【野球/MLB】江本氏「大谷の二刀流は成功しない。本当の成功とは20勝し、首位打者や本塁打王になった時だが、まず不可能」「単なる見世物」★12

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1ラッコ ★ 2018/04/11(水) 13:23:36.36ID:CAP_USER9
大谷2連勝、3戦連発でも二刀流が成功しない理由 江本孟紀「私の成績すら超えられない」

 米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平選手(23)は日本時間の9日、エンゼルスタジアムで本拠地初登板し、7回を被安打1無失点、毎回の12奪三振で今季2勝目を挙げた。
打者としてはすでに3試合連続本塁打を記録。メジャー・リーグでの鮮烈デビューは、日米メディアの注目の的になっている。

 日本で築き上げた「投打二刀流」で米国でも結果を出したことで、1918年のベーブ・ルース以来となる「2桁勝利&2桁本塁打」への期待も高まっている。
だが、すべての人が二刀流・大谷を認めているわけではない。日本ハム在籍時代から、二刀流については賛否両論が飛び交っていたのは周知の事実だ。

 なかでも野球評論家の江本孟紀氏は、一貫して二刀流に疑問を呈してきた。米国で結果を出した後もその意見は変わらず、
「二刀流を続ける限り、超一流選手にはなれない」と断言する。江本氏にその真意を聞いた。

* * *

──大谷がさっそく結果を出したことで、日米で投打二刀流への期待が高まっています。

 期待しているのはファンとメディアだけ。プロ野球を経験した人は、そうやって大谷を見ていません。
そもそも、『二刀流』の成功基準をどこに置くのか。中6日で登板し、その合間にDHで出場することが二刀流なら、基準が低すぎる。
私の現役時代は中4日で登板して、毎試合3打席ぐらいは打席に立っていました。2打席連続でホームランを打ったこともある。
堀内恒夫(元巨人)など、エースクラスの投手もホームランをよく打ってました。しかし、少なくともプロの世界ではそれを『二刀流』とは言いませんよね。
プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、
さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。それが今の大谷にできますか? まず不可能です。

──「不可能」と断言できるのはなぜですか?

 中4日が当たり前のメジャーで、中6日で登板していては、規定投球回(メジャーは162イニング)も難しい。打者としても、規定打席(同502打席)に到達できない。
大谷が素晴らしい仕事をしても、規定投球回、規定打席に足りてなければ防御率も打率も参考記録です。ましてや、一流選手の証である1シーズン200イニングも無理です。
私は、現役時代に6年連続200イニング投げました。二刀流を続ける限りは、超一流の選手にはなれません。私程度のピッチャーの記録すら抜けないでしょうね。
実際、日本ハム時代も5年間で規定投球回を超えたのは2回だけ。規定打席到達はゼロ。この程度で二刀流というなら、他にも実現できる選手はいっぱいいますよ。

──日米の野球ファンはベーブ・ルースの再来と騒がれてますが……。

 ベーブ・ルースは二刀流ではありません。レッドソックスに入団した当初は投手として試合に出て、当時はDHがなかったのでホームランを打っていました。
ですが、ヤンキースに移籍した後は打者専門になりました。投手としてほとんど登板していない。そんなことも知らないでみんな騒いでるんですよ。
昨年のパ・リーグでは、西武の秋山翔吾が3年連続でフルイニング出場をして、首位打者もとりました。こういった選手こそもっと評価してほしいのに、大谷が注目される。
二刀流ばかり話題になって、認められるべき選手がスターになっていないのは、球界にとっても損失なんです。

──では、江本さんから見て、大谷の才能はどのように評価しているのですか?

 もちろん、打者としても、投手としても才能は超一流です。打者なら松井秀喜以上、投手としてはダルビッシュ有に匹敵する選手になれる可能性がある。
しかし、二刀流を続ける限りはこの二人の選手を超えることはありません。私の記録すら抜けないんですから。みなさんの“記憶”には残るでしょうが。
たしかに二刀流は、ファンを喜ばせるし、球団としては興行として儲かる。しかし、プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。

>>2-5あたりに続く)

AERA dot. 2018.4.9 13:03 西岡千史
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=1
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=2
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=3

前スレ ★1:2018/04/09(月) 13:13:22.00
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523375262/

2ラッコ ★ 2018/04/11(水) 13:24:02.80ID:CAP_USER9
>>1の続き)

──とはいえ、米国での二刀流挑戦は幸先の良いスタートとなりました。今後の課題は?

 まずはケガのリスク。これも憶えていない人が多いのですが、大谷は昨年、投手としてほとんど活躍していません(注:17年の登板数は5回で、3勝2敗)。
その原因は、前年の日本シリーズで打者として出場した時にケガをした右足首。1年のほとんどを投手として登板できなかった。
また、これも1年間のシーズンをやり抜いたプロの選手にしかわからないことですが、体が疲れたからといって、休んでいたら回復するわけではない。
疲れが出たときこそ、逆にトレーニングをして鍛えることも必要。それを、打者と投手の2つの調整をやるのは、かなり難しい。ケガのリスクも高まります。
実際、MVPを取った16年も、規定投球回も規定打席も到達していないんです。日本ハムの時にできていないのに、メジャーに行ったら実現できますか? 「できる」と予測するのは、難しいのではないでしょうか。メジャーはよほどレベルが低いということになってしまう。

──エンゼルスでは二刀流で溶け込んでいるように思えますが。

 今はよくても、成績が悪くなった時にDHで出場するとどうなるのか。当然、チーム内でDHで出場したい選手から不満が出る。
また、中4日登板が多いメジャーの先発投手陣の中で、中6日をいつまで認めてくれるのか。成績が悪くなった時に、チームから不満の声は必ず出てきます。

──やはり、二刀流をやめて、投手か打者のどちらかに専念すべきなのでしょうか。

 私たちは、成績はシーズンのトータルで見て評価します。でも、ファンはその一瞬一瞬を喜ぶから、どうしても私たちと選手を評価する時の価値観が違う。それは両者の埋めようのない差なんです。
それでもファンが求めるなら、もうしょうがないんじゃないでしょうか。ここまで来たら、本人が好きなようにやればいいと思っています。
ただ、誤解をしてほしくないのは、私は、大谷の悪口を言っているわけではないんです。彼のため、そして日本球界のために「本当のこと」を言っているんです。
私としては、これほどの才能のある選手なのに、ファンやメディア、球団から見世物にされてしまって、「もったいないなあ」と思っているだけなんですけどね。

(AERA dot.編集部・西岡千史)

<関連スレ>
【野球】<大谷翔平>9回に代打で登場!二ゴロ 4戦連発ならず...
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523419788/
【野球】<大谷3戦連発HRまぐれなのか?アメリカのピッチャーのレベルが落ちたのか?>張本勲氏発言に「何様のつもり」と批判殺到 ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523267168/
【野球/MLB】張本氏、3戦連発の大谷に「まぐれ、かつ米国の投手のレベルが落ちた」「一番下手な人が8番を打つ」「今の打ち方じゃ苦労する」★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523277473/

<関連サイト>
大谷翔平の成績│MLB - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/player/pitcher/727378
MLB - 個人成績 - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/stats/
MLB - 日程・結果 - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/schedule/
MLB - 順位表 - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/standing/

3名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:24:09.58ID:OKlO7xLI0
絡み損

4名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:24:20.49ID:GOLouRZ90
大谷終わったなw

5名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:24:37.81ID:7SM701Rp0
ハードル高すぎてわろた

6名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:25:30.40ID:9eK4VJAl0
老害のコメント

7名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:25:31.87ID:zb5z+A/N0
おまえはニセモノやけどなw

8名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:26:04.75ID:TYzO0ppa0
老害の嫉妬が哀れ

9名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:26:55.52ID:0GOW8qGm0
去年ソフトバンクのサファテがMVP取ったけど
中継ぎや抑えなんて1試合に3つアウト取るだけやん
それと比べたらどんだけ大谷が働いてるかと

10名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:27:24.26ID:nC/boNbdO
>>1
エモやんが言うな、はさておきマルチ投稿

打撃が凄いのはわかったから、投手に専念しろ。
日本でも、二刀流でMVPの2016年より
投手メインでタイトル獲った2013年の方が
絶対価値有る。

11名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:30:04.91ID:QfHM5L920
先発で20勝、ホームラン王と首位打者、ってそこまで要求するか

12名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:30:47.24ID:fKtj1Wik0
単なる
持論だろ
公の場で言っては駄目だよなぁ

身内や内輪で話せ

13名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:32:09.41ID:gB7+l9bo0
成功かどうかは年収で解る

14名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:32:12.61ID:BRmsaL+E0
まあ一年見ようや
能力は通用するのは分かったが、壊れるかもしれん

15名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:33:58.25ID:NL+gegPa0
アメリカ人が大谷に週間MVPあげてんですけど
アメリカ人に文句でも言ったら?

16名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:34:20.47ID:mlXacGus0
記憶に残る選手

17名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:35:05.24ID:SjgMKu8w0
二刀流を既存のものさしで測るなよバカ

18名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:35:57.74ID:Ta+Fc+ox0
逆張り芸人

19名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:36:36.02ID:XL/AHzYm0
ベイ「そやなw」

20名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:37:22.86ID:iShQQrUa0
成功のハードル高すぎだろwww
この基準で言ったら、ほとんどの選手が失敗してる事になるじゃん

コイツ頭おかしいだろ

21名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:41:19.50ID:3852PXmW0
二刀流の問題なんて、スケジュールに関する事だけだろ
それ以外は蛇足

22名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:41:22.67ID:abhzwiQE0
ちょっと待て
メジャーに適応して規定打席と規定投球回クリア出来る凄い体作って、タイトル総なめにする可能性もなくはないだろ

23名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:42:06.17ID:E7jsNMGl0
大谷本来の能力ならどちらかに専念すれば20勝または首位打者かHR王が取れるだろうから
二刀流やってそれらが取れないなら失敗って理屈なんだろうけど無理があるな

24名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:42:38.45ID:8aJmGsi10
大リーグで実績残してから語れよ(´・ω・`)恥かしい

25名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:47:27.05ID:XIcdJt2G0
エモヤン正論すぎ

このまま大谷シーズン終えても10勝、規定打席越えせずの3割20本の選手で終わるが
投手専業だったら20勝投手、打者専業だったら規定打席越えの3割30本の選手で
いずれもタイトルホルダーになれる可能性がある

