【テレビ】張本勲氏、大谷翔平の二刀流に「今でも反対していますよ。ピッチャー一本の方がいい」

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1豆次郎 ★2018/05/20(日) 09:33:55.18ID:CAP_USER9
5/20(日) 9:28配信
張本勲氏、大谷翔平の二刀流に「今でも反対していますよ。ピッチャー一本の方がいい」

 野球評論家・張本勲氏(77)が20日放送のTBS系「サンデーモーニング」(日曜・前8時)に生出演。番組では今週のメジャーリーグに出場した日本人選手の動向を伝えたが、打っても投げても好調を持続するエンゼルスの大谷翔平投手(23)の活躍に「他の日本の選手、霞んでるね。大谷一本だから」と絶賛した。

 司会の関口宏(74)から「張さんがね、最初のうちは二刀流、反対していたんですが。どうですか?」と聞かれると、「今でも反対していますよ」と即答。「ピッチャー一本の方がいいのはいいんですよ。ただ、あの打ち方見たら代打ぐらいではいいなとは思ってますが。あの投げ方見たらね、米国のバッターは打てないと思うよ」と明かした。

 その理由について「一旦、腕が下がるんです。ボールを隠しているわけ。すぐに腕が上がるピッチャーは打ちやすいんです。彼は背が高いのに、一旦、腕を下げちゃうからボールが見えなくなるんです。それで上からドーンとまっすぐ来るからね。ちょっと打てないと思いますね」と解説していた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00000063-sph-base

2名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:34:31.92ID:tAC0DCFD0
改めて思う在日の凄さ

3名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:35:06.91ID:Xn+SPL6I0
ハリーの二枚舌流

4名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:35:24.47ID:j3/ZcGVs0
謎の女子高生の正体は? 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://exhj.shitstudent.com/20181109_0.jpg

5名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:35:55.62ID:zGdRkLlW0
大谷はヒットうつごとにファビョってそうw

6名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:37:53.14ID:7xMsU4400
故・大沢親分の補助役だったのに、今は主役気分。

7名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:38:01.87ID:y0byg0asO
テレビ中継も無いガラガラの狭い球場で
ヒットを量産した張本の記録など無価値さ。

8名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:38:07.46ID:+yFpi9xH0
スレはえーよ

9名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:38:32.89ID:wpwiAjG00
打の方で活躍されたら困るもんな!

10名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:38:54.85ID:YWvruO7P0
カーリングのニュースが観たくて
わざわざサンデーモーニングをずっと観てたのに
一言もなかった……

カメムシの生中継はやってたのにw

11名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:39:01.58ID:hEjpGXJc0
カラスの勝手でしょ

12名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:39:38.75ID:509HEW2l0
また朝鮮人がえらそうに。

13名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:40:10.04ID:VvAp19kl0
今のチーム事情からしてもそうだろうな
商売的には断然二刀流かんだろうけど

14名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:41:31.48ID:Z5BqVCON0
 

記録論者は全員射殺しておけ。
彼の存在はその次元を超越している。

 

15名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:42:01.06ID:6Jtb7Our0
大和民族
特攻隊

今日のおまえが言うなスレ

16名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:47:15.34ID:SKkPGzu/0
ピッチャーで成功したらバッターとしては負けたことになら無いからな。二刀流なのに打者としても負けることが我慢出来ないんだろ
まぁ打者として張本と比較しても既に随分上だけどな

17名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:49:07.78ID:tQ8Zk70p0
だったら最初からそう言えばよかったのに

18名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:49:10.09ID:ZFcgUkXE0
張本は自分の記録を超えられるのを嫌がるからピッチャー推奨?
イチローに抜かれる時も嫌がったよな
張本氏、歴代通算安打はイチローに「抜かれてない」と即答「日本では私
イチローと張本の関係が驚愕!成績に嫉妬してるのか、、、
センジンの嫉妬逆恨み粘着嫌がらせストーカーはデフォ  ソウカ ソウカ

19名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:51:17.18ID:smCPpGgM0
夢がないな

20名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:51:32.47ID:nIigUu1Z0
バッター一本と言えないのはどうしてだろうか

21名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:53:16.16ID:M1RrgD+u0
一本化するならバッターで見たい
メジャーで活躍するピッチャーは多いけど、スラッガーは少ないから

22名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:53:36.90ID:VnB3pZna0
ピッチャーwwww
むしろピッチャーの方が駄目だろwwwww
ほんま160km/h投げられるってことに幻想持ちすぎだわwwwwww

23名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:53:45.53ID:ryDcRyc40
黙れ朝鮮人

24名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:54:18.98ID:bY3v4T3S0
どうせ大谷が怪我したらマスゴミは
張本さんの言うとおりだったなって手のひらクルーするからそれまで逆張り押し通せよ

25名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:55:16.40ID:C8BAc8Q60
ピッチャーだけじゃ世界一の記録を作れないけど二刀流なら世界最高の記録を作れる
ベーブ・ルース以来の野球の神様として100年後も崇められるだろうな

26名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:56:07.50ID:jKZ4cVDb0
最初は投手寄りだったけど、だんだん打者のほうがいい気がしてきた
投手だと週1〜2しか見れないが、打者だと毎日見れる
打つ姿は勿論、走塁まで見れるしね

