメインの右派の新聞だからな
トランプを支持したりしてる
つまりそーいうことだ
保守系政治家のような政治的判断をしたと評価した ってこと
トランプと同列扱いで全然褒めてないんだよｗ >>115
日本が？
西野が軽蔑されるのは解るがなぜ日本なんだ？
チョンはどこかおかしいなw >>7
どこが捨ててんだ馬鹿チョン
カード貰ってもダメ点とられてもダメならこれが当たり前だ
脳味噌無いのにしゃしゃんなゴキブリ これでベルギー粉砕してベスト8行けたならあの戦術は正しかったって称賛されるだろうけどな
得点出来ずに負けて帰って来ることだけは許されなくなった >>44
マーク外したのは高徳だったように見えたし追加で >>109
ルール通りではない。
ルールというか憲章では勝ちを求めていかないといけない。
だから、勝つことが明白な状況での無気力試合は議論はあるが許容されている。
でも、負けることが前提で、負けてもグループ抜けられるとは限らない状況での無気力試合は少なくとも憲章が求めているものではない。 日本のサッカーは他の世界に出てるスポーツの教訓を
学ばずいちいち落とし穴にはまる知性に呆れる
ドーハから変わっとらんな 残り10分、捨て身で攻めに行ってレッドカードもらったり失点してたら、それこそ今頃この掲示板は
ジャーーーップwwwwwww
って書き込みで満ち満ち溢れてただろうよ。 イギリス人はブラジルとの対戦を避けたいからわざと2位になった。
言い訳としてはコロンビアよりも日本との対戦を選んだと日本が勝てば言えたけど、
日本がポーランドに負けて2位通過したから意図的にブラジルから逃げたと
思われてしまっているｗ そりゃそうよ 何で批判されるのかわかんないね
勝っててイタイイタイとか時間稼ぎしたわけじゃないのにね ーまーる
西野はギャンブルしたわけで上手くいななきゃもっと叩かれてた
何で攻めなかったんだと そのリスク取ってること忘れてる人多過ぎｗ
見栄えが悪いから勘違いしてる人が多過ぎだね
何でポーランドが攻めてこなかったかも考えたことが無い人達が
日本だけ叩いてる ポーランドが攻めてこなかったから成立したのにね 史上初めて主力温存してトーナメント入り。興奮しないサポーターいるの？ どこのチームも第三戦は決勝トーナメントを意識して試合する
こういう試合をなくしたければ、試合中は外部との通信を禁止しなくちゃ
もともとトーナメント合わせの試合をしないように第三戦はイカサマや買収がないように同時スタートにしたんだから、外部との通信遮断も出来るよね >>97
これでベルギーに勝てなければ、単なる馬鹿ということだよね。 ヘタレ日本は失格もあるかもな…普通にFIFA規範に違反してますけど？
FIFA規範
1. Play to Win
Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents,
deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent
against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle.
1. 勝利のためのプレイ
どのような試合においても、勝利こそがその目的である。故意に負けることはあってはならない。
勝利を目指さない消極的なプレイは、対戦相手に対して不正行為となるばかりか、観客に対して非常に不誠実であり、自身すらも馬鹿にしている行為だ。
どんなに強い敵との試合でも絶対に諦めてはならない。そして、格下の相手と戦う場合においても手を抜いてはならない。
全力でプレイしないという行為は対戦相手に対する侮辱となる。終了のホイッスルが鳴るまで全力でプレイしなさい。 >>119
考えは解るよ、でも結局乾と長谷部出す羽目になってるじゃねぇか、しかも山口がゴミ過ぎるせいで柴崎の疲労が半端ない イングランドだって二位抜けしたんだから
問題なし
誰が見てもて抜いてたし。 スポーツは結果が全て
賭けに勝った西野が責められるのはなんか違う
向こうの試合が引き分けたり消極的な作戦のせいで失点重ねた場合のリスクも西野が背負ってるんだから >>137
それな
どの道叩かれるんならGL突破した方が断然お得 >>144
マルチコピペしすぎて規制されても知らんよ さすがインディペンデントはよく分かってる
勝てばよかろうなのだァァァァッ!! もし優勝したとしても全カ国に謝罪行脚しないとダメだよ、次のワールドカップは辞退して誠意を見せないと、日本人として恥ずかしい >>132
じゃあグループリーグで無理して突破したら、次戦で負けてもいいのか？
あくまで次戦を見据えてやっただけで、次の結果なんてわからんだろ なんで珍グランドに言われて気にするんだ？スペイン、イタリア、ドイツ、ブラジルならわかるけど。ただの中堅国だぞ そうだぞ。非難してる奴らはどんだけナイーブなんだよw 時間稼ぎ自体はどこでもやるし決勝トーナメント進出狙ってTO出来たのも結果的に成功だから良いじゃん
批判する部分があるとすれば、西野監督が自身で代表メンバー選考失敗したのを3試合目のスタメンで示してしまった部分だけ
後は全部結果論だけど大成功 >>147
犠牲はつきものだよ
可能な限り少しでも良い状態に持って行く >>144
やってみろよ
失格になるのは日本だけでない >>144
日本はブラジル避けるために一位抜けを望んだけどイングランドは望んですらいない。
イングランドの方が問題 >>120
引き分け狙いのプランをぶち壊してあんなやりたくもないことをやらなきゃならない羽目にさせたカス山口を入れとけ >>147
だな一番休ませるべき乾と大迫を使ってしまって何の意味も無かったな 世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ
井の中の蛙大海を知らず
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/
474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.
109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.
41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/
584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.
68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes. ファインプレイが上位に来るルールがあるんだから
それを利用しないのは馬鹿だろｗ 国際的な知性溢れる世界の日本
ようこそ先進国へ おだてて巻き上げる
寸法見つけられちまった >>137 それでも良いんだよ、日本人はそれが見たい、神風特攻隊の様な散り方で良いんだよ ドイツのようにバカみたいに自滅してあれがかっこいいわけない
指揮官としてあの判断は100％正しい 予選の3試合あわせて1試合みたいなもんだからなあ。最後の1試合残して、日本が首位にいるような状況下においた他チームのせいでもあるし、それを上手く利用できる立場にいたことこそが勝ちとも言える
今までは日本はやられる立場だったから感慨深い ここぞとばかりに騒いでる韓国人だらけなだけ
普通にアリだよ、一点で満足して猛暑でバテて球獲りに来なかったポーランドのおかげで不正に見えるだけ
後ろでパス回しして敵釣ったら前に出るってのは定石、相手が来ないなら永遠にパス回しが続く スタメン6枚落としの超絶舐めプした後に逃げ込んだ場所がそこ、って解ってて言ってる？
勘違い超絶舐めプした挙句、360度に唾吐きまくる行為をしたから叩かれてる >>1
今の朝鮮人は、現代の遺伝子調査では、標榜しているような5000年の歴史文化は持たず、主に高麗時代に、
支那東北部からの襲来軍と一緒について来た、ツングース系支那人である（エベンキの穢(ワイ)族や女真族）。
そして百済、新羅、高句麗の三国時代まで住んでいた本来の”正統な朝鮮民族”は、ジェノサイド（村民皆殺し）され、
「高句麗」の名前を真似て「高麗」を名乗ったエベンキの穢(ワイ)族や女真族が、それまでの”正統な朝鮮民族”に成り替わった。
その証拠に、朝鮮半島古来の「仏教」はいきなり「儒教」に変わり、それまでの「話し言葉」も消えてしまった。
また木を曲げて細工する技術までも消えたため水車も作れず、同じ大きさの車輪を二つ以上同時に作れなかった。
衣料の染色技術も、古来からの製鉄技術もなくなり、朝鮮服（チョゴリ）は白色ばかりで、鉄製の縫い針一つさえ作れなくなった。
1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし、「高麗」を滅ぼして「李氏朝鮮国」を建国し、土地は李氏一族が独占、私有化した。
一般民衆には、簡単には土地が与えられず、掘立小屋を密集させ、地べたで寝る乞食のような暮らしを強いられた。
両班（役人）などの有力者は、労力を出し惜しみ、白丁（賤民）や奴婢を、牛馬並みの「奴隷」として「板の首かせ」をはめて酷使し、
自分たちは喫煙時さえ、長キセルを奴隷に持たせて吸った、また、医者まで労働者として軽蔑された。
そのため朝鮮国では、体力を使うスポーツのみならず、人間活動の原点である「文化」も発生しなかった。
その上、李氏一族は、自分たちの支配にとって不都合なものを見つけると全てを破壊し、文書類は全て燃やし、文化という文化を徹底的に破壊し尽くした。
また、毎年三千名もの若い女性たちが「支那」（明・清など）に献上させられ、朝鮮国内には若い女性が極端に少なく、
朝鮮の国民は、自分たちの性欲を満たそうとした結果「試し腹」の風習ができ、父親は「自分の娘」を犯し、生まれてきた私生児は奴隷、物品扱いにされた。
その「試し腹」の風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、朝鮮国民は家族間の「近親相姦」に狂ってきた。
そのため、朝鮮国民は劣性遺伝により遺伝子が異常で、「火病」など”朝鮮人固有の障害”を持ち、また障害者の出産数が異常に多く、
民衆は全土で「病身舞」なるものを踊り、障害者を愚弄して楽しみとした。
【参考資料】
https://youtu.be/uPIT9jhQuA0
https://youtu.be/phYF59PA9dQ
ほんとそれよ
あそこですぐにこの判断ができるのは精神強いわ >>176
いやほんと、今回ワールドカップのおかげで韓国人の組織的な書き込みの多さがよくわかったのは収穫あったわ。 >>143
そんなことないだろ
ベルギー戦、素晴らしい試合してもそんな風に思うのか
あんた最低だな
サッカー憲章がどうのと語ってても、本質は斜に構えた皮肉屋なだけだな >>176
それはお前の個人的な意見だろ
日本人全員みたい言い方やめろ > 4万2000人を超える観客と数百万という世界中のテレビ視聴者の前で、負けている状況で目的もなくボールを回す超現実的な光景を披露した
すまんなｗ 次がめっちゃ楽しみー
勝てば歓喜
負けたら叩いてやる 時間稼ぎせず糞みたいなクロス上げる途中交代で入ったFW
終了間際に不用意に浮き玉のパスを出してしまう司令塔
こんな時代から試合中に戦略切り替えて目的達成まで粛々とゲームを進めて遂行する
ここまで進化した日本サッカーを誇るべき
61位の弱者に美しさも美学もいらない
そんなのは強くなる過程で磨けば良い >>176
んじゃ無かった事にして余所の国応援してろアホ
日本チームに関わるな CNNもイングランドの二位抜けの方をいってたよw
明らかに得したって
日本は二位抜けで損したんだし CNNもイングランドの二位抜けの方をいってたよw
明らかに得したって
日本は二位抜けで損したんだし ただ正直西野もあそこまで攻めないとは思わなかったんじゃないかな。
ポーランドが予想以上に出てこないのもあったろうし。 最大限にフェアプレーポイントを利用して前例を作ってやったのになんだ海外の奴等は計算もできないのか。セネガルもスタッフがみてて、あいつら無理だわって判断したんだろ。
フェアプレーポイントあるから日本はいきましぇーんだったのに >>187
テレビ視聴者は数百万程度なのか？
日本人しかみてねーじゃんｗ フェアプレー賞で得したんだから
他の国もフェアプレーしたらいいだけ >>176
ルール無視の無謀な作戦及び思考停止で重要なのは理屈ではなく精神性
そうだよなお前日大ラグビー部リスペクトだもんな インディペンデントの誰が評価してるのかによるな
記者にもいろいろいる
大概の海外のビッグネームは批判してる
多分、サッカー経験皆無のおっさん記者だろ 俺
ああいう勝ち方大好きなんだけどね
正確には負けても勝つ、真の勝者
必死さが好き >>48
外人様に怒られてしょんぼり、日本代表を批判する奴は
外人様のケツを舐めてるも同然 攻めた方が失敗しても国民からの批判は少ないし気持ち的にも楽な指示だし選びたくなるけど、今回の作戦で失敗したら前代未聞のもの凄い批判を浴びる事になるのをわかってやってるしたしかに勇気はあるね。 勝つ確率を少しでも上げたいとか言ってハリル解任したんだしこのくらいやってもらわないと困るわ FIFAランク61位がする事に一々目くじらたてなさんなｗ
母国チームの心配をしときなさいよ これで日本のサッカー人気が落ちても別にいいよ
俺は目の前の決勝トーナメントの経験を重視する >>144
日本の試合しか観てないの？気持ち悪いストーカーみたい。ワールドカップ面白いんだから、他の国の試合も観たらいいのに。 戦略なんてもんじゃねえよ、ただびびりながら棚ぼた期待してただけ、日本人らしい腑抜けた卑怯な戦い方だよ、情けない イングランドだってわざと負けたのに言う資格なし。皮肉でもなんでもない >201
オレも相手より0.1点上回って勝つのがとてつもなく好きｗ 攻めて失敗した方が批判デカイよ
何故なら、そのままなら勝ち進んだ状況を自分で悪い方に動かしたんだからね >>176
美徳の玉砕は愚か者がやる事と７０年前の太平洋戦争で学んだんだよ 全くの正論。素早い西野の決断とそれを動じることなくやりきった選手はすごい。
あそこで攻めていってカウンターで点取られてたらそれこそ世界の笑いもの。 ★★★★★★★★★★★★★★★★
汚いプレーをして予選も落ちる韓国
★★★★★★終了★★★★★★★★ >>195
英的にはそんなもんなんじゃね
日本ポーランド戦の興味は大会最低レベルだったらしいしｗ >>176
こいつバカ
過去w杯でどんな汚い行為を行った国もそんなことしない 世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ
井の中の蛙大海を知らず
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/
474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.
109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.
41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/
584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.
68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes. >>192
1位はほぼベスト8が確約されるから、優勝はちょっと無理じゃね？って程度の強豪国にはどちらがいいかは微妙。 一晩たって落ち着いてきたから書くけど
つまんないから腹たってただけだった
次がんばれ
あとよ、日本は弱小であせ一杯かいて爽やかにやられ役で頑張れって感じで世界になめられてるってのもあんだろね
次は面白い試合してくれ 【お子ちゃまサッカーに嘲笑の嵐】 試合に勝って負けた日本、反則じゃないからセーフ、は子供の言い訳
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530238486/l50
サッカーは鬼ごっこか？ ボクシングなら５Ｒ分！
残り時間５分ならともかく、１５分パス回し（笑）は事実上の試合放棄。
日本代表は棄権して、いますぐ帰ってこい！ 大会に出る資格はない！ 「幸運の女神には前髪しかない」ってのは使い古された言葉だが、今回もそれを使いたい。 名誉を棄てて結果を取りに行った西野監督は素晴らしい
不満は残るだろうが窮地で何をすれば良いかを理解してる
もはや偉人だよ ワールドカップ前は一勝もできないって叩いてたんだから
どう戦おうが好きにさせとけよ 他力本願で臆病者の日本代表
こんなんで勝ちあがれるわけないわ >>142
そういうの北チョンとかシナ畜が詳しそう イングランドの二位狙いの宇宙開発シュートみたら日本のこと批判できないだろ >>227
フェアにやるだけが日本のサッカーだろうと、バカにされてる部分はあるだろうねw >>211
日本人でこんな冷静で大胆な判断が出来る監督が出てきたのが嬉しいね。 >>234
最も確率が高い選択肢を選ばないって頭大丈夫？ 同じ状況だったらどうするの？って言い返されたら終わりだからな
批判してる国は自分のとこ棚に上げるようなアホ国家ってことだ 韓国代表の潔さ・爽やかさと比べて西野ジャパンの醜さ・卑劣さが際立つ 相手が引いてて、反則まで影響する状況じゃ攻められないよ。
あれが最善策だったけど、それほど知性と勇気の決断だったとも思えない。 >>216
いや絶対ない。パス回しだけしててセネガルが終了間際に同点になって敗退のが絶対批判が凄いことになってたよ 人間の評価など棺を覆って決まることだよ
今後一勝もできなかったら、無様と言って良いが
万一w二勝もすれば西野監督の歴史的名采配と言えるだろう >>243
フェアプレーから一番遠い存在のアレはとっとと帰った帰った 今回の件に関しては西野も少し経験が足りなかった
余りにもあからさまにやり過ぎた
大会前に叩かれすぎて自己肯定感が低かった事が
この戦い方に繋がってしまったんだ >>245
自分の首を賭けのチップに出すのは度胸がいるよ。 >246
それは確かだろうね。
ただ、それも覚悟で指示したのは凄いｗ >百万という世界中のテレビ視聴者の前で、負けている状況で目的もなくボールを回す超現実的な光景を披露した後、0-1の敗戦を喫してラウンド16に進出した
わろた 西野監督は現実的で確実な選択肢を選んだだけさ
あの時点でコロンビアの守備力より日本の得点力を選ぶ方が非現実的だし賭けみたいなもん 世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ
井の中の蛙大海を知らず
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/
474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.
