【野球/MLB】江本氏｢大谷の二刀流は成功しない。本当の成功とは20勝し､首位打者や本塁打王になった時だが､まず不可能｣｢単なる見世物｣★11
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大谷2連勝、3戦連発でも二刀流が成功しない理由 江本孟紀「私の成績すら超えられない」
米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平選手（23）は日本時間の9日、エンゼルスタジアムで本拠地初登板し、7回を被安打1無失点、毎回の12奪三振で今季2勝目を挙げた。
打者としてはすでに3試合連続本塁打を記録。メジャー・リーグでの鮮烈デビューは、日米メディアの注目の的になっている。
日本で築き上げた「投打二刀流」で米国でも結果を出したことで、1918年のベーブ・ルース以来となる「2桁勝利＆2桁本塁打」への期待も高まっている。
だが、すべての人が二刀流・大谷を認めているわけではない。日本ハム在籍時代から、二刀流については賛否両論が飛び交っていたのは周知の事実だ。
なかでも野球評論家の江本孟紀氏は、一貫して二刀流に疑問を呈してきた。米国で結果を出した後もその意見は変わらず、
「二刀流を続ける限り、超一流選手にはなれない」と断言する。江本氏にその真意を聞いた。
＊ ＊ ＊
──大谷がさっそく結果を出したことで、日米で投打二刀流への期待が高まっています。
期待しているのはファンとメディアだけ。プロ野球を経験した人は、そうやって大谷を見ていません。
そもそも、『二刀流』の成功基準をどこに置くのか。中6日で登板し、その合間にDHで出場することが二刀流なら、基準が低すぎる。
私の現役時代は中4日で登板して、毎試合3打席ぐらいは打席に立っていました。2打席連続でホームランを打ったこともある。
堀内恒夫（元巨人）など、エースクラスの投手もホームランをよく打ってました。しかし、少なくともプロの世界ではそれを『二刀流』とは言いませんよね。
プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、
さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。それが今の大谷にできますか？ まず不可能です。
──「不可能」と断言できるのはなぜですか？
中4日が当たり前のメジャーで、中6日で登板していては、規定投球回（メジャーは162イニング）も難しい。打者としても、規定打席（同502打席）に到達できない。
大谷が素晴らしい仕事をしても、規定投球回、規定打席に足りてなければ防御率も打率も参考記録です。ましてや、一流選手の証である1シーズン200イニングも無理です。
私は、現役時代に6年連続200イニング投げました。二刀流を続ける限りは、超一流の選手にはなれません。私程度のピッチャーの記録すら抜けないでしょうね。
実際、日本ハム時代も5年間で規定投球回を超えたのは2回だけ。規定打席到達はゼロ。この程度で二刀流というなら、他にも実現できる選手はいっぱいいますよ。
──日米の野球ファンはベーブ・ルースの再来と騒がれてますが……。
ベーブ・ルースは二刀流ではありません。レッドソックスに入団した当初は投手として試合に出て、当時はDHがなかったのでホームランを打っていました。
ですが、ヤンキースに移籍した後は打者専門になりました。投手としてほとんど登板していない。そんなことも知らないでみんな騒いでるんですよ。
昨年のパ・リーグでは、西武の秋山翔吾が3年連続でフルイニング出場をして、首位打者もとりました。こういった選手こそもっと評価してほしいのに、大谷が注目される。
二刀流ばかり話題になって、認められるべき選手がスターになっていないのは、球界にとっても損失なんです。
──では、江本さんから見て、大谷の才能はどのように評価しているのですか？
もちろん、打者としても、投手としても才能は超一流です。打者なら松井秀喜以上、投手としてはダルビッシュ有に匹敵する選手になれる可能性がある。
しかし、二刀流を続ける限りはこの二人の選手を超えることはありません。私の記録すら抜けないんですから。みなさんの“記憶”には残るでしょうが。
たしかに二刀流は、ファンを喜ばせるし、球団としては興行として儲かる。しかし、プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。
（>>2-5あたりに続く）
AERA dot. 2018.4.9 13:03 西岡千史
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=1
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=2
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=3
前スレ ★1：2018/04/09(月) 13:13:22.00
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523355581/ （>>1の続き）
──とはいえ、米国での二刀流挑戦は幸先の良いスタートとなりました。今後の課題は？
まずはケガのリスク。これも憶えていない人が多いのですが、大谷は昨年、投手としてほとんど活躍していません（注：17年の登板数は5回で、3勝2敗）。
その原因は、前年の日本シリーズで打者として出場した時にケガをした右足首。1年のほとんどを投手として登板できなかった。
また、これも1年間のシーズンをやり抜いたプロの選手にしかわからないことですが、体が疲れたからといって、休んでいたら回復するわけではない。
疲れが出たときこそ、逆にトレーニングをして鍛えることも必要。それを、打者と投手の2つの調整をやるのは、かなり難しい。ケガのリスクも高まります。
実際、MVPを取った16年も、規定投球回も規定打席も到達していないんです。日本ハムの時にできていないのに、メジャーに行ったら実現できますか？ 「できる」と予測するのは、難しいのではないでしょうか。メジャーはよほどレベルが低いということになってしまう。
──エンゼルスでは二刀流で溶け込んでいるように思えますが。
今はよくても、成績が悪くなった時にDHで出場するとどうなるのか。当然、チーム内でDHで出場したい選手から不満が出る。
また、中4日登板が多いメジャーの先発投手陣の中で、中6日をいつまで認めてくれるのか。成績が悪くなった時に、チームから不満の声は必ず出てきます。
──やはり、二刀流をやめて、投手か打者のどちらかに専念すべきなのでしょうか。
私たちは、成績はシーズンのトータルで見て評価します。でも、ファンはその一瞬一瞬を喜ぶから、どうしても私たちと選手を評価する時の価値観が違う。それは両者の埋めようのない差なんです。
それでもファンが求めるなら、もうしょうがないんじゃないでしょうか。ここまで来たら、本人が好きなようにやればいいと思っています。
ただ、誤解をしてほしくないのは、私は、大谷の悪口を言っているわけではないんです。彼のため、そして日本球界のために「本当のこと」を言っているんです。
私としては、これほどの才能のある選手なのに、ファンやメディア、球団から見世物にされてしまって、「もったいないなあ」と思っているだけなんですけどね。
（AERA dot.編集部・西岡千史）
＜関連スレ＞
【野球】＜大谷3戦連発Ｈまぐれなのか？アメリカのピッチャーのレベルが落ちたのか？＞張本勲氏発言に「何様のつもり」と批判殺到 ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523267168/
【野球/MLB】張本氏、3戦連発の大谷に「まぐれ、かつ米国の投手のレベルが落ちた｣｢一番下手な人が8番を打つ｣｢今の打ち方じゃ苦労する｣★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523277473/
＜関連サイト＞
大谷翔平の成績│MLB - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/player/pitcher/727378
MLB - 個人成績 - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/stats/
MLB - 日程・結果 - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/schedule/
MLB - 順位表 - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/standing/ サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの？
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ～気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ 二刀流やりながら同一シーズンで最多勝と本塁打王を同時に獲ればいいだけ
大谷なら出来る、出来なければ江本の言うとおり二刀流失敗 本当のことってのがなければまあそういう意見もあるなって思うけどね
本当のことって何よ 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた
http://zhka.melakaboy.com/8.html 江本はメジャーでリーグの評論家デビューも近い無理だな^_^ 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 江川が言うならともかくエモヤンはそんな言える立場じゃないやん 君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html ＞本当の成功とは20勝し､首位打者や本塁打王になった時
そんな奴おらへん
あほやろ 投手で20勝、打者でホームラン王がプロ基準の2刀流成功って･･･
どっちかしかやってないのに、どちらも満たしてないプロ野球選手って何になるの？ 大谷は雑音を黙らせるために、来年でいいからサイヤング賞とホームラン王を同時に取るべき お前が勝手に無茶なハードル設定して
それ越えられなければほら言った通りダメだったろってアホかよ 大谷の大谷による大谷のためのチームみたいな現状は確かに疑問残るわな
全試合野手としてでて、勝ちパターンの中継ぎ投手とかのほうがチーム貢献度高いだろうし、その上で2割7分20本5勝20ホールドとかのほうが貢献度高いとは思う
まぁ、江本は売名のボーナスステージを活かそうと騒いでるだろうけど、記者になんと吠えようと大谷さんにお歳暮おくっとけよ こいつはそんなに見る眼があるのか？
今のところメジャー関係者でも大谷がタイトル絶対無理なんて言う奴はいないだろ えもやんは
入団したての巨人上原ボロクソけなして
20勝後に結局謝罪したし
何年経っても芸風かわらんね。。。 エモやんが二刀流のハードル上げとるだけ
タイトル取れない選手は全員失敗かってことになる 本当の二刀流っていうのはボーア兄弟みたいに学術とスポーツの両方で活躍することだな 大谷選手が考えること。
自己責任で二刀流してるんだから
今は見守ればいいんじゃない？
一流を目指してるわけでなく
自分の力を試したいだけだと思いますな。 5ちゃんの書き込みレベルのことしか言えないオッサンw 張本やこいつみたいな、競技レベルが低い頃に現役だった奴らが今でも偉そうに語るのは本当にみっともない。
老害らの現役時代なんて所詮酒飲んで二日酔いでも、腹がポヨポヨでも余裕で通用してたレベルなのにな >>20
>大谷の大谷による大谷のためのチーム
これさえなければ何の違和感もない。
特別待遇ありきがどうしても引っかかる。 簡単な事
結果を出して黙らせればいいだけ
お前らは結果もわからないのによく馬鹿みたいな事言えるな ある意味この方も見世物になったから言う事に重みが有る >ベーブルースも長嶋さんも規定数クリアして何らかの記録を打ち立ててる
>大谷がこのまま二刀流やったら何の記録も作れないまま終わる可能性高い
仮に投手としてシーズン１０勝＆HR２０本なんて記録が生まれたら
規定数クリアしてるかどうかなんて意味ないでしょ、むしろクリアしてない方が凄いって事になる
そういうのは 「～賞」 だの 「最高～」 だの、残した数字にタイトルが付くための条件でしかないし
自分の記録が何らかのタイトルになる事に本人が全く拘らなければ
数字として誰も出来ない記録である事には違いないんだから まだやんのかよｗ
どっちかに専念したほうが間違いなく成績は上がる
もう結論出てるのにｗ 江本は確かタイトル取ってなかったよな
選手失敗ってことでいいか？ なんか未だにOPS低い単打マンに2番打たせたり 評論家はタイトル崇拝してたり
NPBは何年遅れてるんだよと思うわ 結果出したらこのジジイは土下座だけじゃ済まされんぞ
解説者をやめなきゃならないレベル なんで野球OBって素直に応援出来ないの？
自分の現役だった時代こそ最高って美化しまくって今の野球を見下してるよね。 >>26
自己責任じゃなく、チームを巻き込んでる。
球団とチームメイトによる全面バックアップがなきゃ
いまの二刀流は成り立たない。
大谷もチームに貢献しているが、
大谷の神輿を球団とチームメイトが担いであげてる。 >>36
上がるかどうかはやってみなきゃわからないのに
断言するなよ まだ続くのかよw
せっかく良い出だしで湧いてるんだから老害は喋らないでほしい
ていうか息もしないでくたばれ バッターやピッチャー専門で成功した選手ほとんどいないことになるぞ 首位打者つってもOPSが20位とか30位のイチローみたいなアヘ単は意味ねえからな
アルチューベみたいにどっちもすげーのは価値有るけど 10勝20本が現実的な数字になったとみてハードルを上げてやんの
ダッサｗ >>35
１０勝＆HR２０本がすごいかどうかは人それぞれ違う
でもタイトル獲ればそれは間違いなくすごい
スポーツってそういう指針が必ずあるんだよｗ 野球って投げる方が比重があるかな
今日は大谷だから勝てるな、ハンカチだから今日はダメだろうとかさ
上原が抑えだから安心だなとか今日はもうダメだなとか
大谷は野球ファンを増やすきっかけや起用法に成るかも知れないね
だけどバッターが脇役じゃ中田みたいに不満は出るだろうな まあ人気のルーキーを特別な起用しながら育てるって方針はよくあるけどな 記録なんかよりチームと観客にどれだけ貢献し印象に残るのかの方が凄い
偉大な選手云々はお茶の間が決める事 >>41
大谷が投打でチームに相当貢献してるから問題ないだろ
元から野球はチームプレイだし個人競技じゃない
だからこそ二刀流が活きてくる まあ規定投球回や規定投球数は江本氏の言い分は分かる。
それならこれらに影響されないタイトルを取ればいいだけ。
投手だと勝利数か完全試合。
打者だとホームランかヒット数。
このタイトルなら、規定に達してなくても参考記録にはならんだろ。 >プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。
プレイで観客を沸かせる商売として、最高の誉め言葉だよなこれ。 何でも来いに名人無し
上を目指すには専門化するしか無い
これが一般だわな
まあそれはこれから本人が考えるだろ >>52
この活躍を続けられるのなら問題ないと思うよ。 >>51
でも結局お茶の間は数字見て決めるけどなｗ この理論でいくと１回も年間２０勝した事ないし江本はプロで成功してないな >>48
それはまあ、本人がどう思うかじゃないの？
大谷自身は
既存の基準満たして既存のタイトル取るよりも
既存のタイトルなんか貰えなくても誰も見たことない数字を目指して
それを理解できる球団に世話になりたいって姿勢なんだろうし >>53
それでもきっとエモやんは規定投球回にこだわるよ
大谷すごい→連続200投球回のワシもっとすごい
て言えるからね エモやんくらいのことをいう評論家がもう少しでてこないとおかしい
日本のメディアはどこも狂ったように浮かれすぎ
たかが春先のフロックやないか
勝手な基準作るなって話しだし、
大谷がもしどっちかにつまづけば容易に一本道になるだけ
現状、どっちをとっても隙が無いから観る側は
成り行きを見守ってゆけばいいの 二刀流が一人二人なら影響ないけど普通になったらDH専門の査定がだいぶ下がるよなぁ
