【野球/一刀流推奨】元MLB球団社長が大谷の二刀流に異論「投打共に大谷の個人成績は平均的だ。私なら一つの道で桁外れの存在になりたい」

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1ラッコ ★ 2018/06/07(木) 02:59:33.73ID:CAP_USER9
大谷二刀流に元メジャー球団社長が異論「私なら一つの道で桁外れの存在に」

■メジャーでも二刀流を貫く大谷にサムソン元マーリンズ球団社長が異論

 メジャーで“二刀流センセーション”を巻き起こしているエンゼルス大谷翔平投手。米国でも大きな注目を浴びる中、意外な人物が二刀流に対して異論を唱え、話題になっている。米テレビ局「CBSスポーツ」が伝えている。

 昨季までイチロー外野手が所属したマーリンズはデレク・ジーター新オーナーが就任すると、ヤンキースにジャンカルロ・スタントン外野手をトレードに出すなど主力選手を次々と放出するファイヤーセールを敢行。
フロントの人事も刷新した。デビッド・サムソン氏も当時チームを離れた一人。球団社長を退任した同氏は現在、CBSスポーツの解説を務めており、同局の番組内で大谷に対する持論を示した。

「ショウヘイ・オオタニに対する“ベーブ・ルース2世”という誇大宣伝はホンモノでしたよね?」

 司会者にそう質問されると、サムソン氏は「ノーだ。ベーブ・ルースは1人しかいない」と一笑。そして、シーズン開幕直後から大きなインパクトを残した二刀流について異論を唱え始めた。

■「オオタニのプレーを見るのは大好きだが…」

「オオタニのプレーを見るのは大好きだが、彼は現時点で打者としては300打席、投手としては130イニングのペースだ。
彼はマウンドで活躍している。打撃もいい。だが、個人成績でみれば平均的だ。
二刀流ということを考えれば、エキサイティングなことだ。私も彼は二刀流を実現できるというグループの一人だが、開幕前に我々が話していたことがまだ私の頭の中に残っている。
片方に集中してサイ・ヤング賞やMVPを獲得するのはどうだろう、ということがね」

 サムソン氏はこう語り、「二刀流で平均を少し上回るだけなら、私なら一つの道で桁外れの存在になりたい」とも付け加えている。

 大谷はここまで投手として8登板で45回1/3を投げ、4勝1敗、57奪三振、防御率3.18。打者としては33試合で128打席に立ち、113打数32安打、打率.283、6本塁打、20打点、1盗塁、出塁率.367、長打率.531となっている。

 メジャーで100年ぶりの道を切り開く大谷に対し、マーリンズ前社長は“一刀流”を極めるべしという持論を展開していた。

Full-count 2018.06.05 Full-Count編集部
https://full-count.jp/2018/06/05/post135394/
https://full-count.jp/2018/06/05/post135394/2/

<関連スレ>
【テレビ】張本勲氏、大谷翔平の二刀流に「今でも反対していますよ。ピッチャー一本の方がいい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526776435/
【野球/MLB】江本氏「今の大谷は二刀流とは言えない。毎日指名打者で出て、毎日投げたら二刀流と言える」「我々の時代は投手は全員二刀流」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525409422/
【野球/MLB】江本氏「大谷はこのまま二刀流を続けたら記録を残せない。投打どちらかに専念すれば大記録を抜く素質があるのに勿体ない」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524551645/
【野球/MLB】江本氏「大谷の二刀流は成功しない。本当の成功とは20勝し、首位打者や本塁打王になった時だが、まず不可能」「単なる見世物」★12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523420616/

<大谷翔平のMLBでの成績>(※エンゼルス62試合消化時点)
【大谷の投手成績】
・防御率は3.18だが、規定投球回に未到達のため、ア・リーグの防御率部門に名前なし(ALの1位は1.24、MLB全体の1位も1.24)
・勝利数は4(1敗)で、ア・リーグで26位(1位は9勝)、MLB全体で48位(1位は10勝)
・奪三振は57個で、ア・リーグで34位(1位は116個)、MLB全体で65位(1位は133個)

【大谷の打撃成績】
・打率は.289だが、規定打席に未到達のため、ア・リーグの打率部門に名前なし(ALの1位は.359、MLB全体の1位も.359)
・本塁打は6本で、ア・リーグで64位(1位は20本)、MLB全体で126位(1位は20本)
・打点は20で、ア・リーグで78位(1位は52打点)、MLB全体で150位(1位は52打点)
・安打数は33本で、ア・リーグで109位(1位は84本)、MLB全体で210位(1位は84本)

