【野球】イチローが大谷に“隔年二刀流”を提案「20勝した翌年に50本塁打」 毎年「10勝＆20本塁打」を達成しても数字自体は至って平凡
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メジャー野球もチクリと イチロー引退会見で露呈した本音
８５分間に及ぶ引退会見でイチローは、いくつもの興味深いコメントを残した。
例えば、「ダメだな、これを言うと問題になりそう」と言いつつ口にした、現在のメジャー野球を批判するような以下の発言である。
■「日本は頭を使う面白い野球を」
「本来、野球というのは頭を使わないとできない競技なんです。でも、そうじゃなくなってきている。それが気持ち悪い。
日本の野球がアメリカの野球に追従する必要はまったくない。日本は頭を使う面白い野球であってほしいと思います」
現在のメジャーにはデータ旋風が吹き荒れている。球団が選手の能力や評価を数字に変換し、チームづくりに活用。
チームによっては、数学者や物理学者まで雇い入れている。彼らが収集、分析したデータに基づく用兵が首脳陣には求められるようになった。
選手は選手で、投手なら軍事用レーダーによって計測された球の回転数や回転軸にまで口出しされ、
打者は打ち出し角度やボールに対するバットの入射角を持ち出されて、「本塁打が出る確率が高い」とフライを打つことを推奨される。
メジャー日本開幕戦でも見られた極端な守備シフトももちろんデータに基づいたもので、内野の間を抜けるはずの打球がアウトになるケースが飛躍的に増した。
「監督の采配能力や選手の技量より統計学や確率論が重視される。独自に磨き上げた圧倒的な技術でヒットを量産してきたイチローにとって、
今のメジャーの野球や、人よりデータが上位に位置する現状は自らを全否定されるようなもの。ひとこと言わずにはいられなかったのだろう」（ア・リーグの国際スカウト）
■「シーズンごと」提案した大谷「新二刀流」プラン実現度
「シーズンごとに投手としてサイ・ヤング賞、打者として本塁打王をとったら……２０勝して、次の年に５０本塁打してＭＶＰとったら化け物ですよ」
イチローが提案した隔年で投手と野手を交互に務める大谷の新二刀流プラン。実現すれば、なるほど魅力的ではある。
投手をしながら野手としても出場する現在のスタンスは倍の労力が必要で消耗も激しい割に、残る記録は中途半端。
１０勝と２０本塁打を同時に達成することに価値はあっても、記録として残る１０勝と２０本という数字自体はいたって平凡だからだ。
１年ごとに投げることで肩肘の消耗は抑えられるから、選手寿命も延びるかもしれない。
が、実際問題として難しいのではないか。所属球団のエンゼルスにとっては、大谷の記録より何より勝利優先。
１シーズンで１０勝してなおかつ２０本塁打、投げて打って１人２役でフル回転してくれることに、価値があり意味があるからだ。
まして来季からは二刀流枠ができるから、その分、投手をひとり多くベンチに入れることができるようになる。
ただでさえ戦力が不足しているエンゼルスは、大谷を最大限にフル活用しようとするに決まっている。
■「日本に帰れ！」と言ったのはファンだけじゃなかった
イチローは米国のファン気質に関して、「最初は厳しかった。日本に帰れって、しょっちゅう言われた。
けど、結果を残した後の敬意、言葉でなく行動で示したときの敬意は迫力がある」と言った。
しかし、マリナーズ入団当初、イチローに罵声を浴びせたのはファンに限らない。
主力のひとりはイチローが動くたびにゾロゾロと追い掛ける日本の報道陣に辟易、イチローに「家に帰れ！」と声を荒らげた。
実戦で軽打を繰り返すイチローが「いつでも引っ張ることはできる」とコメントしたことを知った某主力は「いつでも強打できる？ ここはリトルリーグじゃない」と吐き捨てた。
イチローは口に出さなかったものの、結果を出すことで“身内”の雑音も封じていた。
（>>2-5あたりに続く）
日刊ゲンダイDIGITAL 2019/03/24
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/250373 （>>1の続き）