二刀流は1.5人分は働いてる >>54
プロは金取る見世物なのにな
江本ジジィは登場しただけで観客沸かせたのかよだわな >>59
もうね前スレでも散々言われてるけど
大谷はタイトル目指すって公言してるんやでｗ 大谷ってなんか野茂みたいに人の意見聞かない雰囲気あるんだよね
メジャーではガッツポーズがタブーなのにそれ知らないとかあまり人の言うこと聞いてない証拠 >>54
意味がちょっと違うからなあ
「物珍しさで喜ばせてる」という意味だから 江本孟紀も悔しいんだろうね www
江本は１６０キロ出なかったので話にならない それでは見世物に徹して捕手と代走盗塁を加えた四刀流で 中4日が中6日、微妙に狂うローテーション。
DHの選手が割を喰う。
活躍し続ければ問題無し。 >>70
そもそもメジャーでガッツポーズがタブーってのがお前の無知 >>1
野球＝見世物なのに何言ってるんだこのおっさんは
見世物だから新しい事をやらなきゃその分野は衰退していく
そんな事くらい哲学や経済学の書を紐解いていれば簡単にわかる
このおっさんは評論家なのにそんな学も無い阿呆なのか？ >>57
すまん確かにそうだなｗ
大谷みたいに活躍してたら勝手に記録が付いて来るもんなｗ 正直、１０勝１０HRレベルでも実際微妙だよね
桑田でも出来た気がする >>71
物珍しいから観客がついてくるのと
プレーがすごいから観客がついてくるのでは
全然質が違うもんな >>65
例えば、投手の方で調子悪けりゃ打者多めにする
先発陣が調子悪けりゃ投手多めにする
何か調子のいい事で貢献するだけ
それだけの事であって
今のローテもどんどん変化していくだろ
どっちもできるから柔軟に使える >>41
バックアップとか当然あるでしょう。
だけど、意地でも二刀流を決めてるのは
本人だよ。
絶対にどっちもやり抜く覚悟が
あるんだろうから、駄目に 意見としてはわからんでもないけど客呼べるのもプロの条件 えもやんとしたら国民栄誉賞の選考委員の時松井を推薦し授与した建前、二刀流で簡単に松井の記録を抜いてもらっては困るので、何がなんでも大谷には続けてほしくないと言うこと事だ。このままいけば、松井の国民栄誉賞は粗末なものに見えてしまう。 >>79
でもそれ神宮横浜広島市民東京ドームでだよね。 エモやんは野球の厳しさプロの厳しさを知ってるさすがのプロ評論家ですわ
嫌われ役買ってでも軽佻浮薄な世間に一石投じるのが評論家の役目
あっぱれだ 規定投球回数も規定打席数も
どちらも達しないのなら
正式な記録にならず 打者としても投手としても中途半端
そんなの「二刀流」とは言わんだろう
という普通の疑問に対して
正面から答えずに ヘンなからみ方しかできない
正面から答えても
「記録」より「記憶」だの
基準を変えるべきだのいうんだからなぁ え？ものすごい高いハードル設定するんだね
ベーブルースでもそれ達成したの？ 40名無しさん＠実況は実況板で (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-ypSV [1.75.238.167])2018/03/17(土) 20:02:18.09 ID:wU/oNGj/d
日本じゃ二刀流でもメジャーじゃ通じないよ
どっちも二刀流じゃなくてただの二流
312名無しさん＠実況は実況板で (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-ypSV [1.75.238.167])2018/03/29(木) 11:02:41.37 ID:usk//Gjoi
オープン戦の打率一割台ってマジかよｗ
大谷さ～ん、ご自慢の二刀流の刀は税関で没収されたんですかぁ？
619名無しさん＠実況は実況板で (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-ypSV [1.75.238.167])2018/04/06(金) 13:37:22.69 ID:Oll09xZxa
二試合連続ホームランとかマジかよ
既に一勝もしているしマジで二刀流だわ
．．．そうか
大谷がメジャーに挑戦しているのではなくて、メジャーが大谷に挑戦しているんだよ
891名無しさん＠実況は実況板で (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-ypSV [1.75.238.167])2018/04/07(土) 16:01:51.26 ID:Rs23dsqQr
投手大谷は打者大谷に投げなくて済むし
打者大谷も投手大谷の球を撃たなくて済む
リーグ内で最も有利な投手＆打者じゃねえか
こんなの卑怯だろ
11名無しさん＠実況は実況板で (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-ypSV [1.75.238.167])2018/04/09(月) 07:51:11.39 ID:VX0hG+7/a
先週「大谷がメジャーに挑戦しているんじゃなくてメジャーが大谷に挑戦している」
と書き込んだ者だが
みんなは俺のレスの意味をようやく理解してきたんじゃないかな？ >>75
DHってそもそも打てない投手の変わりの枠だからなぁ
打てる投手が使うのは当然あり >>17
そもそもメジャーリーグで20勝ってほとんどいらない。 >>44
超一流という選手はそんなにいるわけないだろ
一流でもそうそういないのに >>88
嫌われ役っていうか
ただ普通に嫌われてる
張本もみんなに煙たがられて嫌われてる
人間性の問題 メジャーではガッツポーズは相手への侮辱行為とみなされるんだよ
それも知らないってのはかなりまずい >>81
大谷の都合に合わせてローテをいじったり、打線をいじったり、そういうのが
実際に行われるようになったら、チームメートは相当に不快感を覚えるはず。
仮にもプライドの高いメジャーリーガーだからね。 >>82
我を通すならそれなりの負荷を負うのが妥当だと思うが
その負荷を本人ではなく球団とチームに負わせているところが
個人的に違和感を拭えない原因。
気にならない人は気にならないだろうから、
別にそれを否定もしないけどね。 今のところ文句の付け所が、規定投球回数と規定打席数しかないからって必死すぎる >>67
こいつが休場の観客を沸かせたなんて聞いた事無いな
むしろ登板するごとにブーイングの雨嵐
だから追われるようにして球界を去った
まあルックスだけはよかったので大阪のおばちゃんにはモテたみたいだけど >>100
プライド高かろうが
結果が全てなんだよなぁ
試合に勝てなきゃ何も意味がない
監督は使えるなら使うだけ 相手を三振に打ち取った時にガッツポーズとかホームラン打った時にガッツポーズこれやってると報復でぶつけられたりする 現時点でもうすでに数々の常識を打ち破ってきてるのに
まだ今までの常識に縛られてるやつって、どんだけ平凡で無能な人間なんだ >>41
今のところは、明らかに大谷のコンディションに配慮して起用されているものね。
登板→休み→DH→DH→DH→DH→休み→登板、というローテーションか。
大谷のお陰で中4日とか中5日のローテーションを崩される投手がでるわけだよね。
まあ、エンジェルスは去年も先発投手ボロボロだったみたいだし、
大型契約の先発投手もいなくなったから、大谷優遇をしやすいのかもしれない。
>>66
大谷みたいにDHじゃなくて、登板日以外には守備にもつける投手が出てきたら
監督にとってはありがたいだろうね。
その投手を野手としても使えれば、その分中継ぎか先発投手をもう1人増やせるわけだし。 首位打者と本塁打王以外のバッター全員は失敗者だとwwwwww
さすが三流 >>107
エンゼルスは承諾してるんだから勝手にやればいいが
大谷二刀流に対する個人的な違和感がそれで消えるわけじゃないって話 ベーブ・ルースが13勝11本だっけ？
両方超えたときのあっちの反応を見れば成功と認められてるかどうかわかるよ 記録よりも歴史を変えることの方がデカい
大谷の存在がターニングポイントになって野球が変わるなら、記録を残すことよりもはるかに大きなこと 「プロは見世物だ金とって」
これはどうせ破綻するからやめた方が
なぜ破綻するかというと
アメ公自身が見世物を否定しているから
グラウンド内では「実力で」「プレーの魅力で」
というスタンスだから
本心ではサーカスプレイや裸の女に投げさせてでも
金を集めたい連中だとは思うが 成功が金と考えたら10勝10本より中4日でローテーション守り12～15勝するとか毎試合出て.280 30本打つ方が絶対金貰えるよな
どっちかに絞れば大谷なら可能な数字
まあ大谷自身が金に執着してないけど この人の言う成功とは一体何を持って成功なんだろうな
二刀流やって打者も投手も専業並だったら専業がクソすぎるだけじゃ・・・ 要は
大谷 「投手のタイトルも打者のタイトルも全部取りたい」
江本 「だったら１年打者だけ、１年投手だけやったほうが早い」
って事でしょ。理屈では合ってるけどさ。
でも大谷５年見てきて思うけど、そのやり方だと余計どっちも無理な気がする。
大谷って投打のローテで調子のリズムを作るというか
打者としての出場と投手としての出場が密になってる時期とか、リアル二刀流の試合だと
よりパフォーマンス上がる傾向があるから
ピッチング、バッティングどちらも凄い、というよりは
野球観とかメンタルの保ち方も含めて生粋の打者でも生粋の投手でもなく、
「二刀流」っていうルーティンに特化した選手なんだと思う ルースの二刀流なんてアメリカ人は誰も知らないよ
マスコミが無理矢理探して来たものに乗せられてるバカが多いね
ルースは700本打ったから神様なんだよ >>114
エンゼルスが承諾してるなら何の問題があるんだ？ >>122
だから両者の承諾には何の問題もない。
でも、それで二刀流したからって「だからなんなんだ」と思うし、
ここまでのスレの流れを見る限りそれは自分だけではないと思うよ。
大谷が自分で責任取ってるなら「すげえな頑張れ」だけど。 そもそも中4日というのが無理がある
日本人に限らず年間通してローテ守れる奴なんてほぼいない
中6日貰えるなら二刀流も悪くはない
中4より長持ちするかもな 二流選手（江本）が一流選手（大谷）を評価する？
正誤以前、奥様連中の井戸端会議程の信用しかないな。 大谷自身のため～
日本野球界のために～～
って、大きなお世話だよな つまりこの基準で言えば
イチロー→成功者
野茂、松井→失敗者
ということでいいんだね(´・ω・｀) 大谷に活躍して貰ったら都合が悪いんだろうな
Shit！ 今の起用だと8番DHは変えられない
中軸で使うと先発のために居ない3試合は大きく打順変えなきゃいけない
現状だとバッティングは相当ショボい数字で終わる
2本目3本目みたいは甘い球はもう来ない
インコース避ける練習したほうがいい >>127
打者大谷がいるせいで投手大谷の選手生命は伸びるかもしれんしね >>40
二流三流にその傾向多いな
一流は最初否定的でも認識間違ってたって言ってくれる >>132
二刀流で良いって奴は逆にハードル低過ぎるんだよ
パワーの無い日本人にはホームラン王は無理だって最初から決めつけてるんだろう >>133
明後日もしホームラン打っても同じこと言い続けろ
何があるかわからない 今の落ちる球多投の内容だと肩肘壊れるのは時間の問題 江本の言うことにも一利あるけどセコいな
なんで高知の奴ってセコいんだろ
馬淵も江本もセコ過ぎ >>138
世話してない。
大谷に対する個人的な感想。 古くさい価値観の旧守派の爺がいるから若き改革者が華やぐんだね
江本はいい感じの引き立て役 個人タイトル取ったのなんて打者で殿堂入り確実のイチローぐらいだろｗ
１０勝、.280、１５本ぐらいでも凄い大成功だろ
二刀流なんだし先発回数も減るし、打撃回数も減るのにそれぞれでタイトル取れとか無理だろｗ
タイトル取る人と同じ能力、同じ成績じゃ取れない 江本の要求は専任してトップ取るのが難しい成績を基準に出すから性格腐ってるって言われて当たり前
タイトル無しでもそのワールドシーズンMVPになれば記録に残るだろうに
>>110
エンジェルスの場合は主力野手にDHを必要とする選手が特にいないのも大きいかな >>89
デイゲーム20年ぶりの最多観客動員数が物語ってるんじゃないのかな
仮にとある選手がタイトルをとったところで、20年ぶり最多更新ってわけにいかないと思う
スポーツって 「筋書きのない物語」 だから惹かれるんだよね
今のオオタニ選手には「筋書き」がないものだから、人々が魅了されてるわけで
江本氏の意見もわからなくないし、模範解答ではあるけれど
江本氏は想定内の筋書きのストーリーを語ってるにしか過ぎないんだよね 打者一本に絞って身体を大きくすればまだまだ可能性は広がる
投手やってる限りそれは無理だ 江本の言う「びっくり人間」以外の戦略的なポテンシャルがはっきり説明出来れば良いんだけどな
たしかにそこはわかりにくいのはあるよ 所詮野球なんか見世物だろ？
客が喜んで本人も納得ならいいじゃねーか。
何を嫉妬して目くじら立ててんだよ。 >>96
これな
その上週間MVP取っちゃってるし やきうヲタクの気持ち悪さは やきう選手と自分を重ねて 夢を見ているところなんだよね
自分が大谷本人に成り代わって 称賛される姿に酔ってみたり
自分の好みの女性と結婚をする ストーリーを夢見たりしてるんだよ
めちゃキモイ >>144
打者では厳しいが日本では投手タイトルとってるけどな。高い勝率維持できれば最多勝は狙えなくもない >>1
大谷って、球の速さで、日本記録残してなかったけか？規定回数とか関係なさそう >>130
松井→失敗者→国民栄誉賞
(´・ω・｀) 投手だけでやって最高で16勝しかしてない奴がよく言えたもんだな >>145
野茂は両リーグでノーヒットノーランもやっているしな >>130
やばい基準だわな
メジャー先駆者の野茂が失敗とか >>94
だから代打のタイミングで投手を打順に入れることができたりいつでも解除はできるようになってるんだよね
>>100
チームメイトで一番疑問視してたのがベテランのプホルスらしい 近年だと18～20勝位か
まあ、最多タイトルは中6でも狙えなくもない 最終的に大谷がどれだけの成績を残すか
そんなの今わかるわけないやろw投手の大記録や野手の大記録は無理だろうがその2つ合わさった誰も成し遂げてないことをやるかもしれない
そこにファンはワクワクしてるわけで
投手一本野手一本＞＞＞二刀流なんて江本如きが批評すんなよアホ メジャーは１６０試合ある
中六日だと
２２回登板できる
２０勝の可能性はある >>165
そうだHR15本くらいクリアしたら後は投手に専念したりしてな >>165
中４日全てで最高のピッチングが出来るかどうかって問題ある
その２日を使って打者80試合分くらいに使ったほうが大谷にとって
最高のパフォーマンスを発揮できるかも知れないという仮説だな 二刀流は大谷の勝手
まさにその通り
入団条件で球団もそれ認めているんだから
なんの問題もない
でもそれと
客観的に見て「二刀流が成功している」と見えるかどうかは別問題
成功だとする数値を任意で設定したうえでそれを上回っていないとなるとややこしいが
「規定投球回数 規定打席数を越えないのだったらそれはどっちも中途半端で
二つの役割(二刀流）をこなしているとは言えない」というのは
評価の仕方としては普通にありうるだろう
もちろん
その二つをこなしたならば「二刀流ができている」
更に数字としてもいいものを残せたのであれば「二刀流で成功している」という評価になる
そんな変な見方ではないと思うが １年目からホームラン１５本とか簡単に言うよな
松井の半分の打席数しかないのに
松井のキャリアハイが３１本やねんぞ
大谷どんだけ凄いねん
松井舐められすぎ なんか大谷って安倍みたいなキチガイあぶり出し装置みたいになってんな
本人とは関係なく批判者が自滅していく
何なんだろう >>48
新しいことにチャレンジしているから客やファンも熱くなってんのに
なんで既成の価値観で測ろうとすんのよ？
むしろ新たな指針を作っている最中じゃないのかな、大谷は 「ベンチがアホやから」と言って野球をやめ、
『プロ野球を10倍楽しく見る方法：抱腹絶倒!』を書いた頃の江本は、
おもろい人間やった。
江本の二刀流に対する考え方は正論ではある。
しかし本来の江本は、もっと二刀流を面白がる人間やった。
政治家になって、頭が固くなったんやろな。
わしは、寂しいわい。 投手も打者も楽しいから極めたい若者に
タイトル力説しても価値観が違うような まあ投手と打者のそれぞれ1枠使ってんだから