109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.
41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/
584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.
68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes. 朝鮮人がやるようなこんな醜いプレイを擁護してる奴が多い事に驚きだわ
たとえGL敗退しても日本は最後まで試合に勝つ事を諦めないチームでいてほしかった >>236
決勝T出れない国の方が圧倒的に多いのにw インディペンデントやガーディアンが擁護しているなら
経営者や富裕層からみた西野の判断力は正しいということだ まぁ、見てるほうがクソすぎるって感じるのは理解できるよ。俺も他の国があれやったらこいつらクソだなって思うし。
それを踏まえたうえで、西野はよくやったと絶賛したい。冷静に考えれば一番確率が高いのは間違いないしね。
あと、2010年の時はGL突破したことで満足してしまっていたって岡田が言ってたけど、
今回は絶対満足してないだろうからそこにちょっと期待してる。 ああいう劣勢だと、苦肉の策というか
進むためにはこの手段しかなかったわけだから手放しで喜べないけど
そんなに言うほど悪いか？とも思う 本当に勇気があったら自力で引き分けられないか試してる
勇気がなく持てる力ではダメだから新ルールに乗っかっただけ
褒められることはなにもない 確率の問題だな
ポーランドとコロンビアの心理と日本の実力を読み切って賭けに勝った西野の勝利 批判している馬鹿でも分かるように言うと、
自分が自国のリーグ戦で弱小チームのサポーターだと仮定してみろ。
そのチームがリーグ最終戦で1-0で負けていても、1点以下での負けなら降格せず、
点取りに行くと相手は攻撃を休めず点を取りに来る状態。喜んで1-0を選択することだろう。
それで負けてるからといって点を取りに行って降格したらアホだぞ。 GL突破が当たり前な国が言ってる事を気にしてどうすんの
なんだかんだで今でも結果よりも美学優先志向な日本人が多いことに驚くわ
ドーハの悲劇の本質がもっと理解されていると思っていたけど 点取りに行っていたら、
ポーランドは同点にされて１勝もできないで終わるのを避けるために、攻め続ける。
ポーラんどは日本より強くて攻勢になっていたシーンでもあった。
つまり日本が点を取りに行くと、得失点差は広がるほうが確率が高い状況だったわけだ。
点を取りに行かなければ0-1でほぼ100％終われる状態。
一方、コロンビアとセネガルはコロンビアが1-0で勝っている状況で、
勝ったままならコロンビアは１位通過ができる。そして自力でもコロンビアはセネガルに勝っている。
コロンビアとセネガルがひきわけだと日本がもし同点にしたら進出できなくなるのはコロンビアだから、
コロンビアは引き分けではなく100％勝ちをめざす。そしてその勝率は５０％以上なわけだ。
この状態なのだから、日本は攻めに行かなければ勝ち抜け確率５０％以上だと分かる。
自分で攻めに行くとかなり確率がおちるわけだ。
あれは分の悪いギャンブルではなく、合理的な計算の結果、もっとも分が良い選択だよ。 ホント、お前ら馬鹿だな
あの場面の西野の指示の意味が理解できんかったんか？
あそこでアグレッシブに攻守に動いてたら、それだけでイエローカードもらう可能性が高くなるんだぜ？
あそこでイエローもらうことのヤバさ、分かってなかっただろう、ただ見てるお前らには。
もしもあそこでイエローもらってたらそれこそ「馬鹿たれがぁ！」ってなるところだった
槇野とか超アブねぇのも入れてわけだしな
あの場面はそういったことも含めて「何もしない」が大正解だったんだよ！ WW2以降、日本人のメンタリティはまだまだ変わってないのかもな。 「他力本願」とか、「結果を相手にまかせている」って意見は部分でしか物事を見れていない愚か者の見方。
最も可能性の高い結果を読んでの最善の選択をしたわけでね。あれはすごく積極的で攻撃的な選択だよ。
80分戦って、最後の10分で状況から最善策を選択できた。
自分から負けに行ったのではなく、勝ち抜くために最後まで戦い続けたってことだ。
負けを選んでも勝ち抜けるっていう状態を作れていたからこそ可能な選択肢だったわけで、それも日本の力。
さらにセネガルは自分で勝つかひきわければ日本の代わりに普通に勝ち進めたわけ。
卑怯なところが一切ない、クリーンで、シビアで冷静で勇敢な選択。
日本はこの選択に胸張ればいいぜ。
他人の結果はどうでもいい他国の人間は、自分たちが面白いかどうかで批判しかしないので浅はか。 しかしあのブーイングには心が痛んだ
観客には申し訳無い事をしてしまったね ま、普通はこういう感想になるわな
なんか日本が強豪国と勘違いしてるやつもいるが、突破できる一番高い可能性があの時間帯の時間稼ぎだったわけだ
リスクを最小限にして、セネガルが負けるのを待つ
西野は賭けに勝ったのさ
そして次は楽しいベルギー戦が待ってる
応援しようじゃないかｗ でも可哀想だよな、フルメンバーのポーランド相手に一点で凌いだのに決勝トーナメントも勝ち上がれたのに全世界から非難浴びて自国日本でも炎上して誰も味方がいない、しかも他の国でも他の競技でも当たり前のようにやってるのにw >268
そういうことだね。
確率的に高い方を選んだだけのこと。 >>263
本戦のために主力を休ませてるんだけどそのあたり考慮できてるか？w >>115
日本はルールに則ってるし何一つ恥ずべきことないだろ
それよりおたくのファール最多のが恥ずかしいことだよ？ これを擁護している奴はチョン
日本をチョン化させようとしている 状況に応じてすぐに気持ちを切り替え事に称賛はされても批判される筋合いはないわなw >>273
一つの試合としては非常にツマランものだったし客の気持ちはわからんでもない >>280
チョンはファウルとイエローの数で追放されかかってんだろw 同じように急遽監督交代したスペインのような戦力が有る訳じゃないのに
よくやってるわ西野ジャパン
槙野のボレーには冷や汗かいたがｗ >276
いやいや、味方している人がほとんどだよ。
オレの周りも最後はやむを得なかった、って言ってる人がほとんど。 >>94
まあ確かにこれはあるよなあ。
あのドイツがあんなことになってしまっては鮮烈に残るもんな つまり２－０になるのが問題だったんだな？たった１点だけど もしタイベトナムが同じ事やってたら愛おしく思える、日本は嫌われてるんだな >>1
こういうのが大人のインテリジェンスのある意見。
叩いているのは知性のかけらもないアホばかり。 本当の正解は
バカ正直にちんたら回すことではなく
いかにもワシは攻める気満々でっせとホラを吹くことだった
それがあって騙すことができればあそこまでブーイングは受けなかったし馬鹿にされることもなかっただろう 誰か2~3人くらいは寝そべって鼻くそホジッチとかして欲しかったな ラストの10分よりベルギーとのガチンコの90分の方が遥かに有益 >>273
あんなのGL3戦目じゃいつもの光景だろ
日韓大会のイングランドvsナイジェリアとか観てみたら？ >>265
わかる
J2のとあるクラブ応援してるんだが、まったく同じこと考えてた
最後まで勝ちに行け！あきらめるな！とか言って２点取られたらサポーターやめるかもな ルールなんだから批判も擁護も無いわ
ただ試合がつまらんかったと言われたら「おっしゃる通りです」と言うしかないけどw ようやく試合見たけど西野の知性とか勇気とか関係ない
フラフラでいつ失点してもおかしくない状況で守らざるをえなかっただけ ベルギー戦もブーイングが凄まじいことになるだろう
こそ泥チームに容赦無いからね目の肥えた海外の観客は >>290
イングランドそれやってたけど普通にブーイング食らってたぞｗ 今は批判されてるけどさあ
他の強豪国が同じ状況に陥ったら同じことをしてるし
同じように批判もされてたでしょ
日本より強い国は勝ち方を知ってるからねえ
日本は今まで馬鹿真面目で純粋なプレイして泣きを見てきたからね
このくらい許してやれよ >>94 無理攻めも何もドイツは勝たないと突破出来ない、日本の条件と全然違う >>246
たぶん君は右脳派だろう？感情が先行するタイプなんだよ。
対する西野や受け入れてるタイプは左脳派なんだ。こちら側は確率や統計で考えてしまう。理論でね
あの時点で日本がリスクを負ってポーランドに追い付く可能性は何よりも少なかったんだよ。乾のカードを切っても機能しなかった時点でね
可能性の順なら
1.ポーランドが追加点
2.コロンビアが1－0で試合を終わらせる
3.セネガルが得点する
4.日本が追い付く
これを勘案したらベストとしか言いようがないね まあFIFAランク上位ポット1のポーランドが、試合に勝つ気満々だった1.5軍の日本に75分まで1点しか取れなかったんだ。
その結果残り15分で弱者の日本はグループリーグを勝つ為のやり方に切り替えた。
クソ退屈だったけど素直にすげーよ。そうそうできるもんじゃない。
できるけどやらないんだよ普通って言われたらそれまでだけど。 皮肉だろうがなんだろうが関係ない
批判したい奴はすりゃいい
だから何だ？って話でしかない 麻雀のベタ降りのようなもの
数千円数万円しか賭けてないんだったらオーラスでも勝負するかもしれないが数十億円が動くんだからベタ降りが正解 これからの日本にとっては1試合でも多く戦えるのは大きな経験になる。
ベルギーと出来るのをむしろ喜ばなくては成らない叩く以上に。 >>299
ファールが少ない日本にしか出来ないようなもの
1試合ファール数世界一の国には永久に無理(笑) 泥臭い勝利より美しい敗北を選ぶ日本人気質が
失われた20年の原因の１つってのがよくわかる出来事。 >>276
非難したい奴は大声で喚く
認める奴は黙って頷く セネガルに同点にされた時の5ちゃんの伸びなんてこんなもんじゃないだろうな
そういう意味では西野の博打はパンピィにはできるもんじゃない
度胸だけは誉めるわ あの試合運びで試合巧者とか言ってるやつは恥ずかしいからやめとくべき
友達にいたら教えてやりたまえ
滑ってるよと >>304 外国の大手紙も建前上批判してるだけでこんな事当たり前のようにみんなしてるからな まあ次勝ちゃええねん
負けたら語り継がれる黒歴史
負けたらここぞとばかりベルギーが盗人を懲らしめたとかサッカーの神様はそれを許さないだとか大バッシングされんの明らかだ
だから何が何でも勝ってくれないとな もう少し分からないように時間稼ぎをするべきだった
たまには攻めてシュートで終わるとか
そこは日本の経験不足だったね >>290
それだとイエローをもらう可能性が出てくるんだよ さすが高級紙
戦術と戦略の違いをよく理解しておられる
未開国の大衆紙とは大違い タブレットをベンチに持ち込めるようになったのは大きいな。
現場の人間が相手の戦況を見て実際に判断出来るからこそなんだろう
ただスコア経過だけなら判断出来ない部分が、実際の状況を見て判断出来るんだからこれほど大きな判断材料はないわな
西野も短期間だからこそ出来た判断なんだと思う ベルギーに勝って次はブラジルかな？
そうしたらまたあのときの再現だ
こんなこと言えるのも突破したからこそ
次に切り替えましょうや そもそも最初に選んだメンバーが悪いということが検証されてない
スポンサーと協会の関係、直前の解任
総括はよ 西野監督が唯一想定外だった事はこんなに批判された事 >>8
ダウト
チョンはフェアプレーポイントなんて考慮できないからｗｗｗ >>310
だよなw
相手が国士テンパってるのがわかってる時に字牌を捨てに行くのが批判してるやつ、つまりアホ >>316
まあな
最後の決断とその結果だけ運良くいい方向に行っただけだわ 棚ぼた勝利をたまたまゲットの荒川静香みたいな他力本願な日本人らしさ 与えられたルールを目一杯使い決勝トーナメントに進むという戦略
他力本願的な要素も多く一歩間違えれば全てが水の泡と化す中で、最終的には結果をものにした気力は凄いと思ったよ >>320
攻めるふりをするだけでイエローもらうんならそれで消えた方がマシでしたね
リアルな話 >>322
批判してる奴は最後まで特攻して美しい敗北を選んで欲しかったんだろ？ >>332
周りがミスりまくった中で荒川のメンタルが強かったのがなんだって？ 荒川静香はたしかに日本人らしいボンヤリした勝ち方をしたレジェンドｗだろうけどｗ
それに近いヌメ―っとした勝ち方な気がするが
まあ日本人は荒川静香が成功モデルなんだろうｗ 男なら負けると解っていても戦わねばならない時が有る。 >>1
せっかく日本叩きで盛り上がってんのに水を差すんじゃねーよ
賛否両論なんて無いんだよｗ この件、世界には否しかねーんだよ >>3
は？
イタリアとかスペインのマルカとか普通に擁護してるけど？ｗ
お前が初めて見たのがこのスレなだけやろ？ｗ 問題ないとは思うんだが、ポーランドがあそこまで出てこないのはちと驚いた 別にファウルでだれかを傷つけたわけでもなく、フェアさにより進んだだけ
なに批判されることがある？
あくまでルール内
なにも悪事はたらいてない 賛否両論あるのは当然。でも、他のどの国もあの状況なら同じ選択をしただろう。
目的はポーランドに勝つことではなく、リーグを抜けること。目的を達成したのだから、立派な戦術。
潔く戦い、結果失点してリーグ敗退になっても賛否両論。
昨日の戦い方でリーグ抜けしても賛否両論。
潔く戦ってリーグ抜け出来れば一番いいが、それが出来ない可能性が高いからこその戦術だろう。 後半14分に点取られて「ヤバい同点に追いつかないと！」って状況になりました
そこから必死に攻めても点を取れませんでした
後半29分に他の試合で点が入って「このままなら勝ち進めるな！」っていう状況になりました
そこからしばらく必死で攻めますが得点は入りません
さあ、後半37分です
あなたはどうしますか？ 大技も何もせずチャレンジしなかった荒川がこけなかったというだけの
ライサチェックと同じような荒川戦略が日本人的なんだろうｗ あの最後の１０分を無気力というやつは
試合を見ていなかったと同じだ
何が何でも勝ち抜けるんだって、選手たちの覚悟と気迫をビンビン感じたぞ >>335
戦うフリでイエロー食らうほど馬鹿らしいことは無いわ
そもそもその戦うフリって絶対バレるしなw
今回みたいに「もう戦う気完全にないです！」とアピった方がマシ このような選択肢があったのも最後の試合までに日本が首位であったからこそなんだよね。日本にこんな選択肢があること自体が他チームの負けであるし、日本の成長でもあるんだね
一番日本人が苦手な合理性とかリアリストの部分を発揮したことが感慨深いよ 日本はGL突破に必要な1点を守った
セネガルは必要な1点を取れなかった
あとゴール点数じゃなく勝ち点で考えたら相手任せになることなんかよくあるだろ
日本は最低限の条件をクリアして、あとは相手待ちになっただけ
セネガルは最低限をクリアできなかった ワールドカップの歴史の中では
神の手もあれば
頭突きもあれば
かみつきもある
これぐらいなんてこたーない
トーナメント始まったら世界はコロっと忘れるってｗ セネガルが点取るを前提としたほうがいいから
どの国でも同じ事したとはとても言えない まあ日本では絶賛の荒川的な勝ち方だがｗ
荒川と似たような勝ち方をしたライサチェックは何だか歴史から消されてるのはｗ
日本史と世界史の違いみたいなものなんだろうｗ
ライサチェックが日本人だったら今なお成功モデルにされていたことだろうｗｗ >>335
攻めるフリって、接触プレーがないと観客も騙せないよ？ >>308
ポット1の国がポット4の国にW杯優勝経験国のような試合運びをされるんだからなぁ。
決勝Tを見据えて主力温存の突破狙い。
もう一回言うがポット4がポット1にだぞ。 マキャベリズム 権謀術数
こうした合理性、リアリズムが備わってきたということは日本代表が成熟してきた証 >>335
リスクのない攻めるフリって？
フリにしても、交錯や攻守の交代が生じる以上、イエローの可能性はあがるんじゃない？
早いパス回しなんてカウンターとられる可能性も。
特に終盤だし。 日本みたいに弱い国は相手のファウル狙っていに行ってセットプレイ狙うしかないけど
その数が出場国で最小なのは誇れるわな
あとサッカーは頭が悪いやつは >>346
日本が攻撃を放棄する姿勢を見せたことでポーランドの勝ちは「確定」した
ポーランドにとっては最終戦に勝つことが至上命令であり引き分けあるいは負けの可能性を自ら掘り起こす動機がない >>360
君の話は誰もピンとこないと思うよ
何の関連性もないからね。君が勝手に見いだしてるようだがw 決勝Tに行ける確率が少し高い方を選んだ。それを選ぶと失敗した時の自分に来る批判はとてつもない成功しても批判凄いし、それをわかっててやってるんだから少しでも自分の身を守る気持ちがあったらできないし100%チームの事だけを考えてなきゃできない選択でもある 時間稼ぎはわかるが…あまりにも露骨すぎ
何故、先発をあれだけ変えたのかが意味不明 一番クソなことしたのはゴキブリ糞チョン
糞チョンが余計なことしたせいで世界中が望んだブラジルｖｓドイツのリベンジマッチが消滅
世界のSNS見てもそれを文句言ってるひとが多い フィギュアはもともとトップの選手以外は表彰台に登りたいなら自分がしっかり演技した上で
どこか他人がミスをするのを期待するしかないから競技の性質そのものが違うだろうよ 毎回こんな試合してたらブーイングもわかるしファン離れもするけどイレギュラーだからな。
批判してる人は木を見て森を見ずだわ。 >>372
アホか
主力を休ませるためだろ
気温37度だぞ
次の試合もあるから負けても次進めるしガチでやる必要ない >>330
オーラスノーテン罰符を払っても2着になれるのに、危険牌押し続けて安手上がりを目指すようなもの？ >>356
俺も同感だわ
幸運があったとは言え、まるで強豪国のようなこんな展開を日本がする日が来るなんて感動したわｗ >>242
もちろん一番批判してるのはトーゴで15分もパス回してた韓国w >>328
今の日本に勝ち進める力はなくて
それでも必死に走って奮闘してくれた２戦は素晴らしかった
それを帳消しにするような他力本願で潜り込んで欲しくなかったなあと 確率論の問題で
結果的に２試合１８０分で入った点は２点
９０分で１点
セネガルが残り１５分で点をとる確率は６分の１程度
点をとれない確率は６分の５
日本が０－１を維持すれば６分の５の確率でトーナメントに進出できる
一方で無理に同点や勝ちこしを狙えば逆に失点を重ねる可能性もある
選手の疲労ぐあいを考えに入れればなおのこと
６分の５の確率でトーナメントに進出できる方を選択するのが合理的 失敗していたなら俺も叩くが成功してるからな
試合中は西野アホだろ、と思ったが
誰もが悪手と思える（セネガル同点の可能性があるから）ことを躊躇なく打って成功したことは評価していい 未だに特攻して散った方がマシと言う戦前脳がこれだけいることに恐怖すら覚えるわ 実際問題3戦全部まともに勝った試合ないのにトーナメント行けるのは異常なほど幸運だと思う 最後ボール回しして他力本願、確率は一番高そうだが失敗した時の批判は凄まじい
最後まで攻めて自力突破、確率は低いが失敗した時はそこまで責められないだろう
前者を選んだ西野に敬意を払うよマジで Ｊapan was most dirty team.