まあ記録に残る選手になるか記憶に残る選手になるか
大谷は後者を選んでいるから外野はつべこべ言うなって話だがな

26名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:51:24.57ID:tsamnt570
何やるんでもそうだけど
二ついっぺんにやって両方中途半端なら
片方に絞って突き抜けた成功目指した方がいいんだよ
今まで二刀流がいなかったのはそういうこと

27名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:53:18.19ID:pKdqmyGe0
今日だってもうちょっと芯で当たって角度が良ければホームランだったぞ

28名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:53:23.08ID:0GOW8qGm0
20本て相当だぞ
松井でもベストでそれくらいだったろ

29名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:53:45.58ID:f6ACkA5S0
なんでも、無理。とか不可能。とか終わらせる言葉を簡単に発する人間が嫌い。

30名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:53:56.57ID:E7jsNMGl0
二刀やってるんだからそれぞれのハードルは半分の高さでいいよ
打者なら松井の最高がHR31本だから大谷は16本
投手は田中の最高が貯金10だから大谷は貯金5
これを両立させたら大成功

31名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:54:28.07ID:tcMQsBQ60
投手に専念すればショウヘイオータニの名前は半世紀は忘れられないものになるのに

32名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:56:51.22ID:Ta+Fc+ox0
ダルビッシュ+ゴジラ松井=大谷だからな

元三流投手が評価してどうする

33名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:57:30.22ID:gZKm56Zn0
>>10
道民としては2016の大谷に最高の価値があるけどな。

34名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 13:59:06.86ID:Qchirhm20
まあ一理くらいはあるな
二人分出場しているわけではない
投手0.7
打者0.6
くらいの出場割合か

ただ成績でみたら並の一流選手の二人分以上働いているからなあ

35名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:01:05.10ID:qM+ETa0a0
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね

なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている

もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって

最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ。

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました

売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの?

というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか? 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ〜気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ

36名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:01:47.73ID:ZmDOmGKx0
しょうがなくねえわw
バカ

37名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:01:49.28ID:qM+ETa0a0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

38名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:02:17.88ID:qM+ETa0a0
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人wwww
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

39名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:02:30.03ID:0GOW8qGm0
大谷が二人分働いてるおかげで一人投手か野手をベンチに入れることが出来てるわけだよな
こういうのも大きいだろう

40名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:02:41.60ID:qM+ETa0a0
君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵

http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否!!

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

41名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:03:39.25ID:BjxhIHyZ0
10勝10本塁打なんて自己満足でしかないよなw

42名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:03:49.69ID:SKWQFKlq0
これはまあ正論だな

43名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:05:11.37ID:Z29ZmMIa0
>>1
昔の日本プロ野球と、現在のメジャーリーグの差を理解できない老人
400勝も出来る投手がいた時代w

44名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:08:19.91ID:gZKm56Zn0
そもそもプロ野球選手が見世物じゃなくなったら数億なんて金は手に入らないだろって。
サチェル・ペイジはメジャーで2〜30勝でもレジェンドなのは見られてたからだろ。

45名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:08:52.04ID:nC/boNbdO
>>33
そらカッコいいかも知らんが単純に戦力なら
投打とも規定未到達2016年より
ガッツリ投げまくって15や20勝ってくれる方が
頼もしい

46名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:12:06.58ID:tsamnt570
>>39
投手ローテーションが崩れる
DHは結局1人サブが必要
二人分は間違いなく働いてない

47名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:13:39.07ID:0GOW8qGm0
>>45
規定投球回や打席がそんなに重要か?
去年のサファテは全く届いてないが抑えでMVP取った
試合にどれだけ貢献したかだろ

48名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:15:27.68ID:tsamnt570
>>47
先発中継ぎ抑えにはそれぞれ役割がある
先発の指標は規定数でもむしろ足りないと言われてるくらい

49名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:16:18.23ID:8omaM80D0
そもそも野球は単なる見世物である

50名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:16:31.68ID:abhzwiQE0
WAR
2015ー5.2
2016ー4.5
うーん

51名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:16:32.93ID:gZKm56Zn0
>>45
カッコ良さや個人成績なんかよりハムを日本一に押し上げた原動力だからだって。

個人成績なんて引退後にスーパースターだったていう指針であって現役時は応援してる所属チームを勝たせるかどうかだから。

52名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:17:54.04ID:wfYpuD6q0
確かに13勝20本みたいな中途半端な成績出されても数年したらみんな慣れて「で?」みたいな感じになるだろうな

それなら20勝200イニング
3割50本のどっちかを目指して欲しいわ

53名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:19:37.08ID:Njp1SSWK0
>>1
おまえのような屑が納得しなくても
何処にも問題はねえんだよ
馬鹿

54名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:20:12.35ID:K8EN5DkQ0
野球の場合投手と野手を兼ねることがそんなに意味があることだとは思えない。
相乗効果なんて無くて、中途半端な投手と中途半端な野手が2人居るのと同じだから。
見世物という江本に同意。

55名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:20:58.38ID:T4cqDI0y0
50勝1000安打

56名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:22:25.52ID:rCcQypej0
手の平くるくる

57名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:22:51.45ID:abhzwiQE0
まあゲームだったら160キロの速球と長打力Sの選手引いたら、じゃあどっちもタイトル取れるように体力鍛え上げるかってなるけどね
大谷は自分使った野球ゲームで遊んでるんだよ

58名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:22:52.66ID:nC/boNbdO
>>47
先発と救援くらい区別しろ
救援は試合終盤の短いイニングを絶対抑える。
シーズン通して他投手と同じローテを守り、
一試合単位ではQS投球が先発の仕事。

59名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:24:15.56ID:LRfFxiDF0
プロ野球に限らず金とって試合見せるものならどの競技でも競技場に立つ者(選手や審判、監督、コーチ)は
全て見せ物だろ
だから何かしら観客を呼べるだけの魅力を持たないといけないのであって何をいまさら

60名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:24:35.03ID:MtFE0vy50
江本って何と戦ってるの?

61名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:26:20.24ID:EoAsqQX20
一試合で見ればどっちをやる時も重要な戦力なんだから
中途半端とか言って批判するのも的外れだよなぁ
どっちも控えレベルの実力ならわかるけどエースでクリーンナップ級の働きしてるんだから

62名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:26:36.39ID:wfYpuD6q0
>>54
ほんとこれ
やるなら登板日以外はフル出場して
最低でも20勝3割30本100打点だな
130試合程度野手で先発する体力が無いならやる意味は全く無い

早めに二刀流に見切りを付けて、ヤンキースに移籍して25勝か50本の方が夢があるし伝説になる

63名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:26:55.61ID:8omaM80D0
江本や張本が何言っても
実際にこいつらがこれから監督やってチームに大谷がいたら二刀流で使うに決まってる

64名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:29:59.92ID:b7+9TJZR0
そもそもあらゆるプロ選手が単なる見せ物であることを理解しよう
客を喜ばせたぶんが成功
それが凄い成績の選手に多いって話

65名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:37:16.19ID:0GOW8qGm0
しかし大谷見てると中継ぎピッチャーがアウト1つ2つ取って交代するのが給料ドロボーに見えてくるな

66名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:42:03.65ID:kk3Yj8fS0
【海賊版サイト】「漫画村」閉鎖か 管理人逃亡との憶測も

67名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:45:01.42ID:WtVzRwHQ0
12て
いやコレもうエモやん勝利でいいよw

68名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:50:50.64ID:sFp/GEXz0
この場合二つともにの6位入賞より金メダル一個の価値がいいという
例えがあったが
野球は個人の表彰台よりチームの名誉の価値だから
オリンピックで言うとタイトルは金メダルではないのだよ
単なる個人賞
チームが表彰台に乗るための活躍が大事
それはアメリカ国民でさえ拍手喝采する珍事

69名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:53:39.12ID:tsamnt570
>>68
チームのためなら余計どっちか専念するべきだな
大谷の中途半端な二刀流はチームに負担かけてる

70名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:56:19.94ID:nC/boNbdO
ボー・ジャクソンとディオン・サンダース、
スターだけどレジェンドじゃないよね

71名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:56:47.31ID:8JYgUhbZ0
チームに負担かけても優勝した日ハムって凄かったんだなあ。

72名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:58:20.31ID:EoAsqQX20
2016年にハムが日本一になった年とかどっちかに専念してたらもっと楽に優勝できてたと思ってるんだろうか
投手も打者もチーム一番の戦力でどっちも欠かせなかったよ
レアードがホームラン王取ったけど文句なしに大谷がMVPだったじゃん

73名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 14:59:04.72ID:sFp/GEXz0
>>69
ワールドシリーズに進めれば短期決戦だから
なんでもありになってくる
その時大谷は何でも屋さんに成れる
昔、DバックスがRジョンソンとシリングに連投させたように

74名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:00:57.56ID:0GOW8qGm0
どこら辺がチームに負担をかけてるのだ?
3試合連続ホームランぶっぱなして2試合連続勝利してる選手なんだが・・・
実際エンゼルスは好調で勝ってるが

75名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:01:12.07ID:m0M5ESsS0
成功の基準をどれくらいに設定するかだよな
二刀流で20勝して、首位打者、本塁打王は無理だろ

二刀流は言い換えれば、超オールマイティプレーヤーというところかな
10勝、2割7分、20本打てれば合格だろ

片方だけでもなかなか難しいぞ

76名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:03:29.88ID:8AOfjuoF0
これが江本孟紀の生きてきた道

ゲスの極み

77名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:03:44.72ID:iP8QslSJ0
エモやんも可哀想にベンチがもう少しお利口さんやったら200勝どころか300勝してたんやもんな

78名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:05:49.73ID:nC/boNbdO
>>72
ご祝儀や人気投票なとこもあるから
MVP

79名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:08:37.89ID:2gSXhkKK0
でも代打でも打率高かったら勝負強いと思われるだろうな

80名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:10:51.40ID:ibtGeD08O
毎試合打点稼ぐくらいじゃないと二刀流なんて無駄だろ
さっさと投手に専念しろよ

81名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:11:54.74ID:GifukvBx0
まあ大谷のために言ってるつもりだろうが伝わらないわな。

82名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:12:43.07ID:gcv/lPSQ0
ベンチがアホやから

83名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:13:03.87ID:8JYgUhbZ0
毎試合打点稼ぐほど凄い打者ならまちがいなく野手だろ

84名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:13:19.98ID:EoAsqQX20
>>78
セイバー的にも大谷のWARはトップなんだけどな
トリプルスリーの山田柳田 二冠の筒香だって及ばない
菅野 ジョンソンのようなエースだってそれよりもっと下なわけで

85名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:15:19.31ID:CXrWxuPV0
まぁ、開幕したばかりなのに成功と言っちゃうのは理解できないな
分析されて厳しくなるのはこれからだろ

86名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:16:24.05ID:K8EN5DkQ0
>>75
10勝投手と、2割7分20本の野手を兼ねる意味が分からない。
それならどちらでも良いが例えば投手に専念して大谷が15勝、他の力の落ちる野手が2割5分10本くらいの成績を残せばチーム力は同じくらいだろ?