>>2-5あたりに、関連サイト)

2ラッコ ★ 2018/06/07(木) 02:59:59.34ID:CAP_USER9
>>1の続き)

<関連サイト>
個人成績|MLB.JP
http://www.mlb.jp/stats/
大谷翔平の成績|MLB.com
http://m.mlb.com/player/660271/shohei-ohtani

MLB 個人成績|スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/stats/
MLB 大谷翔平の成績│スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/player/pitcher/727378

MLB 日程・結果|スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/schedule/
MLB 順位表|スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/standing/

3名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:01:17.67ID:/HbMFptO0
大谷なんて日本球界で甘やかされてただけだろ
どっちつかずの平凡な選手

4名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:04:09.27ID:XvJTE4yO0
そもそも二刀流なんてやらなかっただけで誰でも出来るんだよ
みんな子供の頃からエースで四番ばかりだからな

5名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:04:18.10ID:P1NAodWq0
( ´ρ`)

 投手としては規定投球回数に足りず、打者としては規定打席数に足りない

6名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:04:34.62ID:0QcuNQBq0
メジャーの平均って凄くね?

7名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:04:57.74ID:32zGgvbt0
>>3
どっちつかずの両方をメジャーで出来るのが凄いんだがな

8名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:05:16.24ID:SEX9d+Vw0
DHとしてはショボすぎ

9名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:10:11.21ID:BqKFVm1i0
>>1
今更重複スレ立てるんじゃねぇ!

【野球】<大谷翔平の二刀流>元メジャー球団社長が異論!「私なら一つの道で桁外れの存在に」★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528208776/

10名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:10:53.12ID:LjHEjwzw0
そうなんだよ
地味な成績に収まるのが二刀流最大のネック

11名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:12:13.72ID:5XEqVc+a0
二刀流ってかピザだよ
半分半分のやつ

12名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:12:36.85ID:gbwahGJV0
まだ、ルーキーなんだがな

13名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:15:05.46ID:yyxEKjXu0
はい、米の江本爆誕

14名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:22:57.41ID:mrwnBuqD0
フル犬ン具出場させろ

15名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:24:20.46ID:58Bl5I7a0
日本のテレビやスポーツ紙は
アメリカの野球マスコミも野球評論家も野球ファンもみんな大谷の二刀流を絶賛してるような報道しかしてないから、
もしかしたら二刀流に否定的な意見を持ってる人はいないんじゃないかと思ってたが、
やっぱりアメリカでもこういう意見はあるんだな

16名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:24:24.01ID:k265CSD90
どっちつかずのほうがアラが目立たなくて良いんだよ

17名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:25:32.51ID:6ZWPJ6800
本人がやりたいていうてんだから別にええやん

18名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:26:40.10ID:6ZWPJ6800
普通より疲れてもやりたいて事に文句言うのはどうかと思う

19名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:27:08.69ID:jI64cHt80
どっちも55点から65点ぐらいの成績で終わりそうだからな・・・

20名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:28:05.95ID:TQQnHmDT0
隔年二刀流にすれば解決てことだな

21名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:30:21.58ID:5zOU7Gfx0
記録に残らなくてもチーム貢献度はハンパない

22名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:31:12.51ID:KLtsP3Ht0
五輪で100mとマラソンの二刀流やって両方8位入賞
どっちかに絞って金メダル+世界記録
どっちが価値高いかはアホでもわかる

23名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:33:10.97ID:05VXh4+i0
>>1
凡人の意見としては至極妥当
その思考こそ凡人の宿命


─我々凡人達は己が下から見上げる景色と天才偉人開拓者達が上から見下げてる景色とは全く違う事実を気付けないほど愚かなことはない。

アデミール・シドネイ・フェレイラ・ダ・コスタ(1961〜)

24名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:34:31.20ID:jI64cHt80
天才つーか器用貧乏だよねこの成績じゃ

25名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:34:41.64ID:e96wIkyf0
無理だからなあ

26名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:44:47.77ID:GTTnM0730
投手成績は2試合目の豆で全然投げられなかった試合を除いたら結構いいだろ

27名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:49:12.29ID:pewkWhyb0
今日は完封するよ
夢見た

28名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:49:25.43ID:MYDcoHNS0
やっぱり投手に専念した方が可能性ある?