Shame of worldcup.
Japan ruined worldcup spirit. >>384
左翼ほど神風特攻よろしく「美しく散れ！」と言ってるのが恐ろしいなｗ >>356
そう
自国のやつが褒めるところを見つけてやらないでどうんずんだよ
もちろんどうなんだってところもあるがな 世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ
井の中の蛙大海を知らず
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/
474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.
109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.
41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/
584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.
68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes. サッカーは頭が良い奴がいないと機能できないと今回の試合でさらに痛感した
長谷川と香川は絶対重要 試合で勝つこと、勝ちにいくこと、点をとることが大事なら
全員フォワードいれとけよｗｗｗ
点をとられる危険について考えて守備的選手を入れるなんて弱気なことじゃだめなんだろ？
その考えではｗｗｗ >>12
天秤にかけるまでもない
過去たった2試合しかしたことのない決勝Tで試合をするという経験は何事にも変えがたい >>7
違う
日本にとって勝利は決勝トーナメント進出のみ
つまり本当の対戦相手はセネガルとコロンビア、やってることはバトルロイヤルだったわけ
そこを見落としてるとすべてが噛み合わない テレビで見てるんだから日本が長谷部だした瞬間に
セネガルコロンビア戦に変えるでしょ
そのままパス回し見てた人はあほじゃないの･･･ 西野が強心臓すぎて草も生えない
ハリルはメンタル強そうに見えて実はネチっこい性格だったし >>365
そうそう、成熟を感じるよね
グループリーグ敗退とベスト16を交互になんと20年繰り返してるけど、
これを機にもう一つ上に上がれるようになるんじゃないか？っていう期待がもてる 暑くて疲れたから楽な道選んだだけなのに知性と勇気とかww >>310
もうちょっと言えば麻雀大会の最終半荘で3着に入れば総合優勝なのにトップを狙いに行ってラスを食ったらバカ 類人猿に知性と勇気がある訳ねぇだろ
コイツら猿にあるのは食欲とか性欲とかの本能と獣性の猛りだけだろ(笑)
類人猿に何求めてんだか？ ちょっと待ってて
今海外詩で擁護の記事書くライター集めてるから 並の監督だったら批判されないために無理にでも点を取らせに行ったかもしれない
勇気ある敗退とか言われる可能性あるからｗ
でも今回はどうしても結果が欲しかったんだろ
難しい賭けに勝った西野監督はすごいわ ファール数63
イエローカード10枚
たった3試合でこんな偉大な記録を残した韓国は素晴らしい
これで良いの？ サッカーの世界ではよくあることでももうちょい芝居が必要だったんだろう
演技が下手すぎたw スタメンを大きくいじったことも含め
完全に目標をベスト8以上に決めて腹括ったんだろうな >>401
と、猿並みのレスしか出来ない獣が鳴いてますw 間違いなくこの結果を得られたのは1戦目の神風がきっかけであり
本来ならポーランドも順当に勝ち日本は3戦普通に玉砕していた
何かの歯車が大きく狂った結果こんなめちゃくちゃな事例が発生した >>383
ブサミ？だかも選手自身が点入ったらどーすんだよという疑心暗鬼だったと聞いた
それでもやってのける腹の座り方だけは凄い
西野もキャリアかけた大博打だったろう >>381
ラストのボール回し、そう見えたのか
自分には緊張感もって必死に奮闘し続けてるように見えたんだけどな。
もちろん帳消しになんてならんな。 これも日本代表が積み上げたものの一つかもな
ドーハの悲劇とか
そういうものを経験して
選手やスタッフもそうだし
国民の理解も深まった
選手や監督の行動に「のちに予想される国民の批判」というのは大きく影響するだろうからね >>7
クソというか、ポーランドはもう敗退が決まってて1点差でも勝てればいいとか日本は同点でも2位通過で変わらずとか様々な要因を考えての事だから、想像以上に複雑な思惑の一致によって成立した結果だった。 これでいいんだよ
ポーランド戦にすべてを出し尽くして
次のベルギー戦に嘘のようにぼろ負けした
みたいな美しさはマンガだけで十分
できるかぎり万全でベルギー戦に臨んで
ボロ負けした時はじめて世界との差がわかるんだから
同じボロ負けでもそれは進歩なのさ >>386
他力本願パス回しでセネガルが追い付いていたら批判だけじゃ済まされなかったはず
結果論で辛くも助かったという状況で
先発で６人も替えたこともウヤムヤになってる
日本が決勝トーナメントに行けたことは嬉しくとも
今回の西野采配は支持できないや 『韓国は美しく脱落したが、日本は醜く突破した』アン・ジョンファン氏
「MBC」で解説を務めた韓国代表OBで、清水エスパルスと横浜F・マリノスでプレー経験のある
アン・ジョンファン氏は、「サッカー選手として恥ずかしいし、時間がもったいない。
サッカーにも1分間、攻撃展開がまったくなされなければ、ペナルティーを与える制度を導入してもいいのではないか。
韓国は美しく脱落したが、日本は醜く突破した」と辛辣なコメントを残していた。 >>356
同感
今までキレイなサッカーみせられ過ぎてたから、こういう勝ちにこだわった合理的な日本は新しくて良い さすがサッカー発祥の地で枠内シュート0のとこ
分かってるなw
次は俺らみたいに上手くやれってかwﾊｯﾊｯﾊ 監督生命をかけた判断だからな
海外からの雇われ監督だとキャリアに傷がつくことを恐れてできなかったかもな
いつも試合後インタビューでは挙動が不安定だがなかなか冷静で腰が据わった奴だと感心した イングランドの試合もボールコロコロ酷すぎた
あれこそ無気力試合 > セネガルに同点弾が生まれていたら「戦術は大惨事に変わった」
ほんとこれだわ、試合はつまらなかったが西野は大勝負に出てたんだな >>396
談合試合モードに入った瞬間に変えたな
両チームともにクローズに入った試合を見続けて得るものは何もないし バルセロナの全盛期には、グループリーグでは90分ひたすら守るというチームも沢山いたよ
引き分けなら大金星、最小失点差なら2位抜け可能になるし
負ける前提で試合するのもグループステージの戦略の一つや
日本は今までは出来なかったけど、初めてワールドカップでそれが出来たな。監督や選手は、よくやったわ
今までなら、万歳アタックして、流してる他のチームの自動抜けを献上してるとこだよな
セネガルも前半から引き分け狙いやったぞ。それで、コロンビア倒して日本抜けは無理だと思ったしなw
1位抜けしたいコロンビア相手に引き分け戦略が失敗しただけやな >>10
何様だこいつ
日本から出ていけよグループリーグ敗退猿 イングランドも最後に２位狙いの試合やったから多分皮肉ではないはず 世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ
井の中の蛙大海を知らず
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/
474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.
109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.
41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/
584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.
68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes. ポッド4で開催国除く、ランク最低国が戦術的に世界を翻弄(笑)
戦術的選択肢が一番日本にあったなんて驚いたね 新たな制度だからな。みな戸惑ってるのさ。日本が始めて活用しただけ。 That's not Japanese team I know.
Japanese always fight until the last
but last night was shameful 果敢に攻めて、無残に敗退と比較する問題
どんな手を使ってでもが真実 >>407
なかなかできんよね
ホントすごいと思う 武者とは、犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候 >>427
ファール数63、イエローカード10枚のぶっちぎりワーストなダーティでアンフェアな大韓民国代表を何とかしてから他国を非難しろよ >>395
トーナメント進出のためポーランドに引き分け以上に持ち込むのが目的の試合だろうが
それを諦めてコロンビア様お願い状態なのが最低なんだよ そもそもの話
なぜ二試合を同時にしているのか
そういうシステムでなかったときには
前の試合の結果を受けて、試合進行を調整するということがあったから
つまり、どの国だってそういうことをやるってこと >>50
ここが今回の出来事の肝なんだよね
①コロンビアが１点を守り抜く可能性＆本気度
②セネガルが同点に追いつく可能性
③日本が攻撃に出て同点とする可能性
④攻撃的に出て無理をしてイエローを食らう危険性
⑤攻撃に出てカウンターを喰らい更に失点する危険性
などを定性的に考慮した結果 負けている状況でもボールを回して
時間を消化するのが最もリスクが低くてGL突破の可能性が高い
と判断した結果だな
この決断はさぞかしいに負担がかかったと思う よくやったよ いい加減失点どころか槙野の2枚目イエロー1枚で3位転落敗退
って異常事態に気が付けよ
でも、こんな事が起きるのは戦前に既にセネガルとフェアプレー
ポイント差で暫定1位だった事でわかっていなければ変な話
2試合とも同スコアでドローまたはセネガル日本が勝った場合
1位抜けイエローカードが少ない方、2位抜けは多い方
2試合とも同スコアでセネガル日本が負けた場合2位抜けは
イエローカードが少ない方でカード次第で敗退
と試合前から決まってた、TVで言ってたところたぶん無いが…
試合開始0-0で既に1位抜けカード差対決、日本が失点で崩れる
も後半セネガル失点で再び2位と敗退カード差対決
槙野が既にイエロー1枚貰ったことで無理して攻めてカウンター
受けた場合凄く不利な状況
37分に伝令長谷部投入でイエロー貰うな攻めるな徹底
当然セネガルが同点にすれば日本は攻め時間切れなら敗退で戦犯監督
主力6人休ませ2位抜け成功した西野は名将かもな >>427
グループリーグ敗退したから後輩たちを守るために発狂している惨めなサッカーOB 取り敢えずこの日本の勝ち抜け方が韓国人には1番ショックという事だけがわかった
勝って勝ち抜けなら諦めもつくがギリギリでの日本の勝ち抜けが1番悔しいわな ある意味驚くことを次々やらかしてる感じだな
批判と称賛を同時に味わうことはめったにないしw まあ岡田も同じ状況ならやっただろうな
西野みたいな中途半端じゃなくて
亀のように引きこもってパス回しに徹底しただろう 日本の場合、プレーがピュアホワイトで全くダーティーじゃないから責めづらい >>434
残り１０分とかでしょ。大勝負とまでは言わないんじゃないか。 セネガルが追いつく可能性があるから、この戦術はダメだみたいな意見があるけど
それを言うなら、日本が攻めにいってカウンターで失点する可能性だってあるわけで
どっちにしろ確実に決勝トーナメントに行く手なんてなかったんだから
あとはいずれにしろ賭けをするしかなかった
そしてより可能性が高い選択肢を選んだだけの話 >>441
ファール数19
イエローカード4枚
予選リーグで最小数（最もフェアプレイした）でしたが、何か？ >>452
トーナメント進出のためにするべきことが試合中に変わったんだよ >>454
これで失敗したら相当批判される戦略だから、本当に小心者、自己保身の人間は西野のマネなんて出来ない。正直よく決断出来たなって思うよ、ある意味凄い。 イングランドは明らかにシュートやクロスふかしてたわな
コロンビアに負けることを期待するわ >>452
終了15分前にコロンビアが得点してくれるまで敗退確実な状態でも何も出来なかったんだから最後は仕方ない オレは逆にこれ評価されてていいのか？って気分になってきた >>377
「韓信の股くぐり」だわな
西野采配は賢かった
普段からサッカー通みたいな顔してた一部の芸能人や一般人が批判してて驚いたわ
サッカー通みたいな顔してサッカー分かってない奴が多過ぎてビックリ 明日から勝ってるチームがコーナーで時間潰すのも禁止な 槙野山口豪徳宇佐美を使って1失点で抑えた戦術は巧みです あのドイツですら韓国に1点とられて、戦術的選択肢がなくなってがむしゃらにいって即失点してるからねw
如何に初戦からの積み重ねが最後に効いてくるかがわかるし、その選択肢を多く持つことの重要性が理解できる
日本にはそれがあったわけだね >>426
あの瞬間最も勝ち抜けの可能性が高い判断をした
判断通りの結果が出た
監督生命をかけた判断だっただろう
失敗してたら家に脅迫電話や手紙が届きまくってたはず
それでも勝てる確率が一番高い方法を選んだ
ほんと西野すごいよ ボール回しせずに攻めに行ったら点を取れたかというと全くそんな気配なかったな >>464
点取りに行って、逆に取られて0-2になって
コロセネがそのまま1-0だったら敗退だけど
そのときは果敢に攻めたと褒めてくれんのかねｗ そこまでして進出したトーナメントの一回戦でボロ負けしたらこの上ない恥晒しだな
せめてベスト4まで行けばこの采配も評価されるかもしれないが いやいや、目的はあったろ？
そのために行動したんだから >>1
フェアプレーをしてきたからこその「あのパス回し」をする権利を得た。
韓国はフェアプレーできないから「あのパス回し」をする権利すら得られない。
あのパス回しの中には日本の美学がある。権利を最大限に行使した結果である >>382
これまでの経験上ATは得失点が起こりやすい。 >>427
こういう意見って
こんど韓国が同じ立場にたって時間稼ぎしてペナルティを課されたら
「このルールはおかしい」とかいいだすんだろうな
自分の話なのか、相手の話なのか、それを見た上で批評する話は、そういうダブルスタンダードになりがち ブラジル避けるよりターンオーバーしてでのベスト8望んだんだな。
勝負師だね。 いい加減にウブな美学志向から卒業しろよ、と
「俺たちのサッカー」礼賛と同じだという事が分かってないのかよ しかしファール数でも同じなら最後はクジってないやろ
ＰＫやって決めなさいよ 強豪なら許されることでも
弱小だと許されないこともある
誇れないやり方で勝ち取ったトーナメントで弱小が世界になにを見せられるのか
その周囲から浴びせられる視線は冷たく鋭い キチ_イ＋単発一行コメ出現につき、コピペ増加中
世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ
井の中の蛙大海を知らず
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/
474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.