大谷ロスがツラくて・・毎日大谷を見たいんだよ

27名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:56:37.51ID:FKiSG/Mm0
基本は本人の好きにしたらいいけど、選手生命を短くするリスクはあるからな
この世代だと直ぐに野球はロマンとか寝言吐くから、
それに比べれば選手の人生を考えたマトモな意見ではある

28名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:57:58.84ID:0kBANGC80
その場限りのオジイちゃん

29名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 09:59:36.17ID:+VnXDd2t0
一本ならバッターで見たいわ

30名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:00:00.04ID:kbQoOwA30
>>1
言っていることは理解出来る

どちらかに集中すれば技術も研鑽出来るし、何よりも怪我のリスクを軽減出来るわな


見てる方は無双を見たいというのも分かるけど 大谷の身体や選手生命の長さを考えたら投手に集中した方がいいと言うハリーの言うことも理解出来るんだが…


ちなみに自分は野球に興味無いから見ないんだけどねwww
そんな俺でもニュースで目にするから大谷の成果は知ってるよ

31名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:00:31.05ID:Pp9q7Pt+0
広島の在日は意外と左ばかりじゃないのかな?

32名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:01:30.77ID:QR6CzSZn0
日米野球で2割五分のハリーさんwww

33名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:03:12.26ID:G/FyhWo+0
>>18
>張本氏、歴代通算安打はイチローに「抜かれてない」と即答「日本では私
>イチローと張本の関係が驚愕!成績に嫉妬してるのか、、、

張本以前に実際その通りじゃん。
張本はNPB(日本)で3085本。

イチローは日本通算1284本、メジャーで通算3080本。

イチローはメジャーだけで3000本安打打ってるから凄いけど。

イチロー個人(合計数)の記録と、NPB(日本)+MLB(メジャー)の記録ごっちゃにしてるのがおかしい。

34名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:03:58.28ID:eHq24K6o0
大谷練習で推定180m弾出したとかきいたけど
本当かよ!?

35名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:05:35.16ID:8tUNLgnn0
>>30
オマエの言ってることは全く面白くない

36名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:05:49.39ID:GiGNfnuq0
つまらない奴
俺たちはエンターテインメントを見たいわけで記録がどうとかどうでもいいの

37名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:06:28.05ID:gbQsIE/Q0
日本ハムいるときはほとんど試合みなかったのに、
エンゼルズに移ったらテレビで試合みるようになった(笑)

38名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:06:38.94ID:zqcrMaF80
大谷対大谷は少し見たいな

39名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:06:44.26ID:qaGQXeW90
野球選手の存在価値は
・チームの勝利に貢献すること
・集客すること
この2つだからなぁ

片方に特化して記録を作るより
大谷さんは二刀流をして集客面も補えてるから今のままでいいと思うけどね

40名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:07:05.89ID:gcflshWJ0
実力の足りない日本人をメジャーリーグが使うのはマーケティング上の理由にすぎない

たとえば、K1の視聴率は韓国では1%にも満たなかったのが、チェホンマンを出場させてから数十%に跳ね上がったという

ジャッキー・チェンも言ってたけど、外国で映画をヒットさせようと思えば現地の俳優を使えばいい
そうすれば、手っ取り早く注目集められる

メジャーも莫大な放映権料を手に入れ、日本からの集客を図るために日本人をスター選手に仕立てようとしてる
日本人は日本人選手を見るためにわざわざ外国まで行っちゃうようなマヌケが多いからな
海外サッカーでも同じ商法が使われてきた

そのために能無しの日本人をなんとか活躍させようと優遇してやってるというわけ
ピッチャーやるから登板の前後は休ませろとか、豆ができた、ちょっと足ひねったと言ってはすぐに休む
他の選手がそんなこと言おうものなら、甘ったれんな! それなら永久に休暇やる!と言われるところだけど、客寄せパンダは優遇してもらえる
ピッチングも形勢悪くなると、傷をつけないようにすぐに引っ込めてもらえるし
それでも防御率4点台というひどさ

過酷なスケジュールでやってる選手たちはうらやましがってるだろうな
あんなに優遇してもらえれば自分たちも楽に結果出せるはずだから

大谷も標準的なメジャーリーガーと同じ扱いでプレーさせられたら、打率1割、防御率6、7点ぐらいまで悪化すると思われる

実力の足りない日本人をメジャーリーグが使うのはマーケティング上の理由にすぎない

たとえば、K1の視聴率は韓国では1%にも満たなかったのが、チェホンマンを出場させてから数十%に跳ね上がったという

ジャッキー・チェンも言ってたけど、外国で映画をヒットさせようと思えば現地の俳優を使えばいい
そうすれば、手っ取り早く注目集められる

メジャーも莫大な放映権料を手に入れ、日本からの集客を図るために日本人をスター選手に仕立てようとしてる
日本人は日本人選手を見るためにわざわざ外国まで行っちゃうようなマヌケが多いからな
海外サッカーでも同じ商法が使われてきた

そのために能無しの日本人をなんとか活躍させようと優遇してやってるというわけ
ピッチャーやるから登板の前後は休ませろとか、豆ができた、ちょっと足ひねったと言ってはすぐに休む
他の選手がそんなこと言おうものなら、甘ったれんな! それなら永久に休暇やる!と言われるところだけど、客寄せパンダは優遇してもらえる
ピッチングも形勢悪くなると、傷をつけないようにすぐに引っ込めてもらえるし
それでも防御率4点台というひどさ