29名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:54:42.51ID:sh14HHhL0
打撃はあんな付け焼刃の
ノーステップ&アッパースイングでやりたいなら
マイナーからじっくり経験積まないと無茶すぎ
日本時代が無意味すぎる

30名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:56:36.55ID:duzfLGuU0
これからさらに進化していくからよく見とけアメ公たち

31名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:57:05.18ID:pU9yKq8r0
メジャーの平均って
打者なら.260 15本くらいか
飛ぶボールで20本以上の打者が増えた

32名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 03:58:41.38ID:wPVcAlhh0
でも800本塁打or400勝は無理でしょう。500本塁打or300勝なら可能かもしれないけど桁外れ?
300本塁打+180勝くらいの方が桁外れだと思うけどな
20本12勝を5年続けて後に続く者が出てきたら一本化してもいいけどしばらくは続けてほしい

33名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:01:48.07ID:3UKqaB+A0
>>22
10種競技の金メダリスト

バカは黙れ

34名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:01:49.70ID:S9jRg8No0
>>32
知恵遅れかよ
そんなの出来るわけねーだろ
専念して200勝か300本塁打くらいだろ

35名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:02:37.74ID:THx6+2fR0
無手勝流ニートのお前らのほうがすげえよ
なんせ戦わずして人生捨ててるんだからな

36名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:03:53.18ID:3UKqaB+A0
キングオブアスリートは中途半端な選手と言うのか

37名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:07:54.02ID:wPVcAlhh0
>>34
そこまで言うかw20本12勝×15年だぞそれくらいの夢見させろや

38名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:15:02.90ID:dbcuawg40
>>19
足したら110〜130点じゃん、専念して90〜100より上だろw

39名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:19:07.54ID:cguBU1iv0
甘やかしてきたツケだと思うけどね。

何ていうか気迫がないんだよ、大谷って。
たぶん、勝ちたい?って聞いても頷くだけ。
ハッキリ言わせてもらう。こういう子は絶対に上にはいけない。

いるんだよ、おれが教えてるスクールでも、
もじもじして意思表示ができなくて全く闘志が見えない子が。

残念ながらそういう子には本人と親御さんにやんわりと別の道を勧めてる。
競争するうえでタフさや根性は絶対的に不可欠だから。
どんなに才能があってもメンタル面で戦えないと勝負事には向かない。

40名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:20:59.30ID:3DdndFQx0
どっちつかずになっちゃってるよなあ
最近打率も下がり気味だし

41名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:26:18.26ID:dbcuawg40
一年目だし高額年俸貰ってるわけじゃないんだからこれで十分じゃねーか

42名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:27:49.99ID:fL9d8bmQ0
そりゃ中途半端だと年俸上がらなさそうだしな

43名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:29:54.82ID:Hxm4vCi/0
実際やってる事は凄いんだから否定する理由がない ベーブルースと比較された所にカチンときたんでしょ

しかし大谷の人格まで否定してるアンチに味方だと思われるのもかわいそうだな

44名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:31:29.12ID:+Yj5KJNh0
二刀流は一年目だけのパンダだろ

45名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:38:44.16ID:TTogcf9k0
二刀流って言い訳だよな・・・

46名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:40:28.22ID:2Mpw4D9b0
>>1
これは大谷が二刀流を続ける限り、ずっと言われ続けることかもしれんな
「一刀流ならタイトルが狙えるかもしれんのに」と

47名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:42:12.92ID:Ra32WSmD0
>>24
器用貧乏で若干23で業界の最高峰MLBまで行かれちゃさ、いい年こいて本業一本も持てずに生ゴミ上等のお前なんかどうすんの?笑

ハゲるしかないよな、、泣

48名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:43:12.89ID:azIpzZWf0
ピッチャー専門で、たまに代打で出ればいいんじゃないの?
バッティングって何か疲れるの?