109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.
41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.
https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/
584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.
68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes. 61位の日本が普通にやって正攻法に出てGL突発できる方がおかしい
他国の心理みつつそれを最大限利用した結果
今は評価されなくても後世の歴史家評論家からは指示される >>1
ざまあぁww
日本のリアルな勝利に嫉妬民族、憤死wwww やっと世界の擁護意見スレ立ったか…
ほんとフェアじゃないよなスレ立てるやつらって >>491
6月30日(土)
[1] 23：00 フランス×アルゼンチン 【TBSテレビ】
[2] 27：00 ウルグアイ×ポルトガル 【NHK総合】
7月1日(日)
[3] 23：00 スペイン×ロシア 【TBSテレビ】
[4] 27：00 クロアチア×デンマーク 【テレビ朝日】
7月2日(月)
[5] 23：00 ブラジル×メキシコ 【NHK総合】
[6] 27：00 日本×ベルギー 【NHK総合】
7月3日(火)
[7] 23：00 スウェーデン×スイス 【テレビ朝日】
[8] 27：00 コロンビア×イングランド 【NHK総合】 >>461
中途半端に見えてあれがベスト
引きこもるとスペース狭くなるし、インターセプトされる確率、接触交錯も増えてイエロー危険度UP W杯1回戦の勝利確率
フランス55% vs アルゼンチン45%
ポルトガル55% vs ウルグアイ45%
スペイン78% vs ロシア22%
クロアチア64% vs デンマーク36%
ブラジル83% vs メキシコ17%
ベルギー76% vs 日本24%
スイス52% vs スウェーデン48%
イングランド60% vs コロンビア40%
https://projects.fivethirtyeight.com/2018-world-cup-predictions/?addata=espn:frontpage
勝率は僅か24% 2002みたいに山のような買収をていないんだから
今回の韓国はかなりのフェアプレー >>387
京都人かよw
じゃあBBCの批判も逆に読めよw 勝ち上がるルールを知らない海外のバカが騒いでるだけ。日本の知性を理解できないんだよ海外のバカ評論家どもは 2002のイタリア メキシコでも試合途中で突破条件が変わったら（もう一つの試合の結果で）
あとは両チームまったく無理をせずに引き分けで終わったのを現地で見てた
絶対条件が引き分けから0-1負けになったら最低条件をクリアしてあとは結果を待つのみにしてもおかしくはない
ただ、これは結果を見た後に言えることで試合中に判断した西野のプレッシャーは半端なかったと思われる >>475
そうなんだよな
どんどん流れていく時間の中でその判断をしたんだから凄いもんだよ
まあコロンビアが勝ち切る可能性がかなり高いってのもあったけどさ >>428
「きれいにパスでつないで点取れないで負ける【ぼくたちのさっかー 笑】」と
これまであれほど日本のサッカー馬鹿にして叩いてた奴らが
今度は勝ちにこだわった試合しても発狂して叩くというね
サッカーの戦略への許容範囲が狭すぎじゃないですか？っていう
つまり望みは「きれいなサッカーやりながらちゃんと点とって勝ち抜いて良い成績修めろ」
なんでしょ、そんなん無理だからwwwwwww
繰り返すが弱小日本じゃ無理だぞwwwwwwww 時間稼ぎばかり批難されてるが、突破決まってないのに、先発半分取っ替えた方が批判されるべきじゃないか？
中3日ベスメンで挑めとは言わんが、別に3～4人替える程度でも十分だったろうに‥
特に昌子を槙野のしたのは本当愚策
なら空中戦強い植田の方がマシだったわ よく１点で収まったなと
３点取られてもおかしくなかった >>495
約４回中1回勝てばいいのか
随分甘い基準やなって >>474
ホントだよ
ドイツと韓国の力差より日本ポーランドの力差のほうが小さいんだから
もっとひどい結果になってたかもしれんわ
ポーランドだって2戦目に攻めなきゃ敗退でカウンターの餌食になったからな
マジで攻めなくても突破できる状態にできていた日本の初戦2戦目フェアプレーを褒めるべき >>477
点をとられてたら、それはそれで批判するんだろうな
ようするに、どっちにしろ批判する
チームとしては、どっちにしろ批判するようなやつの意見なんてスルーでいいわなｗ ようするに…愚策で失敗する日本が見たかったのに成功したから世界が嫉妬してるというｗ >>478
朝鮮人がやるような戦術とか書いてるけど朝鮮人にこんな選択肢があったことはないよ。アジアのチームでこんな戦術的選択肢があったことはかつてない。これは最後の試合で戦術的選択肢があったそれまでの結果を伴うものだ
日本をタイ代表に置き換えてみてみな
ポッド4のタイ代表が最終試合の後半35分から戦術的に他チームを翻弄してボール回ししだしたら、驚くし、なんて賢いんだと感じるよ
だって追い付く可能性が一番低いからね >>463
行ける確率は高かったかもしれないが、失敗したときの大惨事を考えたらリスク高い勝負と思う うちの母ですら意図を理解して
何だかなぁと言いながら笑って見てたし
世の中的にもそんなものでしょ >>492
とりわけ擁護の記事とは思わないけど、西野の判断は我が身かわいいヤツには無理な難しい判断だと評価はされるべきだな >>1
サッカーの母国はさすが何だかんだ解ってんだなｗ >>457
現時点ではただのギャンブラー
ベルギーに勝てれば名将と呼んでも良いな 賛否両論そりゃあるだろうけど
本意じゃないプレイを選手に指示するのがどれだけ覚悟がいることか
セネガルが点とったり日本がファウルくらったらそこで終わりでめったくそに叩かれる
でも決勝トーナメント行きたい一心で一番確率の高いやりかたに懸けたんよな 最後まで攻撃することにこだわって
タイトル逃しまくってる監督がJリーグにいてだな… 攻撃するっていっても点取れるやつがいないんだから
それこそただの自己満足だからな グループリーグは突破することだけが目的の前哨戦であって
トーナメントからがワールドカップだよ
これにグダグダ言っているのは本番のトーナメントに参加する前に
敗退して帰国した負け犬国家の人かな？ >>407
結果オンリーの雇われ外国人監督でもなかなかできんよ。 他会場の結果を見て戦術を選択されたくないなら
情報を遮断した地下室の中ででも試合する仕組みにすりゃいいんだよｗ >>514
そう、まさにそれなんだけど
世界にはそれが通用しない生き物も多いのよ
○○とか○○○とか○○とか 今回の日本の戦術・戦略は確かにセコかった
しかしセコさも能力のひとつなのが真剣勝負 まあ西野は非難覚悟で勇気を出してパス回しを選択したんだから、ガタガタ言われる筋合いはない
セネガルは1点入れれば決勝ラウンド進出だったんだから、取れなかった時点で西野の作戦勝ちよ 統計的に正しい選択こそが正義ならポーランドが得点する確率が高いに決まってんだから、最初から失点確率を下げるためにドン引きカウンターを選択すりゃよかったんだよ >>492
批判的論調も日本叩きたい日本語の話せる人達のトリミング記事だったりしてね。 >>464
今回のを批判する奴らって、例えば麻雀とかでも劇弱なんだと思うよ。
アンコ1つ、トイツ1つとかの配牌でも四暗刻いけるかもとか思っちゃうんだろうな。
だから他の現実的な手作りには十分なツモでも四暗刻に決め打ちしてるからガンガンツモ切りしちゃう。
批判する奴らは役満縛りでもしているつもりか？
亡くなった小島武夫でさえ毎回役満上がってたわけじゃないんだぞ。
確率を正確に捉えたクレバーな戦い方。
これができないと戦いの場を勝ち抜いては行けない。 日本の攻撃は攻め手がなくなっていた
日本の守備は疲れ始めていてレヴァンドフスキに一発決められる可能性もあった
セネガルが１５分で点をとる可能性はそれほど高くない
コロンビアがとる可能性だってある
そりゃセーフティーにいくのが合理的 >>510
韓国には無理だよ
なにしろイエローの数が多すぎるからｗ 日本が普通にパスまわしして、結果、点とられて敗退でもよかったって人は
日本は敗退だと思って
これからあとの試合は見なければいいと思うよ
「フェアーではない日本代表」なんて見たくないんだろうから あれを今後のワールドカップでやるようになったら
ワールドカップなんか無くてもいいよな！
あんなの試合見る方が苦痛
あれは審判の判断でイエローカードを出していいんじゃないか！ >>427
>『韓国は美しく脱落したが、日本は醜く突破した』アン・ジョンファン氏
『韓国は見苦しく脱落したが、日本は賢く突破した』の間違いですね。 ま、昨日の判断は良かったと思うよ。ただスタメンが駄目すぎる。宇佐美武藤山口牧野はもう使うな >>532
ベタ降り現物ギリは敗退行為といえば敗退行為だが
いっさいやらないとか無理だよなｗ データや確率論の駆け引きがあって
玄人好みの展開なのね >>539
なんかベルギーにボコボコにされるところを観るとか言ってましたよw ベルギー戦前になったらみんな忘れてるくらいのもんよ >>530
蟹ドリブル武藤と意味不明の高徳でもグループのポーの出来なら同点以上行けると読んだのだと思う
実際ポーはバラバラで酷かったし >>13
これをアメフトのアレと同列で語るって、お前は余程頭が悪いんだな。
可哀想に。 >>467
アトランタ五輪のマイアミの奇跡＆
２勝１敗勝ち点６でもトーナメント進出できなかった悔しさが
未だにあるんだろうね
考えに考えて腹をくくってる すごいと思うよ本当に >>532
人には天運と地運があってな
凡人は地運を持ってくるような打ち回しをしなければいけない
すなわち第一打で字牌切り禁止
つもってから2秒以内に切る >>530
そのドン引きカウンターこそ日本はできないという統計があるんだよ
日本はドン引きでゴール前にボールを保持されるほど失点する歴史がある
クロスをあげられて身長差から失点なんて毎度のこと。セットプレーですら防げないのが日本だよ。
だから守備は自陣のゴールにボールを近づけないようにするような戦いかたをするしかない セネガルも批判されてるんだぜ日本が失点してから引き分け狙いで流してたから 結果コロンビアが点をとり､焦りからイエローまでもらい空回りして敗退
セネガルと日本は他力に頼りセネガルが去った感じ
西野監督の運の強さよ >>544
展開は残念な展開だよ、負け試合で時間稼ぎなんてね。でもその決断はなかなか簡単には出来ない判断だったし、その賭けに西野は勝った。それはまさに持ってる人間だね。 >>543
そういうことだね。
今回のはどっちかっていうと、東1局で高め出して後の7局ベタオリで勝つ展開の方が例えとしては的確かな。 そりゃターンオーバーして、なおかつ引き分け以上を狙ったが目論見通りには行かない
暑さもあったし結局セットプレーから点を取られてしまった
で、後半足が止まり満足に前にボールを送ることもできなくなった日本が攻めるリスクとコロンビアが勝ち切る可能性を考えれば
キープして攻撃もさせないのが最善だと判断しただけでしょ
もし無謀な攻撃に出てカウンター喰らえばとても戻りきれるような状態じゃなかったし失点すればそれで終戦だからな
やりたくてやってるわけでもなく、単にそれが一番GL突破の確率が高かっただけ でもポーランドより先に日本が運動量が落ちるような戦い方をしたのは擁護できないんですわ
槙野がマークハズして失点するわ、カード貰うわ、オウンゴール未遂だわであいつを使ったことが災害 >>143
アホ、馬鹿、ダウト
典型的なネット弁慶殺人者予備軍だね まあ次よ
最強ルカクアザール擁するベルギーに勝てれば西野の英断は評価されるし、
大敗すればバカにされるだけ
西野ジャパンがんばれ～ チョンが日本人になりすまして日本を叩くチャンス到来ですね(笑) 武藤がこの試合の価値を分かったなかったのが辛かった
期待してたのに個人プレーに終始した 山口と槙野という不甲斐ない駒のミスで割り切り戦術をやらざるを得なくなった
あの2人をピッチに送ったのは西野でそのミスの責任を被るギャンブルに出たのは上司であり責任者の鑑だよ >>559
槇野と吉田ってもうなん十回もコンビでやってるのに
なぜカヴァーしあわないんだろうか >>557
チームよりエゴを選んでしまう上に殻周り
ワールドカップ予選のサバイバルじゃねーんだし
こういう強引な傾向はずっとあったけど残念だな >>330
咲なら王牌から当たり牌を持ってくるけどなw コロンビア様々だよな。10人になってくれてPKくれて勝ち点3くれてポーランドに勝ってくれてセネガルに勝ってくれたw
応援してるからイングランド戦がんばって！ 今大会はトーナメント進出国のレベルが拮抗してる
その状態で大会がすすめば
ファウルとかＰＫとかＶＡＲとかそういうので試合が決することが多いはず
トーナメントはじまったらそのあたりでいろいろ議論がでて
こんな話すぐ忘れられるｗ コロンビアは1位突破のほうが弱いほうの山？で２位と戦えるだろうから気抜かずに勝ち切ると予想していたんだろうな
なかなかの策士だな
得点のにおいがしなかったしあのまませめてたらカウンターで２点目取られて終わっていただろう 残り時間で日本が得点するより
コロンビアが守り切るor追加点の可能性のほうが圧倒的に高いしな
ごく普通の采配ですわ >>556
前前局、ポーランドが日本からマンガン直撃
前局、コロンビアがセネガルからマンガン直撃
ラスト一局、ベタ降り
あるわｗ ワールドカップで次のステージの為にメンバー落ちの舐めプなんて日本サッカー史上初めてだなw あんまり叩くとH&Aで試合に負けてるがアウェーゴールで勝ってる状況での時間稼ぎも出来なくなるしな 原爆落としたアメリカの合理主義を学んだのだよ。
勝ちゃーいいんだよ勝ちゃーｗｗｗｗｗｗｗｗ 何のためにメンバーを6人も変え、負けてるのにギャンブル的な時間稼ぎをしたのか？
これが単にトーナメントに出るだけならお粗末だと思う。
トーナメントで勝つための行いだったなら、仕方ないと思う。
従って次の試合、結果はどうであれ、見ている側にも伝わる試合をしてほしい。
でなきゃ「あんなことまでしてこの体たらくかよ？」
ということになってしまう >>573
あっちのサッカー協会が非難してたらしいけど、チェイスしてやる気出さないポーも酷いっちゃ酷いよな >>571コロンビアは1位のチャンスあるから勝ちにいくと言ってたからね
セネガルは日本が失点して引き分け狙いに切り替えた でもコロンビアは1位を目指してるから､そんなの関係なかった >>552
全然他力じゃないぞ
結局わその前の2戦が大事なんだよ
ここで勝ち点積み上げて日本はグループ首位だった
だからこそ負けても決勝トーナメントいけた
完全に実力だよ 自分らも時間稼ぎが使えなくなるからな
これも1つの戦略にしないと >>576
凄い勝負だと思う
本田や香川なんかの世代の選手たちは現役最後のワールドカップの試合だったかもしれないのに 日本はドーハの悲劇を経験してるからね
最後に攻めなくてもいいのに攻めてやられた苦い経験がある
だから西野の采配はＧＪ！ >>559
槙野や山口も良くなかったけど選手層が薄いというだけだろう
現時点で植田より適任だと判断したんでしょ
結局、二位通過にはなったがサブでしのぎきって西野の判断は間違ってなかったわけだしｗ 日本選手は芝居が下手だわ
同じ時間稼ぎでもあそこまで露骨にやらんでもw 槙野山口酒井はもう少しマシだと思ったんだろう
何だかんだで最高潮にはならないポーランドと引き分けるくらいならいけると思ってた
そしたらこいつらマジの雑魚だったわけ
そんで責任取って失敗したらもの凄いバッシング受けるの覚悟であれやったわけさ
日大上層部のゴミさに比べてなんと素晴らしいことか
あ、宇佐美はクソなのわかってて使ったんだから見えてた地雷な
これはアホ >>565
長谷部が疲労蓄積してたんだから蛍は仕方ない
遠藤は経験少なすぎるし
槙野はダメだがw 論点のすり替えが多いけど