どちらも1人前以上の数字が求められるよね
そうでなけりゃ他の人を使ったほうがいいわけだし >>1 勝手なこと言ってるだけ。
大谷君にはケガをしないで、思う存分頑張って欲しい。 批判する奴がイチャモンつけてるようにしか見えんのよね
ただの性格悪い嫌なヤツでしかない メジャーでは一番優秀な人材はショートになるんだろ
それはなぜかと言うと肩強い人間が結局ピッチャーになると打撃に参加出来ない問題があったからだよね
二刀流が認められれば最高の人材はピッチャーやりながら打てる打者になるだろうねぇ >>40
今の若い者はーとか言い出すオッサンオバサンと似てる >>171
二刀流の定義とカテゴリーを作ってから話しないといけないな
勝手にハードルは上げないで貰いたいものだ
ファンが観てて納得すりゃいいのよ 江本は何か勘違いしてるようだが
そもそもプロ野球は見世物そのものだろｗ 常識的なこと言ってるだけだよ、だいたい1流どころか二刀流では通用しないと思われてたんだから
プロの言葉というよりど素人でもいえる言葉
正直すごいしこのままいってほしいしこの1週間を見ると能力的にはできると思うけど
シーズン進んで疲労がたまってくるのが心配だよ >>178
ロースター２５人枠は投手と野手で共通だから
大谷みたいに一人で投手と野手ができたら超ありがたい
お前の言ってることは事実の正反対、勉強してからレスしろよ 昔の投手はガンガン打ってたとか言うけど
現代の技術の発達した環境でトレーニングを積んだ投手が投げるボールでもそれができますか？
という話だし、球場だって今の方が広いわけだし
あまり昔はすごいとか言わない方がいいよ 大谷って規定投球回、規定打席って考えてなさそうだよな
とりあえず自分の力試してみよ、感がすごい 基本逆張りで伸ばしてるだけだけど
首位打者や20勝投手じゃないと無意味って言い張るなら自分だって >>185
二刀流の定義を作る行為のほうが
勝手にハードル下げることにならないか？
誰もできないことにチャレンジするというなら
それぞれの成功定義に乗るのがまずは妥当と思う。 投手として１５勝して、打者としてチームを１０試合分勝たせられる打点上げたらそれは成功では？ 単純に打っても投げてもドラ１レベルの素材じゃないと１０勝１０本塁打は無理よ
いまだかつで大谷くらいしかそんな人材いなかったが
中田翔とか今宮とかできそうだけどスケールの小さい二刀流になっちゃうよね
打者一本であの成績だから
やっぱり大谷なんだよな >>189
しかもメジャーだからな
ジジィの時代のだらだらのろのろプロ野球()なんて比べ物にならんし つまり江本は、大谷がマウンドに上がったり打席に立ったりするのを観て「ワクワクする」って感覚がもう無いんだよ
何が面白くて野球観てるんだろうな 大谷はかなりの人気選手になってきてるだろうから
故意死球を食らう危険性は減ったと思うわ
青木宣親はオールスター確実だったのに、頭にぶつけられて脳震盪で酷い目に遭ったからな メジャーリーグで20勝する奴ってどのくらいいるの？
首位打者だってひとりなんだろ？
成功の基準がおかしくね？ 張本とかこいつみたいな
俺がすごい俺の時代すごいみたいな
老害のせいで野球人気は低下するんだろうな 戦前と言わず、３０年前までの野球なんて投げ方もその辺のおっさんみたいな投げ方だし、投球術なんてものもない。
変化球も基本緩急だけ。だから連投しても肩も肘も壊すはずがない。
まあスポーツとしてはそっちのほうが健全と思わなくもないけど。 WARって基準さ、年間MVPに直結してるの？
あと現状大谷のWARがなんかDHとしてしかファンのWARサイトに表示されてないけど
あれって当然Pの分も足していいんじゃないんか？ 大谷は守備にも色気を出してたなあ、足の早い大谷はさしずめセンターか？ １４０キロの棒球打って喜んでたような奴らが今でかい顔してるからな。 江本さんは正論を貫きますなあ
マスコミに毒されないね >>187
確かにな疲労が溜まったり成績不振になったりした時にどう対処して
活躍出来るのかが偉大な選手として成功する為の大谷の今後の課題だな
まっ取り敢えず今は現実に活躍してるんだから期待して楽しむ事だね
あんま考えすぎると禿げるわｗ 行ける所まで本人の好きなようにやらせたら良いんじゃないの？
結局は自分の為に野球してるんだし そんな成績は求めんが、
二刀流ならもっと打席に立つべき
投げる
休み
打つ
打つ
打つ
休み
投げる
休み過ぎだろ、投げる日も打てよ、ナリーグは打つぞ やきうヲタクの気持ち悪さは やきう選手と自分を重ねて 夢を見ているところなんだよね
自分が大谷本人に成り代わって 称賛される姿に酔ってみたり
自分の好みの女性と結婚をする ストーリーを夢見たりしてるんだよ
めちゃキモイ
００００００００００００００００００００００００００
「154さん」が以上のように書いている。
しかし、これは、プロスポーツ鑑賞の基本中の基本やろ。
大谷がホームランを打ったんやない。
他でもない、この俺が打ったんや！
俺は、阪神タイガースの監督や。
阪神の勝利は、俺の勝利や。
こう思えんよなら、絶対にファンにはなれないよ。
他人事と思うなら、高い金を出して、
誰が球場へ行くものか！ じいさんたちは自分の価値観がすべてだから
こういう事を言うのは仕方がない
若い世代は若い世代の価値観がある つかチーム事情で、投手専念させられてもおかしくないぞ。せいぜい代打くらいで。
エンゼルス開幕直後なのに投手がボロボロすぎる。 野球界のダメなところは間違ったことを言ってる奴に
意見することができないこと 相撲界と同じ
意見したら仕事が無くなるし韓国人団体から狙われるから
誰も張本や江本に意見することができない ナ・リーグは
投げる（少し打つ）
休む
休む
休む
休む
投げる（少し打つ）やん なんだよ。2017年のメジャー最多投手は18勝じゃねーか
こいつはアホか？ 誰にもできない伝説を作るのが本物の一流選手。
タイトルを取るだけの選手なら ごまんといる。 野球って客に観てもらう見世物じゃん
江本は誰も観てない修行かオナニーでめし食ってたん
何様なんだろうね >>202
腹ぽっちゃりで二日酔いしてても活躍出来るレベルｗ 野球なんて所詮見世物なんだから、最高の見世物じゃないか。 二刀流だから特別で客が呼べる
片方に専念したら、そこそこの人気選手程度 腹出ててもプロでやっていける唯一の球技。腹が出たらやめる、みっともないものってイチローも言ってたしな。 実際、日本ハム時代も5年間で規定投球回を超えたのは2回だけ。規定打席到達はゼロ。この程度で二刀流というなら、他にも実現できる選手はいっぱいいますよ。
たしかに
規定投球回、規定打席に到達しないで二刀流！っておかしいな
新庄がピッチャーやったけど二刀流って言わないもんなw 記録つくるとかじゃなくて自分がどこまでやれるのかつって挑戦してるのが皆に興味もたれるんじゃないの？
興味あるもん。野球馬鹿がどんだけやれるのかつって。 >>219
ベンチがアホやから
笑える伝説だぜ
この大谷の足元にも及ばない虫けらは まあたとえば
ある選手がいて
そいつを中６日で回した方が
他の投手を規則正しく回すより
チームの勝ち星が伸びる可能性が高い
またこっちにもある選手がいて
そいつを８番ＤＨの週１休みで使うと
理由は謎だがチームの得点力が最も上がる
だからそれぞれそう使おうって事なら
大谷中６日 登板以外８番ＤＨもアリだけどねえ‥‥
もしそうでなければ
個人に挑戦させていいのか？
アメ野球はバカの１つ覚えみたいに全選手が
「チームの勝利のみ」と言うけどねえ 朝まで酒飲んでバッターボックス立ってた奴いっぱいいたぞ。 >>167
>見世物じゃないプロスポーツとかあんのか
興行じゃなく文化だから。とか宣ってる奴とか。 まあ落とし所はこれか
投げる（打つ）
やすむ
打つ
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投げる（打つ） >>230
もう明日電車に飛び込んで伝説になって良いレベルかもなｗ そもそも、
（大谷らの）一流選手と（江本達）二流以下の選手とは「存在意義」が違う。
規定投球回、規定打席って、いわば「皆勤賞」。
要は球団が「引立役」たる（江本達）二流以下の選手のために付けた労働条件だ。
当然、観客が待望する、（大谷らの）一流選手の超絶パフォーマンスとは全く別物だ。
そう、
二流が自分の目線で一流を評論すること自体が的外れかつ滑稽なのだ。 大谷クンは本当にワクワクさせてくれるスーパースターだよ
嫉妬に狂ったショボいジジイはみっともない
お前は大谷以上の球が投げれるのか？（爆笑）
メジャーのサイ・ヤング賞投手からホームラン打ったお方にモノが言える立場かよ
江本など大谷とは格が違いすぎて比較の対象にもならんド三流 >>133
1本目のホームランはインコースじゃなかったか 出来すぎとはいえ最初に結果が出てよかったな。
悪い時の松井+悪い時の松坂とかだったら、片方だけならまあ存在も許されてただろうけど、両方合わさると一気に矛先が向く。
現実的にどっかで調子落とすだろうけど、ここまで印象付けられたら１か月くらいボロクソでも許されるだろう。 >>229
例えば同じ値段で野茂一人まるまる使える権利と
野茂の三分のニ＋松井の三分のニ使える権利あったらどっちが得だと思う
断然後者じゃないか スタジアムへ大谷観たさに来る客が一人でも多くなれば球団にとっては万々歳。
二刀流で迷惑がるチームメイトがいるのなら、大谷を上回る成績残してレギュラーもぎ取れば良いだけの話。 まあそのくらいやってくれんと他の選手がみじめかもね 大谷って今６０００万なんだよね。どんだけの利益率になることやら。 早くも大谷グッズ売れまくってんだぜ
新グッズ発売するそばから売り切れ 江本張本の他人の悪口しか言わないゴミクズをいつまで器用するの？
少なくとも日本人は不快に思ってますよ スポーツ選手の本当の成功とは
引退後に国会議員になることとか言っちゃえばいのに。 最高速だったり世界記録に挑戦という意義やスポーツ理論を極める道もあるだろうけど
エモヤンには縁のない話だしなw 日本では１６５ｋｍ出してもバットに当てられるのに、メジャーだと１６０ｋｍ出ないのに空振り取れるのが不思議 価値観が古いってか馬鹿なのかな？
二刀を許されてる時点で既に破格の存在だっつうの シーズン後結局正論でしたってことになるかもしれないし、
こういう意見の人がいても別にいいと思うけどなあ >プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。
プロスポーツそのものが見世物だと思うけどなあ。
エモやん、もはや老害だな。 江本と張本は嫉妬に狂った爺い
江本のホームランと張本の華麗な守備は見た事が無い（爆笑） まあ今は日本のプロ野球みるより
エンジェルスの試合観るのがおもろいのは確か
それがなぜなのかを考えないといけない >>130
なんでそうなるの？
理論的に説明しろポンコツ 本当に凄いやつは基準になるやつだからな
未来の二刀流の基準に大谷がなればいい 見世物に慣れてこそのプロだろうに
誰の金で飯食えてると思ってんだ 二刀流は両手持ちに比べると威力半減するのは当然
10勝15HRいけば充分凄い >>20
チームが勝つことが一番でしょ
現状は二刀流の大谷効果でチームも好調なんだから
問題ないと思うけどね >>214
エンジェルスは先発投手ボロボロだから、大谷に合わせて他の先発投手を当て込む
というのが認められているのかも。
下手に長期契約している先発が3人くらいいるチームだったら、こんな風にはいかないでしょ。
「どうして俺が大谷に合わせないといけないんだ。むしろ大谷がオレたちに合わせろ」
となること必至。 >>260
そういう事言ってるんじゃないだろアンポンタン >>245
さあそれどっちだろう
う～ん
野茂１人‥‥じゃないかなあ
まず投手が欲しいし
後者はだいぶ起用制限ある松井だし >>259
20勝､もしくは首位打者や本塁打王以外は成功じゃないってのは
流石に正論の外じゃないかと。もちろん意見としてはあっても構わんと思うが
成功の基準としては極論の部類でしょ。 あと完全分業になってずいぶん経つのにいつまで勝星にこだわってんのかね？
つうても大谷はもう投手三冠もやってるけど それより今年一年江本は体力持つのか？
黄疸出て顔が黄色で今にも死にそうだが 日本時代の大谷の活躍みると江本が言わんとする事も分からんことはないけどね。
めちゃくちゃ凄い事やってるんだけどなんか中途半端で物足りない感じはしてた。
今はリーグのレベルがあがったからそれでも楽しめるけど。 これ良くヘッドライン壊しているから
>1の内容減らせよ。 >>277
打者で一度も規定に到達してないからね
しかもわずかにじゃなくてまったく足りない
あれで二刀流は無理がありすぎる 興業上のメリットはさておいて、大谷がチームにもたらす戦力としてのプラスと、ローテーションや打線の編成にかける負担とのどっちが大きくなるかが問題だよね
前者がでかいなら好きにすればいい >>271
しかしそんな事をやっていて大丈夫かねエンゼルス
むしろ目先を追ってガタガタに
長年立て直せない暗黒時代になるような 今は新しい環境で少年の時のように野球楽しんでるから本人は満足してるけど
そのうち新たな目標がないとモチベーションが維持できなくなる
当然数字やタイトルにこだわるようになる
必然と打者か投手かにしぼってトライするわな >>281
そもそもガタガタなので、大谷がジャストフィットという奇跡の出会い説も。 相撲でも野球でも、金を取るスポーツは、全てショービジネスでしょう。
お客さんに見てもらってナンボの世界でしょう。
芸能界にもいた江本は、そんな事が判らん人間やないで！
ちょっと意固地（いこじ）になってるな。
もう70才だもん、しかたがないのかな。 えもやんの三年土下座芸だから食いついたら負け
こいつは毎回喧嘩吹っかけて３年後毎回土下座してるからなｗ 投げて打てる選手が大谷くらいしかいない現状でそんなの二刀流じゃねえなんていうのは野暮 >>282
でもまあ‥‥「成功しなかった」ぐらいじゃないかねその２人は
どちらもどうなるんだコイツらはぐらいの逸材だったわけだから
その２人が三冠タイトルさえ取れてないってのは
まあ成功とは言えない >>284
エンゼルスってそんなチームなの？
よく聞くけどなあ
気のせいかね
森永のパイとか
確か松井がエンゼルス？
それでよく聞く気になってるだけかね >>285
ショービジネスとか以前にエンゼルスの監督が認めてるんだから外野がとやかく言う事じゃねえわ >>288
お前の理屈だとポールモリターですら成功しなかった部類に入りそうたな >>283
まともな意見やな
江本に言われなくても本人は十分分かってるし、その内サイヤング賞狙ってくるわな 日本のプロ野球見てても面白くない、スピードがない、やる気がない、おまけに野球賭博、バッターボックスでヘラヘラしてるな。これでテレビ中継視聴率取れないはずだ。 >>279
２０１６年は
投球回 140/143
打席数 323/433
１０勝 ２２本
できる人はいないよ 二刀流を議論するなら個人の成績じゃなくて
チームの勝利にどれだけ貢献できるかそしてそれを評価する基準をどうするのかだな 団塊パヨク
若い頃の洗脳でパヨクになったが
その後の人生で学んだことを
何一つ生かすこともなく
ずっと団塊パヨクのままの愚かな人生
団塊パヨク
これほど愚鈍で哀れな世代は他に無い
馬鹿につけるクスリは無いとは
これまさに団塊パヨクに対する言葉だ
団塊パヨク
たった一度しかない貴重な人生を
下らないイデオロギーで浪費した連中
このまま愚鈍のままで死んでいく
すべては自業自得なり
団塊パヨク
現在おおむね６５歳以上の団塊パヨク世代
もうすぐ高齢ですべて死に絶えて
ようやく日本は正常化します 自分達が出来もしない事で大谷を批判するのはおかしい
メジャーで活躍する大谷はショボいNPBの老いぼれ爺い共とは格が違う あながち穿った見方ではないかもね
二刀流だと記録としては中途半端になる可能性はある なるほどね。後から記録だけになったらってことね。
なら未来の数字よりリアルタイムの興奮の方が価値が高いと思うよ
だって野村がいくら素晴らしい数字でも長島の常時見られてた記憶には勝てないんだもの 記録なんか関係なく今日の試合活躍出来るのか？出来ないのか？
でワクワクしている俺はニワカでダメな奴なのかな？(´・ω・｀) >>293
まあポールモリターも
「成功しなかった」と言えるんじゃないかなあ
あくまでポールモリターの能力・期待値と比べたら