■マリナーズ 特別コンサルタント就任打診の狙い
マリナーズのジェリー・ディポトＧＭは「何らかの役職で残ってもらう。帰ってから話し合う」と、イチローを今後も球団に残すつもりだと話した。
球団は功労者であるイチローに「球団特別コンサルタント」などの肩書を用意して最大限の敬意を払っていると言いたいのだ。
しかし、これは単なるポーズに過ぎない。マリナーズとしては、ユニホームを脱いだかつての安打製造機をいつまでも抱えているメリットはない。
長らくチームの顔を務め、球団ビジネスにも貢献してきた功労者をむげにするわけにもいかず、年収５００万円程度の閑職を与えるということだ。
もっとも、イチロー自身、球団の思惑は百も承知しているだろうし、本気で特別コンサルタントをやるとは思えないが。
＜別ソース＞
引退のイチロー、エンゼルス大谷に“隔年二刀流”を提案「20勝した翌年に50本塁打」/大リーグ/デイリースポーツ online
https://www.daily.co.jp/mlb/2019/03/22/0012169255.shtml
米大リーグ・マリナーズのイチロー外野手（４５）＝本名鈴木一朗＝が２１日、都内ホテルで会見を開き、現役引退を発表した。
２００人を超える報道陣が集まった中、日米で活躍したプロ野球界のレジェンドは、
「きょうのゲームを最後に現役生活に終止符を打ち、引退することとなりました」とユニホームを脱ぐことを表明した。
イチローは対戦がかなわなかったエンゼルス・大谷翔平について、「世界一の選手にならなきゃいけない選手です。
僕がピッチャーで翔平バッターっていうのをやりたかったんです」と残念そう。
それでも大谷には大きな期待を寄せ、「投げることも打つこともやるなら、１シーズンピッチャー、次のシーズンはバッター。
それでサイヤングとホームラン王を取ったら。そんなの考えることもできないですよ。
でもその想像をさせる点で、人とは明らかに違う選手だと思うんですけど、その二刀流は面白いなと思うんですよね」と“隔年二刀流”を提案した。
具体的には「ピッチャーとして２０勝するシーズンがあって、翌年に５０本打ってＭＶＰとったら化け物ですよね。
でも想像できなくはないですからね」と、二刀流に２０勝＆５０本塁打という“ノルマ”を課していた。
＜関連スレ＞
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553242616/ 打者としてはMLBなら平凡な選手だからな
二刀流とかアホなことやってないで投手専念すればいいよ なぜ二刀流だとそれができないんだ？
根拠は？
それと、消耗激しいって選手寿命縮まるのか？？ そういうフラフラしている人間は日本人には好まれない ゴキローも大仁田も意識低い系なのが似てるな
狡い記録（笑）とか二刀流とかいう茶番劇（笑）よりも
WS優勝してチャンピオンリング掴み取れよ
ゴキはもう無理だがw OPS9以上だし平凡どころかトップクラスの打者だよ
MVP級ならOPS１０以上が目安だが まずピッチャー中心にサイヤングを目指し、
達成出来たら、次は打者中心にmvpを目指す O谷シフトはセカンドとショートが右中間左中間まで下がると見た ひじ壊れるまであのボール投げて壊れたら手術してその間打者やるのがコスパ最強 ピッチャーとしては隔年のほうがはるかに楽だしおもしろそうだな 打率2割ならホームラン40本打てるという小学生みたいな嘘をついていたイチローさん 何にせよ、とりあえず今年は、リハビリがてらに打者に専念した方がいいと思うわ
手術部位を長く休ませた方が、復活できる可能性は上がるんだから 2割8分でホームラン15本で投手で8勝とか1シーズンで全部出来るのは凄いけど打者としても投手としても一流の数字ではないからね
投手として1シーズンローテで200イニング二桁勝利、打者としても規定打席達成した上で打率3割、ホームラン二桁とかならいいけど無理ならどっちか諦めるか1年ずつどちらかに専念した方がいい 一年間片方プレーしないのって
勘が鈍りそうだと思うけどな 悪いけどダルもイチもすっこんでてくれ