【大半の日本国民は負けてもいいから勝負に行け！】
予選なんてどうでもいい >>580
暑かったからしゃーない
コロンビアとセネガルを相手にしてきたわけだし
足がつるくらい限界な人もいただろう ◆焼き豚発狂のフジ実況スレ スレタイwww
「ジャップはアジアの恥。大韓民国こそが決勝にが相応しい！」
いかにも在日焼き豚が使いそうな言葉だらけwwwwww
焼き豚くやしいのうくやしいのうwwwwww
5: この消極的試合は大問題になるぞ (18)
6: こんな代表見たくなかった (144)
10: 日本は世界に恥を晒した！！！！！！！！！！！！！！ (6)
11: ジャップ予選敗退！ポーランド応援スレ (105)
13: 日本のセコさとダサさに失望したわ (33)
14: こんなんで決勝トーナメント進んで子供はどう思う？ (3)
20: 日本ダサすぎ (1)
29: (´･ω･`)クソ試合だったよな (1)
30: 【速報】日本予選敗退！！戦犯は誰だ！！！？？？ (532)
32: サッカーってセコいスポーツやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (16)
35: ワールドカップ史上最低の戦い・ジャップお遊戯 (1)
37: こんな雑魚に行く権利あんの？wwwwwwwwww (1)
42: ジャップ恥を知れｗｗｗ (4)
45: ジャップはアジアの恥。大韓民国こそが決勝にが相応しい (2)
47: ジャップはアジアの恥。大韓民国こそが決勝にが相応しい (13)
55: ワールドカップ史上最低の戦い・ジャップお遊戯 (3)
56: 日本は世界に恥を晒した！！！！！！！！！！！！！！ (11)
61: 無気力試合の日本 (1)
62: 今まで世界が日本の善戦を讃えていたのに一気に手のひら返されるｗｗ (8)
63: むしろ心のどこかでセネガル応援したくなるな (1)
83: これW杯史上最低の試合だろ ぶっちゃけサンチェスのことがあってかコロンビアと日本に突破して欲しかった
セネガルクリーン扱いされてたけど肘打ち連打してきて汚いと感じていたので。
ホントはこっちが一位がよかったんだけどw >>592
宇佐美も流石にここは力見せるだろうと思ったんじゃね？
ダメだったけど… まさに籠城戦だった。ファウルしないように守り切るなんて至難の業 >>585
西野さんは監督交代のときに
「起用采配には口を挟まない」旨の一任をきちんとさせて
本番に挑んだかもしれないね >>597
コロンビアもダイブしまくりだったんでどっちもどっち 自分の国が同じ状況に置かれたら、どの監督もそれを選ぶと思うが？南米とか臆面もなくしてくるぞ？ 批判してる奴は少しは考えて欲しい。監督や選手達がどれ程のものを背負い戦ってるのか、あれをやることがどれだけ苦渋の決断だっかたを。
お前らはそれを全く理解していない 舐めプしといて敗退しそうになってから必死になってるんだから
知性のかけらもないんだが
突破が決まってない舐めプは勇気と言うより蛮勇だしな >>3
他にも日本のやり方を擁護してるメディアはいくらでもあるのに、芸スポ＋にしか住み着いてないのが丸わかりだぞ
グループリーグ３戦目なんて、この手のボール回しはいくらでもあるんだから、そういうことすら知らないニワカでしかない
こないだのなでしこジャパンも叩かれてたが、２００２年韓国の八百長と違って、この手の叩きはすぐに消えるしな でも、こういうクレバーな考え方は日本を表しているとは思う
だからこそ戦後復興からの経済大国になれたんじゃないかなって こういう試合のやや外側の事柄も含めてサッカーなんだよ
日本代表は余裕をもってその議論のなりゆきを見物してればいい
「おおー議論白熱しとるなｗｗｗｗ」って 人生を賭けた決断、西野朗監督を支持する
http://t-matsuda14.com/
当然の話だけどな せこくても勝てばいい
スポーツマンシップに則りとか糞くらえ！
それが日本サッカーの神髄
って事でOK？ >>601
もちろんファルカオのヒップアタックは許さん インディペンデント＝インテリ集団
BBC＝バカ集団
お里が知れますわｗ あの暑さの中サブで行く以上、ハイプレスで走り回る戦術は取れないし
宇佐美は一応攻撃でチャンスは作ってたからそこまで酷いとも思わないけどね >>603
グループ敗退なら8億
16強なら13億
秒で億稼ぐ奴以外は5億の重みを知るべきだよなｗ 最後の１５分で体力温存できたのがデカいわ
途中出場した大迫、乾、長谷部にも大したダメージは無い
これで質の高いベルギー戦が見せられるな
ポーランド戦のチケット買ったファンには気の毒だが、次戦のエンタメ性はすごいはずだからそれでチャラにしてくれｗ まあ最後の卍解は評価できるけどそこまで追い込まれる采配したのは叩かれてもしゃーないわな >>557
武藤は顔は爽やかな好青年なのにプレースタイルは
ゴリゴリいくエゴイストでDQNタイプなんだよな～ 日本の全力で、全力のベルギーと戦えるってのはわりと価値あるかもな。 >>610
せこくても勝てばいい
スポーツマンシップに則りとか糞くらえ！
それがサッカーという競技の神髄 >>607
あれを舐めプと言うこと自体が昨日初めてサッカーって競技を見ましたって言ってるようなもんだが >>1
いいね
馬鹿の一つ覚えみたいに感情論だけで頭ごなしに日本を批判してる層は馬鹿に見える 失点に繋がった山口の失態は叩くべきだわ
何が守備が良いだよ
パスミス多いし、クリアも拾われるし全く良いところなかった ゴキブリが発狂してる理由がコレ(笑)↓
1998WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2002WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2006WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2010WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2014WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2018WC 日本GL突破 ゴキブリGL敗退 ←←←★日本だけがGL突破
ゴキブリ「日本だけが決勝Tに行くなんて許さないニダ！千年の怨みを思い知るニダ！」 日本もイングランドぐらい攻めてるフリが出来ればな
歴史を見てもしたたかな国だよな >>591
やる気なくても攻める振りだけでもしとけとは思ったｗ >>619
勝たないと笑いものになるという状況に追い込んだのも日本にもプラスかもね >>594
そうやって日本は戦争もドーハでも負けてきたんじゃない？
感情論を先行させて合理性を否定するのは昔からだよね >>12
優勝なんてできるわけないだろ
サッカーで1点取るのは難しいんだよ
セネガルだって1点取れば突破出来たけど出来なかった
残り時間考えてキープしただけ
決勝トーナメントでベルギーと戦えるだけでも嬉しいよ >>625
イングランドとベルギーは突破決めてたし余裕はあっただろうね
イングランドの枠内シュート0には笑ったけど >>619
そうそう
そこも評価してほしいよね
ガチンコ勝負の経験が代表を強くする
忖度ジャパンは惨敗しろとか意見が溢れてたけど、こうやって粘ったから見える世界があるんだよ
勝ってこそ突破してこそ見える世界がある
そう吉田も言ってたましたよ これもＷ杯出るようになってからずっと、比較的フェアに戦ってきたからこそ。
今までフェアプレーなんてクソの役にも立たんと思ってたけど、ついに報われたな。 現時点で世界最高峰のベルギーとやれるなんて欧州サッカーとの距離感を測るのにもってこいやな これを評価出来るか出来ないかで
知性が勝つキャラか感情が勝つキャラか判別出来るな >>628
それも考えてただろうな
一度恥かいて次に注ぎ込むって サッカー詳しくないのに試合開始すぐダメだと思った
同じく先制されてプレーも更に激しかったはずのセネガル戦と様子が違った
メンバー違うと同じ監督でも全然違うんだな。武藤見ててもどかしかった 次はベルギーに舐めプで惨殺されるな
結局本気のドイツを負かした韓国だけがアジア勢で偉大だったな >>638
替わってでた選手たちの出来の悪さはヤバかった いやあの最後の10分で本田さんを投入すればまた点をとってくれたかも
ないわ ワールドカップのグループリーグじゃ毎度おなじみのことなんだから
こういう論調も多いはずなのに、日本のメディアは殊更に日本に批判的なのばかり
集めてきてないか？ 少なくとも香川長友本田川島は叩かれて燃えたと発言してたから大丈夫だろ
やってくれるはずだ >>639
韓国はすごかったよ
日本もベルギー戦がんばるわ 全部のグループリーグを見渡したときに
２位と３位が一番きわどいのがグループＨなんだから
仕方ない
状況が違えば別の国が批判されることになってただけのこと 結果的に控えの戦力の見極めも出来て主力休ませる事にもなってトーナメント進出。
欲言えば一位通過したかったけど及第点。
エデンアザール、ルカク、デブルイネ、メルテンス、、、こいつら相手にすんだよな。 >>625
フリはリスクが高くなる
相手の陣内に行ってしまうとカウンターくらって慌てると不用意なカードを貰って痔endになりかねなかった
あの蹴鞠ルーレットしかやりようがなかった >>646
もう出ることは無いだろう
今後はスタメンを大幅にイジる可能性ないし テレビでは批判報道はあまりないし、ゲスト解説に来てた水沼貴史や前園は寧ろ代表褒めてたな
日本がこういうことを出来るようになるなんて…成長したな的な感じで まあ何はともあれ、コロンビアのサンチェスが殺されずに済みそうで良かったわ >>629
ドーハでオフトが試合の壊し方を教えなかったと嘆いたのを考えると、感慨深いわな。
戦争でも戦術的に勝っても、戦略的に負けた戦いが多かったことか。 いままでGL突破しても
トルコとパラグアイしか戦ったことないんだから
本気で本気の舞台で欧州強豪と戦う初めての経験なんだから 勝負にいってグループリーグ敗退してたら、日本はマリーシアが足りないとか批評してたんだろうな >>648
次がブラジルだから何人か温存してきたら
日本もチャンスがあるかもな 西野はドイツ相手の韓国のカウンター炸裂が頭によぎったに違いない 勝負に勝って試合に負けた 単純にその場で決した勝ち負けという点では負けているものの、お互いの心理的な面や体裁、または争いが収まった後の状態まで含んだ大局的な視点から見れば勝利したと言えるという意味の言い回し。 つまらなかった→わかる
見苦しい、惨め→まあわかる
正々堂々と闘え→解らない その通りだよ時間稼ぎが嫌ならトーナメントに残るための同点か勝ち越しにするための得点するためのプランはあるんだよね
予算もアイデアも政策もなしに反対する日本の野党みたいな事言うなよ
時間稼ぎすら今までの日本チームでは難しくてパスミスして失点してきた過去の試合を忘れたのか？ >>592
部下にチャレンジさせ経験を積ませ、ヤバくなったら自分の責任で何とかリカバリー…
やだ西野さんw
さては理想の上司だな！！ >>625
あんなことでイエロー2枚もらってなかったらもうちょっと色々できたかもな
ホントあいつらなあ
トップは俺が俺がだし
槙野がポーランドのゴール前で倒れ込んでダラダラしてたのが全て
今に始まったことじゃないのになんであんなメンタルのを呼んでたのか謎 >>627
選手交代してみたり
座り込んだりしてみたポーランドさんの悪口は >>24
勝てたもしくは負けなかったと思う
勝点4で6人入れ代えは明らかにおかしい
そんな舐めた事は強豪でもやらない
あのメンバーでポーランドと試合しておいて
最後ギャンブルみたいな采配になったのは良くない
そのリスク大なターンオーバーした結果
ベルギーに勝てたら初めて西野監督の采配は間違ってないと言えると思う 次戦も灼熱の会場だから、日本のハイプレス戦術には厳しい舞台
文字通り、そこで燃え尽きるだろうな
涼しくなってくれねーかな 作戦としてはわかるけどつまらん試合だったのも確かだな >>20
そう、結果あっての評価
①攻めて失点。セネガルまけ→予選敗退
②時間稼ぎ。セネガル引き分け→予選敗退
のパターンもあった
②だと、内容も結果も×で総すかん
①だと、『何で時間稼ぎをしなかったのか？』と叩かれる。
実は、これが一番叩かれるパターンかもしれない >>638
そりゃコロンビアとセネガル戦は25℃くらいだったのに昨日は36℃超えてたからな
まともなサッカーは無理だろう
次のカタール大会は流石に50℃超えるっていうんで12月開催だぜ サッカーの試合で攻める気がなく後ろでゆっくりボール回して
それでイエローとか審判から注意とかてあるの >>381
他力本願だろうが何だろうがトーナメント進出する可能性が高い方選ぶだけでしょ
カウンター受けまくってたしムリに攻めてたら2点目取られてた可能性の方が高いよ >>652
賭博の対象で、コロンビアに賭けて大損した人に逆恨みされるとしたら…
ドイツ敗退で、家を失ったり自殺した人もいるってラジオで言ってた 昨日の試合で
槙野山口ムトー出せ！ていう声を抑えつけることもできたな >>427
アンジョンファンw
トーゴで15分パス回ししてた張本人だって韓国人が言ってたよw サッカー経験者などは評価してるのが多いみたいだね
グループ突破をするにはしかたない戦術だったのかねえ・・
トーナメントなら攻め続けるしかないわけだしなあ 他チームが日本と同じ状況だったら間違いなく同じ事してるだろ
試合は面白くなかったけどGL突破が目的なんだから当たり前の判断やな
もしGL敗退したら「なぜ残り10分を守りきらなかったのか」っておまいら間違いなく責めるくせにｗ イギリスに言われても京都人の褒め言葉のようにしか聞こえない 日本に限らず、サッカー弱小国が恥も外聞もかなぐり捨てて、何とかGLを突破したい姿を見たら、叩く気になれないかも >>674
武藤はいざ知らず、山口槙野を推す層なんているのか… これが外国人監督（白人）ならどういう評価だったのか気になる 批判してるのはコロンビア、セネガル戦見てないか、勝ち点知らん奴らでしょ。
グループリーグ全試合合わせて一つの試合と考えれば、最後のパス回しは妥当。これに文句言って良いのは、会場に金払って見に行った人間だけ。 サッカーに限らずこんなの別に珍しくないし
みんな純粋で驚いた 目的もなく超現実的な って辺りが実にエゲレスさんらしい言い回し 日本のグループステージ全3試合でのファウル数は「28」回であり、32カ国中3試合終えたチームの中でもっとも少ない数字である。
またイギリスメディア『BBC』は、日本はW杯で戦った全19試合でレッドカードなしという記録を持っている、と報道した。
https://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180629/785970.html >>681
サッカー弱小国ってのが最終的にこんなオプションが使える状況下にあったこと、そこまで2戦で持っていけたことこそ成長だよね
ポッド4のアジアの1代表が最終試合の最終局面で戦術的オプション使ってボール回しできるなんて驚きでしょ？これは日本じゃなくて他のアジアチームがやっても俺は驚くなあ。 今のゆとり世代以下は日本の悪しき文化を変えるのに一役買ってるよな >>689
それで勝てるという新たな戦術を示した西野は世界から評価されるべき
少なくとも国内で批判してるやつはバカ
自虐しすぎ 予選がリーグ戦であるかぎり駆け引き的にはありな戦術
米ヤフーが翌日PKで決めるのどうかとかあったけどそれもどうなのよ 最悪の場合これまで必死に積み上げた勝ち点4が槙野たちの手で水の泡にされるところだった
川島が止めてくれたけど「オウンゴールをありがとう」になりかねない場面もあった
敗退覚悟で選手たちに突撃命令して責任逃れではなく
自分の指示でボール回しさせて選手のミス以上の責任を負った
これでGL突破できたなら西野は批判されても構わん感じだろうな >>692
日本人の好きな「日頃の行いの良さ」の成果が表れた一連の試合と考えられるな このシチュエーション、ハリルならどうしたか岡田ならどうしたか
ザックならトルシエならカペッロならペケルマンならモウリーニョなら‥‥etc.