49名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:43:43.63ID:8OMSKHt+0
最近ベンチばかりだよw

50名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:47:06.44ID:azIpzZWf0
そもそも二刀流って違うスポーツを股にかけてる人のこと言うんじゃないの?
投げて打つなんて野球の基本だろうに

51名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:51:07.79ID:o16MckQg0
今のままだと打つ方は今年で終わりでしょ

52名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:53:12.04ID:CGgrk0Kj0
>>38
DHあるから物足りない

53名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:54:53.44ID:I6cngGLQ0
価値観なんて人によって違うんだから本人が好きにすればいいだけのことだよね
チームから許される間はだけど

54名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:56:47.25ID:TTogcf9k0
忖度大谷

55名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 04:59:57.41ID:mLGBjbgp0
>>30
これ。まだメジャーの環境に慣れてないんだからな。今が完成形だと思うなよ

56名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 05:01:11.64ID:/xMQGo9g0
まあ一時期の成績なら反論できたけど
今ぐらいならこういう意見も出てくるわな。

57名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 05:04:56.18ID:qOwv5tsA0
ハリーが言ってた

58名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 05:07:54.72ID:SRDwau3O0
成績が落ちてきてから言うのが卑怯だな

59名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 05:30:29.22ID:wPVcAlhh0
>>50
語源的に言えば大谷に対する使い方であってるだろう

60名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 05:42:52.97ID:ufTdl0Lu0
大谷がいるからエンゼルスは観客動員うなぎのぼりじゃん
その平均的な選手を作り出せずに桁外れの存在ばかりを追い求めた結果が
チームまるごと身売りで自分もクビになったんだろ?

61名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 05:52:04.60ID:7BwrHPlM0
絞れば桁外れになるとは思えんがな

62名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 06:04:09.78ID:4D4+R3h50
エンタメ的には二刀流だろアメ公

63名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 06:28:39.04ID:Osy//y5a0
DH制じゃ「打てる投手」という存在が活きない

64名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 06:29:24.07ID:sYGlg1q60
「私なら」といわれてもなあ
大谷はあんたじゃない

65名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 06:46:09.47ID:7+USWd760
どちらも中途半端なんだよな

66名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 06:52:45.99ID:eubjAQRp0
打つ方は急にショボくなったけど大丈夫なんか
今日抑えて乗ってくれりゃいいけど

67名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 07:25:01.56ID:Jx6+0kP10
アメリカっぽくないネチネチ糞チョンみたいな奴だな

68名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 07:36:36.24ID:0ZBf7jGY0
>>63
投げてない試合でも打席に立てるメリットもあるじゃん

69名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 07:37:15.41ID:sSGH0/WM0
大谷が目指してるのはそこじゃないって本人も公言してるだろ。

70名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 07:40:59.84ID:Emys7jmt0
半端な選手なのは間違いないからな
ずーっと出続けられるならともかくえらい休むし

71名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 07:41:06.09ID:0pZjVR3U0
この当たり前のことすら書いたら干されるのが日本の野球記者

72名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 07:47:22.42ID:l2+2YKGN0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  ふーん、ウィンブルドンはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ


長者番付
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo

「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo

73名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 07:52:39.31ID:wZNtXkwA0
>>33
MLBにそんなタイトルあるのかよ。

74名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 07:55:35.11ID:NyzDaM1Y0

75名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 07:59:17.98ID:TCv2yv3C0
投手として中途半端
打者として中途半端

これが現実

76名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 08:04:11.65ID:8sbg6zOj0
野球はアムウェイみたいなもの
IQが低いバカが騙されて搾取されるだけの糞マイナー競技

77名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 08:06:20.00ID:0ZBf7jGY0
世の中に新しい評価軸を作らせるような活躍をする人はカッコいいと思う

78名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 08:19:50.22ID:Y3x/vwut0
トラウトにもシャーザーにもなれないから
ならハーパーとバーグでええやん

79名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 08:33:55.37ID:VhHlec1c0
スレタイと関係ないけど大谷の体重92キロって本当だと思う?
どう考えてもあの身長と体格で有り得なくない?
清原が西武時代の細い時で186で91だよ

大谷は95〜98くらいはあると思うんだけど

80名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 08:42:52.12ID:6u+Z1Ncn0
>>22
デカスリートはアメリカ最高評価なんだよなあ

81名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 09:02:04.58ID:a43lvP4a0
私ならって……?
大谷が選んだ選択が誰もマトモに挑戦して来なかった二刀流なのであって

普通を選ぶか変わった選択をするかは他人が言っても本人納得しないだろう

求めてるモノが違うんだし

82名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 09:08:33.56ID:Qrb+Duw50
始まったね大谷叩き

83名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 09:21:39.65ID:qEM+YjLH0
ホームランは6本だけどピッチャーで4勝してるからとか云うけど
どっちもショボくなってきて恥ずかしい

84名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 09:22:39.33ID:izp1IBx+0
大谷自身が平凡な成績になっても二刀流でやりたいと言って
球団もそれを認めてるんだからしょうがない
体力的に二刀流出来るのは2年くらいだろ
それまでに決断すればいい

85名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 09:30:17.15ID:A8wI01yA0
>>83
OPS.907

防御率3.18 WHIP1.08

どっちも全然ショボくはないな

86名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 09:31:57.78ID:k9hTr5U90
「野球」という一つのスポーツで「桁外れ」な存在なんだが?