過酷なスケジュールでやってる選手たちはうらやましがってるだろうな
あんなに優遇してもらえれば自分たちも楽に結果出せるはずだから

大谷も標準的なメジャーリーガーと同じ扱いでプレーさせられたら、打率1割、防御率6、7点ぐらいまで悪化すると思われる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

41名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:09:10.88ID:VBHohV3E0
棒にも箸にも乗らないならともかく、皆がもうメジャーの舞台での大谷の投打の可能性を見ちゃったからなぁ。
二刀流の今だからこそあっちがいいこっちがいいなんて言ってる奴がいるけど、いざ片方だけになれば、封印したもう片方でも使ってみたい、見てみたいって衝動はフロントも監督もファンももう抑えられないと思うよ。
二刀流を失った時に、それがどれだけとんでもない価値だったのか気付くだろ。
俺たちはとんでもないものを今見てるんだよ。続けられる限り続けさせるべき

42名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:09:34.77ID:6avtdUy60
大谷が負けだした途端に
張本「そら、ご覧なさい 私が言ったとおりになったでしょう」

目に浮かぶようだ

43名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:12:55.63ID:A4k3raCZ0
張本嫌いだがこれはわかるわゴリ谷調子こきすぎどっちかしぼれかっこつけんな

44名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:13:32.54ID:gLMO4Z8M0
>>40
なげーよチンカス誰も読まねえよw

45名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:13:37.97ID:tQ8Zk70p0
>>34
正確に測定してないから何メートル飛んだかはわからないんだよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00000035-dal-spo

先日のスコアボード直撃弾は156メートル
それ以前にも168メートルは飛んでるんじゃないかとかいう当たりを打ってる
大谷の打撃練習は注目度が高いからこれからはレーザーポインターで正確に測定するみたいだね。

46名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:13:38.99ID:gbQsIE/Q0
>>40
球速や打球速度、走塁速度のような客観的なデータがでる時代なのに
おまえは何言ってるんだ?

大谷はメジャーでこの3つのどれもがトップクラスの身体おばけだぞ

47名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:14:10.10ID:M1RrgD+u0
>>25
ベーブルースが野球の神様になったのはバッターに専念したからでは

48名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:14:29.83ID:XoJaXgwL0
>>30 >>35 

結局面白くて珍しいものを見たいというだけで
この国に本当の野球ファンは少ないのかもしれないね

世界最高峰の舞台メジャーリーグと言ったって
日本人選手の出ない試合は興味ない人が多いし

49名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:15:00.13ID:8tUNLgnn0
>>40
おまえも明日からもう少し頑張ろうな!

50名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:15:57.31ID:Pg0sLw5A0
嫌われてる奴ってなかなか死なないな

51名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:16:12.79ID:qd3uesBT0
>>39
イチローって無価値じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

52名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:16:25.73ID:gbQsIE/Q0
打球速度や角度なんかは、
軍事技術を転用した球場に設置されたカメラでわかるらしいが、
レーザーポインタで正確に測定って誤差とかのことか?

53名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:18:51.50ID:d+UFgPIL0
>>40
産業に纏めろ屑
サイコパスかよ?

54名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:19:59.57ID:dSbzFWeC0
ピッチャーはそれなりに活躍する日本人はいるけど
打者でこれだけのパワーを持った日本人は滅多なことじゃ出てこないだろうからな
絞るならむしろ打者一本だろう

55名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:20:06.90ID:mMjY62Um0
反対の反対は賛成なのだ

56名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:21:12.83ID:9WQtwUwc0
俺も今でも二刀流には反対だな。
結果だけ見てるが、大谷の二刀流のためにチームのローテを変えてまで無理して実現した結果。
つまらないことで選手生命を失わなければいいと思うよ、頑丈だった松井秀喜がなぜ選手生命を終えなければならなくなったかをもう忘れたのかね?

57名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:21:31.67ID:ZYfR/izp0
ハリーの事だから
本当は、バッターだと思ってるんだろうなw
俺も打者大谷が見たいわ
体のデカさも含めて
こんな奴が出て来たの奇跡だろ

58名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:21:34.74ID:8RX+2h2d0
張よ、お前もファンに暴行働いて謹慎食らっただろ。
堀内の名球会の祝賀会で堀内を殴り堀内が帰った事件もあるぞ
よく偉そうにしておれるな

59名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:22:26.68ID:KNS8NvpH0
まぁ正論
案の定今んとこ両方中途半端だし

60名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:22:44.58ID:DSjYxVT+0
ベーブルースが偉大なのはバッターとして。その偉大なバッターがキャリアの一時期二刀流やってたという事なんだけど。
その逆じゃあないんだよな。二刀流でベーブルース超えたとしてもよかったねで終わるくらい。ギネスのしょうもない世界記録と同じ。

61名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:22:51.30ID:5rRwZXRo0
ハリがおらんくなったら左ばっかになってまうでこの番組

62名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:24:46.71ID:gbQsIE/Q0
清原は西武にいたときはパワー不足感じなかったけど、
巨人で松井見てパワー不足かんじて、体重増やしたりして膝いためた
松井もおなじで巨人にいたときはパワー不足かんじなかったけど、
メジャー行ってパワー不足感じて膝痛めた

大谷はメジャー行ってもパワー不足感じないはじめての日本人

63名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:25:09.67ID:Pji1PsVB0
このまま二刀流やって30歳位から打者専念して、たまにセットアッパーやるとかでええんじゃないのか?