考えるとすげー気になるな >>686
ハリルを持ち上げ前代未聞の解任だと騒ぎ、中島落選に文句を言い、香川を叩き本田を叩き、テストマッチで酷評してたアンチジャパンの連中が
日本の思わぬ頑張りにどんどん叩くネタが無くてなって黙ってたところに振ってきた材料だからね
片っ端から批判的な記事集めて恥ずかしいだのありえないだの日本に波風立てようと大騒ぎしてんでしょ
まあ半分は日本人じゃないだろ >>672
うわぁぁぁぁぁマジか
世界のサッカーは怖いな 無気力プレーで日本とポーランドにイエローが妥当
戦術としてはありだが、評価に値しない 1セネガル同点 敗退
2コロンビア追加点 進出
3攻めて槙野2枚目イエロー 敗退
4攻めて失点 敗退
5攻めて得点 進出
攻めた場合可能性一番高いのは…攻めなきゃ3から5はなくなり1-2のみ この作戦を取らなくて敗退したら、なんでやらなかったと同じようにボロクソ言われていた
決勝Tに上がれただけずっとマシ >>7
コロンビアには勝ち、セルビアとは引き分けましたが何か ・残り時間でセネガルが点を取れそうにない
・日本も点を取るのが難しそう
・ポーランドは積極的には攻めてこない
このままカウンター失点とカードを貰わなければグループ突破はほぼ確実なら
そりゃパスまわすだろ
むしろ攻め込んでだらグループ突破できなかったかも どうせ捨て試合って割り切るなら
決勝トーナメントを見据えて
色んな戦術試せばよかったのに
消化の仕方がもったいなかった Ｗ杯の舞台で主力温存して決勝トーナメント進出を果たしたのは
快挙だよ日本が一段階上のレベルに上がったと感じた瞬間だった
日本国内には日本を嫌いな民族が入り込んでるから
ここぞとばかりに批判を繰り広げるだろうが
強くある為にはルールの範囲内でどんな手段でも使うべき♪ >>651
なんで攻めないの？
というサッカー見ない層へ説明しなきゃならないしね
水沼さんは狡猾なことをする日本代表の姿にしみじみしてたね >>649
いや、パス回しもうちょっと早くしたり真ん中でいきなりドリブルして後ろに戻したりとかスピードにもうちょっと強弱つけろよと。ロスタイムに入ったら観客席目指してロングシート打つとかさ。
ポーランドさんがあんなに協力的だったから、きっとポーランドもキーパーから繋いでゆっくり責めて観客席へのロングシートのお返しをしてくれたはず！ 「ハリルクビにしろ！」
↓
「ハリルかわいそう」
「本田消えろ！」
↓
「本田は持ってるな」
「泥臭くても勝て！」
↓
「汚い勝利は見たくない」
なんなんだよ
メンヘラかよこれ W杯史上ワーストの試合 日本の試合はいつも一番つまらない
W杯史上最低最悪の試合 日本×ポーランド
前回ブラジルW杯でダントツ最低のつまらない試合が日本×ギリシャ
最低試合製造機の日本がまた世界に恥を晒して３大会連続つまらないサッカー
岡田の全試合アンチフットボールで退屈で超つまらない恥ずかしい何の価値もない糞サッカー
韓国が昨日、歴代アジア最高試合を更新した次の日に日本がW杯史上最低最悪の試合をやった
日本戦よりは遥かにマシだったフランス×デンマークですらかなり非難されたが、あの比じゃない日本の方がダントツで１００倍最悪でつまらない試合で
世界に恥を晒した
フェアプレーの欠片もないのに何がフェアプレーポイントや
電通買収八百長でコロンビアにレッド出させて、柴崎が腕掴んだり長友がプッシングしてイエロー確実なのに買収してイエロー無しズルしまくっってる
コロンビアのハンドは１００人中１００人まともな審判ならイエローカードが正解 電通買収だ
本当に日本はもうW杯に出るな
迷惑極まりない W杯がつまらなくなる 日本人にサッカーは向いてないから今すぐ辞めろ
日本×セネガルはこの前指摘通りにぬるいプレスで熱い中相手のプレスがゆるく、相手が走らず、プレーが途中で何度も止まり←わざとやってる中東よりも卑怯で醜いサッカー
実際のプレー時間が極端に短いぬるい試合 コンフェデのイタリアと同じ状況でセネガルも２戦目で無理せず勝ち点３を取りに来なかった
コンフェデイタリア戦、セネガル戦のようにアタッキングサードまでゆるゆるノープレスで簡単にボールを運ばせてくれる試合
日本なんて中盤からプレスされると何も出来ない雑魚 ボールすらろくにつなげない 南アの糞サッカーが限界の日本
対する韓国は勝ち点３狙ってプレー強度の高い試合、プレー時間が長くゲームが途切れない中、W杯歴代最高レベルのサッカーをして世界を認めさせた
その翌日に日本は世界にまた恥を晒した もういい加減日本人はサッカーをするな
世界の迷惑だからマジで辞めてくれ 親善試合（笑） ぬるい状況の試合にホームで相手が２軍で時差ボケじゃないと自分たちのサッカー（笑）って勘違い妄想サッカーすら出来ない
惨めで恥ずかしい退屈な超つまらないサッカー＝日本 ダラダラ ボールを奪ってシュートまでが他国の５倍以上の時間を要するサッカーとはかけ離れた別の競技
死ねよ 日本はW杯に出るな 世界が迷惑してる 世界一つまらない日本の糞サッカー
南アの岡田の糞サッカーで決勝T行っても世界の誰も認めなかったぞ
ただ恥を晒し惨めな糞サッカーで日本サッカーを更に評価を下げた
誰も認めないぞ日本のつまらないサッカーを
歴代W杯で最もつまらなかった試合
フランスW杯→ 日本×アルゼンチン
日韓W杯 → 日本×トルコ
ドイツW杯 →日本×クロアチア
南アW杯 →日本×パラグアイ
ブラジルW杯 →日本×ギリシャ
ロシアW杯 →日本×ポーランド ←New
参加国中ダントツでつまらないサッカーをしまくる世界の嫌われ日本サッカー死ね
世界の嫌われナンバーワン日本サッカー 世界一嫌われる日本のつまらないサッカー
スポーツ界の敵 サッカー界の敵＝日本サッカー
日本人とは何か？卑怯で姑息で陰湿極まりない屑民族である
日本人は全人類の敵である >>656
温存してても強そうだよー
でもでも向こうは日本なんて楽勝と思ってる中
日本はデータ読み込んで行くだろうからそこに賭けたいな ２５年前、武田という男は時間稼ぎの概念すらなくて攻めて負けて日本全体が暗くなった
それをドーハの悲劇という 恥ずかしい試合したな こんなんで勝ち進んでも次は勝てない
まあベルギーだからどっちみち無理かｗ
日本は韓国レベルに落ちた
どこの国も勝つために、生き残るためにやっている戦術なのだから 「日本の文化に反している」「恥ずかしい」「フェアプレー？」…日本の時間稼ぎに各国メディア・有識者から非難轟々
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000059-goal-socc
しかし、この日本の時間稼ぎは世界から見て印象が悪かったようだ。各国のメディアは「恥」「ナンセンス」「嘆かわしい」などの言葉を用いて、こん試合を報じている。
アルゼンチン『TyC Sports』はこの試合について「東洋のチームは嘆かわしいパフォーマンスで試合を締めた」と報道。またスペイン『マルカ』の試合レポートでは「試合は日本人たちの赤面すべきイメージとともに終了した」と記され、
同国『アス』のレポートでは「試合は死に絶え、ナンセンスなものへと変わってしまった」と描写されている。加えて、チリ『プブリメトロ』のレポートでは、日本が「臆面のない」チームであったとの感想を述べられている。
「日本は時間稼ぎを恥と感じず、“フェアプレー”が彼らを助けた。日本のベスト16入りは恥ずべきものと形容できる。日本人たちは臆面のない時間稼ぎで、0－1の敗戦を維持した」
そのほかSNS上で、海外の有識者たちは日本がフェアプレーを行っていなかったと指摘。
『ツイッター』では「日本はフェアプレーに背き長ら、フェアプレーでもってグループステージを突破した」「日本はクリーンなプレーを見せなかったにもかかわらず、フェアプレーでベスト16だ」「日本の恥ずべき行いであり、彼らの文化に反している」
「ポーランド対日本の最後の10分間を見て、FIFAからフェアプレーが悲しいものであることを説明されたようだ」といった見解が並んでいる。
金田喜稔がポーランド戦を斬る！「ラスト10分の戦い方はなんだったのか…恥ずかしくて怒りがこみ上げてきた」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=43132 >>594
は？日本以外の強国はどこも
普通にサッカーして勝ってきてるんだよ
日本のようにインチキアンチフットボールで１５分もパスを回した強国など１つもねーよ
恥だよ恥 日本 決勝トーナメントにいけてニッコリ
ポーランド 1勝できてニッコリ
コロンビア サンチェスが殺されずにニッコリ
セネガル 世界中に評価されてニッコリ
ベルギー 対戦相手が日本になってニッコリ
優しい世界 >>720
フランス対デンマーク 90分で枠内シュート2 スコアレスドロー >>707
捨て試合？何いってんだ？
勝ち点とか理解できないなら書き込むな >>482
南糞が同じ立場になることは絶対にないから安心しろw あの戦術が失敗したら西野はどれだけ叩かれると思う？
これまでの全てのキャリアがパーだしずっと最低の監督として日本ワールドカップ史に刻まれる
彼の覚悟を想像できない輩が多すぎる 過去の強豪国もやってることだし
勝ってるときのパス回しは理解できる
負けててやるとか前代未聞
世界に恥を晒した >>12
＞自分の力でしか勝ち上がれないトーナメントではそんなことは万に1つもありえないけど
そうだよ。だからこそグループリーグでしかできない超現実的な選択だった。 >>504
西野が言ってるだろ。
メンバー変えないで第3戦戦ったら次に疲労した状態で強豪と当たるからってな >>715
ベルギー戦まで色々考えられるのが楽しい！
わりとマジでフォーメーションまで考えたりしてるw
結局1点取ってくれればそれでいい結論
決勝トーナメント進んでくれてありがとう！ >>734
西野「悪いなのび太、俺たち負けてもこのままなら突破できるんだ」 >>734
まあ初めて見たわwだから最初は何が起きてるのか理解出来なかったw >>1
The Independent@Independent 16:32
Japan strangle match in farcical stand-off with Poland to progress via back door
（日本は裏口から決勝トーナメントに進むためポーランドとの試合を馬鹿げた膠着状態に持ち込んだ） >>734
そりゃ目の前の試合しか見ないからだ。
グループリーグ3試合詰め合わせという1つの試合では、あの時点でちゃんと「勝って」いたんだよ。 称賛か批判 極端な二択じゃなくて
プラマイゼロの普通の行為なんだけどな >>4
真顔でいう皮肉って感じ
英国のそういうとこキライじゃない 相手がイングランドかベルギーかの違いはあるが
主力温存して決勝トーナメントに挑めるっていう結果は素晴らしい >>734
いやあれは勝ってる時（リーグに進める）のパス回しなんだが ドイツ＝特攻で自滅。二回も世界大戦で敗者となった姿。
日本は第一次大戦までの列強の間を縫う老獪なやり方。
のしがって韓国や中国を支配してアジア地域の覇者となったが、
強豪になってから無茶やって失敗。 >>29
マジレスすると他人任せが強豪コロンビアだったから信用して賭けた
これがパナマ対チュニジアだったらどっち勝つかわからんから
日本もしゃかりきになった >>722
ベルギーは日本はともかくその次ブラジルだぜ・・・ 残った16強の顔ぶれ見たらやっぱり凄いね
ここに日本の名前があるのが正直びっくり
やっぱりスポーツは勝たなきゃダメだな これが勝負師としての西野の凄さ
とにかくスケールが大きい男 >>712
あのゴールの瞬間画面に人間が誰も映ってなくてネットだけが静かに揺れてた映像
今思い出してもシュールで笑うw
確かに歴代最高に面白い画だったw 西野采配最高だなおい
1戦目から幸運度がハンパねー
3線目も川島続投させたのも吉と出てキーパーとして自信取り戻させたし
これぐらいツイてて勢いあったから臆することなくあの戦術が取れたんだろうな。普通なら怖くてやれない
もしセネガルが点入れてたらどうしてたんだよって叩いてるヤツがいるが、その時は勿論切り替えて攻撃に転じてたろ
逐一情報は入ってたんだろうから。
しかし状況はそのままで結局あれよあれよというまに時間が経って終了したw
とんでもないラッキーボーイだよ西野は >>732
確かにそう思う。
そんな決断をせざるをえなくさせたポーランド戦で先発したメンバーは反省な。
得点できそうにないし全員攻撃かけても失点の可能性が高いと考えざるをえないサッカーしてたな。 >>737
ｐｋは駒野の悲劇があるから
90分内に勝利を決めてほしい
本田は延長がむずかしいからなあ >>740
By hook and by crook, Japan have made it into the second round,
（日本は策略と詐欺によって第二ラウンドへ進んだ）
https://t.co/Dv5jHwEqcz 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 自分たちが弱いと割り切っての戦術だからな
もう少しうまくゴマがせたらよかったがその技術しかなかった KO負けをしたくないボクサーが、判定狙いに切り替えたようなものだから、別に良いと思うけどね あのポーランドさしおいて上に行くジャパン
なんか申し訳ないな (´・ω・｀) 正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
俺は3戦全敗予想してたお前らを許さない
名将西野にadidasの広告塔とかほざいてた奴らは日本のサポーターじゃない
都合よく手のひら返したら許してもらえると思ってんのか >>732
逆にW杯前に散々叩かれて捨てるものなど何もない状態だったかもしれないけど、勇気と覚悟がいるよな。 >>763
それいうなら あたまガードしたまま リング内を走り回ってるようなもんｗ 試合じゃないｗ
>>757
PKになった場合、GKは川島のままで良いのか？
オランダのファン・マルワイクがPKに弱い正GKシレッセンから、
PK用GKのクルルに代えて、見事当たったことあったよな。 >>748
その前に日露戦争とかいう火中の栗を拾わされたからそういう立場になれたんだぞw 結果的に見れば主力も温存できて大舞台での控えの実力も確認できた上で
決勝に進めたという理想的な展開なんだけどな
普通の監督ならブーイング恐れて無理に攻めて敗退ってあり得たわけで
この決断できた西野はスゲーと思うし、絶対後から評価されるよ >>751
なんだかんだでヨーロッパと南米以外で唯一上がってるからな
しかもターンオーバーやってベルギーとガチの戦いをする準備を整えた上で
正直ベルギーは強いが、勝ち負けはともかく同じ条件で土俵に上がろうとしてるって凄いことだろう >>764
ポーランドだって最後は攻めるつもりなかったんだぞ。1勝持ち帰れてラッキー状態だったからな。 弱者が強者に勝つには、あらゆる手段を採る必要があるんだよ >>769
川島は わざわざゴール内に飛び込んで止めるクセを直して欲しいｗ ドキドキするｗ
>>755
西野神社とかどこかにあるだろうから、幸運のお守りをアピールしたらバカ売れしそうだよな かっいいとか悪いとか、挙げ句先発メンバーを休ませる交代にまで感情的に批判するのにはうんざり 倉野明人【W杯日本代表不正】西野朗一味は黄色いサルだ！
http://wingoficarus13.1616bbs.com/bbs/wingoficarus13_tree_p_9.html
サッカー日本代表と称する反社会的なゴミクズのカスどもが世界の舞台で恥をさらした。
不正行為として失格になるべきである。
自称監督の西野朗以下日本代表もどきのケダモノどもを私は人間と認めない。勝つためなら何をやっても許されるという知性のない黄色いサルとしか認めない。
もちろん今回の暴挙を容認するバカどもも同様に黄色いサルである。
国際法、国際条約、国際信義に基づき、このたびの自称日本代表の試合は無効とし、直ちに失格とするべきである。
私は日本人を代表して世界に謝罪し、FIFAに日本代表の失格を申し立てる。
https://wing-of-icarus.blogspot.com/ >>779
なんども言わせるな！
メキシコは北米だから。
メキシコ人に殴られるぞw >>781
西野神社は、北海道札幌市西区に鎮座する、神社本庁包括下の神社で、旧社格は村社。 >>768
相手も打ってこないのにガードする必要無いべ >>720
おちつけ15分回したのはトーゴの韓国だw >>762
あまりに惨めでもっと他に手がなかったのかと思ったけど
これしかできなかったのか…
なら仕方ない 批判してるメディアのほうが圧倒的に多いのに、ほんのわずかな肯定記事で「日本は正しかった」とするのは無理があるのだがw
FIFAやNHKの公式動画の低評価の多さはどう言い訳するんだ？日本人でも否定的な人間が多いという事実
救えないねウヨクズは、結局自国のやることは全て正当化したいだけ
現に日本人の俺もこれは愚行なプレーだと思ってるからね、日本のすることが全て通用すると思うなよ、愚行は愚行、恥を知れよ >英紙「インディペンデント」は「彼らは手渡された疑いようのない幸運を、最大限生かすために勇気と知性を示した」と評価した。
ってここだろうな
they have shown an intelligence and courage that has allowed them to make the most of the undoubted luck they have been handed.