野球やりながら弁護士やっててどっちも普通ならまだしも。

87名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 09:34:27.25ID:G2WLPQCV0
ローテは守る、谷間の期間は代打の切り札で決勝打

こういう方が余程二刀流じゃねえの?

88名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 09:52:13.51ID:9Bzf0lpW0
お前は思うようにすればいいじゃん、としか言いようがないな。

89名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 09:53:08.10ID:rUH9xsNl0
>>79
それ日ハム入団時の体重じゃね、100キロ近くはあるだろ

90名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 09:53:45.30ID:i+P2twmv0
メジャーは堪え性がないな
スポンサーが金積んでなんとかしろ

91名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 09:56:31.82ID:I6NPa7ol0
器用貧乏すぎて評価しづらいわな
まあでも3年後には体力的にどっちか一本に絞るだろ

92名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 09:58:04.27ID:b0qCjK2r0
活躍を楽しみにしてメジャーをワクワクしながら観戦する顧客を
沢山創造したわけだろ。
普通のPや野手の試合やでそこまで楽しめるか?
やっぱ大谷はスゴいよ。

93名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 10:00:16.28ID:FF0NVSiMO
張本みてぇなアメ公だな

94名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 10:07:10.02ID:09IyFNPr0
四十代以上なら分かるかもだが、これってジョーダンは得点王でピッペンはトリプルダブル王だけど、どっちも凄い!ってことやろ?
ヤりたいっつうんだからヤらせたれば?長くても2、3年だろ?
少なくとも外野がとやかく言うべきじゃないな!

95名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 10:08:20.28ID:aljmsEqS0
大谷くんは二本の良い刀を持っているけど
手にするのは常にどちらか一本の刀
両手に刀を持ってこその二刀流だろ、大谷くんのは二本の刀を使い分けてるだけ

96名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 10:11:01.66ID:enSZFdOH0
>>31
だな。ホームランですぎ

97名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 10:16:13.96ID:HeufG/yJ0
実際中途半端だからな
キャリアハイの成績を残した2016年のWARは2位の坂本とあまり差が無かった
二刀流というと打者と投手が2人分手に入るイメージだが現状は打者と投手を足して2で割った1人分になってる
現状の使い方だと仕事量が少ない
桑田が提案してたシーズンごとに切り替える二刀流のほうがマシな気がする

98名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 10:22:57.84ID:4flldWJu0
どっちもだめと言われず、一つに絞ればサイヤングかMVPと言われるところがすごいな

99名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 10:26:29.53ID:DWz31Pz30
実際に投打に絞りきれない選手は中途半端な成績になりやすいんだよな
大谷の場合はどっちかバッサリ切り捨てるのは勿体無いんだけど

100名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 10:28:38.43ID:PSbMcKug0
どちらかに絞ったら完全に化けの皮が剥がれるからw
今ですら日々鍍金が剥がれていってるのにw

101名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 10:29:59.85ID:rIFtDCBS0
どちらかに絞っても1.5流が関の山

102名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 10:32:17.42ID:2FleuPlS0
ずば抜けた数字では客来ないんだよ客は数字を見に来たんじゃないんだ

103名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 10:35:10.47ID:WG2X6/rz0
>>102
スタジアムはガラガラじゃん

104名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 10:36:05.05ID:qXSXyTb50
皆んな言ってる
前から言ってる

105名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 10:38:35.08ID:1pX9XDPd0
野手としてはホームラン打点は少し伸びるだろうが、ピッチャーとしては大して変わらんと思うな

106名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 10:48:52.99ID:z+KH5nlS0
野球ってせっかく9人でやってるんだから全ポジションの選手が1イニングごと投手やるようにしたらいいのに
投手編重すぎてツマランのだよなぁ

107名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 11:01:42.87ID:85jg84h+0
Pでいい成績出しててそれでバッティングも良いのに
こう言うダメ出しが無くならんのは何故だろう
対左が弱すぎるからか?