64名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:25:27.04ID:Lzr4oQCj0
>>54
確かに
打者一本ならイチローに次いで日本人二人目の3000安打狙える逸材
しかも長打も打てるから「バッター」としてならイチロー超えて歴代日本人最高になれる

65名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:25:45.20ID:6CNNSa7P0
黙れ短小!

66名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:30:42.42ID:i+iOJsU/0
バッターの方がいいに決まってるだろ。
ピッチャーとしては、藤浪より下。

67名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:31:03.55ID:gcflshWJ0
ホワイトソックスのデビッドソン、開幕戦3ホームラン


ナショナルズのイートン、ハーパー、1試合2ホームラン


グレゴリウス、1試合でスリーラン二つ、さらに4試合連続ホームランも
サンチェス、1試合2ホームラン しかもプライスから


ポロック、1試合3ホームラン


スタントン、アストロズから2ホームラン、レッドソックスから2ホームラン


ざっと見ただけでもこれだけいる
調べれば、すごい選手はもっといるだろう


こういう本物のメジャーリーガーの活躍を目にすると、どっかの猿は小物にしか見えない


お前らが大谷すごいとか言うのは、大谷しか知らないからだろ

68名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:31:33.27ID:+W9LX74A0
野球ファンだけど、朝鮮人のコメントなんかどうでもいいよ

69名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:33:04.24ID:kYCq8G04O
文春の記者に語ったことは嘘?

70名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:34:03.51ID:LYkS+qgk0
球速も打球速度も、世界最高峰なんだよな、だから困っちゃうw

71名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:35:26.25ID:T6MuDiDw0
何言ってんだこいつ
バッター一本だろ

72名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:35:41.22ID:0e8T/5rD0
一流の成績狙うなら絞らないと無理だな
休みも多いし

73名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:36:27.99ID:XoJaXgwL0
>>67

おいおい余計な事書くなよ

日本のマスコミから営業妨害だと訴えらえるぞ

74名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:36:45.44ID:SB5e31zh0
二刀流って思ってたのと違ったもんな
同じ試合で投打両方やるのかと

75名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:36:51.81ID:PEQPb9MF0
反対とまでは言わんけどどっちかに絞ればもっと成績残せるのにもったいないなぁとは思う

76名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:38:22.99ID:8tUNLgnn0
>>67
ねーねー
彼女いたことある?バーチャルじゃなくてw

77名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:38:43.33ID:oH0YyNhT0
あの成績で一本に絞れと言える指導者はいないだろ

78名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:39:30.20ID:KNS8NvpH0
>>77
あの成績だから1本で見てみたいんだよw

79名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:40:49.17ID:gbQsIE/Q0
日本ハムでライト守ってたときに
春は三割以上撃ってたのに、夏は打率が二割、秋ごろの打率は一割になってから、
白井コーチだかが体力的に無理って栗山に進言したってテレビで言ってたな

あの頃の高校生の体よりはプロの体になって体力ついてるだろうから
今やったらどうかな…?

80名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:41:12.56ID:x/+vnWuh0
       _,ィ:f:f:f:f:f:f:f:f:f:f:ァ:ァ、
      ,イ彡'´ ̄  ̄  ̄  ̄´}ニミi
     ムヲ            }二ミi     何度でも日本人の大谷に
     lミf へ、,,_   _,,.ィヘ.  }三ミi
       Y_,´二、  _,二二,__  ヾミヨ    ___ l三ヨ   __l__ヽヽ f } f }
      {:.:.:^iト:.:}‐{:.::ィiヒ.:.:.:广Ti⌒}    |__| ,イ─┐  / -─ァ   l/ l/
       .ト--ーイ ` ー--‐'  、 リ       ´ lこ, ノ  / 、_,    o o
       f   イ,、 ,.、)ヽ     T 「
       {  ノ __ ヽ、    ! l
      {   イ-─‐‐-ゝ }    ! }
        ヽ ヽ         ノ   ノ_ノ
       `iー`------'‐一'" '人
      _,.イ\        / /\
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/´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l    ,イ ̄入   /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:\

81名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:41:20.74ID:04MU7Le60
バッターだろw

ほんと見る目がないね野球脳は

82名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:42:17.94ID:pzyXFtLh0
>>74
それな
しかもDH占領だしな
野手やるならまだしも

83名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:43:21.44ID:tQ8Zk70p0
>>74
そんなのが注目されるわけないやろw
セリーグの投手やナ・リーグの投手はみんなやってるし

84名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:43:28.15ID:gbQsIE/Q0
まあ、肩の強さは野手やってても生きてくるのは事実…

85名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:44:46.27ID:BtXrReOd0
まあ、大谷様なら何でもマンセーの中 張本みたいな要求をする人間がいてもいいだろう
実際にどのスタイルが自分に合ってるのかは、本人が決めればいい事だし

86名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:44:50.63ID:hPSc1/zu0
本人は投打で活躍してるから能力はどっちもトップクラスだけど
ただ、チームの為にはなってないわな。