記事のタイトルは
World Cup 2018: Japan strangle match in farcical stand-off with Poland to reach round of 16 by back door
なのに切り取りって大事だなｗ メキシコがいたか
しかし次ブラジルってやっちまったよな
またベスト16の指定席で死ぬんだろうか 何だかなあ…日本は引き分け以上が求められてるのに選手をガラリと変えてきたり、ポーランドも日本に合わせる動きだったり、談合坂サービスエリアかもな なんやかんや言われてるけど
100％に近い状態でベルギー戦に臨めるのが素晴らしい
次こそ大勝負 １つの集大成を見せてくれ >>769
川島はPKだけはやけに止めてるんじゃなかったっけ >>791
右左とかかんけーねーし。
ワイは西野戦術を支持してるけど、
毎回共産党に投票してるし。
なお、支持政党はなしｗ 結局温存できたのは 香川と本田と原口と昌子だけ？ (；・｀ω・´) 意味なかったな
これが日本代表のいう闘いだって言うならそうなんでしょーねー イングランドも首位通過でブラジルアルゼンチンメシキコのいる山に行くより2位狙いで欧州勢の山に残ったほうが得策だったしな サッカーも興業だから見たい試合見れなかったファンがブーイングするのもしゃーない
他競技だけど勝つことが最大のファンサービスと言ってクビになった監督もいましたね
でも俺は良かったと思うよ
勝つために最善を尽くすと言う意味では監督も選手もよくやったでしょ >>801
乾も長谷部もたいして負担かかってないでしょ 日本に求められてたマリーシアやろ
成長したって事や
ちゃんと決勝Ｔ進めたんだ
気にすんな
二度とやるなよ？
. ∧__∧
( ´･ω･)∧∧
/⌒ ,つ⌒ヽ) ｸﾞｽ
(___ ( __)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' '' ''' ﾟ` ﾞ ﾟ ﾞ''`
フットボール発祥の地、イングランドさん「作法としてはいかがなものか」←わかる
南ア決勝トーナメント1回戦対イングランド戦でイングランドのゴールがノーゴール判定されたドイツさん「……」←わかる
南ア大会決勝でトーレスがピッチ内で倒れていてもボールを出さなかったオランダさん「……」←わかる
日韓大会で審判買収した韓国さん「フェアプレーとはなんぞや」← >>791
気持はわかるが落ち着け。見境もなくネトウヨ認定するのは西野采配否定する意見はすべて朝鮮人認定するのと同じだぞ。
原文にあたって全文読めば日本代表の戦術ディスってるインディペンデントの記事を切り取りで肯定しているかのように見せかけるメディアもメディアだけど。 ファンが試合がつまんねーぞとブーイングする→わかる
選手が不本意なプレーだったと振り返る→わかる
ファンがもっと強くなってこんなプレーせずに突破できるようになれよと叱咤→わかる
不本意なプレーをしてでもノックアウトに進んだことに自国民が愚かだと罵声→わからない こんなとこでもウヨガーネトウヨガーやってんの？(呆 >>812
イギリスとフランスは 日本には嫌味しか言わないよｗ
ライン高く保ちながらパス回して試合殺すのだって下手くそには無理なんだよ
少なくとも日本はそこのレベルまでは来たんだ いい意味でも悪い意味でもこれだけフェアプレーがクローズアップされることはないだろう。
しかも大前提として日本代表は弱小。GL敗退が下馬評であった。
賛否別れるのは当然だな。 そもそもサッカーなんて汚いスポーツなんだから
倒れて痛い振りしたり倒れて時間を潰すプレーが当たり前の汚いスポーツなんだから
ブーイングなんか気にすんな ３戦目は引き分けはないとコロンビアにフルベットし
０－１までは大丈夫と勝てないメンバー選考
セネガルが勝ったらラッキーのギャンブル試合へ
別試合の引き分けた場合のリスクを考えないで戦うとか
西野くらいしか出来ないやり方やｗ Ｗ杯は予選も本戦も結果が全て
良い試合をしようとも先に進めなければ、何の意味もない
次も這いつくばって守って1点を入れればいい >>6
自らに有利な要素は自らの実力で引き寄せるもの。反対も然り。駄目なときは自らの力不足による。ドイツが良い例だね >>818
弱小のポッド4のチームだけど、それまでの過程で首位にいたからこそとれた戦術なんだ。トップや一流国しかできない選択肢を手に入れてた
選択肢を持ち合わせてなかったドイツの韓国戦見ただろ？1点のビハインドからのあれこそ腹切り戦術で即失点したんだ。あのドイツがねw >>812
原文だって、別に日本に対する嫌味でもないだろ
むしろ、ポーランドはどうしようもねーな、だろ 潔く玉砕戦術で負けて素晴らしかったねドイツ！とはならんわな(笑)
勝たなきゃドイツもごみ扱い。綺麗事だわ イングランドもわざと負けに行ったし、まあこいつらには言われたくないな >>826
海外のクオリティペーパーによくあるひねた嫌味だろ
backdoorの時点で 嘘だろ？俺の知ってるイギリスと違う
お前本当にイギリスなのか？ フランスの右寄りの某新聞とイギリスの右寄りの某新聞のサイトで
日本戦の記事見てきたけど
興味ないのかユーザーコメントついてなかった
まぁどうでもいいんだろうな みーんな身に覚えがあるってことでしょ
発狂してるのはお隣のアレだけ >>56
チョンまがいって、
ファール数ダントツ一位のチョンがフェアプレイポイントで決めれるわけねーだろw 最近ベルギーに負けてた記憶あるけど、本番で勝てたらいいなあ。結果オーライジャパン上等で、ラフプレーとかアホな反則PKしないで終わってくれたら十分。 関係ないけどさ西野の選択はちょっと武士っぽかったんじゃね？
いつから無計画玉砕がサムライのイメージになったんだろうな
武士道とは死ぬことと見つけたりってそういう意味じゃないと思うんだけど さすが騎士の国。真の騎士道からの発言だな。真のサムライ精神を理解してくれている。 独紙『シュポルト・ビルト』は「W杯史上最も恥じずべき10分間」と題し「0-1でリードを許した日本は最後の10分間、ただボールを回すのみだった」と終盤に日本が負けている状況にも関わらず積極的に得点を取りにいかなかった場面について苦言を呈した。
また独メディア『第1ドイツテレビ』のコメンテーターを務めた元ドイツ代表のMFトマス・ヒツルスペルガー氏は「W杯でこのような場面を見るというのは残念だった。また、ポーランドもそれに対して何も策を講じなかった事も残念だった」と両チームの姿勢について語った。 「ばつが悪いぞ、日本！」 - ドイツ ビルト紙
「恥知らずな行為」 - ブラジル グローボ
「スポーツマンシップに欠ける」 - 韓国 スポーツソウル
「フェアプレーとはほど遠い」 - 中国 新華社通信
「競技を事実上、放棄した」 - ロシア マッチＴＶ
「日本は試合をひどい形で締めくくった」 - ロシア モスコフスキー・コムソモーレツ紙
「日本が悪い意味でW杯の歴史に名を刻んだ」 - スペイン ラ・バングアルディア
「日本の馬鹿らしさが歴史に刻まれる」 - スペイン マルカ
「日本は試合を捨てた」 - スペイン AS紙
「無気力な日本はブーイングでスタジアムを満たした」 - ブラジル Lance紙
「W杯史上最も恥じずべき10分間」 - イギリス BBC
「ベスト16へこっそり忍び込んだ」 - イギリス ガーディアン
「最後の10分は恥ずかしい展開」 - イギリス レオン・オズマン氏
「ラッキージャパン」 - オーストラリア ヘラルド・サン紙
「日本は嘆かわしいパフォーマンス」 - アルゼンチン TyC Sports
「ベルギーにボコボコにされるのを望む」 - アイルランド マイケル・オニール氏
「酷いショーだった」 - アメリカ ワシントン・ポスト 武士と言えば宮本武蔵の五輪の書だからな
ワールドカップとは相性が悪い >>830
そりゃ、勝ったとか勝ち点で上回っていないんだから堂々と正面からの突破ではないよね
その程度の意味じゃないの？ >>220
神風特攻隊は合理的かつ効果的な戦術
バカの猪突猛進とは全然違う >>838
大石内蔵助の昼行灯と通じるものがあるね。
本懐を遂げるまではどんな批判も覚悟し
ここぞの場面で抜かりなく成し遂げる。
ベルギー戦で勝ったらよくぞ批判を耐えてここに焦点を合わせてくれたということになるだろう。
勝てばの話。まあ負けるからこのまま批判も続きそう。 >>1
いや、これ誉めてないよ
皮肉で言ってるだけだよ
＞「ヴォルゴグラード周辺にはブーイングが鳴り響いていたが、彼らは少しも気にしていなかった。
4万2000人を超える観客と数百万という世界中のテレビ視聴者の前で、負けている状況で目的もなくボールを回す超現実的な光景を披露した後、0-1の敗戦を喫してラウンド16に進出した」 事前に決められた基準通りにきまってるんだから、バックドアもクソもない
フロントドア >>7
キーパーが駄目だから無理
せめて韓国のキーパーくらいのレベルは欲しい >>7
イギリスがワーテルローでそれをやって成功してる >>848
だな、政治新聞らしく、老獪な政治家のようなやり方だってｗ >>840
ポーランド可哀想過ぎる。ドイツの糞はポーランドをWW2でも蹂躙したし
ほんとドイツの糞のポーランドへのいちゃもんはむかつく。 >>842
「ベスト16へこっそり忍び込んだ」 - イギリス ガーディアン
さすがディケンズを生んだ国。文学的で実にいい！
ただ批判するんじゃなく、イギリス特有のユーモアを交えて小馬鹿にしてる。
面白い。 >>846
ほとんどが突っ込む前に打ち落とされて無駄死にだっただけでしょ
効率は非常に悪かった 皮肉なんて常に吐きあってる現代でそこまでナイーブになるなよ むしろイギリスなんぞに褒められたときは
警戒しろよ 同じ状況が起きたら8割方の国が同じことするような気がしますがね
いずれにせよ次の試合が重要
無様な試合をすれば世界の笑い者になるだけ >>858
バカ言え
まともに攻撃するのに比べたらはるかに良かったぞ
護衛空母3隻に、主力空母数隻大破だ
普通なら沈没している 自分たちの命運を他者に預けるなんて試合をした国に、
この後サッカーの神様が味方するとは思えないな 韓国では我々こそがサムハイを名乗るべきと言うながれ しかしサッカーは面白いな 「自分たちのサッカー」をあれだけ批判された現場が、大一番で想像を上回る究極の手法で16強を手に入れるとは ｗ
批判する方も今後は軸がブレないように批判しないと、ただの反対のための反対、クレーマー気質で病人扱いされるな 16年前には審判買収とテコンドーキックでこっそり4強に忍び込んだ国もあったな
あれに比べたら可愛いもんよ 攻めないでボール回すだけでだらだら時間つぶすって
ある意味日本代表の一番得意とする「自分たちのサッカー」
という印象が強いが うん、西野の決断は凄い
あそこで中途半端に攻めさせて同点狙いをするのが普通の監督
批判覚悟でやったんだよ >>871
え？
お前の国はドイツを破ったからってもう大歓迎の勢いのようだが？ この話ばっかりされてるけど75分間つまらないサッカーやってたのはいいのか
本当に最後に奇跡的にはまったピース達だったんだなっていう ナミビア人（フォロワー4,048人・バイヤン＆ユーベサポ）に「西野は恥を知れ」言われてる
Brave.@ERVASTBRAVE 15:45
And the way that Poland and Japan game ended is a disgrace. Japan coach should hang his head in shame >>869
そのために8年も研鑽を積んできたし、わざわざクーデター起こして監督を替えた
全てはこの日のための西野の作戦 イギリス人は毒舌好きだからなぁ
自分達が性格悪いっていうのも自覚してるし
まぁほっとけばいいよ > 4万2000人を超える観客と数百万という世界中のテレビ視聴者の前で、負けている状況で目的もなくボールを回す超現実的な光景を披露した後、0-1の敗戦を喫してラウンド16に進出した
ﾋｭｰ皮肉を言わせたら世界一だな >>3
韓国は2002年からずっと味方を探してるみたいだけど未だに見つかってないよね 西野の決断すごいし代表まとまってんなと思う
勝ってる状態でパス回しじゃなくて
負けてる状況でブーイング浴びながら耐えるってほんときついが
監督の指示をやりとげた
セネガル戦の綺麗なオフサイドトラップも西野が絶対やれつってやった作戦だけど
まとまってないチームなら反発したり揃わなかったりしただろう
欧州でプレーする選手も増えて結果出すって監督の意図受け入れられるようになったのがよくわかる >>1
うーん、糞食い万年負け犬糞食いGOOKの嫉妬が心地良いねｗｗｗ
まあ、ドヤ島と入れ墨不細工コブダイを外していれば、普通に勝ってた試合だけどなｗｗｗ >>1
うーん、糞食い万年負け犬糞食いGOOKの嫉妬が心地良いねｗｗｗ
まあ、ドヤ島と入れ墨不細工コブダイを外していれば、普通に勝ってた試合だけどなｗｗｗ >>861
イタリア 『トゥット・スポルト』紙
この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。
しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、
我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる
日本みたいなド下手糞であからさまな時間潰しは、他の国じゃやらないよ 批判しているのは朝鮮人、コロンビア戦後も本田を批判していた奴、または本当に純真な奴、ニワカ、どれかだな。 今回、西野が世界に示した事実は大きい
VARやテクノロジーによって実力が正しく評価され、ファウルの少ないチームが残る
ファウルは場合によっては選手生命にも関わるし
ファウルで相手を潰し、シミュレーションで勝つようなサッカーをやっていた実力が過大評価されていた国は消える
良いことだよ そうだよ
最弱が最善を尽くしたまで
マラドーナが手を使ってゴールした
みたいなことだよ(´・ω・｀) >>6
>第一戦 開始8分で相手退場の幸運
>第二戦 乾覚醒の幸運
>第三戦 フェアプレーポイントの幸運
全部自力じゃん
特にフェアプレーは誇って良いわ >>40
ガーディアンは、どっちかつうとゲンダイに近いんだがｗｗ トーナメントに向けて主力休ませたいのはわかるが
高徳山口川島という毎回やらかす守備の穴たちと
周りが見えない自己中ヘタレ宇佐美をつかってさらにフォーメーション変えたのがありえない
誰も機能してなかったし柴崎ゴリ長友がひたすら消耗しただけだった
あまりにも醜いやり方でトーナメントに行けたのは結果オーライとしてもセネガルが追いついたらどうするつもりだったんだ
これでベルギーに勝てればとんでもない戦略家だと思うが負けたら恥かいただけになる 休ませて2位抜けよりも、全力で1位のヤマに入って欲しかったよ… >>892
控えから入って褒められるのがいないという層の薄さが現実なんだなあと イングランドは基本カウンターサッカーだからベルギーに当たって良かった >>892