87名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:16:44.74ID:1x0kCsLN0
江本って今の選手なら誰レベル?

88名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:16:57.70ID:tsamnt570
>>74
今日大谷は試合休んでるんやでw

89名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:22:20.42ID:4dItMKRO0
まだ成否を断じる時期ではない、ということ

90名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:23:04.73ID:FZsBg1380
何でこの人が勝手に成功の条件決めてんのよw

91名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:24:39.59ID:p7ot2PJ20
プロ野球がそもそも単なる見せ物だしな

92名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:24:49.90ID:0GOW8qGm0
>>72
だよなあ
大谷が投手に専念していたら
ヒット104本、HR22本の強打者がいなかったわけだからなあ

93名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:24:57.35ID:bDvJZ1dO0
メジャーと何の関係もないお前の意見やん
しかもアメリカ人ですらない

94名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:28:28.26ID:sxWmjpZ50
てめーが失敗作のヌケサクの分際でよく言うわ

95名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:31:26.06ID:aX7AmBNK0
言ってることはわかる
二刀流の完成形は中4日で投げて162試合打者として出ることだから
今はまだ発展途上ってことだろ
大谷ならできるよ

96名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:34:19.47ID:MaA+/7tg0
自分がやったなら言っても良いけど
江本の時代のNPBなんかメジャーどころか3Aにも完敗するレベルだった訳で
そんな中で中途半端な成績しか残せなかった江本に発言権が有るとは思えん

97名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:37:19.82ID:fStJikcx0
>>1
酒タバコやりながら野球してたアホ共に、記録とかケガとか言う資格ねえわ。笑わすな

98名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:38:49.99ID:pHCv+06z0
いい加減どっちかに絞れよとは思うけどこんなのと同じ意見だとは思われたくねぇなww

99名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:43:36.47ID:0GOW8qGm0
どっちかに絞れと言うけどどっちも凄いから選べないな
投手に専念したら最多勝取れそうだし
打者に専念したらHR王取れそうやな

100名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:47:29.89ID:VSOfbDDG0
俺も二刀流懐疑派だがこれだけ両方でポテンシャル見せられたらどっちか捨てるのもったいないよね
深田恭子と綾瀬はるか両方からプロポーズされてそれのどちらか断る事を出来るかって話だ

101名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:49:47.95ID:2yq4ao+L0
200イニングだけが拠り所の5流に言われてもな

>>99
ベーブ・ルースの再来である

102名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:52:09.74ID:tsamnt570
>>92
その成績なら外人1人つれてくれば済む

103名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:52:40.81ID:5PKd2/rk0
オオダニが規定打席や規定投球回数に達することは永久にない(笑)

104名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 15:59:19.99ID:fStJikcx0
>>86
上っ面の数字だけ見てもダメだろうよ
10勝して、二割七分20本で野手として 50勝以上に貢献する場合と、
二割五分の選手が 20勝程、貢献した場合、 25勝も差が出る。
基準がないんで、不毛な仮定だが、間違えてはいけないのは、単に10勝、20本の選手じゃなくて、能力的には20勝、二割八分30本の選手が投げて、打席に立っているということ
だから他球団はスゲー苦労してんだよ

105名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:05:06.55ID:VSOfbDDG0
そもそも20勝や本塁打王なんて日本人は誰もやってないんだからそれが出来なきゃ失敗ってのも無茶な話だよなw

106名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:08:16.69ID:0GOW8qGm0
そうそう松井やダルビッシュも失敗ということになる
専門でやってるのにだ

107名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:09:05.92ID:PtbCEdnT0
>>105
江本の理論は一見もっともだが
j実はかなり雑

要求レベルが現実離れしていてまず不可能だし
詳細に検討すると
大谷レベルの二刀流をやることもまず不可能

108名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:15:56.57ID:If0PmYE40
>>104
20勝、30本レベルの能力がある選手が、10勝、20本どまりの出場機会しか得られないから、他球団にしてみりゃ二刀流のほうが楽

109名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:17:12.93ID:L/aQBaA30
球団が認めていることだし
大谷がやりたいんなら
やれるところまでやらせてあげればいい

でもそれと
「二刀流として成功している」と周りが評価することは別問題

結局
規定打席数はまだしも
先発投手が規定投球回数にすら達しないなら
どっちも中途半端ということになりかねない

110名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:17:23.23ID:Mi6GpI6R0
こういう否定的な老人て大谷見てると自分の野球人生が否定されたみたいで嫌いなんだろうな
残念ながらお前らが現役の頃とか今で言うと高校野球の甲子園レベルの時代だよ

111名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:18:35.15ID:4561m5TQ0
元祖炎上商売の江本
江本ぐらいの成績で今まで解説できたのはこれ

112名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:19:22.99ID:Alj5oNZE0
王貞治ですらメジャーで1本もホームラン打って無いから成功者じゃないって事だな
江本は是非王貞治の前で言って欲しいものだね

113名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:19:33.45ID:3OFo8mCY0
>>100
合法か非合法かはともかく
一夫多妻的なことはできる

問題は、両方の夜の求めに全部応じていたら
体を壊すぞというアナロジーだな

やっばチョウユンファを思い出す
彼主演でそういう映画があった
大谷の笑顔、似てると思うんだ

114名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:23:43.12ID:eq7A2cQH0
ヤニキの悪口なら良いけど
今をときめく大谷君にダメ出しは
エモやんらしくないな

115名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:28:25.10ID:3OFo8mCY0
>>109
中途半端ということはない
王貞治のホームラン数の半分と
金田正一の勝利数の半分を
一人で記録する選手がもし現れたら
その人は王や金田に匹敵するレジェンドだ

116名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:30:57.56ID:unmqrrfX0
監督から降板言われてベンチがアホやから野球出来へんわ、そのまま試合出ず引退した人(笑)

キチガイですわ

117名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:38:33.97ID:tsamnt570
>>115
二刀流でそんなできるわけねーだろアホ

118名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:40:33.26ID:NEeTXC1T0
今日の凡打がFOXSportsでニュースになるって、ある意味凄いなw

119名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:42:11.14ID:C7NpLmAu0
江本さんの論調はおかしいよ・・
前例なないのだから、やってみないとわからないし
これから二刀流が増えてくるのではないか、と示唆する解説者までいる

そもそもタイトルに挑戦してるわけでもないのに
タイトルがとれないと返すのもおかしな話で

自由のアメリカにあっても、ゴリゴリに凝り固まった固定概念を覆したんだよ
パラダイムシフトを仕掛けようとしてるんだよね
切り開こうとしてる挑戦者という意味でも、功績はあるんじゃないのかな

120名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:42:32.03ID:C7NpLmAu0
あと、一刀流の数字と単純計算で比較しようとしてるあたりもおかしい
江本さんの提示してる数字は、一刀流一流投手でも難しい数字をつきつけてしまってるね

「一刀流に絞れば、君ならこの数字も目指せるんだよ」といえばいいものを
「俺の数字も超えられない」と自分語りを始めてしまうというのも、なんだか変だ

メジャーに入って早々、二刀流に挑戦してる若手に対し
一刀流でも高い数字を突きつけちゃってる時点で、なんか威圧的でおかしな論説者だと思う
懐疑論はあってもいい。 けれど、大谷の成功へと導く懐疑論になってない。

121名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:42:43.97ID:kVXntBRm0
日本の球場は狭すぎる
甲子園はアマチュア専用の球場としては適切だがプロには不適切
阪神は甲子園をアマチュアに明け渡して大阪ドームやヤフードームグリーンスタジアム神戸などを借りた方が良い
北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った

122名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:46:12.62ID:/j9PKCR+0
馬鹿だろこいつは

123名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 16:54:09.55ID:NEeTXC1T0
アメリカ中のスポーツファンを魅了してるし、ストイックなのも良い。こんな日本人今までいたか?
老害江本は場末のスナックでカラオケ歌ってるのがお似合いだよ。そんなレコード出してたやん。

124名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:00:44.79ID:4Embey010
プロスポーツ選手って、ファンにどんだけ夢を見せれるかも魅力の1つだろ。
記録も大事だが、大谷はまだ若いんだしそんなに早くどちらかにスイッチ決めなくてもまだしばらく二刀流で活躍させてみたらいいじゃん。
契約金も25歳以下で入団したんだから破格なんだろ?
せめてあと2年は大谷自身やファンが納得いくまで二刀流でいいだろ。

125名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:03:59.84ID:0lTq0gHN0
どっちかにさせたら成績が上がると無条件で考えてる馬鹿が多いが
投打が補完的に他方にいい影響を与えて今の成績があるって可能性は考えもしないのか?
そういう馬鹿は300勝300本塁打を打つまで否定してろ

126名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:04:30.58ID:0lTq0gHN0
>>60
知事選に落選した悔しさと戦ってる

127名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:06:54.70ID:0lTq0gHN0
>>62
日本にはそういう考えの馬鹿が多いから
邪魔されないようにさっさとアメリカに行ったんだよ
江本のようなアホが(文章でだが)負いかけて行ってまで悪口言ってるがw

128名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:08:02.64ID:0lTq0gHN0
>>63
使わないだろう
こいつらはイチローに振り子打法を止めないと使わないといって実際使わなかった馬鹿の同類だ

129名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:09:39.24ID:0lTq0gHN0
>>69
チームのためにも観客のためにも今が一番良い
だからそうなってる
日本人が日本人の感覚でとやかく言うことじゃないな

130名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:10:58.82ID:0lTq0gHN0
>>102
それで済むんなら
はずれ外人問題なんて起きねえよ

131名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:14:32.89ID:wva4zqHH0
>>130
お前は何と戦ってるんだw

132名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:18:19.43ID:Q7TdLTq90
>>62
登板日以外は野手としてフル出場しろという声も出てくるだろう。
野手といってもDHがメインならそれほど体に負担はかからないだろうし。

投手: 27試合先発  防御率 3点台前半、規定投球回数クリア
野手: 120試合先発 出塁率 .350以上、長打率 .450以上、規定打席数クリア

これくらい両立すれば、二刀流に文句をつける人もほとんどいなくなるだろうね。

133名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:19:01.31ID:V9ZSUOsx0
>>123
大多数のアメリカ在住スポーツファン
「野球に興味ないんだけど?」

134名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:24:17.23ID:PtbCEdnT0
>>132
分業化が進んでいるから
投手と打者と守備やったら三刀流かもな

分業下では抑えで二刀流とかもできるから
先発ってのはレベルが高いと言える

135名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:27:41.20ID:u/EHuF9q0
今日は1本もヒット出ず、まるでダメだったみたい

136名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:28:14.79ID:AHekXLJ2O
規定打席にも規定投球回にも達しないタイトル争いにも絡まない
二流を見ていて楽しいの?