彼の残した結果はとても成功とは言えないという意味だけどね
いやポールモリターなら１つ２つ取った所で成功とは言えないかも
ただここで１つ大問題が
誰だよそのポールモリターって >>300
江本は大谷批判なんかしてへんで
よう読んでみ 成功はしなかったけれど、
メジャーに挑戦した江夏のかっこ悪さは、かっこいいなと思うわ。
江本と比べたらさ。大谷関係ないけど。 メジャーで必要とされる人間なら成功だろ？
いつの間にかNPBに帰ってプレーしてたら失敗だよ 二刀流だと単純には投球回も打席も規定の半分でいい
ということになるが
２０１６年はそれをはるかに超えたレベルをこなしている
投球回 140/143
打席数 323/433
１０勝 ２２本 記録とは数年後マニアのためのおかずでしかない
エンターテイメントは近い未来のための期待であるべき >>306
シスラーなんぞ知らなかったからな記憶の方でおなしゃす あの速球と打球の速さを見てると、エンゼルスが納得してるのなら構わんが。 まだ左投手から打てていないけど6安打の中にボテボテゴキヒットが1本も含まれていないのが偉いわ大谷 こう言う時に厳しい事を言って評論家として何十年もやってたんだよな。
江本のサバイバルツールだよ。 >>308
たしかそれなりに結果だしてて、でも若いこれからの才能に負けてメジャー昇格出来なかったような >>306
本人は後々は記録残そうとするはず
超一流の性 HR王とか最多勝とれなくても年間MVPとれる可能性は十分あるけどな 江
本
が
ア
ホ
や
か
ら
野球が出来へん
ｗｗｗ ある年は規定打席をこなして投球回は抑え目
次の年は規定投球回をこなして打席は抑え目
というのも二刀流と言えるのではないか 大谷の影響で、登板日以外の日に野手として出場するピッチャーが増えたら面白いな。
ナショナルリーグのバムガーナー、シンダーガード、デグローム、グレインキー
あたりはバッティングがいいからあり得なくもない。 5ちゃんのどこにでもいるよねこういう奴
パズドラの王冠は全冠以外無価値だと吠える奴にそっくり >>308
シャブ抜きかかわしに行ったんじゃないのか？ｗ 大谷は元阪神の川とうに匹敵するスーパープレイヤー
と称賛すればいいのに 大谷は最強アストロズ打線にメジャーの洗礼を受けるだろうよ。
米メディアも手のひら返しするだろう。
大谷がその壁を超えられるかどうか
大谷のメンタルが試されるね。 むしろパーフェクトやって４打席連続ホームランでもやってもう野球でやることないんで登山家になりますとかやって欲しいわ >>319
球速が150km/ｈ 出ていた全盛期ならば
サンデー・コーファックスくらいには活躍出来たかも、、、
と、思う。 記録は活躍した分だけ残るんだろうから
活躍できるチャンスはもれなく活躍したらいいんだよな。 とりあえず否定しとけば当たればそれでよし
外れて活躍してもまたコメント求められるだろうからどちらにしろ損しない >>321
本人がそれで満足すればいいけど
だいたいは具体的な一番の
記録を歴史に刻みたくなるもの >>68
マジかよｗ全然知らんかったわｗ
つーか、大谷は打撃部門でのタイトル獲得は全然無理だろうし（打席数が少ないから圧倒的に不利）、
投手部門でのタイトル獲得も現実的にはかなり難しいだろうな（中6日だから、かなり不利） コイツの言い分を違う言い方で言うと
「20勝以上したことが無い投手は、プロで成功したとはいえない」
「野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルをを取ってない選手はプロで成功したとはいえない」
もうジーさんの僻み以外の何ものでもないですやんｗ 江本は逆張りで生きてるからな。
他の評論家が最下位予想のチームを、敢えて優勝だと言い出して注目されるのに賭けてるからな。 トータルで突出した記録を残せなくても
ワールドシリーズMVPを取った松井は大成功した部類だと思うが
江本に言わせると惨敗した負け犬ってことになるんだろうな >>335
『 新 人 賞 』 というタイトルがある。 投球見てるとそれほど大した投手じゃない
フルでやってもせいぜい10勝程度 あータイトルならホームランと奪三振なら取れる可能性はあるな >>323
でもそれこそアホっぽいけどねえ
おれは同時過保護起用より
その隔年の方がさらにアホだと思うわ
そのような事をしてまで二刀流に固執するというのが
投げる方が調子いいな
よし今年投手やろう
肩が痛いな
よし今年打者で肩を休めよう
この発想ならまだ分かるが >>319
そんな感じだったねぇ。でも、純粋に挑戦する姿は心に響くものがあるよなと。
ベンチガアホだからとか不貞腐れた人との対比で、ふと思い出したのさ。 バッターのことはよくわからないけど
あんなりたいしたピッチャーには見えないな。
コントロールが良くないのは明らかだし
スピードガンの表示は高いけどボールが生きてないっていうか >>329
ポールモリターなんか知ってるヤツいねえよ
このスレでもお前とおれぐらいだろ
まあおれはついさっき知ったが >>343
同じ江○繋がりでも、エモは下の部類だろｗ
江夏 奪三振王
江川 甲子園の怪物
江本 夜の完投投手 ｶﾝﾄｸがアレやから、、、 最終的に二刀流するほうがメジャー史上最高クラスの化物じみた成績でも残さない限り逆に記憶に残らないと思う
二刀流プレーヤーという稀有な存在としてのいまいちどう評価していいかよくわからん記録は残るかもしれないけど。 江本の記録すら超えられないとか言ってるが、投手のタイトル取ってる時点で余裕で超えてるw
MLBでも二刀流だから中６日で投げられてダルやマーみたいに故障するリスクが低くなっていいことだけどな >>342
両方とも規定到達ってのは不可能かと思うんでね
規定に到達したのは
全野手の６０人程度
全投手の３０人程度しかいない
野手スタメン８人
先発投手６人
で計算すると
野手は60/96
投手は30/72
しかこなせていない 金田は完投してこその時代、だしリリーフやセットアッパーのプレゼンスなんて無かった。
王はホームの後楽園が表示より実測は短い時代。
しかも圧縮バットが肯定されてた。
メジャーだってステロイドやコルクもあった。
記録っても厳密にいえばその時代で可とされたものでしかない。
俺は大谷のライブに感動するが王や金田のVTRを見たって何も心が反応しない。 どうせ若い時だけだよ。
身体のどこかが故障しだしたら、どっちかを選ぶだろう。
それまでは球団が認める限りやったら良いんだよ。 両方とも規定到達の二刀流というのは一見理論的だが
事実上不可能
専業でも到達できないことが多い >>350
金田はもっと酷いことをしてる。
チームも自分も調子が良い時は、試合の後半から登板してたりしてたようだ。
国鉄が勝つには金田を多用しないといけない事情もあったんだろうけど。 完全試合っていうけど
6回までが限界だなハム時代に完投した事一回もないだろ >>324
中継ぎあたりは投げれる野手の仕事になりそう
メジャーは枠が少ないんで投げれるというだけでも価値がある 江本のはハードルが天高くそびえている
誰も飛べないハードル
事実上不可能な二刀流 >>353
‥‥何かで
金回はそういう勝ちもあったけど
まあおおむねはそういう勝ちじゃないと言っていい
みたいなデータ分析があったような
誰か知らない？ >>354
えっいやそれはあるだろ
完投どころか完封してたような >この程度で二刀流というなら、他にも実現できる選手はいっぱいいますよ。
ここ、無理あるよな。 >>345
無知と話しても意味ないねえから
もうレスつけてこなくていいぞ 本格派とは完投してこそ、みたいな価値観は今も日本には絶対あるよね。
でも分業化が確立した今は一勝の重みだって過去とは違うだろう。
メジャーだって最初から球数制限だった訳じゃない。
これから先どんな価値観が生まれるかなんて誰も分からない。 >>356
大谷は記録に残ってるのにな
打者の方足りないけどそれでも２２本打ってる 沢田亜矢子に隠し子生ませたクズが何を偉そうに語ってんだ >>360
これできる人いないね
投球回 140/143
打席数 323/433
１０勝 ２２本
しかも１６０Km投げて１５０ｍ飛ばす >>2
> それでもファンが求めるなら、もうしょうがないんじゃないでしょうか。
> ここまで来たら、本人が好きなようにやればいいと思っています。
> ただ、誤解をしてほしくないのは、私は、大谷の悪口を言っているわけではないんです。
> 彼のため、そして日本球界のために「本当のこと」を言っているんです。
押しつけがましいんだよ。
大谷が決める事であって、おまえが決める事じゃないだろ。 >>366
本当のことってのも怪しい
事実上不可能な二刀流だし 規定打席に足りてない打率はともかく
規定打席に足りてないホームラン数って、
足りてたらもっと打ってた可能性って方向にしか振れない
りっぱな記録だよな。 バッターしか出来ません、ピッチャーしか出来ません。
そういう才能のない奴らのどうでもいい記録が真の成功？ｗ 笑わせてくれるよ。
大谷はこいつらと同じことできるが、こいつら大谷みたいなこと出来ないだろ。
どっちが真の成功だ。ありふれた記録にすぎない20勝が真の成功？100年越しで
ベーブ・ルースを倒すことよりも成功？ 3流は汚い口閉じてろよ。 江本が言うのは
プロとして長く持たないみたいな意もあると
思うが
単純に
2刀流でしばらく できたら
次の契約で※00億
長く選手しなくても
いいわけだし
江本の怪我も考え長くプロとしてという
アドバイスとは
違う生き方だろ
あと数年で生活には困らないだろうし
好きにプレイしたいんだと思う おれ間違ってるかなあ
清原 高橋由伸
ポールモリターだろ？
どう考えてもポールモリターが突然すぎると思うけどなあ ＞もちろん、打者としても、投手としても才能は超一流です。打者なら松井秀喜以上、投手としてはダルビッシュ有に匹敵する選手になれる可能性がある。
松井は越えれてもダルビッシュは越られないってことか
どっちも越えれる可能性高いと思うんだが、江本はダルビッシュへの評価が高いんだな というか、これだけの歴史があるＭＬＢや日本球界でまず一軍の第一線で【二刀流】として
使ってもらえるという現実があるだけで成功だよ
それなりの「期待と実績」があるから首脳陣も一軍のＴＯＰで使うわけで、簡単に使ってもらえるほど甘い世界じゃない
ま、「ＭＬＢの大谷」に関してはもう少し見てみないとなんとも言えんが・・
とりあえず日本球界じゃ大成功だろ >>358
完投数365も日本記録だし（完投勝ちではない）、けちつけられるもんでもないだろうな >>335
来年以降は必ずタイトル取りにいく
絶対に >>367
20勝で首位打者とか、勝手に超高いハードル作ってるだけだもんね。
それでほら見ろ俺が正しかったとシーズン終了後に自慢されてもねえ。 いやいや本人が決めることだし 今はいいんだよ 妬くなよエモ 大谷批判と思いきや、しれっと忘れられつつある自分すごかったアピールが笑える こんな低成績の老害爺の戯れ言なんざ
聞く必要ねぇわバーカwww 否定するために片方だけやってる人でも難しいハードルが必要になる大谷もすごいけどな 大谷のせいでプホルズが守備やらされてる
絶対ケガするよ >>373
ダルビッシュとしての評価が高いというより、
投手業なめんなよ！という元投手としてもプライドから
大谷の投手としての評価は上げられないのではないかと。 まあセイバーも知らん爺さんはとりあえず口出さなくていいよ
セイバーも万能のツールじゃねえけど 流石に言い過ぎ。
記録より記憶に残るのが大谷なんだよ。 >>384
去年は足痛めてDHでしかも結果出てないけど
本来は1塁手
今年のために減量もして調子いいらしい 蓄積疲労による慢性的な怪我とかデカい壁にぶち当たってから本人が考えればいいよな。 >>369
素晴らしい
うっとりしたぞw
もっと言ってやれ 野球って記録のためにやってるの？
チームの優勝の為にやるんじゃないの？ 大谷の足元にも及ばないレベルの奴が何を言っても無駄だが、まあ言いたいことは分かる 今は盛り上がってるからいいんだよ なるようになるわ 人の人生決めつけんなよ老害 片方だけやるならそこまでいけそうな才能あるからこそのハードルなのかもしれんがな
片方だけの人でも行けない人が大半な条件を出す阿呆 江本の200イニング投げた自慢w
江本がアメリカ行ってたら1イニングも投げられなかっただろな >>368
それでホームラン王取れたらいいけど無理なんじゃない？
本人はいずれ打者にしぼってでもタイトル獲りにいくよ >>369
それこそ本当に大谷が両方のタイトル取ってから言えって話だぞ
大ブーメラン 球団を選ぶ時に
いかに2刀とか無謀か
聞いて選んだんだろ
もはや失敗したとしても
エモやんより生涯年収は上だろうし >>133
＞2本目3本目みたいは甘い球はもう来ない
そんなわけないだろｗメジャーの投手はみんな精密機械かなんかとでも思ってんのか？ｗ
4打席立ったら少なくとも1、2球は甘い球来るよ 凡百以下のど凡人が奇跡の天才を批判とかワロス
身長と毒舌しかない老人の虚しさ 正論だな
投手重視にして、打者としては代打でたまに出るくらいにしたほうがいい
それなら投手記録も狙えるし、二刀流もできる >>402
まあファンはそれを期待してる
大谷も究極はそれをやりたいだろうけど体がぶっ壊れるか、現実的に無理か 今年は打者、来年は投手みたいに専業二刀流にしろよ
記録が分散されて月間MVPの候補にもならんぞ 野球のことはわからないんだけど
その道のプロだったり評論家だったりは、野球人の実力ってわからないものなの？
大谷を高校レベルって言ったってことは
今の快進撃は単なるまぐれで、実は実力は低いってこと？ よしめっちゃくちゃな数字残すか
もうケガして再起不能になってはどうか
規定未到達 .228 11本 8勝 4.82 プホ怪我
こんなだと最高にややこしいしな
ってか
知らない事はホント知らないな
プホがプホル「ス」かプホル「ズ」かぐぐったら
プホ予想外にすげえ経歴の選手なんだな
10年連続3割30本100打点て
これを我慢させてるってのもすごいっちゃすごいなエンゼルス >>407
俺もそれがいいと思う
多分そうするだろう どこまでできるか楽しみながら挑戦してんだろ 本人もわかってるよ
爺は張ひっとうに羨ましいのか？ TVの前で正座して観とけよ 20勝し､首位打者や本塁打王になっても、単なる見世物だろw
たかだか野球が勘違いしてんじゃねえよ 監督に質問します、次の誰か一人手に入るとしたらどの選手が欲しいですか？
①３割４分HR40本打てる一塁手
②20勝出来る投手
③３割HR20本打てて14勝出来る二刀流選手
恐らく全ての監督が③を選択する >>125
>その負荷を本人ではなく球団とチームに負わせている
これはビジネスニーズの合致でしか無くない？
道楽でやってるわけじゃないんだから球団にとっては負荷でもなんでもない
電卓叩いて利益が出るから二刀流選手として契約してるわけで
そのニーズを維持できるかどうかはそれこそ大谷が自分で責任取る事で「頑張れ」だよ なにこの6年連続200イニングだけが心の支えのゴミ >>412
江本って一度政治家になったからなにか勘違いしてるのかね 10勝10本塁打でじゅうぶん凄いだろ
成功か否かのハードルはそこで良い
10勝防御率3点台打率3割10本塁打10盗塁なら文句なしだな >>412
見世物じゃないプロスポーツなんてプロスポーツじゃないだろ
見世物になる事を拒否するプロスポーツなんてもんがあったら
それこそ勘違いも甚だしいでしょうに 張本といい江本といい、なんで引退したジジイは自分の記録を自慢したがるのかね >>420
今は勃たなくなって勃つ奴が羨ましいみたいこととじゃないか 孫の歳の選手を応援できないって悲しいよな
張本とかこいつは厳しいとかじゃなくてただ嫌いなだけだろ 2刀流出来たかもしれないといえば、大谷の同僚で去年もショートでゴールドグラブとったシモンズだな。
生まれはキュラソーだけど、確か中学か高校からアメリカで、大学時代では投手もしていて98マイル出して
た。一番のフィジカルエリートはショートになるんだよな。恐ろしく守備範囲が広くて、肩も恐ろしく強く
て、弾丸のような球をファーストに投げるw 大谷最多勝と防御率で二冠取ってるからもう江本越えてるような >>420
王さんなんかはちゃんと自分の時代と今の時代の条件や技術、戦術の進化の違いを
理解してるから、自分の記録を直接今の若手と比較したりなんてしないもんな
あの人はほんとそういうところ慎ましい 評価すべき新しい選手が出てきたら、