その通りだけどそんななかで最低限の結果を出したのは実力 >>878
ああいう老獪なやり方は、イギリス人が大好きなやり方だろww
最高の賛辞だと思うわ。 >>1
な、やはりロジックの理解出来るインテリ層は昨日の西野の英断を評価するのよ
ギャーギャー喚いているのは煽り抜きで馬鹿ばかりで草生えるｗ >>857
自分の国が、どう馬鹿にされているか
その言い回しをほめる、こいつのようなアホが日本には少なくない サッカー通はこう見てる
レバンドフスキ vs 日本人11人
日本は試合には負けたがどうしても得点したいレバンドフスキだけは抑えた >>36
勝ち逃げに対する警告なら分かるが
負け逃げに対する警告って何？ >>44
それだと選手個々に高い演技力を強いることになり
更に疲弊する 試合に負けたら撃ち殺される国もある 形に拘る必要はない なんというかタブロイド紙と高級紙の違いだよね、国営放送BBCさん >>4
英国人に褒められるとねw
京都人を相手にしてる感じやね つかブラジル対戦から逃げ回って本気のフリして2位獲得したイングランドの方がよっぽど姑息じゃねえか… 6人入れ替えにしても、全ては決勝トーナメントで勝ち上がる為に。西野監督はギャンブラーですわ。 こんなのどこの国もやってる当たり前のこと。
なにを騒ぎになってるか理解しかねる。 セネガル代表シセ監督
「フェアプレー」での敗退にも潔し！ 「ルールの一つ。チームを誇りに思う」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00010019-goal-socc
セネガルは28日、ロシア・ワールドカップグループリーグ最終節でコロンビアと対戦。
0-1と敗れたことで、ポーランドに負けた日本と勝ち点、得失点、得点、当該対決で全く並んだ状態となった。
そしてフェアプレーポイント、つまり警告の少なさで敗退が決まっている。
シセ監督は「ルールによって突破できなかった」と話してこのように続ける。
「フェアプレーによって敗退が決まったが、私はこのチームを誇りに思う。これもルールの一つだ。
ルールをしっかりと頭に入れ、予想しなければならなかった。
別の方法で突破したかったし、この戦いぶりで敗退してしまったのは残念だ」
また、セネガルが敗退したことで決勝トーナメントに進出したアフリカ勢はゼロに。
シセ監督は「説明するのは難しい」と話す。
「アフリカ勢はほとんど最初の2試合で敗退が決まり、最後までもつれたのはセネガルとナイジェリアだけだった。
組み合わせなどにより、欧州の強いチームとやらなければならないからね。
しかし、アフリカサッカーも進歩している。諦めないし、今後の発展のために続けていくよ」
セネガル代表 シセ監督が大人の紳士だったな 二度と白鵬のカチ上げを否定するな
二度と負け試合で感動したというな
二度と負けたけど内容が良かったというな
二度と結果が全てだと賞賛したことを忘れるな 冷静に考えて10分やそこらでセネガルが点取るの難しいし
日本がポーランドから点取るのはもっと難しかったやろ >>918
フェアプレーポイント知らなかったらしいぞｗ イングランドも楽なブロックに入ったからなｗ
同じ穴の貉やで 実はベルギーと対戦したくて２位ねらいをしました
NHK特集
「世界を驚かせた西野マジック！！」 ルールの中で最善を尽くしただけだからな
しかもセネガルが点を取ったら敗退というリスクも負ってる
何も問題ない >>924
俺は西野を批判してるけど楽な方を捨てたという意味でしか批判してない 合理的な判断力
決断力
ある意味で自分の選手らを信頼していない冷酷さ
利用できるものは利用する
その上で天運を味方につけた
織田信長レベルの采配力 >>47
勝てなかったら？大差がついたら？無責任だね 博打だったとは言え、ポーランドは勝利で終わったし日本は決勝トーナメントに行った。
試合内容は最悪だったが両国にとって一番いい結果になったと思う。 イングランドとベルギーの1位の譲り合い
サッカーはずる賢さも必要ですしね 何か西野監督、円形脱毛なの？
ストレス多くて何か可哀想な気が >>918
素晴らしく魅力的で大人のシセ監督だった アンチスポーツマンシップていうのは、韓国みたいに審判買収して開き直ったりファール上等だったり、イングランドみたいにブラジル対戦から逃げ回って本気を装って2位狙いの負けを獲得する国の姑息さの事を指すんだよ？
日本はランキング下位にも関わらず南米独特のマリーシアや欧米の審判の死角でプロレスするような卑怯者があぶり出させるVARによって日本のフェアプレイがますます際立ってたというオチ。 本田が美容師を現地に呼ん髪をカットしてもらってるのなら
西野監督の白髪を染めてあげろよ。茶髪の下で白髪とハゲがすごいことになってる 勝つこと(ＧＬ突破)を最優先したギャラリーサービスの排除 西野監督と長谷部には
あのまま攻め続けていたら
９番に長いのが入って２点目が入る光景が
見えていたんだろうな・・ 相手は2試合で突破決めて温存に入ってる中で、日本が猛暑の三戦目スタメン休ませる決断して結果突破したんだし悪くなかったとは思うんだけどな さすが高級紙だね
どっかの自称クオリティペーパーとは大違い 「彼らは手渡された疑いようのない幸運を、最大限生かすために勇気と知性を示した」
完全に皮肉でワロタｗ てかGL３戦目で勝ち抜け掛かってたら、どの国でも駆け引きするだろｗ
CLだって双方攻めなければ主審が空気読んでロスタイム取らないしな
ポーランドは敗退、日本は現状維持で良いわけだったし ドーハの悲劇を経験してない国はまったく理解不能の光景だろうね >>949
西野の頭と顔が生理的にキモい
眉毛は白髪まばらなのに頭が中途半端な茶髪
岡ちゃんよりすげえ老けてみえるしインタビューも
言葉が詰まってスラスラ出ない
ポンコツ爺さんだろ 必死のポーランドがコロンビアから得点出来ないのにセネガルがコロンビアから得点出来るはずがない
西野の読みは至って真っ当だった ドーハの悲劇とアトランタ五輪の経験を知ってる人は理解できるよ。 >>958
話のテンポが悪過ぎて池沼みたいだったw
知将のはずが… 西野は名古屋時代からあーだったからな。
通常運転だ。このひとアルツハイマーじゃないの？って何度も思った。 イギリスはメディアに検閲があるというからね
ブレグジットもあり、戦略的パートナーとして日本の存在感は増している。
エスタブリッシュメントはそれを理解しているからこそ、ベッカムが何度も来日していて、おや？と気づいた奴もいるだろう。
それで高級紙はこのような好意的記事を書き、低級な新聞は日本人をボロカス叩く。
バランスは取れている。 >>952
> 西野監督と長谷部にはあのまま攻め続けていたら
１失点目の展開がヤバすぎたからでは？
ディフェンスマークから外れ守備がモロに穴空きに
川島さん関係なくあれは失点リスク大の展開に見えた >>950
【サッカー・自民党】サッカーW杯日本代表に対し安倍内閣から擁護と称賛の声 「時間稼ぎはルールを考えた上での戦略」安倍「おめでとう！」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1530244040/
【サッカー】「おめでとう！次も頑張れニッポン！」 安倍晋三総理が日本代表のロシアW杯決勝トーナメント進出に祝意
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530248165/
■【日韓W杯の韓国に対する識者の見解】
★ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもう偶然とはいえない。言っていいはずがない。」
★ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」
★プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は
公正な場で行うのが義務だ。まして観客の声援を強く受ける開催国は
これに細心の注意を払わなくてはならない。
それを怠った韓国には深く失望し憤りすら感じる。」
★ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまで
FIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。
そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
★リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年日韓W杯を振り返ったときにトルコやセネガルに米国、スウェーデン、
ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても
韓国が賞賛されることは決してないだろう。」
★ストイコビッチ
「（スペイン戦後）韓国が調子に乗るのもここまでだ。」
★カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが
記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」
★オーウェン
「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国が
Ｗ杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」
★ラウール
「何度でも言おう。この試合（韓国スペイン戦）は我々の勝利だと。」
★イヴァン・エルゲラ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい！だからあいつらを殴らせろ！」 一勝どころか一点も取れないと言われていたやつらが決勝トーナメント進出したぜ
くやしかったら同じようにやってみろ 入るお金が5億も違うことを知って批判してるのだろうかね >>972
選手、元選手がコメントしてることに意義があるよね。部外者メディアではなくて。 >>945
原文読めば明らかに皮肉だと分かるのにw
この日本語記事書いた人は英語の苦手な人なのか、それとも確信犯？ >>969
いや、だから原文読んでみなよ明らかに皮肉で書いてるよ
高級紙が～とか、お前恥ずかしいよww >>260
頭のいい連中は西野の手法を評価するよ
コロンビアが１点を許さない確率と、
日本がカウンターを食らわず１点を入れる確率どちらが高いかという話
経営者ならばかでも判る 日本を肯定してる記事なんてほんの一部
批判してるメディアのほうが圧倒的に多い
日本人ですら多い、NHK公式の動画では低評価が上回ってる(FIFAの動画も他と比べて低評価多い)
日本の判断を正当化したいだけの印象操作はやめろ、見苦しい試合してフルボッコの事実は通用しない >>978
コロンビアが対峙してるのはあのセネガル、15分あれば1点返すぐらい容易にあり得る力を持つ
むしろ優勢な状況で守備重視してるポーランドに、日本が失点する可能性のほうが少ない
そもそも何も保証されてない状況で、試合放棄してるのが論外
このぐらいバカでもわかる ベルギーに勝てば、勝つことを最優先(ＧＬ突破、決勝Ｔ勝利)した決断が正しかったことが証明される 時間稼ぎにしても、実は全然徹底できてなかった件、その後もポーランドに何回か攻め込まれてたし
長谷部が無理に前にパスしてライン割ってポーランドボールになったりと
日本が一方的に自軍でボール回ししていたのは最後の5、6分だけ
つまり10分近く、セネガルにヒヤヒヤしながらただサンドバックになってたのが日本
徹底出来ないなら守備重視でカウンターワンチャン狙えって話
時間稼ぎとはいいながら、徹底した意思疎通が出来ておらず
失点の可能性も危機もありながら、10分を過ごしていたという事実 敗戦の原因は山口と槙野。この二人が機能していたらスコアレスドローだった。 >>980
ファイナンス理論を勉強して
脳筋だけが批判
後は感情論とサッカーはこうあるべき論
勝てばいい
様々な可能性をシミュレーションして一番高い確率に欠けるのは当たり前 結果が全て
合理的な根拠に基づいた判断で
ベットに勝ったという事
ねちねち批判している連中は低能 サッカー馬鹿は計算が苦手
結果が全て
正しかったという事だ
西野の判断は タイミングによって一番合理的な判断を継続するということ
途中で状況が変われば、シナリオを変更することは当然
そうなってしまうのは、当初の確率でとは逆の目が出たことによるんだろうが、
コロンビアが一点リードを継続している限り
シナリオを変更する必要は無い >>980
セネガルのそもそもの失点が日本が先制された情報が入ったとこでペース落とそうとしたけど1位通過したいコロンビアにやられたもので立最後まで立て直しきれてなかったんだぞ？ >>12
優勝したら評価されるとかアホか
ベスト16に残った時点で評価されるんだよ まあ予選敗退と決勝トーナメント進出ではFIFAから出る賞金が億単位で違うんだがな。
こういうの知らんで潔くだなんだ言ってんだろ、アホらしい。 サッカーアンチの震災の死に損ないは流れ悪いスレにはこないとかざっこwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 25 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/29(金) 18:58:32.72 ID:+dF4H1/T0
恥さらしのサムライジャパン
後半35分すぎ、日本の長い長いボール回しが始まる
↓
大ブーイング
↓
このディフェンスの後方のみで回されるボール回しに疲れが見えるポーランドはさすがに付き合えない
↓
しかし最後までやる気があるポーランドは、ボールを奪うため交代枠3人目を入れ換えようと選手交代の準備
↓
日本、ボールを回し続けボールがピッチの外に全然出ない(選手交代できない)
↓
大ブーイング
↓
日本、ポーランドに選手交代をさせない
↓
大ブーイング
↓
ポーランドの選手交代を10分近くも実質妨害する
↓
大ブーイング
↓
ポーランドの監督、選手交代させるためしかたなくピッチ上の選手に倒れろと指示(怪我アピールすれば試合をとめて選手交代できるようになる)
↓
ポーランドの選手、突然試合中に座り込む
↓
世界の視聴者( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
審判、試合時間が数秒残っているにも関わらす終了の笛を鳴らす(もう耐え切れなかった模様)
この辺り特に地獄絵図だったな
>恥さらしのサムライジャパン ←WCで野球代表を批判してるマヌケ 笑 >>995
震災の死に損ない焼き豚さえみるサッカーすごいなwww このスレッドは１０００を超えました。
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