今はエンゼルスは投手事情が苦しいから
大谷を投手に専念させて中4日でイニング200投げて貰う事がチームの為には良いと思う。
逆に来季、投手を補強して先発もリリーフも豊富になったら打撃専念させればよい。

真の二刀流は投打においてチームに必要な時に貢献するものであろう。
同時に中途半端にやってチームの選手運用を圧迫するのは二刀流ではないと思う

87名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:47:05.04ID:AT5eRGeV0
大体、打者出身者は打者推しで、投手出身者は投手推しだというのに、流石はハリーといった所 

打者だと俺が最強だし、大谷なんてショボイわ、でもこれで投手も駄目と言うのも流石に子供っぽいから、そこは妥協した感じかねー

88名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:47:55.67ID:KNS8NvpH0
まぁ順番としては投手やってダメなら打者って理屈だが
この成績なら今すぐ打者専念させて何本ホームラン打つか見たいわ

89名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:50:09.59ID:uJriwkfJ0
記録なんてどうでもいい客呼べてなんぼや

90名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:51:25.22ID:KFOJzz5n0
>>89
鳥谷「記録続けて一番客呼べる選手こそが最高」

91名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:54:20.25ID:lZ4FEop50
張本「悔しいニダ!<# `∀´>」

92名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:55:54.83ID:gbQsIE/Q0
<# `∀´> MLBはレベル低いニダ KBOが世界一

93名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:56:07.47ID:ffYRCEiC0
二刀流とかいってるけど、結局どっちも中途半端だもんな
規定打席には届かないし、規定投球回数にも届かない
チームの負担にはなれど、貢献はしてない
優勝狙わないチームだから、これはこれで許されているのかなって思う

94名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:56:09.03ID:HisXib9N0
>>88
30〜40本でしょ。
投手ならサイヤング狙えるから、一本に絞った方がとも思う

95名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 10:57:09.09ID:HQKlArSd0
>>1
夢のないやっちゃなw

96名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:00:42.02ID:qC1zxcQ30
もっと反対しろよ
応援したら大谷がスランプになってしまうじゃないか

97名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:01:07.21ID:GdZj+JQx0
ホントにこいつは見る目がない
どう見てもバッターの方が将来性がある
バッターとして活躍されるのが嫌なので逆に言ってる可能性もあるが

98名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:02:39.56ID:Aci/rs7B0
>>56
エンジェルスの先発投手は怪我持ちだらけだから、むしろ間隔が空くのはありがたいはず。
GMは大谷の獲得が決まったあと、エースに6人ローテになると連絡したが
エースは快諾したんだよ。

99名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:03:03.06ID:igLvBBYs0
ハリには関係ない

100名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:03:15.58ID:aLA8RKqn0
調子良ければ良いほどどちらか一本にしてれば凄い記録になったのに勿体ない論争が
巻き起こるからな
そういう点で二刀流での成功というのはないんだよ

101名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:03:27.16ID:lDvuJjER0
>>93
>>94
ほんそれ あとぶっちゃけて言うともう2刀流で凄いのは分かったんだから
もうそれを続ける必要性がないんだよね
ベーブルースは2刀流を止めて超一流になった
大谷は自己の野球人生の分岐点に立っているといえる

102名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:04:02.65ID:Aci/rs7B0
MLB公式選出 24歳以下オールスターチーム

レギュラー
https://pbs.twimg.com/media/Ddk3eepWsAIFhmp.jpg
リザーブ
https://pbs.twimg.com/media/Ddk3gzmX4AAcspU.jpg

大谷は先発投手としては、ヤンキースのセベリーノに次いで
2番目の評価かな

103名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:05:08.78ID:I0aIkCCH0
二刀流しててもお前に迷惑かけてないんだからほっとけや糞ジジイ

104名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:05:33.62ID:KmzwOWgN0
張本勲には、投手としてプロ入りするはずだったのが、高校在学中に肩を壊して打者専念にならざるを得なかった苦い過去があるからな

ピッチャーというポジションに特別な思いがあることは想像に難くない

105名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:06:03.93ID:9SOWR1b+0
二刀流でいいと思うがそれでもどちらかと言えば打者だと思うけどな

106名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:07:08.18ID:Aci/rs7B0
ピッチャーとバッターしかやらないなんて、最高の贅沢じゃん。
野球のど真ん中でしかプレーしないんだからな。

おもしろくて仕方ないだろ?
その喜びのために、通算記録とは半ばどうでもいいに決まってる。

107名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:07:22.62ID:hCPyKY500
年俸6000万円だから二刀流というショーも許されるだけ

108名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:10:03.46ID:yNMXRiRH0
負けるのが怖いんかね

109名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:10:13.87ID:uWKww+oT0
ノムさんは、日ハム時代に既に「間違ってた、俺が思ってた以上の選手だった」って素直に見直してるのにこっちの老害は頭固いな

110名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:13:31.33ID:QM0qXFvg0
二刀流してるのは日本の野球人気が落ちてるから少しでも人気出るように
ハムで栗山がやらせたんだろ
それをメジャーでも大谷はしてるわけだが
今はいいけど後数年したら辞める方がいいだろうとは思う
絶対怪我して選手生命短くするだけだからな

111名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:16:28.68ID:GOUCwPG80
>>47
そうだよ

112名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:17:48.79ID:W+6C7vFV0
バッターだろしね