137名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:28:24.80ID:PtbCEdnT0
投手 先発、中継ぎ、抑え
打者 野手、DH、代打
守備 捕手、内野、外野、代走

とあるから二刀流と言っても単純じゃないんだよな
先発、野手(内野、外野)というのがフルスペックだろうけど
先発、DHというのもなかなかのスペック

抑え、野手(内野、外野)というパターンもスペック高いか

138名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:28:25.02ID:AHekXLJ2O
規定打席にも規定投球回にも達しないタイトル争いにも絡まない
二流を見ていて楽しいの?

139名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:28:38.33ID:NEeTXC1T0
>>133
野球に興味なかったけど大谷は見たいって意見はちらほら見るな。それで過去最高の観客
だったんだろうし。アメリカのスポーツ番組でもマスターズと並ぶトップニュースだよ。

140名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:28:40.81ID:AHekXLJ2O
規定打席にも規定投球回にも達しないタイトル争いにも絡まない
二流を見ていて楽しいの?

141名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:28:54.33ID:AHekXLJ2O
規定打席にも規定投球回にも達しないタイトル争いにも絡まない
二流を見ていて楽しいの?

142名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:30:24.73ID:PtbCEdnT0
>>141
刀を抜いたな!

143名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:32:07.57ID:AHekXLJ2O
中六日でおっかなびっくり
打つ方じゃ半分も試合に出ない
そんないてもいなくても変わらない二流を見ていて楽しいの?

144名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:32:18.63ID:AHekXLJ2O
中六日でおっかなびっくり
打つ方じゃ半分も試合に出ない
そんないてもいなくても変わらない二流を見ていて楽しいの?

145名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:32:28.91ID:AHekXLJ2O
中六日でおっかなびっくり
打つ方じゃ半分も試合に出ない
そんないてもいなくても変わらない二流を見ていて楽しいの?

146名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:33:11.61ID:heVts5gV0
イチローが米メディアに大谷翔平について語る。「ただ信じられない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00000003-wordleafs-base


「試合前の準備や練習で大谷翔平が100マイル(約161キロ)を投げ、
 本塁打を打っていたら、人は、それを見て驚くはずだ。
 そして、それを試合の中で見れば、もう説明も理解もいらない。
 ただ座ってそれを見ているだけだ」  by イチロー


信用度ケタ違いの場所からなんか発信されたぞ

147名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:35:33.95ID:C7NpLmAu0
そもそも、 「2年待てば」 大金が舞い込んできたというなら
その 「2年先を」 メージャー入りしたのだから
最低でもこの2年は二刀流でいいんじゃないのかな

二刀流は若くないとできないだろうし、つまり「今でしょ」みたいな話であって
これからずっと調子がいいわけではないことも見据えて本人もコメントされてた
ゆくゆくは一刀流に切り替える時が来るかもしれないし、タイトルはそこから狙ったってかまわないと思う 

江本氏は「二刀流全否定論」「一刀流じゃなきゃだめ」みたいな平坦な二元論に陥ってしまってるね
むしろ二刀流には、その先に「選択肢」があることを忘れてならない

148名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:36:45.51ID:Uaj1Sjp30
20勝って日本人誰も達成してないよなw

149名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:38:36.51ID:PtbCEdnT0
>>147
そう
数年スパンで見るか
20年スパンで見るか
江本もいい年なんだから長い目で見ないとね

150名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:44:16.00ID:67BZKqB10
江本、一貫してるな〜
すぐ掌クルクルする輩より一層清々しい

151名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:45:00.69ID:vOBKYvLM0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせているだけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

152名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:45:55.01ID:wyF7c8wY0
10勝10発とかじゃダメなんだ

153名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:47:20.36ID:47dXWf3u0
二刀流でどちらも通用してるって事がそもそも凄い事だろ
もうコイツもハリーもほんとダメだな

154名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:47:21.34ID:NL+gegPa0
20勝が投手の一流、40本が打者の一流だとしたら(日本人の最高が松坂の18勝と、松井の31本)、
二刀流なら10勝20本打てたら一流。その時点ですでに松坂と松井を超える。
大谷はそれよりさらに上を行くのだろうから12勝、25本打てたとしたらそれは
投手24勝、打者50本に匹敵する業績。二刀流15勝、30本なら野球史上最高の選手で間違いない。

155名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:48:44.31ID:scjSUOUg0
大谷にすれば余計なお世話だよじじい

156名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:49:54.89ID:XIcdJt2G0
二刀流で本人がやりたいのだからとことんやらせてやればいい

外野は暖かく見守ってやればいいのだ

それで成績がついてくればいいし
ついてこなければ改めればいいだけ

記録も大事だが
個人的にはここまでで先発で2勝したことと
3本のホームランがいずれも勝ちに貢献していることが大きい

チームスポーツなんだからチームが勝つことが最優先

かっての辛いさんみたいに勝負の決したところで
ホームラン、打点量産してタイトルとっても意味ないのだから

157名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:50:11.55ID:PtbCEdnT0
エンゼルス36年ぶりの好発進
とかいうニュースが出ていたから
「チームのため」という意味では成功してるんじゃないの?
監督になれなかった江本さん

158名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:50:16.56ID:k1bOxD4j0
まあ二刀流なんて、定義もない珍用語使ってる時点で
こんな議論に意味はない
エモやんもだがお前らもだ

159名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:51:58.12ID:Fh54ra3N0
10勝して20本打ったら十分インパクト強いよ

160名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:53:22.93ID:OnIewus/O
俺はモエヤンと同じ意見だな。
最初なんてビギナーズラックみたいなもんで、投げるにしても打つほうにしても研究もされてないから無心で戦えるけど、長い期間こんな軽い気持ちでいられないし絶対に攻略されてボロが出て叩かれて落ち込んで…あっという間に打てない守れないでガッカリするから!

161名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:53:24.29ID:PtbCEdnT0
誰でも出来る
というより
やりたくてもやらせてもらえない
というパターンだと思うが

それなりのレベルでないと
先発はやれないし
DHの枠は取れない

162名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:54:21.70ID:WQSerfiL0
その論理では、成功したのはイチローだけ。
何で松井に国民栄誉賞なんか与えちゃったのよ。

163名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:54:33.38ID:G7cpqhsJ0
>>158
定義も無い事に挑戦してるからだろ。
ついでに、二刀流は珍用語でもなんでもないんだが
お前日本人じゃないだろw

164名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:55:10.52ID:PtbCEdnT0
江本の理論は一見もっともだが
実は
先発の枠を取るのも
DHの枠を取るのも
それ自体が大変だろ
そもそも
やらせてもらえないの

165名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:55:42.56ID:2yq4ao+L0
>>148
5流による日本人皆失敗者発言だなw

166名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:57:34.57ID:XIcdJt2G0
二刀流なんて常人がやらないことをやり
結果もいまのところ残し素晴らしいと思う

それに引き換え玉けりは言うことはたいそうなこと言うくせに
気に食わない監督ちくって追い出すのだから
安倍のごとくみっともないわw

167名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:59:11.85ID:PtbCEdnT0
マエケンですら先発の枠を取りきれていないし
野手は皆無で出場すらできていない
大谷がやっちゃうと簡単に見えちゃうというやつだ
江本はとてつもない勘違いをしている

168名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 17:59:17.40ID:cu0TmtuzO
アホがなに言うとんねん(笑)!

169名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:00:43.63ID:PtbCEdnT0
>>167
いやすまんイチローがいた

170名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:03:01.39ID:BCtSLvFT0
ゴミPが偉そうに
消えろ

171名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:05:20.01ID:PtbCEdnT0
メジャーでプレーしている野手がイチローしかいないのにね

172名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:09:07.68ID:Db26a8Zf0
10勝10本のべーブルースレベルじゃ成功したとは言えない
そんな記録誰でも作れる

173名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:09:57.28ID:Brsno9Hq0
>>146
元二流以下や老がいが言うよりやはり説得力が違うな

174名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:11:28.96ID:Q7TdLTq90
>>172
ジャイアンツのバムガーナーやメッツのシンダーガードが
健康体で1年間二刀流をやったら、あっさり10勝 10本塁打できるかもね。

175名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:13:24.34ID:jIZoiAuc0
実に理にかなった意見なのに、
なんでお前たちはファビョるの?

176名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:14:09.19ID:W2UlVLvJ0
>>175
日本野球の記録なんかメジャーの2勝に劣るから

177名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:15:03.03ID:W2UlVLvJ0
>>172
メリケンの方が10勝10本の凄さをわかってるよね

178名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:15:51.33ID:PtbCEdnT0
>>175
先発枠を取っているのはダルビッシュと田中だけで
野手はイチローしかいないんだから
二刀流として使ってもらえているだけ
でとてつもないことだぞ

179名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:19:53.87ID:XIcdJt2G0
>>175

過去の成功体験でしか語れない老害が今正に成功しようとしている若者を貶すから
叩いている。

過去は記録に残ることのみが成功だったのかもしれないが
メジャーで先発として10勝、本塁打10本でも達成できたら対してもの
その上積みがあったら・・・

仮に失敗しても彼の人生
失敗した彼の人生の損失補填できるのなら
どんどん語ればいいができないのなら
優しく彼の人生を肯定してやれってことだ

180名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:20:10.30ID:xj3YoEXg0
てことは、日本人でメジャーリーグでの成功者ゼロってことか

181名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:20:22.71ID:GZz5sL3K0
正論、深い洞察力さすが江本さん
大谷君の危惧すべき事柄が全て愛情こめて語られている
警官の家に生まれ大卒の教養をみにつけた人物は違う


ただただ稚拙バカ丸出し、存在自体韓国の恥じ張勲
無教養在日とは大違いだ。

182名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:20:24.11ID:heVts5gV0
>>173
日本人プロ野球選手史上最高どころか
MLBの中でもAクラスの実戦経験値所有者であり記録保持者の認定に