108名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 11:04:20.37ID:mwCd5/5d0
投打で平均的な選手
攻守で平均的な選手

つまりどっちも平凡な選手ってことじゃん
他に負担がかかってメリットがないから誰もやらないだけで

109名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 11:07:03.89ID:SV7GTK+T0
>>85
批判する奴ってこの辺りの数字見ないよな

110名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 11:08:56.42ID:M/drjy6e0
試合もあんま出てないし他の投手に迷惑かけてるしDHなのに打率低いし客寄せにすらなってないんじゃ、投打どっちかがもう少しまともな選手とった方がよっぽどいいんじゃね

111名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 11:09:15.59ID:7CtcDYSl0
大谷を獲得できなかった外野が
ごちゃごちゃ言うなよ。
恨み節に聞こえる。

112名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 11:10:09.57ID:PpUVTEG+0
実はたいした事がないイチロー

通算打率.314 (84位)
通算首位打者2回(21位)
通算HR 113本 (720位)
通算打点 747点 (544位)
通算盗塁 504 (38位)
通算得点 1369点 (101位)
通算ヒット 2980本 (31位)
通算一塁打 2428本 (8位)
通算二塁打 347本 (292位)
通算三塁打 91本 (210位)
通算四球 609 (477位)
通算三振 1002 (290位)
通算併殺死 87 (836位)
通算出塁率 .357 (656位)
通算長打率 .405 (1279位)
通算OPS .762 (942位)
通算WAR 57.9 (128位)

113名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 11:12:52.63ID:a43lvP4a0
歴代の投手や野手で成績が素晴らしい人は山ほど居るが
数が多過ぎて特出しないと目立たない

このまま普通に数年やれば大谷は日本人メジャーの
二刀流のパイオニアとして名前と記憶が残る
例え成績が普通だったとしても

誰もやらないからヤリタイんだろ?大谷は

114名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 11:13:23.12ID:/r8LkYPk0
進化生物学的にはそうなんだよな。
投手が投手専業になるのは野手と投手とで
最適化された身体能力がかなり異なるからで。
可塑性の限界を超えた相違がある。

115名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 11:20:19.60ID:PpUVTEG+0
>>21
トラウトの1/5の貢献度だけど?w

116名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 11:41:18.92ID:uvnspwlF0
大谷が目指してるのは保積ぺぺのモノマネコンテスト優勝だから相違や齟齬が生まれるのは仕方ないよ
格が下がるの尾美としのりモノマネコンテスト優勝経験すらない雑魚だけど

117名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 11:46:17.15ID:CIwnjEsr0
たまに出場して打っても投げてもガラガーラだから誰の記憶にも残らない
もちろん、記録にも残らない
新規のスポンサーオファーもこないし観客も想定より伸びてないから球団としたら不良債権になってきている
わがまま債券だな

118名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 11:55:13.13ID:l3MQXFrL0
本人はその一本の成功望んでないから
ショウとして成り立ってたらいいんだよ

119名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 11:55:48.72ID:wblVK8pQ0
>>39
そんなオマエにはどんな才能があるんだ?爆笑
悔しかったらメジャーリーグでしょ大谷以上に活躍してみろよこの脳無し(笑)

120名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 12:19:06.04ID:I5KDvLBT0
>>50
スキーとスノボの両方で五輪金メダリスト取った女子いたよな

121名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 12:44:31.73ID:fBZJgTxS0
中5日で投げたら壊れるからしゃーない

122名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 12:47:24.61ID:Q34q/ktc0
なんか もってない 感はあるね
マメで降板とかw

123名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 12:48:47.88ID:As58T+RL0
>>122
負け投手にならないから持ってるだろ

124名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 12:49:21.08ID:7mJuI3/R0
 日本経済新聞社は2018年上期(1〜6月)の日経MJヒット商品番付をまとめた。投打の二刀流で米大リーグで連日活躍する「大谷翔平」を東の横綱に選んだ。
大谷選手のように、既存のメジャー(主要な)市場に挑戦し、新たな価値を提供した商品やサービスが消費者の支持を集めた。
西の横綱には「平昌五輪」が入った。


だーかーら、安倍政権できえたサッカーはなんで入ってねーんだよ
ワールドカップいやーだろwwww

125名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 12:51:59.69ID:Oh2ArCN80
誰にも真似が出来ないことをやってるんだろうけどイマイチその凄さが伝わりにくいのはあるかもね
数字だけ見ると何とも微妙だし

126名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 12:55:00.22ID:5MJNS2SA0
まずはマメの処理をしてからだなw

127名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 13:01:56.87ID:sz2Z/x4d0
>>1
アメリカ版ハリーだなw
喝!って言わなかった?