113名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:18:03.90ID:kjwkGTIC0
以前、大谷がメジャー行く前に張本が言ってた事は理にかなってたけどな
10勝ホームラン15本で満足するなら二刀流でもいいけど
20勝するピッチャーの方が絶対にいいし1番になれるのはピッチャーだと

114名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:19:05.92ID:GOUCwPG80
>>98
大谷のせいで中3日になってたぞ

115名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:19:22.57ID:XlGu0lec0
確かにどちらか一本に絞ればさらに活躍できる可能性はある。

だが大谷は二刀流でいいじゃないかと思う。
どっちかに絞って成功する保証はないし、同時に断念した方の能力がもったいなさすぎる。

大リーグで通用する投手能力と打撃能力を持つ。
これだけで十分じゃないかと。

116名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:19:51.67ID:3NZ99nIl0
打者のが向いてると思う

117名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:24:05.29ID:GOUCwPG80
>>106
野手の守備やらないから?

118名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:24:27.59ID:KmzwOWgN0
メジャーリーグで二刀流できる才能があるなら俺もやってみたいという選手はたくさんいると思うけどな

大谷翔平が二刀流で破格の高額年俸を手にしたら、間違いなく二刀流選手を志すアスリートが続出するだろう

119名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:31:43.13ID:1uc8KHv70
絶好調の時ならピッチャー大谷の方が見てて面白い

120名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:32:52.46ID:XlGu0lec0
>>118
どうだろうなあ・・・大谷がかなり特殊な事例という感じという気もする。
もっとも大谷の場合は球団の二刀流バックアップというほぼ前例のないような幸運はあったけど。

まあ今でも、投手でもヒットを期待していい選手はそこそこいるので、
5年に一度くらいは成功失敗はともかく、二刀流の可能性のある選手は出るのかもしれないね。

121名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 11:41:42.93ID:B3mESHNS0
>>33
今はメジャー単体で3089本どけど
安打数だけならもうイチローの方が上

122名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 12:01:40.27ID:PfHxfevi0
>>121
塁打数もイチローのほうが上?

123名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 12:03:48.60ID:ZYnBXF0h0
俊足内野安打
内野軽打頭越え
内野間抜け

イチローさんこればっかやん

124名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 12:07:23.22ID:n3UBpe9u0
投手と打者、使う筋肉違うだろうから
若いうちはいいかもよ
結局疲労の問題だからね

125名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 12:07:37.88ID:PfHxfevi0
イチローと他の打者との比較は難しい
イチローは当て逃げ打法だし

126名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 12:23:18.16ID:fQHC6DBJO
>>86
今年のエンゼルスは打線の方も深刻だろ
安定しているのは大谷とシモンズぐらいで一番頼りにしたいはずのトラウトまでが今は絶不調だし

127名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 12:27:04.53ID:xChlMALk0
どう見ても打者のほうが通用してるじゃん

128名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 12:28:48.83ID:8jijHtg00
>>127
予想外だったけど
メジャーの弱体化が激しいと思う
今のメジャー地区リーグは確実にセリーグ以下

129名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 12:29:40.94ID:Aci/rs7B0
>>114
中3日って誰が?

Garrett Richards
Mar 29
Apr 3
Apr 9
Apr 14
Apr 21
Apr 28
May 4
May 10
May 16

Tyler Skaggs
Mar 30
Apr 4
Apr 10
Apr 18
Apr 23
Apr 29
May 5
May 11
May 17

Andrew Heaney
Apr 13
Apr 20
Apr 27
May 2
May 8
May 14
May 19

Shohei Ohtani
Apr 1
Apr 8
Apr 17
Apr 24
May 6
May 13
May 20 ※明日登板予定

Nick Tropeano
Apr 12
Apr 19
Apr 25
May 1
May 12
May 18

Jaime Barria
Apr 11
Apr 22
May 3
May 9
May 15

130名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 12:31:55.03ID:F58+pW4R0
コイツ本当に野球見てんのかね?
大谷は一本に絞るなら野手だよ

131名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 12:32:58.06ID:F58+pW4R0
>>127
野手と投手やってる表情見たらわかるはずなんだけどな
野手向きだよ

132名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 12:33:07.02ID:X/TsLd2F0
戦力的には打者の方が毎日出れる、というような
貢献度で計る奴はいない、いつも自分の自論絶対主義
それが腑に落ちない

133名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 12:41:01.41ID:HywBtfmG0
つかおま投げる方も全否定してなかったっけ?

野茂から?wwwwww

134名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 12:56:07.91ID:dnZvu/HF0
まだ言ってんのかこのアホw

135名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 12:58:05.12ID:cNSTe+Fi0
ピントハズレの独善者

136名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 13:15:06.14ID:rZxmlNuS0
大谷はボールを見逃す態勢がちゃんとできてないよな

137名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 13:35:00.86ID:OetERGfU0
あの番組で一番まともなコメンテーターは張本だよ
肯定にも否定にも張本なりの根拠があるし芯はブレない
大谷の件にしても二刀流反対はブレず認めるところは認めてる
偏りすぎた番組のバランサーでもあるし

138名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 13:38:36.62ID:7wJs03CU0
>>47
ベーブ・ルースの価値はホームランでの価値だよね
二刀流で価値があったかのように歴史を修正しようとする大谷信者は許せないよね?