元NPBの1.5流が返す言葉なんかないわな

183名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:22:52.39ID:PtbCEdnT0
DH枠ってことは要は松井レベルということだろ

184名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:31:07.37ID:EoAsqQX20
投手は一流だけど打者は二流みたいになった時点で片方に専念させられるから
二刀流を続けていくだけで想像以上に難しいことなんだよ

185名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:33:40.74ID:I4lGkUZf0
江本言ってることがおかしい
記録残せ無くてもファンを喜ばせたなら立派なプロだろ
大谷に20勝と本塁打王とか誰も望んでない

186名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:34:26.37ID:sCiOJZrQ0
>>184
両方いい成績を出し続けなければならず、片方でもスランプは許されないもんな

187名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:40:19.66ID:PtbCEdnT0
>この程度で二刀流というなら、他にも実現できる選手はいっぱいいますよ

これが適当過ぎるんだよな
大谷しかいないよ

188名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:42:45.39ID:OIXvUlEa0
日本で大谷が二刀流で活躍した時日本一になったからな
個人タイトルだけの選手よりチームを勝たせる選手の方が喜ばれる

189名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:45:22.20ID:u9mszf780
>>175
確かに真の成功とはまだ言える段階ではないが、このタイミングで言う発言ではない。
新入社員が頑張って与えられた以上の仕事をしてきたのに、この程度で浮かれてるんじゃねぇて切れてる糞上司そのものだな

190名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:48:27.54ID:TcnrqMtj0
「俺の考えた二刀流成功の条件をクリアできなかったら、俺の勝ち」

191名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:48:47.92ID:WjYa6+EJ0
おまえら釣られすぎ
江本、ニヤついてるぞ

192名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:50:44.22ID:YFYF5kD20
このじじいイボやイチローと違って年齢的にもMLBルーキーと遜色ないレベルの大谷にいったいなにいってんだ
週間MVPにまで選ばれとるんだが

193名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 18:58:41.27ID:z8pXF1oL0
こいつ、現役真っ盛りでクビになっただけあるなw
本当の成功とは、チームの勝利に貢献することなのに
ワールドチャンピオンになるのに、最高の人材かつ結果だしてるのに
ゲームの本質解ってねーのなw

194名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 19:09:19.37ID:yIfv6Qff0
大谷、指の豆に苦しんでいるということだ。
スプリットを投げると豆ができやすいということだ。
人差し指と中指に力がかかるからだ。

195名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 19:12:03.57ID:YWlVWda80
>1
どうしても大谷を成功者として認めたくない執念を感じるな

196名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 19:14:05.19ID:0GOW8qGm0
タイトルを取ることが全てみたいな言い方してるよな
個人競技じゃないんだから

197名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 19:20:41.20ID:muBu2q/O0
てゆーか二刀流やってない選手で片方だけのハードルすら超えられん選手がほとんどなんだがw

198名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 19:23:00.32ID:scjSUOUg0
記録に残る選手と記憶に残る選手のどちらが良いか

記憶に残る選手なら人が集まれば直ぐに話題になる
記録に残る選手はマニアじゃなければ思い出せない

199名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 19:28:09.14ID:mkixjS3t0
>>139
おまえは一度アメリカに行ってみなさい

200名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 19:28:45.40ID:5PKd2/rk0
オオダニが規定打席や規定投球回数に達することは永久にない(笑)

201名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 19:30:22.97ID:NEeTXC1T0
>>199
アメリカは通算で5年以上は住んでたし、20回以上は行ってる。今もアメリカのテレビ見てるよ。

202名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 19:30:35.33ID:Q7TdLTq90
>>187
今は大谷しかいないが、今後は投打両方で活躍する選手が現れるかもしれない。
大谷の功績の1つは、既存の価値観をぶち壊して、才能のある選手が
より活躍できる機会があることを示したことかもしれない。

>>189
そうやって若手スタッフ相手にマウンティングしてるオッサン時々いるよね。

別に若手もいい気になっているわけでもないのに、本人はさも
若手のために言ってやったぜ! 的な空気を出していて笑える。

203名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 19:32:18.74ID:G4TxzsRb0
こいつの思考は昭和で止まってる
それをありがたがる昭和馬鹿ども

これがやきうの現実なんだな

204名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 19:33:22.83ID:5PKd2/rk0
>>201
奇形球場行ってやれよ(笑)

連日ガラガラの無観客試合だぞ(笑)

205名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 19:35:20.73ID:2JuoUOqZ0
日本のマスコミ「全米で大谷フィーバー!!」
日本人「世界の大谷すげえええ」


実際は

アメリカ国民の99%「オオタニ?ダレソレ?」

206名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 19:37:34.62ID:QbqgAD7B0
記録より記憶みたいな言い方してる奴多いけど
これに近いレベルの活躍続いたら、シーズン終了時にはドン引きするレベルの記録的なWARになるぞ

207名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 19:40:02.03ID:W2UlVLvJ0
メジャー行けてない時点で2軍以下なんたからだまっとけ

208名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 19:44:38.79ID:F8z59vHu0
絶対不可能なハードル課しておきながら、自分自身は安全な場所から眺めるだけってめちゃくちゃ卑怯やんけw

209名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 20:02:07.37ID:4bKUvkKq0
胃ガンなんだよね。だから、好きにさせてあげたい。それに逆に毒吐いて、叩かれると言う様式美が、長生きに繋がるかもしれんし。

210名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 20:06:25.14ID:sEIdZuHV0
ちょっと酷い言い草よなあ

211名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 20:08:56.51ID:Z8CuG4An0
年寄りの嫉妬は見苦しいよ

212名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 20:11:24.85ID:S5vN+3kVO
最多勝、ホームラン王になれなかったらダメか。
かなりの投手打者が成功していないことになるな。

213名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 20:21:22.41ID:Y97SlSS20
>>187
そんなバカみたいなことは誰もやりません
遊びじゃねーんだよ

214名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 20:23:29.47ID:NEeTXC1T0
>>208
老害が若手を潰すのに良く使う手だね。出来るからと常人では達成不可能な目標を立てさせられて
達成できなかったらホラ見たことかと潰す。それで潰された若手を何人も見てきた。それで日本が
衰退したんだけどね。

215名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 20:35:09.34ID:x4FvVSeG0
でもさ 大谷ってチームの投手事情が厳しいときに ロー手崩して投げるとかできんの? まめがつぶれたtかいって逃げるのに

216名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 20:40:45.88ID:x4FvVSeG0
>>209
胃がん食いすぎだからね 自業自得ですわw といってた

217名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 20:46:05.06ID:xj3YoEXg0
去年メジャーリーグの投手最多で18勝じゃん
アホな基準作るなよ

218名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 20:55:54.76ID:GpDnEvTk0
    r'´                 ヽ
    l          ,..._       ヽ
.  j      ,..- '"´ ̄  `ー-.、     ヽ
  j   ,r '´           `i.     i
.  !   !                   l       !
   !  l __,,,,,,_     ,,,;;;;;;;;iii;;;;、  ヽ    l
   ヽ liill!"""-::.  :r _二_ ー、   :l     l
    !i´ ,ri'エー i「 ヾ  ヒー'`ー-l――l   ,.._!
.    lヽ-´--‐.:'  ::.  ̄ ̄ ̄    i ,r'" !
.    l !    .:.  ___ ::.     .:   l__! ::. : l
     "!::..    ` ´  '  :..  .::     r' :r'/
.     i ヽ  ,.._,:、 :..  :.ー ,:     i、..イ 、、、ハハハ、ネラー諸君はいつもアホやな
      l:. ヽ.r'-、__,>ー、.:  ::      l  !
    _,..i::.   ー---'´  ヽ    ,ィ li-'ー 、_
_,.- ' ´  ヽ、         _, - ´   ,! l
      / ヽ、     _,r      ./  :i
     /    ヽー‐ ´    _,.-'´     !

219名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:01:31.15ID:m5oBwlfs0
>>131
お前のような馬鹿を笑ってるだけ

220名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:02:25.74ID:JJ49xjbt0
>>1
こいつのどこが凄いんだ?何勝して何本ホームラン打ったん?
あ、年間最多ボークの記録は持ってるみたいじゃん。やったね。
大谷とは関係ないから黙っといてね。笑

221名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:08:22.10ID:s1VXaWZy0

222名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:08:50.77ID:7u3aaZ9b0
時代は常にスーパーマンを求めているのだ、理屈ではない

野球界の超人を目指す大谷の奮闘に期待したい

223名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:10:27.61ID:0oKYk5WB0
良いピッチャーと良いバッターの2人いれば良いってことだろうけど、
ショービジネスなんだからスターが必要。

224名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:15:26.32ID:p+xIZ8y80
本当の成功とは羽生のように世界的五輪で前人未到の連覇をすること
マイナー競技の野球でたった1週間調子が良かったからって調子乗ってるとか哀れ

225名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:16:14.13ID:d5KITP4l0
打者大谷ほぼいらないだろ
登板間隔詰めて登板してもらった方がチームにとっては良い

226名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:18:55.44ID:NkMW/bIqO
張本とか江本とか

ひがみじゃん

227名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:23:42.83ID:JJ49xjbt0
>>224
君が定義する成功とは実に狭い範囲なんだな。
その物差しじゃ誰も幸せにはなれんわな。君を含めて。
色んな価値観で成功や幸せややり甲斐があって良いと思うぞ。
新しい物差しで良い。メジャーだけに。

228名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:25:39.47ID:qmsIwryP0
フィールドオブドリームズという映画を見た人は理解出来ると思うが、大リーグのバッターボックスに立つ事が如何に崇高で偉大な出来事であると言うことだ。大谷の事をパイオニア精神を持った一流のプレイヤーと認めたことだ、人と違う考え、行動はアメリカの大きな活力である。

229名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:28:19.16ID:p+xIZ8y80
>>227
焼き豚の負け惜しみ惨めだわ
大谷とか羽生より遥かに劣る選手で無理矢理盛り上がるしかないとか
大谷は一生羽生に勝てない

230名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:31:00.71ID:0qFcfdMs0
>>229
もう寝なさい

231名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:32:02.21ID:smd0TiWA0
暫定スターのイチローが老害化し始めたところで本物のスター登場
野球の賞味期限が10年は延びたない

232名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:32:02.85ID:OsjYulK00
羽生ガーとか言ってるけど
藤井聡太の方が凄いと思うぞ
ヤツはまだ高校生だしもうすぐ七段だ

凄さで言えば藤井聡太がダントツ
大谷はプロである以上今後の活躍次第で次点に並ぶ可能性が高い

233名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:36:49.78ID:p+xIZ8y80
>>232
藤井とかポッと出で今後どうなるか全くわかんないし
そもそも将棋とか日本人同士で競ってるだけ
世界王者の羽生とは次元が違うよ

234名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:39:51.28ID:6nZNv/RL0
>>224
はにゅー君は勿論凄いけんだけど
競技人口的に大谷の方が凄いから

235名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:43:03.27ID:kZazH0RR0
二刀流は辞めろと言っているのにどっちに専念しろとも言ってない無責任な意見
そりゃあれだけの才能見せられたらどっちかに専念しろなんて言えないよなw

236名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:44:36.36ID:p+xIZ8y80
>>234
野球とか日本とアメリカだけじゃん
羽生は歴史ある世界スポーツ大会五輪で連覇の圧倒的偉業

237名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:44:43.56ID:p+xIZ8y80
>>234
野球とか日本とアメリカだけじゃん
羽生は歴史ある世界スポーツ大会五輪で連覇の圧倒的偉業

238名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:44:44.58ID:uetFpaRh0
常識的に考えたら投手専念なんだけど
日本人初のホームラン王も見てみたい
打点王でもいいわ

239名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:48:06.57ID:6nZNv/RL0
必死すぎわろたw
まあそう思っておけばいいんじゃね?