128名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 13:02:57.76ID:iW5eng3r0
二刀流止めたらただの平凡な選手

129名無しさん@恐縮です2018/06/07(木) 13:04:05.88ID:iqlQLM9t0
谷子 「あたす、お豆が弱いのw」

130名無しさん@恐縮です2018/06/08(金) 11:43:58.79ID:jcTXrEL/0
>>121
二刀流の明らかなマイナス面

131名無しさん@恐縮です2018/06/08(金) 12:23:29.36ID:6oAKy9B60
確かに陸上10種競技や、水泳メドレーや、スキー複合やトライアスロンなどは称えられはするが、単体の王者に比べたら扱い悪いしな。

132名無しさん@恐縮です2018/06/08(金) 13:19:31.75ID:jcTXrEL/0
ベーブルースは二刀流を止めたことで
記録と名前を残した

133名無しさん@恐縮です2018/06/08(金) 13:52:56.92ID:SdTuhSCl0

134名無しさん@恐縮です2018/06/08(金) 14:09:36.82ID:4IPh5Pkw0
2015年は投手にほぼ全振りだったから、
投手専任になったらどうなるか?はあの時の成績が指標になる
間違いなくメジャーでもチームのエースにはなれるだろう

打撃全振りというシーズンはなかったので、どうなるかはわからない
桁外れの成績をたたき出すかもしれないが、その保証はない

投打両方がそこそこうまく廻ったときには
2016年のように、チームが奇跡的に優勝したことがある
だから当面両方やらせる。それが本人の希望でもあり、球団が大谷にプレゼンした時の約束でもある

以上のことを見ても一か月二か月、或いは一年二年の成績や状況で
どっちかに絞るということまああり得ないね
豆が永久に治りませんというなら打撃専任になるが、そういう故障でもない限り両方やるだろう

135名無しさん@恐縮です2018/06/08(金) 14:22:42.45ID:Ltu5t1XN0
そもそも二刀流は投打共にトップクラスじゃないと意味無いと思う。
大谷の場合、その能力はあると認められてるから続けられるだけで。

136名無しさん@恐縮です2018/06/08(金) 14:44:26.41ID:4+OVXgLb0
年俸、1割しか貰ってないんだから好きにさせろ

137名無しさん@恐縮です2018/06/08(金) 15:38:30.75ID:UnWX7HgM0
そしてイニエスタ

歌:森山直太朗
作詞:森山直太朗/御徒町凧
作曲:森山直太朗/御徒町凧

ロナウジーニョも過ぎ去って デコもエトーもいなくなり
アウヴェスはギャラで揉めていて プジョルの髪は伸びている

バルデスとピケとブスケツが 縦のラインで骨となり
マスチェラーノはめっけ物 ケイタはまるで日本人

イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと

そしてイニエスタ シャビでもなくて
そしてイニエスタ メッシでもない
そしてイニエスタ 白い小さいマタドール

クライフは今も見つめてる フットボールのその先を
ペップはそれでも悩んでる ライカールトは拗ねている

イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・アビダルも
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと

そしてイニエスタ ビジャでもなくて
そしてイニエスタ ペドロでもない

そしてイニエスタ シャビでもなくて
そしてイニエスタ メッシでもない
そしてイニエスタ 白い小さいマタドール

https://youtu.be/9B4_-i1JLAs

138名無しさん@恐縮です2018/06/09(土) 22:55:06.03ID:Pr5GM2FL0
平均以下になっちゃいましたね

139名無しさん@恐縮です2018/06/09(土) 23:03:31.32ID:bSN62Sjy0
>>113
数年やるどころか、たった二ヵ月でリタイアしてしまいましたがな

140名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 00:05:18.23ID:sbVHjJXu0
1つの道すら出来なくなったとさw

141名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 01:54:38.70ID:ZI9sYK0p0
大谷は一刀流でも故障しそうだが

二刀流はまやかしだろ

142名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 02:29:53.82ID:r5uEKjPV0
二刀流なんて馬鹿なことはもうやめて
打者一本に絞ったほうがいいだろ

143名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 09:41:58.45ID:w/QoGSpN0
>>142
まあ、打者としてだったらメジャーに移籍できてなかったからね

144名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 09:47:41.42ID:GAnLSxSK0
逸刀流には入れない