その選手を評価する基準を作ればいいだろう。
救援投手の重要性が理解されて、セーブが出てきたんじゃないのか。
野球詳しくないからよくわからんけどね。 １０勝 １０本塁打でいいならいけるかもしれん
ベイブルースは１９１７に２４勝２本塁打 １８年に１３勝１１本塁打 １９年９勝２９本塁打
二けた勝利、二けた本塁打はたった１年だけか・・ >>428
いやまさにそうだよ。
ズブズブに野球に浸かってない人の感覚の方が本質をついてる 片方すら相当きつい基準を両方に設けてどうだ無理だろうとかアホかと
なんでお前が勝手に基準決めんねん 常識的におもえば、どっちかひとつに絞るべきだけど、
投手野手、どっちにすべきかがまったく分からん
実は本人もわからんから両方やってんじゃねーか？ エンジェルスは、結構、タレント揃ってんだよな。大谷が入って、キンズラーが戻って来れば、
野手は結構良いんだけど、不安は投手陣だね。シーズン中盤でトレードで良いのが取れれば、
やっぱプレーオフ行って欲しいねぇ。 ＞江本孟紀「私の成績すら超えられない」
おまえメジャーでやったことあったの？
知らんかったわｗ 松井なんかが一番嫌ってるのは日本の球界に多いこの手合い メジャーでプレーしたこともないくせに
大谷の名を使って話題を集めようとするな！ 【まもなく終了！登録者全員に現金1万円プレゼント！】※抽選でなく全員です
http://2.ly/GaA5
【この仮想通貨がもし上がらなかったら・・】
とんでもないアプリが登場しました。人工知能×アプリ×仮想通貨を組み合わせ世界初の新システムが公開中です！２０００種類以上存在する仮想通貨の中で
一体、どの通貨が上がるのか？
このアプリが今から３つ当てます。
もし、当たらなかったら１万円お支払いするそうです。あなたには何のデメリットもありませんね。
今すぐその詳細を確認してみてください。
http://2.ly/GaAW
現代の仮想通貨はビットコイン、イーサリアム、リップルがありますがその他の通貨も合わせると２０００種類あります。普通であれば、どのコインが
上昇していくいのか？
ハッキリ言って素人だとサッパリわかりません。
ですが、このアプリなら100発100中当ててしまう
人工知能アプリなのです。
「そんなアプリあるはずがない！！」
嘘だと思う方は、コチラから覗いてみてください！
http://2.ly/GaAW
そして、この開発者が某大手銀行のシステムエンジニアとして６兆円もの運用をしていました。
その経験値から作られた高性能アプリなので、
このアプリが本物かどうか真相を確かめてください
http://2.ly/GaAW 抜けるかという球をとって、凄い無理な体勢から弾丸のような球をファーストに投げて、その
タイミングでアウトにしちゃうんかっていうメジャーで大谷が前代未聞の活躍してるのは凄く
ワクワクするよ。怪人トラウトの飛距離を超えるとか、そんな日本人今までいたんかと。 >>408
いや 江本も大谷が球界の宝だってことは承知してるよ
ずば抜けた力がありながらタイトル(これが江本にとっての最高の価値)を目指さないのは惜しまれるって話だよ そのうちどっちかの成績が落ちて、専門職になるんじゃね？
日本じゃ投手から野手が多いけど、メジャーだと逆のパターンが
意外と多いって聞いたことがある ショートやキャッチャーが投手転向で大成功って どちらかに専念したら
MLBでも20勝や50HR目指せる素質があるのに
10勝10HRのオナニー見せられて
選手として短命に終われば
そりゃ勿体ないと思う人がいても仕方ない >>445
10勝10HRで本当に終わると思う？
既に2勝3HRなんだけど >>443
そのタイトルなんかより大谷は両方やることに価値を見出してるんだから平行線だわな
ってか大谷の野球人生なんだから余計な口を挟むなって思うよ イチローがもし二刀流で
10勝3割をマークする年があったとしても
打者として4000本打つ事以上に評価する人なんていないからな・・・ 江本さんも現代のガンで測ったら160は超えてるだろう >>445
打撃センスはAロッドやフランク・トーマスが絶賛して、投球センスはスモルツが絶賛すれば
そりゃ、どちかにも絞れんわなw それぞれの一流が、それぞれ高評価してんだから。 >>449
あの時代に100マイルなんて出したらそれこそ毎年20勝してなきゃおかしいから >>449
あんな女みたいなサイドスローで出るわけねぇわw 折角の高身が台無しだわ 昭和の低レベルNPBの成績持ち出してこの記録すら抜けないとか言ってるのが滑稽 >>447
ジジイは頭固いから自分の価値観でしか判断できないよw
平行線と言うか面白い引き立て役 イチローは老害そのもの
大谷と対戦する価値なし
張本と江本は時代についていけてない >>1
分業化の進んだスペシャリストには数字では勝てない。
本質は数字では無い。
本来野球人が備えておくべき資質、投げて打つを異次元の
レベルで兼ね備えいると言うこと。
その素質に惚れ込み客が増えていると言うこと。
これだけで十分だ。
大谷を批判してる人は各論で議論するカタワ者 成功しない確率のほうが高い
大谷個人というより一般論的にな
江本や張本の意見はそっちに張ったほうが当たる確率が高いという
打算的な意見であると言えなくもない まあ同意だな
NPBの成績からみてもこのままの活躍を維持できるとは到底思えない 江本こそ「ベンチがアホやから」の発言以外何も残していない二流選手やんかw >>457
成功するかしないかって話じゃなくてこいつのは何をもって成功とするかって話だから
その上で絶対に無理か目標を設定してほら無理だっただろってやろうとしてるだけだよ メジャーの投手につきもののひじの靭帯壊して、トミージョーン手術が必要とかなったら
打者専念に転向とか迫られることはないのかなと？ なんで20勝、本塁打王でしか二刀流が成功と認めないんだよw
そんなん二刀流じゃなくてもどちらか一方獲るだけでも至難の技だろ。アホかよ。 野球よくわかんないけど
メジャーはどのポジションが一番年俸高いの？
ピッチャーが高いならピッチャーに専念した方が得じゃない？
バッターなら一番年俸高いポジションしたらいんじゃないの？
大谷くんぐらい才能があればどこでもできそうだけど無理かな？ >>433
本人は両方でタイトルとりたいに決まってるだろ
早ければ来年から年度を変えて投手、打者に専念するよ 江本の記録を抜けないって、江本ってメジャーで投げたことあんのかよｗｗｗ
もうとっくに抜いてるよｗｗｗ そもそも成功してる選手でダルと松井を挙げてるけど江本基準だと二人とも成功してないからな >>463
そもそも一刀流の選手ですらそれを満たした日本人メジャーリーガーは皆無だしな
つまりこいつ基準では成功した日本人メジャーリーガーはいないということになる 一軍で十年レギュラーやってても
タイトル取らんと成功扱いにならんのけ プロは成績がすべて
大谷だけ１０勝すれば超一流とか言ってるのがおかしい >>471
すまん
松井の名前が挙がってたからそっちに気を取られて首位打者ってのが抜け落ちていた >>461
従来の投打の数字じゃ測れない。
忘れているようだが一番大事なのが
チームへの貢献度。
二刀流は間違いなく高い。
現に大谷が出れば100%勝つし、観客も大幅にふえる。
テレビも注目する。チームの士気が上がる。
日ハムもそうだった。
日本でも大谷は数字を残していない。
しかし日ハムは日本一になった。
この結果がすべて。大谷の二刀流の意味だと思う。
数字に現れない。 >>474は両方の成績を見ることが出来ず一方を見る時にもう一方を完全にないものとして扱ってるんだろう こいつらも一応需要があるから取り上げられるんだ。
野村なんか毎年、王長嶋の昔話載ってる同じような本出してるけど買う奴がいるからな。 江本孟紀「私の成績すら超えられない」
主な受賞 日本メガネベストドレッサー賞（1989年）
難しいかも知れんな >>476
片方ずつだけ見たら大した成績じゃないのかもしれないが
大谷の特異性はこの2つの成績を同一シーズンで同時に達成したってことだからな
一人の選手が同一シーズンに140イニング投げて10勝4敗、防御率1.86、382打席立って.322、22HR、67打点
改めて無茶苦茶なことしてると思ったわ >>464
大谷自身がどっちもやりたがっている
誰もやってないことに挑戦したいって
金銭度外視でメジャーに行ったわけだしね
メジャーでは、25才以下でドラフト外入団した選手の最高年俸は6000万までと決まっていて
23才の大谷は25までどんなに活躍しても年俸は6000万しか貰えない
それでもメジャーに行きたかったし
二刀流にも挑戦したかった
金じゃなく夢なんだって
だから記録にこだわる江本の成功とやらも、大谷には関係ないかもね こいつは昔から逆張りおじさんだからな
野球解説者はどんどん若いのが出てくるしじじい世代は定期的に目立たないといけないんだろう 他人には単年で厳しい数字を課すくせに自分の実績はトータルで語るのなＷ 因みに江本は2016年の大谷に関しても中途半端と吐き捨ててた 大谷の二刀流の意味は、チームメイトの野球技術への向上心。
専門職の割くせに大谷ほど成績を残せないので
強力な向上心を生むだろう。
最も中田のように腐るやつも出てくるが。 市川崑監督『細雪』
に出演したことのある
名優江本孟紀による見解には逆らえない >>480
全くそのとうりです。
二刀流を正確な数字で比較するなら
打者は打席数、投手は登板回数で割り戻さなければならない。
一人でやってる事を考慮しないで単に数字で比較することはおかしい。→江本 何故お前がコメントするんだよ。 かってな講釈並べるな。 3流野郎。 規定ガイジは規定に乗らない数字は全て無意味って決め付けてくるからな 大谷のこれだけの活躍は観客動員（野球人気）に大きく反映するだろうから江本の言うことはプロ野球選手の存在意義からして小さいんじゃない？ >>493
そうなの?
楽しみにしてたのにガッカリ 野球界のさらなる飛躍のために、敢えてヒールとなり話題作りをしている・・・
という見方も出来なくはないが、大谷に関しては、もうそんなの必要ないよね
エモやんはご病気らしいし、どうかご自愛くださいとしか言えないな 俺自身は15年ぐらいカブスファンだけど
ああいう選手がいたらチームに迷惑
はっきり言って邪魔だけど他球団なら許せるし観る
魅力的で面白いけど贔屓球団には要らないタイプ
それが大谷くん
そのうち怪我か故障するから羨ましくない
できればフルシーズン楽しませて欲しいけどね
いちメジャー好きとしては >>493
投げた直後はバット振れないんだよ 2日ぐらい休養すれば大丈夫 >>446
どこかで打てない勝てない
波があるからさ
特に移動や言葉の壁
遠征中の環境などね
あと、大谷も全開でプレーしてるしね
軽い故障でも、休養兼ねてDLとかあるかも 1か月放牧されてた清宮豚が2軍戦にデビューするも三振ｗ
雑魚 15勝30本が二刀流のノルマかな
10勝20本だとどちらかに専念すべき >>495
そうだと思う。
数字はあくまでも数字で
最終的に大事なのは顧客満足度。
人々の記憶に残る選手かどうか。
ショーマンシップ。
数字を持っているから凄い選手な訳では無い。
凄い選手が数字を持っている。
ただ二刀流だと凄い選手でも数字に現れない。ってだけ。 大谷がスタメンじゃないのがすでに向こうでニュースになってる メジャー席巻の大谷翔平は「ハンサムで好感」 米経済紙が“商品価値”を絶賛
https://full-count.jp/2018/04/10/post119667/
アメリカ人が見ても大谷はハンサムなのか エモヤン・ザビ元帥閣下は
ガンダムが投手
ガンタンクが野手と仮定すれば
二股選手は所詮、ガンキャノンにすぎず
連邦軍はジオンのソーラーレイの敵ではない
と論破しているだけ ■ドジャース指揮官も疑問の声
大谷の実力評価についても疑問の声がそろそろ上がり始めている。ロサンゼルス・タイムズは、大谷は打者として現在まで11打数1安打であること、投手としては初先発でホームランを被弾し、予定の2回を投げ切れなかったことを挙げて、
「才能は大きいとしてもメジャーのレベルにあるかどうかはわからない」と疑問を投じている。
オープン戦が始まったばかりの時期において、その評価はあまりにも拙速にすぎると言えるが、数週間まで「フリーバッティングでさく越えを放った」、「ブルペンで150キロ超を投げた」などといったことでも好意的な報道が続いていたことを思えば、
そろそろメディアからの批評の眼にさらされる時期がやってきたとも言えるだろう。
ロサンゼルス・タイムズ紙は同じ記事内で、エンゼルスが6人制ローテーションの導入や38歳のアルバート・プホルスに一塁を守らせるなど、大谷を受け入れるために大掛かりなチーム再編成を余儀なくされていることに触れ、
ドジャースのデーブ・ロバーツ監督の「たった一人の選手のおかげでチームには大きな負担だ。他の選手の犠牲も大きい」というコメントを紹介している >>499
やっぱり、身体に負担がかかるのか
二刀流はせいぜい若い時しか無理っぽいな 一流とは成績であれこれ言うが
いくらいい成績残した選手がいても勝てないチームなんか意味がない
どれだけその選手が勝利に貢献しているかだよ 野球なんて、所詮見世物ですから。
見世物小屋の猿みたいなもんでしょ、大谷もイチローも・・ 休んでればいい成績上げられて当然みたいに言うとるが
そもそも165kmの速球や切れのある変化球投げれる人間は、日本球界におらんかったやろ 確かに20勝と首位打者は無理なのかもしれないけど単なる見世物って言う言い草はないだろうがクソがっ
同じ業界人ならもっと温かく見守ってやれよ 大谷からしたら、この偉そうなオッサン誰？なんだろうな。 MLBもNPBも興行なんだから、客が喜ぶもの見せてナンボだろ。
朝鮮人は嫉妬深いね。 マジレスするけど、タイトルとか勝利数どうこう言う前に二刀流でメジャーの移動やスケジュールは過酷すぎるぞ
後半休みが増えるのは確実
来年くらいから投手に専念するだろう
最終的には打者専門 そもそも興行をやってるので見せ物やんか
それともどっかの親方みたいに崇高な野球道をやってるのか エンゼルスに限って言えば、チームにそれほど迷惑かけてないだろ。守備やりたいプーホールズを1塁で使いながら
大谷登板の時はDHで休ませられるし、その時DHに入るの守備が心配なアプトンだし。
いいチームに入った。 現に投打で活躍する大谷を見たいと思うファンが増えているわけだしな。まさにプロとしてあるべき姿じゃないか >>526
後半絶対もたないから
休み増えて迷惑かけるわ
メジャー知らなすぎ 見世物だろ、そもそもが
プロ野球が他になんだというのか プロスポーツなんて見てくれる人がいなきゃ成り立たないんだけど昭和のおじいちゃんには分からないんだろうね
あの頃は特にパリーグなんてスタンドガッラガラでも試合やってたし 日本シリーズですらガラガラだったという阪急ブレーブスか 今日も先発じゃなくておそらく出番はない
投手としては微妙
打者としては二流
休んでばかりのタイトル争いには絶対に絡まない中途半端な選手 打者としては半分も出られない
投手としてもおっかなびっくり
怪我を怖れ稼働率が低すぎる
武器としての信頼性がない
二流の選手に出番は早晩なくなる >>529
先発Pを考えても、日本時間の６日に試合がなかったから、
９日大谷、１０日リチャード
さっそく次の登板の１４、１５，１６日の先発で迷惑が。 江本の言うことは全く正しい。
一見成功したかに見えるから、よけい始末が悪いね。
最初から挫折していれば大谷も転機になって踏ん切りがついたんだろうけどね。
まあ、早かれ、遅かれこの状態は長くは続かないだろう。
いずれ、どちらかに絞る決断をせざるを得なくなる時がくる。 せめて毎日打席に立てるようになってローテーションも磐石きなってから二刀流云々しろよ んなのこと言われんでも大谷だって百も承知だろｗ
どこにでも湧くなこういう夕焼けは赤いとかドヤッていうバカ でも、もともとの「二刀流」もそういうもんだからな
長巻二本持って戦うんじゃなくて、短めの刀を使う >>538
日程の関係で登板間隔が変わるなんてよくあることだろ。
俺は絶対なんて言う言葉を使う人間のいうことは信じない。 今日は相手Pが左のぺレスだから先発DHから外してくれと監督に行った？
BSで中継予定だから大谷出るんじゃないか？ いきなりこんな俺流二刀流成功の条件を言われても、半笑いで首を横に振るしかない ノムさんが愛情ある厳しさで褒める時はちゃんと褒めるけど
江本と張本はそれがないから叩かれる そもそも日本野球で終わる、が大谷の中では成功にも入らないのにw もう公式にスタメン発表になってるからスタメンではでない。