240名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:49:25.35ID:p+xIZ8y80
>>239
焼き豚フルボッコされて逃げたw

241名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:49:30.82ID:ibtGeD08O
現状の二刀流じゃ自己満にしかならない

242名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:53:08.78ID:UmLJw2mL0
>>226
山本岩本松本坂本藤本福本金本〜

〜本って姓の同和朝鮮率の高さは異常

243名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 21:58:32.85ID:NEeTXC1T0
>>232
藤井聡太って国内限定やん。チェス世界一なら分からんでもないけど。

244名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 22:04:30.16ID:1R4OcLnT0
忘れられたショボいオッさんのショボい売名行為(爆笑)

245名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 22:07:56.00ID:1R4OcLnT0
江本と大谷クンとどっちがアメリカで有名なの?
江本と大谷クンとどっちのサインが欲しい?

江本と大谷クンとどっちがスタジアムに客を呼べるの?

246名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 22:09:44.14ID:L1AUpNoM0
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

247名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 22:10:59.18ID:S+zg9b+/0
物理的に打席数で不利になるな
打者専念ならホームランキングになれる逸材なのに

248名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 22:14:22.00ID:paEp8BgQ0
なんでアメリカ人は大谷のカードに大金払って取引きしているんだ?
我々日本人の感覚では大の大人が・・・と思ってしまうんだが
興味深い現象ではある

249名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 22:18:43.33ID:+cOKEuli0
成功の定義が恣意的で根拠がない

250名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 22:31:37.01ID:heVts5gV0
イチローが米メディアに大谷翔平について語る。「ただ信じられない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00000003-wordleafs-base

「試合前の準備や練習で大谷翔平が100マイル(約161キロ)を投げ、
 本塁打を打っていたら、人は、それを見て驚くはずだ。
 そして、それを試合の中で見れば、もう説明も理解もいらない。
 ただ座ってそれを見ているだけだ」  by イチロー



”江本さん、メジャー知らないんだから座って観てて貰えますか?”


               終     了

251名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 22:46:04.42ID:OsjYulK00
>>243
外国人の女性棋士もいるけどね
女流二級という実力
ちなみに藤井聡太は詰将棋の日本大会も4連覇してるよ

252名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 22:46:13.44ID:7ytKRGdO0

253名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 22:49:11.09ID:OsjYulK00
>>233
ぽっと出じゃないけどね
もう何年も前から凄いしね
タイトル戦を15歳で勝ち抜いたのは史上初めて

254名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 22:51:50.23ID:bD7Dqop10
才能の一つ俺にくれよ

255名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 22:52:33.51ID:bD7Dqop10
大谷翔平「ほんとの幸せ教えてよ」

256名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 23:06:43.51ID:yOxLDYwu0
どれかひとつでも達成したらすげえわ

257名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 23:16:53.06ID:GgEdxI/K0
エモやんが一番信じられる評論家
軽薄なメディアや世間にこびてない

258名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 23:17:34.53ID:BLRqZ5GT0
皆が皆、称賛一色だと感覚が麻痺してくる
甘いものばっかり食べてると、そのうち味気なくなるように

そんな時は少し”しょっぱい”ものを口に含むと、また甘さが引き立つ

江本や張本のしょっぱい意見も、それなりに意味がある

259名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 23:20:44.54ID:DEpj5NjQ0
> プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、
> さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。それが今の大谷にできますか? まず不可能です。

ということは二刀流じゃない選手でも成功してるのはほんの一握りってことなんやな。
20勝してない投手、打者のタイトル取ってない野手は成功してないって事で

260名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 23:30:01.52ID:iBZXoxgL0
江本さんの映像観ても全く凄いと思わない
大谷は打つのも投げるのも凄いと観てわかる

261名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 23:37:18.05ID:6nZNv/RL0
>>240
アホすぎ
俺は野球ファンでサッカーファンでないんだけどな
どっち贔屓でもない公平な目で見て評価しただけだけど
大好きなはにゅー君褒めて貰えなくてそんなに悔しいの?
君よくいるはにゅおたのおばちゃんじゃないよね?w

262名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 23:43:44.10ID:paEp8BgQ0
私の成績ってwww
この人現役わずかでやめたやんけ

263名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 23:44:40.81ID:GWcYZQoz0
大谷本人の思う成功ってみんなでチームを優勝させる事なんじゃないの?
チームの優勝が最優先で記録は後からついてくる感じなんじゃないの?
何をもって一流というのか?大谷は既に一流だよ外野は黙ってろよアイツと一緒に喝だw

264名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 23:50:34.05ID:C7NpLmAu0
一本に絞って「20勝」目指せ、ならわかるんだけど
二刀流選手に「20勝」という数字をつきつけてしまってる時点で・・実におかしな話なんだよね
(ほら、できるものならやってみろ)的な・・嫌味なプレッシャー与えてるようにしかみえないけどな

10勝20本でも「パイオニア」として歴史に刻まれるだろう
逆にそれ以を目指すと壊れるから、むしろセーブしたほうがいいのに
「20勝」という、まるで選手に壊れさせるような数字を提示してて、なんだか偏屈だね

265名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 23:51:38.37ID:kERvjBB30
そもそも二刀流なんていう野球用語は無いからな
投手をしながら打席に4回立つなんて誰でも出来るし
週6投手・時々DHならメジャーリーガー全員できるだろう
見世物というより笑い者だな分業のアメリカでは嫌われるだけ

266名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 23:53:30.29ID:Q7TdLTq90
>>262
一応113勝している。負けのほうが多いけどね

大谷があと72勝して江本の勝利数を超えたときにどんなコメントするか楽しみ。

267名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 23:53:56.91ID:kERvjBB30
>>265
週6じゃなくて中6日だった

268名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 23:56:28.66ID:yIpwLdbG0
江本大した事ないと言ってる人居るけど、現役11年で115勝してるからな

269名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 23:56:35.16ID:6nZNv/RL0
>>261
これなんでもが抜けてるんだよw
野球ファンでもサッカーファンでもないフィギュアファンでもない

270名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 23:57:01.66ID:V18yZjg5O
>>266
大谷は江本のために早急に勝ち星を伸ばす必要がある

271名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 23:57:19.83ID:EJWH8TyG0
代打と週一の投手が二刀流てwwww
毎日ベンチに座ってるイチロー(44歳)の方が凄いだろwwww

272名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 00:00:26.90ID:MMnLSxtO0
>>259
そもそもこの定義自体に議論の余地がある、というか大きな疑問がある
その吟味と確認をすっ飛ばして勝手に大前提にするから馬鹿コメントなんだよ

「プロから見た」ってお前は全ベースボール関係者の代表かと
アンケートでもとったんかと

273名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 00:00:49.66ID:ZR6s/4RU0
野球ファンがみて凄いと感動した時点で成功してんだよ

274名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 00:04:16.19ID:3a+CK9fo0
打者フル出場ならホームラン王争いすら夢見れる逸材
投手はダルらもいるし野手で毎試合観たい

275名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 00:04:20.22ID:mNNVJPbA0
17年前の昨日
イチローがアスレチックス戦で鳥羽一郎ペンギンゲットした日だったんだな

276名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 00:05:22.66ID:MMnLSxtO0
>>163
俺は大谷自身が「二刀流をやります」とか言っている例を知らんが
彼は普通にこの言葉を使うのか?
滅多にないんじゃないか?

277名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 00:08:22.30ID:MMnLSxtO0
>>266
まあ十中八九超えるね
楽しみだね

278名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 00:15:23.40ID:BAZEVlE90
二刀流とは、攻守双方を行う技術の総称。 とある

野球用語に限ったものではなく
攻守どちらも活躍する人のことだね

279名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 00:34:35.73ID:gJwKaHgf0
プロの世界で1シーズン野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などの
タイトルとって投手として20勝以上する事。
これだけでも難しいのに、最大の難関が先発ローテーションを守ったかの基準がまったくわからない事。

プロの目から見た二刀流の本当の成功は本当に難しいなあ

280名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 00:42:24.54ID:s1v+Dfmo0
普通の野球ファンでも規定に達しないと評価の対象にならないことは知ってただろ
2割五分・20本、シーズンを通して活躍したチョンでもマイナー行きだから
スポンサーマネーに頼るしか無いわな

281名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 00:48:22.81ID:UX1kKszi0
エモやんのハリー化

282名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 00:54:57.06ID:XX8P3mqe0
野手で活躍したというかアメリカ人が認めたのは松井だけだろうな
アメリカにはゴロの美徳はないから仕方がない
ゴキブリのマスコットを充てがわれ、マリナーズから年々ファンが去っていったのが何よりの証拠

283名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 01:03:27.64ID:ETlFz5AR0
10勝20本より20勝した方がの方が断然チームに貢献してるけどな
個人競技じゃねーぞ

284名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 01:15:49.16ID:+oXfqfdD0
>>100
ごめん。俺は 深田が良い。

285名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 01:20:24.42ID:U+L218EA0
言いたいことはわからんじゃないが
この人の受勲パーティーにはサッカー協会の川淵が参列してるしな
背後のサカ豚人脈からしてそういうことかと思ってしまうな

286名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 01:20:35.57ID:lAj8zZif0
エモやんの正論