大谷だけはは規格外だから 最終的には打者だろ
投手としては超一流にはなれないだろ
球速いだけじゃメジャーでは微妙
ヘイダーとかキンブレルとかみたいな異次元のストレートなら別だけど 前は「二刀流？どっちも中途半端に終わるだけなのに、意味わかんね」とか思っていたけど、
大谷が、野球をあくまでもチームスポーツであって、個人記録を競い合うゲームではないと
本心から思っているのだとしたら、記録面では中途半端にならざるをえない二刀流をやりたがるのも解る気がしてきた 隔年でピッチャーバッターやって何が楽しいんだ、って話
そもそもの発想がくだらない >>31
二刀流って十分な休みもらってチームに負担かけてやらせてもらってるって状態だぞ？
今年からはさらに二刀流での選手登録の壁も高くなっちゃうみたいだし
自己満でしかない 一年打たないのは無理だろ
そんなに動体視力も並はずれてるの >>21
息を吐くようにウソを吐くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ イチローは数字だけの選手だからいかにも言いそう
なことを想像で記事にしたのか 10勝は平凡
.280 20本は平凡
と言うが一人で両方やるから化物なんだよ
そもそもどっちも平凡じゃねえし
それこそ投手で20勝や50本塁打の指名打者なんてそこそこいるし 昨シーズンの大谷のプレー、成績見たら
イチローの指摘の通り打者に専念か打者と投手を隔年でするのが適切だよね
二刀流はエンゼルスとしても扱いにくそうだったじゃん 20勝かつ50本は難しいにしても、
10勝かつ30本くらいは行けそうではある。 登板前後に一日ずつ休むのが打者としては勿体ないよな 打者に関しては左ピッチャーはうまいこと攻略したと言えずシーズン終わったからなあどうなるんだろう 打者に専念すれば1年働けるだろうけど
投手に専念しても１年間メジャーの中４、５日ローテ守れないんじゃね？ 科学信仰は日本も同じだから否定しないけど、興行の面からしたらつまらんね イチローになりたい！！どうしたらええんや？
それは練習し続けることだねが日本人大好き
しかし今の科学信仰主義じゃ、無駄な練習するな！だもんな日本人には合わんよ タイトルを狙える
体力的負担が普通の選手と変わらなくなる
肩の消耗を抑えることができる。普通以上に
メリットはあるかもな
ただ同一シーズン１０勝１０本塁打と比べると驚きは減るかも 投げるほうも打つ方も毎年微妙に変化していくのに隔年で１流の結果残せるもんなの まあ
そもそもでいうと
メジャーではどちらかに専念してもタイトルは難しい
ところが同時にやれば、誰もできない成績になる
そこがアピールポイントだとすると
同時にやらないとダメという面もあるかもな チームに貢献する二刀流なら3割40本50セーブしかないな
20勝の翌年にバッター転向とか迷惑極りない >>58
隔年でしか活躍しないピッチャーとかいるだろ
工藤公康とか
そういうのと変わらないだろ 確かに10勝20本の奴よりも、去年の最多勝投手が翌年にホームラン王になり、その翌年に防御率1.25とか夢があるよな
でも本当は大谷には先発よりもクローザーになって欲しい
ライトの守備でレーザー脱毛を多発してランナーを刺しまくり、9回には右翼からマウンドへ行き三者三振
防御率0.70 クローザーなのに三振王、3割50本125打点 >>15
翌年に20勝投手がいなくなるんだからローテも大変だもんな イチローの最終打席でホームラン打ってそれがエイミーさんがもつイチメイターにぶち当てればベイブルース超えれたのにな >>20
1年間肩を休められるのは利点だよね
でも大谷の抜けたローテの為に誰かを補強し、翌年には大谷の為にまたその座を開けなきゃならない
2番手3番手のピッチャーはいいとしても当落選上のピッチャーは可哀想 どっかでまた怪我するだろうな
打席増でデットボールのリスクも増えるし
イチローがメジャー行って19年間たいした怪我をしてないのは奇跡的
ちなみに日本時代は下柳に当てられて骨折した これ本気でやるなら毎年強打者とエース級のトレードで