139名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 13:40:09.63ID:7wJs03CU0
>>60
大谷信者ってベーブ・ルースを利用して大谷を大きく見せようとしてるけど、WASPが許すと思ってのかな?

140名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 13:53:08.92ID:MhwfMidQ0
一本にしぼるなら打者じゃないの
栗山はキャンプ中から打つ方は心配ないと言っていたな

141名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 13:55:39.36ID:DckstqEu0
ピッチャーは週一回は先発してるんだから専念してもそんなに成績が上がるって事もないんじゃないの

142名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 14:02:44.03ID:KmzwOWgN0
>>120
今までは野球を選択肢に入れてなかったアスリートタイプのエリートが、大谷翔平を目標に野球をやるようになるって意味ですよ

裾野を広げるという意味に於いて
大谷翔平に掛かる期待はとてつもなく大きいと思う

143名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 14:03:21.69ID:mMYExHvB0
打者のほうがいい
ピッチャー1本だと中4日で投げる事になるが
ひ弱な日本人だと体が耐え切れなくてすぐ故障する
特に大谷は豆ができたり足がつったり脆い

144名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 14:15:22.84ID:S1nGoE+y0
二刀流なら三千本安打は無理だから、ハリーが焦る必要ないのに

145名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 14:16:11.22ID:WLIZpqoz0
【サッカー】「FIFA公式Instagramのアカウントに旭日旗の写真」〜韓国人の抗議で9時間で消える[05/20]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1526783182/

146名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 14:17:03.19ID:S1nGoE+y0
野手専念だとDHというわけにはいかんだろうから、
外野守備の特訓をしないとね
まぁ大谷はセンス良いから、一年もやればメジャーの平均レベルには到達するだろうけど

147名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 14:54:47.31ID:/o9mUunI0
サイヤング賞なら二刀流のままでも狙えるので投手専念は必要無い
中6日で120球投げれば規定投球回は満たせる(NPB仕様、MLB特別待遇)
中5日なら100球制限でも規定投球回は満たせる(MLB仕様)
今期のリリーフ陣では中5日は大谷の無駄使いになりそう、来期に向けてのテスト登板は必要
来期はリリーフ陣を強化すれば中5日で15勝以上勝てそう(今季は対戦相手次第)

148名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 15:10:02.47ID:PfHxfevi0
高めの抜け球がある限りサイヤングはとてもじゃないけど無理

149名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 15:15:50.05ID:snMmPamg0
>>62
>松井もおなじで巨人にいたときはパワー不足かんじなかったけど、
>メジャー行ってパワー不足感じて膝痛めた

はぁ?そもそも松井は東京ドームの人工芝で膝を痛めたんだっつの
メジャー行ったのは天然芝でプレイしたいというのも理由の一つ

メジャーでパワー不足感じてっていっても、そりゃ比較的クリーンな環境の現在と違って
ボンズ、A-ROD、ジアンビ、シェフィールド、ラミレス、オルティス、テハダetc
挙げてくとキリないほど、当時は主力打者も投手もステカス祭りだったしなw
こいつらがステ抜きだったら、HRキングなんて30本台の争いだったろうよ

150名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 17:10:22.30ID:9WQtwUwc0
中継ぎで中6日ならピッチャーをやってもいいと言ったらしいw
https://www.youtube.com/watch?v=6lMDtRprM1U

151名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 18:22:40.96ID:TZ2Txsxo0
ノムさんも同じようなこと言ってなかった?

152名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 21:10:49.47ID:BQHgRGYC0
野村克也講演会から抜粋。

「昔のパ・リーグにはいろんな個性的な選手が居ました。
名前は出せないんですが、誰もが名前を知っている大打者の話です。
彼と私とではチームが違ったんですが、どっちも若い頃からオールスターの常連だったんで
そういった舞台では同じチームの一員として戦ったんです。
オールスターゲームが終わったあとはチームみんなで一緒に風呂に入るんですが、
まあ男所帯ですからみな前など隠さず堂々としたもんです。
ところがその件の大打者だけはなぜかいっつも前を隠す。
これがどうも気になりましてね。
ある意味捕手の職業病というやつでしょうか。
そこで私はある先輩と結託して、その選手が頭を洗っている隙に股間を隠してるタオルを奪い取ったんですわ。
するとそこには小さな獅子唐が……。
その選手は顔を真っ赤にして逃げるように風呂から出て行きました。
それから何年も経って、互いにベテランと呼ばれる歳になって、
その大打者は球界を代表する打者になったのと同時に非常に態度のでかい打者になったんです。
私の囁き戦術なんかもまるで通じない。
そこで私はその若い頃の風呂場の一件を思い出し、こう囁いたんですわ。
『ハリ、お前は態度がでかいのに、ナニは小さいのう』って。
そうしたら張本の顔が信号機みたいに真っ赤になって……。
その打席では効果があったんですが、次の打席では空振りの振りをして私の頭をバットで殴りおったんですわ。
まあ、野球が大らかだった時代の話です」

http://img.nipple-img.com/wp-content/uploads/2016/04/0423226.gif

153名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 21:11:09.00ID:BQHgRGYC0
【ハリーの獅子唐の大きさ検証】