左だから監督が外したんじゃないか。日本の中継なんてきにしてないだろ。 大谷で野球に興味持った超ニワカの心に水差すのやめて メジャー行ってない人に何言われても
でもお前日本の記録でしょでおわり 大谷にストーカーしてたおばさんもこの活躍を喜んでるだろうなー >>541
江本は自分だけが大好きって顔に書いてあるだろw >>1
こいつは大谷の為に忠告してるとか言ってるがなんとなく偽善くさい
こいつのアドバイスは決して大谷の為にはならない
もし二刀流をやらなければ大谷は一生を悔いる事になる
野球界に新風を起こして印象に残るプレイをやりたいのに邪魔するな
この意見を正論だと言う奴がいるけど只の頭の固いジジイの独りよがり
それはいずれ歴史が証明する 大谷は野球に新局面を拓こうとしている。
出場機会からすれば規定打席規定投球数どちらも到達しないのは
分かってるだろ。大谷自身も承知の上で二刀流をやっている。
江本とかいうあほ馬鹿地方ヂヂイにはそれが分からんのだよ。
日ハム時代に貰っていた給与の数分の一になるのに
メジャーに映ったのはなぜか？ 二刀流をやれる環境を求めての決断だった。
あほ馬鹿江本にはそれが分からんのだよ。
記録より記憶、100年語り継がれる選手を目指している。
分かったかアホエモン。
>>539
あほ馬鹿がここにも。
あのなあ、オマイ、プロ野球は興行だ。ショーだ。
観客を喜ばせてナンボの世界だよ。
大谷は米国でショータイムをやっている。 ア西もアストロズが強くて、エンゼルスがアップトンの加入で打力アップ
他の３チームはイチローがマリナーズに加入したぐらいで去年と戦力が変わらないか年齢が１個増えただけ戦力ダウンしてるから
エンゼルスはワイルドのチャンスかもしれない まともに試合に出らんない奴は失敗だろ
今日も試合に出ない
半分以上試合に出ないじゃないか とりあえず1年ぐらい見守ってやれよ
今のまま順調に1年やっていけるとはとても思えないけど >>505
イチローだってあそこまで向こうで愛されてるのはもちろん記録もあるけど
レーザービーム返球とかホームランボールつかみ出しとか
「なんかすごいもん見ちゃった」って記憶も大きいと思うんだよね メジャーでデフォの中四日で登板しながら毎日打席に立ってこそ
始めて二刀流は通用していると言える
タイトル争いに絡むようになって成功
現状は失敗以外の何物でもない >>529
>>538
だいたいメジャー契約でもない年俸6000万の選手に何言ってるのか。
迷惑かけているっていうんだったら下から誰を上げれば今の大谷以上の成績を上げるのか
名前を挙げてほしいんだけど。 メジャーでプレイしたことがない老害が何か言ってますね 江本の考える本当の成功者である落合が二刀流を支持してるのが興味深いね。 >>567
２つ是非やったほうがいい言ってた落合の下での育成も見てみたかった できもしない才能のない奴が嫉妬してるだけだからな
一刀ですら大谷よりも格下なのに
どの口で物言ってんだ
まず165キロ投げれるようになってからドヤ顔しろ コイツは議員だった時なにか功績あるのか？ただの税金泥棒か？ 20勝して賞もとらなきゃ二刀流じゃないっと基準がまずどこにあるんだ 江本得意の自虐ネタ
自分も含めて
ほとんどのプロ野球選手否定している >>572
江本の基準だろ
ありがたがって話聞いてるやつが馬鹿 >>550
ノムさんは批判しても結果出せば手のひらくるりしてくれるからなあ 二刀流は 10勝 3割 30本 くらいでも じゅうぶん成功だと思うが
どっちかに専念したらトップにもなれるなら、中途半端も勿体ないとは思う。 まあ、ノムさんは無理と言っても
江本みたいな無駄なハードル設けないから手のひら返すのも楽だけど PERFECTani
GREATani
GOATani
EXCELLENTani
調子悪いときは
BUTani(BUTTani?) >>577
そもそもその「中途半端」って考えが既にもう大谷とは相容れないだろうと思う 江本「トリプルスリーがすごいすごいゆーても結局中途半端。どれもトップではない。三冠王はすごいですけどね」 >本当の成功とは20勝し､首位打者や本塁打王になった時
その成功してない奴が何いってんだかｗ
その基準だと俺と江本は同レベルで成功してないわｗ >本当の成功とは20勝し､首位打者や本塁打王になった時
その成功してない奴が何いってんだかｗ
その基準だと俺と江本は同レベルで成功してないわｗ エﾓやんは現役時代は絶対使いにくい投手だった
引退後は絶対使いたくない指導者だった 成功基準は確かにどの程度になるんだろうか？
成績一番恐れてるのは後１本でＨＲ王逃したとか後１個で奪三振王逃すとか
の試合数に出れないデメリット
これが一番悔しい 大谷は金のためでも記録のためでもなく夢のために野球やってるわけで
その夢を叶えることこそが大谷にとっての「本当の成功」ってやつだろ
大谷に聞いたわけではないが
見てる限り、投手でも打者でも出場した時はチームに貢献してチームが勝つこと
その果てにワールドシリーズ制覇
それこそが大谷にとっての「本当の成功」てやつじゃないのかな >>567
落合が二刀流に賛成だと言ったのは入団前のことだから。
メジャーに行っても賛成と言ったわけじゃない。
それに、本人と両親と首脳陣や球団の幹部の方々が話し合って決めた方針なのだから
周囲がとやかく言うことじゃないという考え方。 二刀流成功の基準は投手としても打者としても勝利に貢献して客を喜ばせること
規定とか個人タイトルとかは関係ない でこの人なんか実績あるの？
エモやんのああいえばこういうろくしか知らんが
もう大谷はコイツをはるかに超えてるだろ？ 確かに15本、10勝ぐらいで終わったら
二刀流というか二流
まだ評価を下すには早いわな 本当の成功と成績はイコールじゃない
そもそも自分の成績の為じゃなく自分の球団が優勝する為の競技なんだからな
成績が落ちる自己犠牲みたいなプレイもあるし
本当の成功は引退してからも一般の奴らから名前が挙がって覚えられてる選手って事
落合、松井みたいなのから中日の宇野みたいのもそう 日本人の特徴
良い結果をだすと、すぐにお祭り騒ぎをすること。まだ始まったばかり。 >>567
落合とか野村ってやっぱその辺柔軟よね
やれるように考える能力というか
ダメだしなんか赤ちょうちんの酔っぱらいでもできる >>593
メジャーに立った時点で日本国内しかいないやつなんかより上だからな メジャーで二刀流で複シーズン二桁勝利できるかな
この際バッティングの成績は問わない 単独でやる人より成功のハードルが高いな
打撃でホームラン王ってw >>598
向こうの方がお祭り騒ぎなんですが
すぐ「日本人の特徴」だの日本人に特有の現象であるかのように言うのはやめた方がいい わからんでもないが、逆張りで目立ちたいだけのような 「ベンチがアホやから野球が出けへん」
と言って野球を辞めるハメになったアホな人 規定に達せない、このままだと二流だった僕の記録にすらならないよ
↑
これが自画自賛になっちゃうのね
5chのカスは 日本の球場は狭すぎる
甲子園はアマチュア専用の球場としては容認されてもプロには不適切
阪神は甲子園をアマチュアに明け渡して大阪ドームやヤフードームグリーンスタジアム神戸などを借りた方が良い
北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った 2016年に二刀流でリーグMVPになりパリーグ優勝、日本一になった時点で大成功してるじゃん
あっ…その年のシーズン前予想でエモヤンは
「日ハムは語る価値なし、補強もしてないのに勝てるわけない」って言ったんだっけw
生暖かく見守ったる 打者でも投手でも使えるってことは１軍の枠が１つ空くっていうことだから
メリットも大きい。そして１番はメジャーの長いPSでいきる。 >>608
＞北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った
膝ボロ殺ポロドームでそれはない 松本山本岩本福本藤本坂本金本越本～
～本や～元の同和朝鮮率の高さは異常 >>598
アメリカの方が騒いでるぞ
お前メクラなのか？ 膝ボロボロドームで大谷の足の負担激しいと考えてDHに固定されたぐらいだからなあ札幌ドーム
2年目に足釣ってからだし守備しなくなったの 「この打撃成績どう思う？」
「うん、悪くはないけど規定に達してないね」
「で、同じ選手の投手成績がこれ」
「はああああああ？ちょっとなに言ってるかわかんないです」 アメリカ人の方が二刀流に夢を持ってるから江本が心配しなくても超一流に認定されると思う >>614
北広島に移転するのも当然か。まあ一番の理由は札幌ドームから毎年30億近く搾取されることだろうけど アンチ大谷ってなんか
ちょっと見かたを変えると
大谷ファンより病的な期待を大谷にしてるよな。 >>615
2016年の大谷の成績見た時がまさにこんな感じ 最高のバッターをねじ伏せて
最高のピッチャーを叩き潰す
それができるかもしれないのは大谷だけ まさにそう思うんならそうなんだろう。お前の中ではなだな。 ＞本当の成功とは20勝し､首位打者や本塁打王になった時だが､まず不可能
この基準だとメジャーではイチロー以外、成功していないですね ゴセットは大谷と投げ合って投げ負けて、その数試合後今度はDH大谷にHR浴びて
よくよく考えると本当におかしなことしとる >>622
野茂ですら成功じゃないってことだもんな江本基準では >>611
広いのは良いじゃん
日本の球場は広さすらメジャーの基準を満たしてない 地位のある人なのだからNPBやMLBに働きかけて規定投球回数や規定打席数を一部修正する様に働きかけるとか、そういうことが出来れば尊敬されるのに。 >>338
お前の中では成功と惨敗の二種類しか無いのか
まあ、マジレスすると、松井は70点くらいだろうが >>628
こいつ投手では20勝って言ってるからな この人の勘違いはそもそも誰もやったことないことの基準はないということ。
基準は大谷選手が今作ってるんです。 巨人ゲレーロデビュー４月の成績450 ７本
１カ月で攻略されるのがメジャー >>562
後は打撃専じゃなくて走攻守の三拍子揃ってたってのも大きい
今の大谷と似た感覚だが 「きょうは代打か代走として出場する可能性がある」とソーシア監督。レンジャーズの先発は昨季１３勝の左腕・ペレス。大谷はオープン戦で無安打に抑えられているが、指揮官は「右（投手）とか左とかは関係ない」と話した。
代走もマジで考えてるんだな MLB公式サイトがツイッターで絶賛「現在スポーツ界で最高の物語」
メジャーの枠を飛び越えて、スポーツ界の主役と認定
「ショウヘイ・オオタニは現在スポーツ界で最高の物語だ」
「現在の暗闇の世界で一筋の光」「彼は選ばれし男」
もう異次元の世界
エモトさんの出る幕じゃない ゴルフのスピードラーニング野郎や
テニスの歯茎と一緒で今が人生のピーク
来年の今頃は誰も話題にもしてない 江本の時代の野球ってかなりいい加減な事しまくりだろ 酒飲んだり薬やりながら ３流ベースボールもいいとこ エモやん正論すぎるwww
確かに大した事ないな大谷。１０勝、１５ホームランも無理やろ 才能ある者を批判して自分が上になったような気になってる5ちゃんねらーのようだ ベンチがアホとか、他人を平気で罵ることができる人って無能だよね。
これまでの日本人メジャーリーガーで成功したのはイチローだけっだって言い切っちゃってるんだから、相当なバカでしょうw なんで江本ごときが「本当の成功」の定義を勝手に決めてんの？
日米のファンの熱狂こそが成功の証じゃないのか >>642
シーズン10勝22HRぐらいならNPBでやってる アメリカのメディアでさえ素直に謝ったのに
一度失敗すると言った手前、どんな手を使っても
負けを認めるつもりは無いみたいだね >私の現役時代は中4日で登板して、毎試合3打席ぐらいは打席に立っていました
DHのない先発投手が毎試合3打席くらは打席に立つのはムシロ普通だ。 20勝とは言わないが5年連続15勝くらいはしないとだめだろ
昨年はたった3勝 先発が故障だらけだから大事に使うのかねえ？
しかしこれ先発6枚揃えられなくね？ >>651
ノムさんすらちゃんとごめんなさいしたのにね
ごめんなさいできない一覧↓
芸スポの一部玄人（笑）
張本
江本 二刀流はシーズン通じてピッチャー兼ＤＨをファンから酷評されずに
出れる成績を収めればいい程度
ピッチャーなら先発ローテ５番手、バッターでＤＨが奪えるレベルあればいい そう言うお前はどれだけ成功したんだよｗ
愚痴と批判と暴露で売れただけだろｗ ありえない基準設けて、「成功しない」ってさ、このおっさんはどこまでひねくれてんだろう。
首位打者、本塁打王、２０勝獲ったら成功どころか、大成功以上でやき殿堂入りじゃ、ボケ、 江本基準だと成功者なんて殆どいなくなっちゃうな
本人も成功者に入れないだろ プロ野球は興行なんだし基本見世物だと思うけどね
チームにとってもスポンサーにとっても、もちろん本人にとっても出場回数が増えるのはいいことだと思うけど
俺らにとってもw
限界が来れば自ずとどちらかに専念するようになるだろうし今決めなくていいんじゃないの？ >>436
松井はほんと、あからさまに巨人と一線引いてるよな まぁ間違いなく短命だろうとは思うぞ
後10年もやれるか？？ 客を呼べる選手がプロであり成功者
どんなに歌唱力があっても売れない歌手はお荷物なのと同じ あと５年ほど二刀流やって、その後どっちか一本にすると思う チームにプラスが無ければ意味が無い。
大谷2人分が、どちらか一つに集中した時の大谷＋代替選手の成績を越えないと意味無いし。 二刀流とか普通じゃないことやってるのに
なんで過去の遺物になりかけの防御率と打率で評価しようとしてんの？
江本って何者？ ぷろ野球選手の大半は成功できないってことか？とも受け取れる >>667
どっちも超えてるからどっちもやってるのが現実なんだよなぁ >>670
どちらかに専念した時の大谷の成績のプラス分が無くなるのも計算してる？
控えの選手の成績と比較するだけでは足りないよ。 江本基準だと松井もダルビッシュもメジャーでは「成功」してない
二刀流で成功はしないけど記憶に残る見世物になれる選手が
どっちかに専念してやっぱり成功しない普通の選手になることに何の意味があるのか？ ていうか文の中でさらっと嘘付いてるし
しょうもないエモヤンもここまで堕ちるとお笑いにもならんわ
あーあ 最近、世間から注目されてないからこういう発言するんですね？わかります。 メジャーで二刀流をずっと続けられるわけないし、本人も何れどっちかにって考えてるだろ
何も順調にスタートしたこのタイミングで、大谷のMLBの歴史を変えるかもしれない偉大なチャレンジを価値ないとか言って貶さなくてもなぁ
老害扱いされても仕方ないわ そもそも江本は、日本プロ野球で年間16勝したのが最高記録。 １０年くらい２０勝、２０ホームランくらいしないとダメだよ。所詮無理な話 >>1
専業でメジャーで20勝や首位打者や本塁打王にも成れない奴は
今すぐ引退すべき雑魚だよね～♪ｗｗｗｗｗｗ
というかよー江本ｗｗｗｗｗ
おまえいつからそんな口叩ける成績上げたの？ｗｗｗ いちゃもんつけでメシ食ってる人たちｗ
テリー伊藤 室井佑月 やくみつる 江本・・等々
日本人の血筋なのだろうかねぇ？ こういう人たち。 >>667
チームにとっては、収入が増えることが最も重要。
投打どちらかに絞って良い成績を残すより、二刀流で話題を集める方が
チームの収入につながるだろ。 >>1
老害でしか無い。新しい物差しで見なさいよ。メジャーだけに。 >>674
片方に専念して松井かダルを少し超える程度の選手で終わるなら、このまま二刀流続けた方がいいな
まあ、片方に専念すれば、少しどころでなく、大幅に超えそうだが MLBで大活躍してみんなに注目される大谷すごい
そのすごい大谷に上から物申す俺、もっと凄い、カッコいいだもんな（爆笑）
クソ雑魚爺いがw 基準の設定がおかしい
「なんとか王」は関係なくて
生涯で100勝300HRを一人で達成する選手が現れたら
間違いなく超一流だわ
このままのスタイルで大谷はやるだろう >>686
「大谷は客寄せパンダになりなさい」と言ってるんだね。
そんなの長続きしないよ。パンダは毎年現れるんだから。 江本さん もう誰もちやほやしてくれないし 若い人は「誰それ？」なんだろうな～ 自分でチャレンジしたこともそんな能力すらなかったくせに成功の条件とかよく言うわｗ
いったい今までその条件にあてはまる選手がどれだけいるの？