大谷がやらない方を補充しないとチームとしては厳しくね？ 近くに現役最強の高給取り打者がいるんだ
まずはそこを目指そう
大谷君まずは屈指の打者になりなさい
あとDHじゃなくて守備も評価されないと
中途半端な選手で終わるなよ 20勝投手、50本打者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞10勝20本二刀流
本当にどちらかに専念したら20勝や50本やれるとしたら二刀流なんていらない
チーム内ローテめちゃくちゃにしてまでやるようなことじゃないってのは当たり前 >>24
何もしない前提かよ
そりゃ投球練習は欠かさないしローテの合間でたまに登板させるだろ これに関してはボーイけんとまったく同意権だわ
大谷が50本打ったらヤオミンより凄いだろ
そしてそれは決して不可能じゃないという 打者の年だからって1年間ピッチング練習しないわけにはいかないんだから無駄じゃね？ >>44
投手に専念させたら中4日で1年間回せるのか疑問だよな
投手に専念させても今と同じで中6日中7日で回しそうな気がする >>68
シーズン通して全てのローテーション投手がケガも不調もなく乗りきれるなんてありえないんだから、
なんだかんだで、去年みたいな二刀流よりは、チームとして機能しそうだけど >>68
一年おきに片方ずつやろうが、毎年両方やり続けようが
その可哀そうな選手ってのは出てくるんだよ
二刀流ってのは調整が難しく、コンディションも不安定になりやすい(おまけに大谷は怪我に弱い)から
穴埋め的な選手がどうしても必要になってくる あれくらいの投手なんて、あれくらいの打者なんてというが
それこそ専念してる選手なんてゴロゴロいる、というか、それが普通
隔年案も、どちらかに専念しろも、それこそ普通になれといってるようなもの
過去のデータにおさまる規定という数字を基準に働く
頭を使わない選手になれということ
だから大谷は二刀流に挑みやれるだけやり遂げろ とりあえず、打者大谷を効果的に打ち取る配球はないんだよね
内角は大好物
アウトコースも長いリーチで楽々センター〜レフトへホームラン打ってる
身体も経験もまだまだこれからの選手だし打者でMVPマジであるわ かわっていく野球に危機を感じていたろ？
成功か失敗かを挑戦の判断基準にするなといったろ？
二刀流は新しいものでありながら、
よかったころのプロの野球よりさらに前、
プロに入って数字や効率のために片方を諦め捨てるまえの、
少年野球に原点回帰するものでもある
マウンドに立ち、打席ではホームランを打っていたあのころに 本人は投げる方が好きみたいだがな
でもあのベルトレみたいな打ち方見たら野手の方が夢あるよな 中8日で投手やるのがいいよ
投休打打打打打打休投
これでやれば18先発、野手出場108試合くらいになる
登板間隔長いから120~130球は投げられる
10勝、140回、25本くらいは可能 仮に隔年二刀流をやろうとしたら隔年で外れる選手が出てくるだろ
他の選手の契約との絡みで無理だろうけど 投手としては球速くて変化球もいいけど
コントロール微妙だしイニング食えないからあまり可能性は感じないんだよな
野手専念でセンターやればグリフィー2世になれる可能性がある >>20
しかし、電池はいつまで持つか考えたら両方とも活躍の期間短そう >>76
試合勘を失うからな
隔年なら勘を取り戻してる間におわっちゃったり
二刀流でやれるうちは二刀流でやれるだけだけやり
いずれ専念や隔年を考えればよい
ここでどう議論してようと大谷は二刀流を貫くだろう
イチローが笑われた夢を成し遂げていったように
大谷も否定される二刀流を成し遂げていってくれ
自分は大谷を応援して大谷を楽しむので
まずはしっかり復帰するのを待つ >>20
１年休んだら次の年同じように投げれると思ってんの？
なんでそんな馬鹿なの？ >>92
本来2人必要なところを1人でまかなえるわけだから邪魔ではないよ
大谷の登板日と休養日は野手をDHで休ませて
大谷の登板日はリリーフを休められる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