287名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 01:30:38.30ID:jvRsHidt0
エンゼルスには投手大谷は必要だけど打者大谷は必要ない
しかもDH専じゃあ邪魔なだけ

288名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 01:31:38.43ID:FRMliNJG0
メジャー殿堂入りに向かう選手60人の60人目に入ったらしいな
デビューから10日でwww

289名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 02:08:34.82ID:+KOH89bH0
>>287
どうかな、スタメンにほとんど左打者がいないから打者大谷は貴重だと思うぞ。

290名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 02:20:40.34ID:b32mON490
イチローが認めた時点で
江本が何言ったって無駄だろうに

「イチロー」が言ったからって事じゃないんだよ

「メジャーの一線で17年も実働して
誰よりもメジャーの選手と現実に対戦してきて
誰よりもアメリカ野球を知ってる選手」

が、言ってる

291名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 02:47:03.77ID:z1SJOD6O0
現時点で認めるも何もないだろうに

292名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 03:14:54.14ID:FRMliNJG0
メジャーで3000本安打した日本で一番偉大なメジャーリーガといえばイチローだが
あと数ヶ月したら過去の話になりそうな勢いで大谷の二刀流が全米を震撼させてるらしいぞ
メジャーでは二刀流>>>>>>3000本安打らしいわ

293名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 03:18:15.12ID:4Ec7ae3a0
実績すらないという点で今や張本にすら劣る老害中の老害。

294名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 03:18:25.28ID:smJ0JSR40
自分の時と違ってベンチが利口なのが気に入らないんだろうな

295名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 03:19:03.63ID:9wcbt7zx0
面白くないけど正論

296名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 03:19:46.26ID:smJ0JSR40
前例がないってことは
オオタニ選手の記録が基準になっていくから
これはこれで素敵なことなんじゃないのな

297名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 03:25:51.29ID:OAHoIng00
>>296
大谷に続こうとする選手はいないだろ

298名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 03:44:35.54ID:GsV1Gv9N0
張本の後釜狙ってんのか?

299名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 04:17:15.41ID:NosNmsWu0
エモトの記録なんてメジャー?マイナーでもしょぼしょぼだろ
大谷に前で俺の記録なんて言える時点でこの馬鹿ボケてるのよ

300名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 05:28:56.67ID:PyYmWg/H0
>>96
1980年代の日米野球でもボロ負けしてるもんな
Youtubeでたまたま見たけど
三冠王だったらしい落合も全然打ててない
はるばるアメリカから来て日本の球場でやってんのに

301名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 05:31:29.17ID:+fEl14yk0
ほんと、もうとっくに江本なんか越えてるんだから、もう少し謙虚になれよ

302名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 05:34:09.93ID:PyYmWg/H0
江本の映像も見れるけど
大谷どうこう言えるレベルじゃないね

303名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 05:42:00.69ID:rrHlitxh0
>>280
在日のミスリードは良くありませんね
シーズン通して活躍したならマイナーなんて行きませんよ
シーズン通して活躍出来なかったからマイナー行っただけです
まあ犯罪でクビの人は活躍したけどな

304名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 05:46:55.01ID:fSIjGp+O0
江本みたいな三流が何で一流をけなせるのかほんと不思議
おまえの時代は今に当てはめるとカスなんだよ
身の程を弁えろよ

305名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 06:55:29.88ID:N2o/zDgy0
こいつは野球選手としても中途半端
政治家としても中途半端
解説者としても中途半端
何やっても5流の人間だよ
ファンや協力者に感謝もしないから人気もない
こいつがテレビ出てきたらチャンネル変えるよ

306名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 07:16:49.40ID:OAHoIng00
たとえ数字を残して成功したとしても、大谷の似非二刀流に意味はない
無理やりDHで起用して、休み休み登板する必要がないんだから
本当に、大谷以上の選手がいないのであれば、かろうじて大谷の似非二刀流もありだろうがな

307名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 07:20:30.46ID:naZKKuSV0
好きな女の子が二人いて、
どっちも少しずつ味わってる感じなのかな?

308名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 07:23:19.99ID:6kiyIf7Z0
>>307スキーとスノーボードで金メダルを取ったレデツカの感じ

309名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 07:33:26.35ID:hrYrh3+d0
野球はルールすら怪しいので聞くんだけど、ピッチャーでやってて8番だか9番?だかの打順が来たらホームラン打てばいいんじゃないの?

310名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 07:33:39.28ID:EMxuOU/c0
そんな成功者江本さんの輝かしい成績

通算成績

 防御率 3.52
 勝利数 113
 敗戦数 126
 セーブ   19
 勝率   .473
 ボーク   24 ←日本記録

獲得タイトル

 最多与四球 2回
 最多与死球 2回
 最多ボーク  5回
 日本メガネベストドレッサー賞 1回

311名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 07:58:57.75ID:Umo9xsGD0
メジャーの同僚が大谷をどう見てるのか知りたい
第一線で活躍する選手が身近で見て下す評価が一番信憑性が高そうだから(小並感

312名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 08:17:26.98ID:dSDdLg2NO
>>290
イチローは野手専属を勧めてなかったか?
二刀流を勧めているのは松井くらいだったような記憶

313名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 08:31:17.75ID:BE7n78fo0
球場の広さ
試合数
投手の球種
選手の運用
情報分析の精度
戦術の進化

全てにおいて別モノなんだから
40年も前の成績は全て参考記録でしかない

王さんを見習えよ
同じ古い記録でしかも日本国籍無しっていう
いかにも叩かれそうな人物が
ネットにおいても馬鹿にされず偉大さを保ってるのは
ひとえに本人の慎ましさと
記録そのもの以上にそこに至る歩みが賞賛されてるからだ

314名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 09:01:59.11ID:WO6KNhGqO
ハリーさんみたくまぐれ当たりでつけあがるなって感情論でなく、えもやんは正論しか言わないからね。
10年も経つとハンカチ王子みたいになり、さらに10年経つと誰それ??ってなるんるだろうなぁ。

315名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 09:12:46.33ID:S8SI0lSz0
「野手に専念しても松井を超える事は出来ないし、
投手に専念してもダルビッシュを超える事は出来ないけど、
両方やったらフル出場できない松井+中6日のダルビッシュにはなれる」

んだとしたら成功じゃん。

いずれどっちか諦めるにしてもまだどっちの可能性も捨てずに両構えでいく方が期待値高いんじゃない?

316名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 09:14:19.32ID:FRMliNJG0
せっかく早起きしたのになんで大谷やってへんねん
田中とかいらんのじゃボケが

317名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 09:16:13.85ID:oVQeKwml0
飲み屋のおっさんの戯言レベル

318名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 09:23:07.11ID:76phT9XL0
>>215
そんなつもりないよ
なんで大谷が自分を犠牲にしてチームのために働くの?

319名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 09:37:02.69ID:73po5YRa0
大谷先制タイムリーきたー

320名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 09:39:01.66ID:0G99zWI90
あっさりタイムリー
つか8番なのにしょっちゅうランナー溜まって回ってくるな

321名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 09:39:17.56ID:HWGXGkxF0
先生タイムリー

322名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 09:45:16.94ID:a4eKhCAT0
せこい記録争いとは次元が違うところに大谷くんはいる。

323名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 09:46:17.34ID:wmSOZDNG0
投手としては打ち取った
完全に詰まらされた当たり
飛んだコースが良かったな

324名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 09:46:34.30ID:a4eKhCAT0
子どもたちの大谷選手を見る目をご覧。どんな大記録を見るよりも彼らの目が輝いている。

325名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 09:49:17.22ID:d2oy4Z5X0
実質防御率 -3.46

326名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 09:50:53.36ID:ffIunEfG0
江本は選手をどうこう言えるレベルの実績無いだろw

327名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 11:14:44.18ID:wwZuBGtw0
>>305
そういえば野球人が政治家やったのも二刀流だなw

328名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 11:24:36.35ID:2CP7tf2b0
自分がエースで4番タイプで、DH廃止論者のくせに

329名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 11:28:54.38ID:/UBG8TvO0
じゃあ大谷が今怪我して今年はもう試合出られなくなったとして(規定打席、規定投球回未達成)

本塁打3本 2勝

これで二刀流大成功っていえんの?

330名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 11:33:00.34ID:qVKoLkiZ0
エモいなあ

331名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 11:41:21.27ID:E4id2JJN0
メジャーにも行った事無ければ
投手一本でやってきて20勝も上げて無い人に言われてもなw
これは大谷が不憫過ぎるわ

332名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 11:42:49.06ID:wwZuBGtw0
打者としては打ち勝った
完全にジャストミートした当たり
飛んだコースが悪かったな

333名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 11:43:28.24ID:QTfqPfmQ0
投手か野手かの境目って
それぞれの出場試合数で決めるの?

334名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 11:51:32.79ID:qrcZ9cc90
どちらか一本でやらせれば凄い成績にって言うけど、投手と打者両方で出場する契約してるやん
怪我でもしない限り二刀流するだろ

335名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 11:54:05.26ID:9zI0veoD0












解説の仕事も よう出来ひん



www

336名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 11:55:10.49ID:ZUbOcHT10
ほとんどのプロ野球選手が成功してないただの見世物って事ですかね?