チャレンジを失敗だなんだと難癖つける馬鹿って本当に屑ばかりだな。 >>692
ただのパンダじゃないよ
100年に一度のパンダだから大騒ぎになってるんですよ 喜んでいるのはファンとメディアだけ。プロ野球を経験した人は、そうやって松井を見ていません。
プロの目から見た本当の「成功」とは、全試合出場してホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。
メジャーで松井にそれができましたか？ 不可能でした。
たしかに国民栄誉賞は、ファンを喜ばせるし、政府としてはイメージ作りになる。しかし、プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。
特に違和感ないな 大谷が活躍したときのチームの勝率も大事。正式な記録ではないものにも意味がある！ 松坂が日本でたった１勝あげれるかどうかなら
大谷の方が可能性はあるｗ >>3
でも間違っては無いと思う
今の規定で行くと中地半端な記録で終わってしまう
評価にしても中途半端になるし・・・ >>696
メジャー殿堂入り
20代で400ホームラン記録達成者から
｢オータニはミラクルと言うしかない
彼は現在のベーブ・ルースになる｣
こんなんなのにw >>695
＞100年に一度のパンダ
投手として全盛期の江川より凄いとは思えないし、
打者としても全盛期の松井には遠く及ばない。 >>1
ここでイチローの名言を紹介
「他人が求める成功を追いかける必要は無い」 ベンチスタートｗかたわじゃねーかｗ何が２当流だ笑わせんな >>701
バカだなｗ
物珍しさとリップサービスだろ。
大谷本人もよく解ってると思うけど、このまま行ったら数年後には「二刀流が凄いのが解った。でも明日から打者か投手、どっちか選べ」
と言われるのは解ってる。大谷が二刀流にどこまで拘ってるかだけど、二刀流として生き残るには「二刀流はこう使えば役に立つ」という
ところを具体的に見せなきゃ駄目だろうね。 >>705
大谷はん、左投手は苦手だから、しゃーない 自身は最高16勝しかしてないのに２０勝して首位打者or本塁打王取らないと成功じゃないとかｗ >>691
アホｗ
100勝だけなら5年に一度、300本なら優良助っ人外人の年間ホームランの量産ベースと変わらん。 メジャーの歴史上で20勝&HRキングを同時達成したのって江本だけだろ 江本は、Jリーグがブームになったとき、毎日試合してみろと発言したバカ。 >>692
客寄せパンダとは言っても、投打両方で並以上の成績を残さないと客寄せにならない。
投で10勝、打で3割ないと客寄せにならないんじゃないかな？
このあたりが成功ラインか。 中継ぎピッチャーなんてアウト二、三個取ってるだけの選手もいるというのに >>1
確かに記録に対する成功という面では常識的に無理でしょうが
記録は残らないが記憶に残る可能性はあるで
記録は王が凄くても記憶や世間では長島の方が上やろ
どっちを求めるんかいな
プロと言えども娯楽であることを忘れてはならんと思う プロスポーツなんて興行なんだから、それが売上につながれば成功だろ
このジジイは自分達の給料がどこから出てるか分かってなかったのか 野茂なんかはメジャー行って国内外でバカにされてたが
結果を出したわけで野球知ってる奴には未だに評価は高く
あの時代はエンターテイメントとして盛り上げた功績もあるよな >>717
勝利数と本塁打数で見られそう
規定投球回数と規定打席は届かないだろうし たしかに8勝、13HRとかなら
16勝だけの投手のほうが喜んでもらえるわな
まあまだ始まったばかりだしいいじゃん ２０勝、首位打者or本塁打王取らないと成功じゃないのか
じゃあ野茂や松井は失敗なのかよ
年間通してレギュラーやローテに入って活躍して年俸数億いけば十分成功って言えるだろ まぁ間違いないのは両方やれば両方とも数字は下がるということ
最初だから騒がれてるが、シーズン終わると物足りなさは残る じゃあ一回も20勝してない江本は失敗扱いでいいな
失敗したやつの話なんかどうでもいい 専業でも20勝基準だとほとんど当てはまらないんだが
この人は野球理論が何十年前なのかな？
9人＋αの限られた枠で兼業で高パフォーマンス出せることの
戦略的価値も分からないのかな
男の嫉妬は情けない >>708
すでに投手を一人余分に入れられるんだが。
もしかして日本野球みたいにベンチウォーマー入れられると思ってる？ まあ記録に残るから規定回数ってのは大事なんだろうけど
活躍したらそれでいいんじゃねとファンは思ってるんじゃないかなー >>733
もともとピッチャーなんかたくさんいるぞ
みんな途中でどちらかに絞ってる ＞プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、
＞さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。それが今の大谷にできますか？ まず不可能です。
実際にこれをやった人って世界に何人くらいいるの？
その人以外はみんな成功してないってことなの？ 成功というのは最低でも5年スパン程度で考えるべきだろ
そう考えれば成功すると予想する人は相当少ない
日本でも成功してたとは言えない 張本の真似して自分に価値をつけようとしてるが決定的に違うのが偉そうなこと言える実績がないこと。 >>734
その「活躍」という主観が曖昧で適当なものだからな 投手なら20勝とか、野手なら全試合出場タイトル獲得とか、片方に専念すれば超一流狙えるのに勿体無いってことなんだろうけど、
大谷は両方で超一流狙ってるわけで、考えている次元が違うんだろうな
ここまで順調に進んでいるんだし、上手くいっている人にかける言葉ではない >>741
そりゃ、「19勝なら活躍してないけど、20勝なら活躍した」とかラインで区切れるもんじゃないしなあ・・・ >>743
そのために規定数とかタイトルという目に見える線引きがあるんだろｗ 活躍したなんてのは
ファンがどれだけ熱狂したかって事だろ
ファンが離れてるならいくら勝ってても価値が低い >>741
だからこそタイトルが大きな意味をもつんだよな >>744
そういうのとファンが望む「活躍」は別の話だろ、って言いたいんだが
伝わらんかったらスマンな
例えば、一発のホームランでも価値が確定してる時のホームランより
逆転サヨナラホームランのほうが価値が高いやろ
後者のほうが「活躍してる」という印象に残る
ファンはそういうのを望んでるんちゃうか？ 確かに、二刀流を続ける限り、どうしても登板回数が少なくなってしまい、
最多勝、勝率、奪三振の投手タイトル、サイヤング賞を取るのは、ほぼ無理
しかし、セーブのタイトルは取れるかもしれない
球が速くて、キレる変化球を持ってる投手って、クロ―ザーにも良い
８回までＤＨで打者として出場し、勝ち試合の９回だけ登板するのも面白いかも さすがメジャーで6年連続200イニング投げて2打席連続ホームラン打った江本氏だな
え？メジャー行ったことないの？ >>747
大谷が二刀流やってるからってサヨナラホームランばかり打ってるわけじゃないぞｗ 閑古鳥が鳴いてるスタジアムで記録を残しても価値は無い
スタジアムが満員でスタンディングオベーションの中で結果を出したらそれは人々を惹きつけ伝説になる もしかして江本の現役時代は全く意味がなかったということか 二刀流でそこそこできることをメジャーで証明したら
今度は片方に専念したら、どれだけやれるかってのを見せてほしい 野球はもともと単なる見世物だろ。何だと思ってたんだろ？ 二刀流の方が成功のハードル高ぇじゃねぇか
専業だってそこまでいく奴そうそういねぇけど 試合不出場で取る打率タイトルやトリプルスリーとかいう作ったような話題よりも
純粋にファンやその周辺が魅了されて試合や結果を知りたくてたまらない現状が
プロとして素晴らしいことが分からなくなってるのかな 見世物として成立することがプロの興行を行うスターとしては最大の条件
このじじいは見世物にすらなからなかったカスなんだろうな >>751
そもそも勝率のタイトルってあったっけ？ 二刀流は3年もやれば本人も満足するんじゃないかな？
早くどちらかでてっぺん取りたいって欲求が芽生えてもらいたい プロが言う「二刀流」とマスコミが言う「二刀流」とは違う、ってことで。 >>711
お前も江本なみのアホか
どこの誰が一人で両立できたんたよ >>760
江本がいた頃のパリーグは球場ガラガラ
阪神も今ほどは入ってなかった
こいつが目立ったのは本業より本のベストセラーだしw >>760
見せ物にはなってたよ
首脳陣批判と暴露本で ２０勝も首位打者も本塁打王も
どれかひとつでも江本が達成できた記録はあるのかな？
自分が一つも出来なかったことを、２３歳の選手に「全部やれ」と
上から目線で言えるこの人の性根が怖い >>762
加齢につれて疲労のために専業になっていくだろうとは思う
でもそれは二刀流の失敗とは意味が違う
若いときは無理して高パフォーマンスで貢献できた結果は残るし、それは一般的なこと >>748
それは栗山監督も考えてたらしい
どうしたら規定打席をクリアして二刀流を続けられるかって
でもケガでダメになった だいたい、江本ってのは日本のプロ野球選手としてはまあ一流の投手だったけど、
それでも大リーグで活躍してる選手にモノ申せるほどのもんじゃないだろ。
まだハリさんの放言の方が許せるよ。面白いしな。
プロ野球を10倍面白く見る方法のゴーストが優秀だったおかげでちょっと勘違いしちゃったんじゃないか。 >>766
デーゲームでも球場のチケット完売で大入り満員にするほどのスターだったの？ >>761
メジャーにはたしかなかったな
NPBにはあるけど >>768
俺も二刀流は応援してるよ
でも若いうちに専業になってトップを狙ってほしいだけ
そのポテンシャルを持つ数少ない日本人だから 去年のサイヤング投手ですら18勝なのになんで20勝基準なのか意味不明
あとはタイトルホルダー前提も意味不明 見世物や客寄せでもいいじゃん
とんでもなく凄い選手、凄い人間ってのに変わりはないでしょ
結果がついてきたら、それこそ恐ろしい話 五輪で二刀流やって両方６位
ひとつに絞って金メダル
さてどっちを見たい？ そもそもイチローだってメジャーで２回も首位打者になってるけど騒がれたのはそこじゃないしな コイツがしゃべるのは、自分の関係する人間と、話題に上がってる狭い範囲だけ。
チームとしてのネタは読売と阪神、浅いレベルで広島とヤクルト。
江本は中日が大嫌いだから、下位に低迷する近年はもちろん、クソガエルが監督やっていた頃の好調な頃も
ほとんど言及しない偏った野球芸人。
こんなもんは評論家でも何でもなくて芸人だよ。
生島淳さんは早くから西武の良さを強調していたが、変なプロOBよりもジャーナリストの方が
チームをバランスよく見ていて好感が持てる。 このおっちゃんはMLBのどこの球団で選手やってたの？ >>777
五輪じゃねえのに五輪に例えて何の意味があるのか >>779
> 生島淳さんは早くから西武の良さを強調していたが、変なプロOBよりもジャーナリストの方が
> チームをバランスよく見ていて好感が持てる。 最初の1年は殆どの日本人活躍しているからな。
問題は、二年目で二刀流でいけるか難しい。 >>748
そういうのだったら完全に「二刀流」って感じするね。
今のやり方だと0.7刀+0.3刀みたいなかんじで
結局変則的一刀流やないか、てのが江本の主張。
どっちも一刀流並みにやってこそ二刀流という考えはめっちゃ納得。 >>770
江本はやらかして引退早かったから通算は113勝
大谷に5年くらいで抜かれる可能性がある >>787
タイトルも獲ってないし、最高も16勝で大谷の15勝と大して変わらないよな 大リーグに行けてすらなかった雑魚野郎が何をほざいとんねんｗ 20勝も本塁打王も取ってない他のメジャー選手たちは成功してないのかよw 昨今、記録より記憶って言い過ぎるきらいはあるけど、
やっぱりスポーツはその時、その瞬間にワクワクさせてくれたり
スゲー！って驚かせてくれたりするのが一番だよ。
数値はおまけ。名球会なんてみっともないからやめろ。まあ江本はそれとも縁がないが。 もし投手部門と打撃部門のタイトル総ナメしたら年俸10億円いきそう >>792
野茂は成功してないと言ってるようなものだよな 大谷は喫煙しない酒もほとんど飲まない、朝まで酒を飲んでマウンドに立った武勇伝の本を出してる人に、真面目に野球に取り組んでいる人の事を語ってほしくない。 >>790
もともとヤンキー気質で偉そうなんだが、
本の企画が当たって超ベストセラーになったおかげで
知名度が一般人にも広がって国会議員になったり
キレイナ女優をだまして孕ませたりとやりたい放題ですわ >>783
意味ないと思ったらスルーすればいいのにアホなんかｗ 大谷がラッキーだったのは、エンジェルスに入ったことだよ。
このチームは先発投手の頭数が足りないから、中6日でも稼働してくれる投手はありがたい。
また、打線のバランスが悪く左打者が少ないから、大谷が100試合ほどでも
野手として出場してくれたら大助かり。
しかも、プーホルズとのマヌケな契約があってFAでの選手補強も限りがあるから、
サラリーが安くてそこそこ働いてくれそうな大谷はありがたい。
あとは、大谷の中6日登板でしわよせが来るかもしれない他の投手たちと
どう折り合いをつけるかだな。 >>777
見たいのは活躍する試合だろ
記録なんか見たって何が楽しいの？ >>794
今年総なめしても年俸はほとんど変わらない 週間MVP取ったんだが打撃、投手の数字は大谷の上が何人も居た。
しかし大谷が満場一致で一位だったようだ。
大リーグでも二刀流の評価決定する数字(基準)を作らねば
ならないと思っているらしい。
このままでは規定打数にも届かないし
勝利数も平凡なものになるから >>802
基本給は変わらないがボーナス給は変わる。
平気で10億は行くよ >>798
ああ、そういえば猪木のスポーツ平和党とかいう訳分からんとこから出馬して
国会議員になってましたね 1シーズンを通して先発ローテーション守るって基準がわかる人は
基準を決めた本人１人だけでしょ。
成功の基準がわからないのは成功しようがない。 大谷にとっての成功とは、二刀流でワールドシリーズ制覇とかであって、
名球会入りの記録には興味ないから別にいいんじゃね。 >>804
だね。
大谷との契約は4月は絶対に二刀流で出場させる
こととなっていたみたい。
二刀流続けたければ是が非でも4月に結果を出す必要が
あったと思うが簡単に出しちゃった。 投手に専念すればもちろん大記録もついて成功すると思う。
しかし、あの美しい打撃フォームから繰り出されるホームランもいいなー 以前テレビで「俺はスクワットが得意で、沢山
できるのに、何でスクワットじゃ飯が食えないんだ？」
って本気て憤ってる奴がいたけど、突き詰めて考えると
エモやんの言ってることはそいつと似てる部分もある。
スポーツそれ自体は何の役にも立たないんだから
忙しく働いてる人達が、短時間にチラ見して、
ストレス発散できるようなものでないと社会的な
存在意義はない。 >>807
既存の基準を元に測れば大したことは無い
選手ではあるが間違いなく凄い選手であることは
誰でもわかる。
とすれば基準自体が古いか、適合していないか
だよね。誰もが考えるのは。
江本がこう言うのは
自分が古い時代の尺度でガチガチに固まった人だと
気付かないようだな。焼きがまわった老いぼれジジイ。 >>805
巨額の出来高があるってニュース読んだことないんだけど、ソースある？ 記録ガー…二刀流の公式記録なんてさほど残ってない。このまま行けば大谷ぶっちぎりで記録に残る。
野球はチームへの貢献度…これ以上貢献してる選手居ないだろ。
どっちにしろ叩くのは難しいよ。 >>815
お前の中では二刀流っていう公式記録があるんだｗ >>814
ソースは先日の羽鳥のニュースショー。
マエケンの場合で例えていたが
昨年のマエケンの基本給3.6億
出来高ボーナスが登板回数勝利数などできめ細かく
決められていいて、
最終的に貰った額は15億近く。
チームは違うがレートはほぼ同じじゃないか?みたいなことは
言っていた。
余談だが
大リーグの選手別給料明細はホームべーじで誰でも見れる
ようになっており給料が少ない選手は人気なんだそうだ。
少ない給料でよくやってくれていると。 大谷みたいな選手が出てきたことで、成功の基準とか評価基準を見直す必要がでてきた。
両方において出場しているときのパフォーマンスは納得できるものだけど、
稼働自体は標準以下という選手をどのように評価するか?