145名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 09:53:09.62ID:8r8vcoYc0
大谷なんかおらんほうが強いやん

146名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 10:54:46.10ID:aUa/2ImW0
>>145
それな

147名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 11:24:22.60ID:Q7GHegq60
だから大谷の評価は最低1シーズン終わってから

148名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 11:49:50.70ID:fmB7Vwjt0
>>147
規定打席にも規定投球数にも満たないことが確実なのに何を評価するの?
二刀流は何もかもが中途半端なんだよ

149名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 11:54:41.97ID:fmB7Vwjt0
二刀流という現代野球で誰もやる必要のない事をやってる物珍しさで注目されてるだけで
実際の成績は特筆するほどの成績は残してない
四月の数試合だけ目立ってただけであとの試合は平凡な成績
マスコミが騒ぎ過ぎなだけの虚弱体質の二刀流選手です

150名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 12:01:32.24ID:ycwEr3Mu0
>>80
デカまでやればね
今の守備しない、出場試合の間隔優遇されまくりの大谷はよくてトライアスロンぐらいじゃん
それでも怪我したし

151名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 12:03:21.78ID:6hH8Yx200
大谷のせいでローテーション崩れてるから迷惑でしかないだろ
記録残さないのは勝手だけど他に負担かけるのはやめろよ

152名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 12:06:38.19ID:ZNIXVe1K0
>>39
メジャーで勝ったりホームラン打ったりしてるいまの段階で、充分上まで到達してるのですが。。。

153名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 12:33:11.70ID:MHKyHWun0
DHある方に逃げた時点でなー
中4日ローテから逃げ回ってるだけにしか見えない

154名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 13:55:26.99ID:0Uymcnre0
投手は諦めてもいいと思うよ
スプリット投げまくりじゃ投手生命は長くないし

155名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 14:09:46.77ID:1zgvI60c0
二刀流改め二投流にして、右で200勝、左で200勝すれば良い。

156名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 15:57:06.79ID:Q7GHegq60
>>154
投手なら大成しそうだが
打者は微妙だな 二流で終わりそう

157名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 16:15:20.47ID:2Vc6vd8E0
たった2ヶ月で肘アボン

マー君思い出すわな。。。。日本人投手とメジャーの現場は相性悪いね

158名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 16:44:39.23ID:9CjCPex40
タンパベイ・レイズ2017年ドラフト1巡目ブレンダン・マッケイ

現在、1A級シャーロット・ストーンクラブズ所属

6/3(日) 2番ファースト
https://www.milb.com/gameday/blue-jays-vs-stone-crabs/2018/06/04/539280

6/4(月) 2番DH
https://www.milb.com/gameday/blue-jays-vs-stone-crabs/2018/06/04/539280

6/5(火) 投手先発
https://www.milb.com/gameday/blue-jays-vs-stone-crabs/2018/06/05/539281

6/6(水) 2番DH
https://www.milb.com/gameday/blue-jays-vs-stone-crabs/2018/06/06/539282

6/7(木) 2番ファースト
https://www.milb.com/gameday/blue-jays-vs-stone-crabs/2018/06/07/539283

6/8(金) ベンチ
https://www.milb.com/gameday/threshers-vs-stone-crabs/2018/06/08/539284

6/9(土) 2番ファースト
https://www.milb.com/gameday/threshers-vs-stone-crabs/2018/06/09/539285

以下予定
6/11(月) 投手
6/12(火) ファースト
6/13(水) DH
6/14(木) ベンチ

予定の出典は下記のタンパベイ・タイムズの記事
(日曜は移動日か?)

この記事はマッケイについての大谷のコメントと大谷についてのマッケイのコメントも面白い
(今回の大谷のリタイア後の記事だが、大谷のコメントはリタイア前のもの、マッケイのコメントもたぶんリタイア前のもの)

Shohei Ohtani went down. On to baseball’s next best two-way player
http://www.tampabay.com/blogs/rays/2018/06/09/shohei-ohtani-went-down-on-to-baseballs-next-best-two-way-player/

159名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 16:58:15.13ID:9CjCPex40
158訂正

誤 1A級
正 1A+級(Advanced A)

ストーンクラブズツイッター
https://twitter.com/stonecrabs

160名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 17:00:47.98ID:Enun5U6a0
>>1
それただのあなたの願望ですよね?

161名無しさん@恐縮です2018/06/10(日) 18:23:59.08ID:YihfpTvH0
二兎追うものは一兎も得ずにならんようにな

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