337名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 11:56:34.17ID:3jCc2ctD0
そもそも日本での記録自体無価値

338名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 12:01:59.27ID:WO6KNhGqO
>>336
そうだよ。見世物にもなってないのもいるけど。
王や張本、金田のように比較対象に出てくるような超一流は一握り。
えもやんは大谷は超一流の素質は認めてる。
ただ今のスタイルだと大谷は一時的なものですぐ忘れ去られてしまうのも事実だろうね。

339名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 12:07:56.22ID:EiezOQ2u0
見世物で上等やん

誰も見なきゃプロじゃねーし
見世物バンザイ\(^o^)/

340名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 12:13:23.44ID:4so/DkcJ0
投手とDHを休み休みでやってるんなら、二刀流ではなくて刀を持ち替えてるだけじゃね?
登板日以外はDHでフル出場して、登板日はDH外して打つ、みたいにしてほしい

341名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 12:15:37.29ID:PhGVVli20
なお、MLBコミッショナーは
「多くの人々が刺激を受け、同じようにやってみようとする選手が出てくるかもしれない。違うことが起こるというのは、どのスポーツにとっても喜ばしい」

日本のおっさんたちが日本を蝕み衰退させてるのがよく分かるだろ

342名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 12:20:55.75ID:3jCc2ctD0
>>341
そりゃ電子化が世界一進まない国だからな

バカが足引っ張ってる

343名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 12:21:03.50ID:20v+oTIS0
努力に必ず対価を求める老害世代。
ちなみに対価が得られなかった場合人を恨みます。w

344名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 12:26:07.56ID:m/Adk+YU0
20勝に首位打者って二刀流の域を超えたスーパースターじゃん

345名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 13:26:32.65ID:S/v0liaU0
評論家があほやから二刀流がでけへん

346名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 15:15:03.50ID:qrcZ9cc90
>>1
「規定投球回に届かないので、私の防御率とシーズン投球回記録すら抜けない」と言えばまだ良かった
「私の成績すら抜けない」と一緒くたにするから反論される
言葉の選び方が雑

347名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 17:44:57.89ID:Nh0C+qsI0
>>26
そういうのを中途半端で片付ける奴には大谷の挑戦は全く理解できないってかするつもりも全くない

348名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 19:58:13.42ID:3YKDTblo0
>>1
>>2
>>3
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
2016/01/06 19:22
彼氏びんぼくせー
01/06 19:24
見た目と人相悪いな
01/06 21:20
全員母が違う子供3人いる不細工クズ男
01/06 20:30
よその女に子供3人も産ませてるんだっけ?
育てる気なしってことは、子供嫌いか?
01/06  19:31
お子さんが可哀想
01/06  19:30
調子漕いてるな
いずれ天罰が下ると断言しておく
01/06  19:42
ZOZOの宣伝か
01/06 20:10
こういっちゃなんだけど、この社長とかロリコン越知とか見てると
不細工は何着ても不細工だから金の無駄と思い知らされ
悲しくなるよね

紗栄子とブサイク彼氏・前澤友作とのツーショット写真が完全にサルとチンパンジーwwww(画像あり) | わんわんお!
http://wan2o.com/archives/saeko-maezawa-2shot.html
【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1517482750/

349名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 22:16:05.55ID:YT3Q0x1ZO
毒舌は長生きの秘訣

350名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 22:16:51.71ID:MMnLSxtO0
大谷は、何々記録を抜いて世界一に、とかいうのはターゲットにしてないんだろうな
レーダーチャートで一指標だけ飛び抜けてるような形で積み上げていくのは
彼にとってはつまらんのだろう

351名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 22:20:05.72ID:p+7hyfa50
プロ野球って見世物じゃなかったら
いったい何なの?

352名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 22:36:02.58ID:4Ec7ae3a0
>>310
専業でこんな恥ずかしい、ほとんどアマと変わらん成績で
年長というだけで大谷をこんだけ腐せるって本当に凄いよね
ハンケチの精神も凄いけど、この爺ぃの恥知らず精神はさらに桁が違うわwww

353名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 22:36:08.60ID:ptEf1o1hO
草野球やろ

354名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 22:47:45.42ID:lAj8zZif0
でも、国会議員です、勲章貰います

355名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 22:50:22.67ID:ng0SxLIlO
>>326
バカだなJAPは
ベビースモーカがタバコを吸うなと言ってもええねんで

356名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 22:55:12.29ID:4Ec7ae3a0
>>310
余計な事いわなけりゃこんな恥ずかしい現役時代の成績、
わざわざ掘り起こす奴もういなかったろうにwww

まぁ大谷のおかげやねwww
こんな恥ずかしい生涯成績掘り起こされたて21世紀に広く喧伝されたのはwww

357名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 23:05:49.68ID:qJqsU47Q0
阪神の古沢です。

358名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 00:50:57.08ID:ivIHM8lb0
張本よりこの押し付け男ババアのほうが腹立つ
記録記録うるせえんだよ
そんなに記録好きなら自分でどうにかしろや

359名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 08:28:02.51ID:eSj2vAOQ0
プロ野球選手は個人事業主でありスポーツ芸人。
より客を呼べる技術を商品として売っているのである。
その意味で二刀流というのは最高だよ。
ライバルと差別化できているし、客を呼び込める。

360名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 11:53:50.22ID:xzEALoQ60
結局一流かどうかなんて価値観の違いでしかない
規定打席がどうたらも価値観の違い
大谷を評価するには二刀流の価値観を作るしかない
絶対的な価値観なんて存在しないんだよ

361名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 13:20:02.49ID:AFT2360/0
1878年から1894年までプレーしたジョン・ウォード
2107安打、164勝、

362名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 13:24:25.18ID:srMag5mA0
>>310
普通に投手成績だけでも抜かれそうな記録…

いらんこと言わなきゃ十分立派な成績なのにね。
今の大谷の実績と比較したらしょぼくみえてしまう。

363名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 13:27:18.04ID:36Cts95r0
あと18勝すりゃいいんだろ
老人は黙ってりゃいいのに
バカが露呈するばかりだ

364名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 14:42:59.66ID:btm647Ya0
はぁ?

こいつ頭だいじょうぶ?

死ねや江本。

365名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 14:43:53.24ID:btm647Ya0
超一流とかいいだしたぞwww

大谷の場合二刀流だから


超二刀流だろwwwwww


ばかがwwwwwwwwwwwww

366名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 14:44:15.07ID:tpkAUU220
今、絞ったら価値が下がるよね
13勝20本くらいは行きそう

367名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 14:45:12.02ID:btm647Ya0
50過ぎのじじいが大谷に嫉妬って頭はげちらかしてんだろ
若者に嫉妬する悪しき日本社会の構図

368名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 14:45:47.41ID:btm647Ya0
こいつがえもやんとかよばれてるのが腹立つ
下衆の極みぐらいでいい

369名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 14:46:46.11ID:btm647Ya0
結果出した大谷に今度はいちゃもんか
THE老害って感じ。
こういうやつは何しても文句いうのが生き甲斐になってるから
相手してあげないことだな

370名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 14:51:50.98ID:NwtRO8zh0
存在が不快。張本のがまだマシ

371名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 14:54:00.47ID:nR5pgQJo0
>>1
こいつってメジャーいってたっけ?

372名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 15:03:44.51ID:3ltLYnzk0
とか言いつつハリーやエモやんも本音では絶対喜んでると思う
セルジオみたいなもんだ

373名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 15:12:13.48ID:AquUUnWL0
>>372
他人の成功を喜ぶ人間性はない

374名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 16:14:56.69ID:GS/xSox/0
既に成功したと言ってもいいんじゃないの、二刀流。

375名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 16:18:37.29ID:7SyIodCR0
1年でもやれれば成功でしょ

376名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 16:19:32.06ID:tFHPxgo/0
日本人ではない人のコメント禁止しろ

377名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 16:20:40.21ID:o4U3nnXP0
ここ三試合で9打数2安打
.222
案外江本の言うことは正しいのかもしれんな

378名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 16:41:07.50ID:WIZ6fJjU0
MLB 個人成績 2017
http://www.sanspo.com/mlb/data/17/personal.html

去年の最多勝利は両リーグとも18勝どまり
投手専門でこれなのに、どんだけ要求するんだ!

379名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 16:46:11.57ID:LSHkbuUg0
日本人成りすまし朝鮮人のイチャモンが酷すぎる

380名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 16:55:05.16ID:yzcYri890
史上初の試みを目指す大谷にとって、毎年出る首位打者、ホームラン王、最多勝なんかになんの価値があるのか

381名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 17:21:12.27ID:YaCXJUsD0
そもそも日本野球なんか大谷は見てない

アメリカでは10勝10本は一世紀出てないすごい記録って
普通に認識されてるのに

382名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 18:02:43.51ID:WycwKISb0
おまえタイトルとったことねえだろ

383名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 19:40:16.98ID:7cWEOGIG0
>>310
上から辛口に一流を定義しておいて本人が二流と三流の狭間の成績でオチつけるとか、いつからお笑い芸人に転向したんだこいつは?

384名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 19:49:18.47ID:afCJLUHXO
>>383
規定投球打席に到達出来ない大谷により、規定投球に到達してるえもやんの方が偉いでしょ。
規定投球打席に到達出来ないってのは、メジャーとマイナーを行ったり来たりしてる半人前でしょうに。
ハリーさんのような一流になれば大谷は単にまぐれでつけあがるなとまで批判するけどね。

385名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 19:52:04.27ID:VOnK5KSr0
江本は成功したの

386名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 20:03:13.44ID:KCOzDusI0
大谷ヲタや大谷信者って頭が悪くておかしいから解説者の仕事を理解できないんだろうな…
かわいそうなバカ…

387名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 21:45:05.95ID:Zt9szaT70
陸上の十種競技もスキーのノルディックも水泳の個人メドレーも全部見せものって事だな

388名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 21:47:50.09ID:tpkAUU220
今日、エモやんがテレビに出てたけど良い感じに枯れてた
カケスさんに比べれば格好よかったな

389名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 23:12:45.00ID:4X9i/8WP0
イチローか松井が言うのなら説得力あるけどお前誰だよって感じ

390名無しさん@恐縮です2018/04/14(土) 02:30:11.73ID:C+zAXxRl0
松井はアメリカでは打てなかったからなあ

391名無しさん@恐縮です2018/04/14(土) 03:47:59.30ID:f0T7U1GJ0
規定投球回や規定打席数でしか語れない段階でWARすら知らないの確定
こんな化石のような解説者にはとっとと退場してもらおうか

392名無しさん@恐縮です2018/04/14(土) 09:59:57.93ID:uF+JQbeH0
そろそろお寺とかに調伏の依頼とかしてそう

393名無しさん@恐縮です2018/04/14(土) 12:22:27.47ID:Eg+9lExB0
成功しない(キリッ

394名無しさん@恐縮です2018/04/14(土) 15:16:51.63ID:F7xUuA630
>>378
今の20勝はバッターで言うと60ホームランくらいの価値があるよなー、あるいはトリプルスリーくらい

395名無しさん@恐縮です2018/04/14(土) 20:44:17.92ID:B4/WA7Oj0
なんでこんな三流の選手ごときが偉そうにいうかね

396名無しさん@恐縮です2018/04/15(日) 02:57:14.89ID:1gUa8VIq0
打席に立つ前に演歌でも歌えば似合いそう

397名無しさん@恐縮です2018/04/15(日) 09:46:20.40ID:WzZPDm9c0
タイトルであるホームラン王(毎年最低2人)の方が
マルチな才能の指標であるトリプスリー(史上11人)より
価値があるって言ってるのと一緒だな

398名無しさん@恐縮です2018/04/15(日) 11:36:43.24ID:SS+bvRde0
例えば今大谷が引退したとして二刀流大成功ってお前ら声高々に言えるか?
やっぱりある程度の投球と打席数は必要だろ?
規定投球回と規定打席ってのは必要なんだよ

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