514 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/07/31(日) 21:40:37.79 ID:jrnyH2TG0
>41>42>196>236>305>334>350>447
チョンの平均が9cmなだけで
チョンの中には12cmの巨根()も居れば
ハリーみたいな5cm未満の獅子唐も居るだろ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B7
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B7%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B7

唐辛子というのは大体5cm程度が平均
獅子唐は未熟な唐辛子の事だ

折角ノムさんがハリーのナニの大きさまで公表してくれてるのに
いい加減気付け

589 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/08/01(月) 02:51:15.48 ID:H84If37J0
>514
ノムさんは「獅子唐」とは言ってない
「小さな獅子唐」と言っている
つまり獅子唐の中でも更に小さなサイズだということ
通常サイズの獅子唐と比較してはいけない

594 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
2016/08/01(月) 05:28:25.63 ID:T3DlM0Dg0
>589
ハリー3cmで確定かw

『結論』
ハリーの獅子唐は3cm

154名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 21:11:58.34ID:lQxDi70z0
ハリー「どや、わしのバランス感覚」

155名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 21:35:28.11ID:l5Ukq0Mu0
まぁ世の大谷信者は夢見すぎだわ。
冷静な俺の予想はこんなもんだ。

打者として.306 21本76打点
投手として13勝6敗で投球回数150イニング位だろ。
タイトルも新人王位でMVPには届かないわ。

156名無しさん@恐縮です2018/05/20(日) 23:30:26.48ID:60qydd9I0
高校の時に藤浪からホームラン打ったの見た時からこいつは打者でいくべきとずっと言ってきたしその考えは変わらない。
足も速いし肩も強いし要は野手としてのが幅広く能力をフルに活かせる。
投手としては未だに魅力を感じない。

157名無しさん@恐縮です2018/05/21(月) 01:50:11.15ID:V5spsHEr0
>高校の時に藤浪からホームラン打ったの見た時から
>こいつは打者でいくべきとずっと言ってきたしその考えは変わらない。
>足も速いし肩も強いし要は野手としてのが幅広く能力をフルに活かせる。
>投手としては未だに魅力を感じない。

一理あり。
登板日の前後、もったいないね。
打者一本だったら、「6本×2」 で、
ホームラン12本は行ってるだろうな。

涎(よだれ)が出そうだよ。
もし、今日の登板で打たれたら、
俺も「打者派」に転向するよ。

158名無しさん@恐縮です2018/05/21(月) 02:20:19.47ID:cXqm+Bgw0
どっちかに絞るんならバッターじゃね?あんなスイング見たことないで

159名無しさん@恐縮です2018/05/21(月) 04:26:35.88ID:2FZdJ8KH0
謎の女子高生の正体は? 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://kpzgk.mtrstore.com/20180522_1.jpg

160名無しさん@恐縮です2018/05/21(月) 04:29:29.80ID:n7meXWmd0
在日は一匹残らず強制送還

161名無しさん@恐縮です2018/05/21(月) 04:42:00.60ID:+ZBJYRXt0
ハリーの理論は常に正しいよ

162名無しさん@恐縮です2018/05/21(月) 04:59:55.93ID:fdmP+UJT0
老害中の老害

163名無しさん@恐縮です2018/05/21(月) 05:08:44.69ID:pYU/qrfB0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  ふーん、全仏はよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ

164名無しさん@恐縮です2018/05/21(月) 05:28:20.96ID:zPxL8yIW0
大谷に関してはピッチャーサイドより
バッターサイドの方が反響が大きい
本職バッターで大谷より上はイチロー
だけになりそう

165名無しさん@恐縮です2018/05/21(月) 05:31:07.07ID:zPxL8yIW0
落合が大谷に関して語ってたが
ピッチャーが打者の領域にくる
なよって雰囲気感じた

166名無しさん@恐縮です2018/05/21(月) 05:40:40.76ID:qAW5ZWaz0
まだ言ってんのかよ禿げるっで

167名無しさん@恐縮です2018/05/21(月) 09:48:47.53ID:ICjecK+I0
>>151
俺か間違ってた、って訂正してる

168名無しさん@恐縮です2018/05/21(月) 16:31:28.53ID:uxCGPMRy0
今でも視聴者は反対してますよ

大沢親分亡き後の
張本勲の御意見番続投には

169名無しさん@恐縮です2018/05/21(月) 16:35:48.80ID:hPl6hTDB0
>>35
人それぞれ価値観違うしな


お前は面白いこと言ってくれるのかい?

170名無しさん@恐縮です2018/05/21(月) 20:52:37.13ID:81EzfPla0
まあ専業の方がいいと思うけど、ピッチャーは故障で早いうちに引退する可能性は野手より多いし
故障無しで行けたとしても、やはり寿命が短いからなぁ

171名無しさん@恐縮です2018/05/21(月) 21:36:06.27ID:uDobpovD0
ハリー勢い無くなってきたな

172名無しさん@恐縮です2018/05/22(火) 00:17:02.71ID:djESPg2x0
>>66
どこにいる藤浪くん?
半珍のヘッポコピッチャーしか知らんがな。

173名無しさん@恐縮です2018/05/22(火) 19:25:57.20ID:EdEK2dR80
しつこすぎるぞ死に損ない

174名無しさん@恐縮です2018/05/22(火) 22:43:54.20ID:Sx3sb5vl0
誰も日本の記録なんか気にしてない

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