また細かいことになるが、大谷の登板日前後は休みという働き方についても
他の先発投手や彼らの代理人にとっての不満の種になりかねない。 今日のエンゼルス
大谷はベンチだが9-1と大量リードしてるな
首位のアストロズが1-3で負けてるから
エンゼルスがついに同率首位に並ぶかな 大谷は若干スペ体質だから、古傷が再発しないかどうかもポイントだ。 江本も張本も共通してるのは、引退後に指導者としての需要がほとんどなかったこと
無論、コーチや監督、指導者としての実績もない
その点が大谷の信頼する現役日ハム監督の栗山はもちろん、チームを率いてリーグ優勝や日本一の実績のあるノムさんや落合の辛口評論とは大きく違う点
この二人はもうクチを閉じた方が良い
空威張りしてる老人の嫉妬にしか見えない
プレーで見せてた元アスリートが、口先に頼る様になったらブザマ。醜悪ですw 20勝も本塁打王も見世物だろうが。
野球を神格化してる旧時代の人間キモいわ。こんなこと言ってるから日本でどんどん人気無くなってくんだろうな。 今時全試合出場してるような選手いねえよこいつ馬鹿かな？
あとこいつら年寄りを頭ごなしに否定するつもりはないけど昔のNPBっていまの高校野球の甲子園レベルだろ >>810
エンジェルスはバカ打ちするけど慢性的な投手不足だからこの前の投球見て打者は無理ない程度でしかやらせなさそう
待ち望んでた良い投手なんだから
もっとも今日球場来てる観客は「2WAYのオータニとかってのは出ないのか！」と騒いだんだと >>821
日本一の理屈屋かつ実績も残してる野村監督が大谷の二刀流を認めてるのに
指導者経験もない張本や江本が何言おうが説得力無いよね >>777
夏に金二つ
と
夏に金一つ、冬に金一つ
後者は失敗だ、冬を捨てれば前者が達成できるのに
というところだろうが
両立できない人のひがみにしか聞こえないわな >>824
今はたまたま調子いいだけだからな
打撃力はトラウト以外まぁしょぼい 身体の頑丈さ比べと勘違いしとるな、こういうのを老害っていうんだね。 >>831
もともと逆張りおじさんだから。昭和の屁理屈王。
SNS発達してきた昨今ではお払い箱へ 百田尚樹@hyakutanaoki 4月9日
大谷、凄すぎる！最高！
日本の誇りや！
でも気をつけて！
今、日本中の女子アナが、飢えたハゲタカみたいに君を狙っている。 逆指して置けば、ほらなとは言えるもんね
ジジイだから結果が出る前には死んじゃうと思うけど
上手く行ったら張本のあとに座ってるね >>817
それは前田の話であって大谷じゃない
契約を自由に決められた前田と同じに扱ってどうすんの >>835
大谷の嫁は
岩手の公務員の娘か牛乳屋の娘
と決まっておる 今日はDH入る予定日だったけど、ベンチスタートで休養与えられてるね、最終的には打席数かなり少なくなりそう しかしまぁテレビも新聞もこいつ使ってる時点でオワコン >>839
ちがうって。
基本給は契約で決めれるものだが
ボーナス給はチーム内であればだれでも一緒なんだよ。
勝利数とか登板回数とかセーブとか
事細かにいっぱいあるんだよ。
でこのシステムは各球団で程度の差はあれどこも一緒。
打撃の方でも打率打点ホームラン長打
いっぱいあるんだよ。 >>732
そういう意味じゃない。このまま行けば野手としても投手としても中途半端になるし、何よりも
使い勝手が悪過ぎるから投手か野手に専念させる方が得策なんだよ。才能があるから余計にそう
見えるだろうから。
二刀流として生き残るなら、投手として初登板した時なんか、すごいヒントになったけど、その時は
投球回数5回で自責点3だったが典型的なクオリティースタートだったでしょ。
例えばの話、
・普段は指名打者として打率3割出塁率5割、投手としては先発の谷間や中6日で勝敗関係なしに毎登板投球回数5回と自責点3をきっちり守る
・投手として中4日の先発要員で毎登板投球回数7回で10勝以上、打者としては主に9番で打率2割3分で出塁率5割で進塁打率7割。
こういう使い方が出来れば二刀流として計算が出来る。
ま、二刀流の究極は
・エースで中4日登板、打者は4番でチーム最多の打点と勝利打点。つまり究極の自援護王
が出来れば完璧なんだけど、そこまで求めるのは難しいか。 江本は極論過ぎるわ
もっと現実的な数値を上げるべき 投げるのは中６日、打席に立つのは２試合に１度、守備はやらない。
ぶっちゃけこの条件の二刀流ならできる選手いっぱいいるよ。
普通はこんな特別扱いしてもらえないからやらないってだけ。 こいつが言うから説得力なくて叩きたくなるんだわ
王さんがやんわりと言えば「そうかな…そうかも…」になるのに >>850
だれがいるんだ。
いっぱいいるなら一人でもあげてみてよ。 >>850
みんながこれやったらチーム成り立たないわなｗ
かなり特別扱いされてる >>853
特別扱いされるくらい
突き抜けた才能だよ
投打ともに >>852
投手で多少なりとも打撃の才覚あれば、誰でも出来るよ。
プロに投手で入って、後から打者に転向した人なんていくらでもいるし、投手でプロに
入った人は大概才能の塊だから。 江本の現役時代って、三振取る代わりにボークする藤浪のイメージ？ 日本での実績があるから特別に配慮してもらえる
メジャーでも開幕してすぐに結果を出したから「じゃ、このままで行こう」となる
特別扱いしてもらっているのは大谷が特別だから。誰にでも許されるわけではない まあ、PSになればDHで抑え兼用とか、先発で４番とかあるだろ
ワールドチャンピオンなるのに、すげー有利な状況 >>850
この条件できっちり勝ち星挙げて少ない打席でホームラン打って観客動員に貢献できればやらせてもらえるよ >>860
そういう選手はどっちかに専念する
この１００年全員がそうしてきたわけｗ そもそもスポーツってエンターテイメントだからなこのじじいどもはマジの殺し合いかなんかと勘違いしとるんやろ
アーリントンルールがある時点でわかれ >>852
そうだなあ サンフランシスコジャイアンツだけでも、まずバンガーナー、あとマッドバムとカイルとマディソンも二刀流は十分可能 見世物でええやろ
球場行かずに後付けの数字を云々するより
一瞬一瞬を求めてファンは球場行くんだから >>855
具体的に誰？
それ以前に選手知ってる？ >>846
メジャー登録で2000万ドルってやっちゃえば、制限かけたのが無意味になるだろ？
意味わかる？ >>868
それはこのスレで散々言われてるじゃんｗ 江本の言ってる通りではあると思う
現状では見世物だわ ＞本当の成功とは20勝し､首位打者や本塁打王になった時
どれだけハードルを上げてるんだよｗ 選手層が厚ければ二刀流など必要ない。リスクになるだけ。
高校野球ですら分業色が強くなりつつあるのに。昔に戻してどうすんの？ >>850
いっぱい居るなら名前だせよ。１人もいないから出せないんだよな。 >>852
一杯はいないバムガーナーとか言ってるやつはただの動画おじさん
ちなみに今年のプロスペクトランキングに大谷以外にも二刀流いた
今どうなってるのか知らんけど >>873
本当の成功、だから
でも江本の趣旨はそれは極端としても
規定イニングや規定打席にも達しないので参考記録にしかならないよというのが
本来の趣旨よ >>850
ぶっちゃけ大谷は守備もうまいぞ
足もイチローより速い 12試合中5試合しか出ていない
二刀流と言う割には稼働率低すぎだなとは思う >>866
代表例なら元横浜の石井琢朗でしょ。
阪急の野口、中日の西沢、近鉄の関根とか。
現役なら阪神の糸井とか。 >>872
まぁ結論として大谷が二刀流の最初で最後になるだろう たった１週間調子良くて浮かれてるようじゃ
五輪連覇の羽生には一生勝てないな >>882
エンターテイナーとしては大谷は一流よ
だからこれでも問題ないと個人的には思うよ
ほぼ何の記録も残らなくても >>874
昔のベースボールの方が楽しそうだよ。
ゲームとしてみる分には。
分業体制でチーム力あがるかもしれないが
高校野球みたいに打って守って走って投げる選手が
基本的に見ていて楽しい。
そう思っている人には大谷とか一郎が好きだと思う。 大谷はたまたまここまでそこそこ上手くいってるが
じゃあ大阪桐蔭の根尾くんにも二刀流やらすかって言ったらおそらくならないだろう
リスクが高すぎる >>868
すまん
マディソン・カイル・バンガーナー（愛称マッドバム）でボケただけなんや…
投手専門やったら平均WHIP1.10で毎年200イニング食えるので、倍練習してまで打者せんでも稼げるからやないかね 江本の言ってること自体には「そうだね」しかないんだよな
記録も何も残らんがそれでいいの？っていうのは本当に「そうだねｗ」としか言い様がないｗ
大谷とチームがそれでいいならいいんじゃないかでしかない >>881
23歳で他と比べてもほんとのルーキーと同じ年齢だからな
それが許されるのは今年までだろう
来年もそんなことしてたらそう言う意見も増えてくるだろうな向こうでも
ほんとに評価されだすのは夏場過ぎ＋来年以降 >>855
んでそいつらは
165キロのストレート投げれるの？ >>823
大正解
日本の球場は狭すぎる
甲子園はアマチュア専用の球場としては適切だがプロには不適切
阪神は甲子園をアマチュアに明け渡して大阪ドームやヤフードームグリーンスタジアム神戸などを借りた方が良い
北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った エンゼルス結構打てる感じだから、どちらかというと投手メインで行くんじゃね
今日も大勝だしｗ >>887
それはあなたがチームの勝敗を気にしてない証拠だね。
野球が見たいんではなく日本人選手の活躍が見たいだけだ。 >>850
これだけお膳立てしてもらったらできる人ほかにもいそう、
と思わせるところが率直な「スゲー」を阻害してるってことだろ。
それはすごくわかるよ。
お膳立てしてもらうには財力がいるもんな。 >>897
ん～、そこまでは解らんが、一人は2千本安打、一人は200勝、もう一人は投手と野手で
オールスターファン投票選出だからすごいんじゃないの？ 大谷は安い年俸で働いているんだろ
トラウトの60分の1ぐらいなんだろ
過保護で良いんだよ
大リーグは過酷なんだろ
1年目だし、まだ慣れてないんだよ
大怪我でもしたらどうしてくれるんだよ 要するに金は要らん、倍練習する、怪我する可能性も受け入れてまで投手と打者を極める事に喜びを見出す大谷は、不世出のドMという事だな >>901
そうだ。
大リーグも日ハムも大谷しか見ていないニワカだよ
俺は。
しかし日ハムも今のところのLAAも大谷がチームの士気を含めて
貢献していることは間違いないだろう。
勝敗は本人もそうだが一番気にしている所だよ。 コローンおじさん敗戦処理やらされてるんだなw
松坂先発で使おうとしてた中日とえらいちがいだな >>898
阪神は泥まみれの垢抜けない感じが特徴なのに… 大谷の成功ってのは6人ローテを確立させる所だろ
これが出来てチーム成績が良ければ、他のチームも続くはず
200イニングとかそういう話じゃない 天は二物を与えた
しかし与えられた身体は１つ
どちらかに専念すれば三冠王またはサイ・ヤング賞をとることが出来るのだがあまりにも突出した２つの才能であるがゆえにどちらかに専念することが出来無かった
メジャー引退時のタイトルは無しという皮肉な結末となったのである
才能がありすぎるが故の悲しい結末となってしまった悲劇の選手である >>894
全くだ。
あなたの意見に100%同意します。 今年は1年目だからな
１０勝、HR１０本が最低ラインかな
１２勝、HR１５本で成功
１５勝、HR２０本でMVP 大谷の野球カード高騰 入手のフィリーズ右腕も“恩恵”
「人生でベストカード」
フィリーズのパット・ニシェック投手は
カードコレクターとして有名だが、先週、
世界に69枚しかない大谷のサイン入りカードを
引き当てる幸運に恵まれた。そして、
現地時間8日（同9日）にインターネットの通販サイトで
6101ドル（約65万3000円）の高値売却に成功した。
もう笑うしかない 規定投球回数届かない。
規定打席数届かない。
タイトルなし。
これは寂しい。 大谷って選手は、レフトゴロとか、P前バントでランニングホームランとか、
空振り後のフォロースルーで背中から打ってホームランとか、
バックスクリーン最上段への打球をジャンピングキャッチとか、
ライトから3塁に投げたらサードのグラブごと3塁ベンチに吸い込まれたとか、
そういうのが出来る人なんだろ？ 多分変態野球フェチの大谷の事だから、三年以内には規定投球回と規定打席クリア出来るような体作ってるだろうよ >>912
大谷なんてマイナー競技野球で毎年出て来るルーキーの一人に過ぎない
羽生は歴史ある五輪の花形競技で２連覇のレジェンド
同年代なのに差はすごい 代打でセカンドゴロ、やっぱ引っ張るとゴロになるな
センターから左に打った方がいいな、パワーあるからその方向でもホームランも打てるし
それで引っ張ってもボールが上がるようになれば完璧や >>915
カードコレクターの癖にすぐ売るんかい笑 >>895
構ってちゃんは午後から病院に行きなさい >>915
2年1600万ドルで投げてんのに、なんでそんな小遣い稼ぎしてんだｗ 野球界はホントの事言うと干されちゃうから気をつけないとw >>904
それなら現時点でホームランぐらいは打ってるよね 強烈なインパクトは残せると思う。
ただ、引退したときに通算安打数、通算本塁打数、通算勝利数等は平凡な数字になってはいるだろうな >>922
女子レスリングなみの笑える競技人口だっけ？
オカマ男子フィギュアは
発情おばさん 1シーズン200イニング投げたことがある一流選手の自分が
1シーズン野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などの
タイトルとって投手として２０勝以上したら、はじめて二刀流として成功したか
（先発ローテーションを守ったか）判定してあげますって事でしょ？
成功したかどうかはこの人の主観で決まるって事でしょ。 >>933
レスリングより遥かに少ない
男子シンクロスイミング並みw
＞アスリートとしては異様に少ない競技人口を勝ち抜いただけなので凄いわけがない
＞フィギュアスケート世界王者になるよりプロ野球２軍やJ 2に入る方が遥かに難しい
＞
＞＞フィギュアスケートなんてアメリカの高校生23人しかやってないドマイナースポーツだぞ
＞＞野球の0.005%以外
＞＞男子シンクロナイズドスイミングよりも少ない
＞＞
＞＞アメリカはこれでも五輪団体戦メダル取るようなの強豪国
＞＞
＞＞アメリカの高校生の競技者登録数
＞＞
＞＞http://www.nfhs.org/ParticipationStatistics/PDF/2015-16_Sports_Participation_Survey.pdf
＞＞
＞＞*1位 1,082,637 アメフト
＞＞*2位 1,077,102 陸上競技
＞＞*3位 975,808 バスケ
＞＞*4位 821,851 サッカー
＞＞*5位 491,726 バレー
＞＞*6位 490,105 野球
＞＞*7位 480,207 クロスカントリー
＞＞*8位 368,153 ソフトボール
＞＞*9位 341,001 テニス
＞＞10位 300,217 水泳、ダイビング
＞＞
＞＞参考 35人 男子シンクロナイズドスイミング
＞＞参考 23人 フィギュアスケート 記憶には残るが記録には残らない
それが心配だな
この調子だと規定打席も投球回も届かないから将来的に転機は怪我だと思う そもそもカテゴリーが違う
大谷は二刀流だから投手と打者の優秀と言われる数字の
半分ずつをクリア出来れば大成功だろ 今日はノーヒットに終わった
早くも化けの皮がはがれたか この成績が成功の定義なら江本本人は日本球界ですら成功してないことになるな
そんな成功してない人間が偉そうに成功したしてないなんて言えないわな >>916
わかるよ。
インセンティブはトータルだよね。
このインセンティブの詳細を先日のモーニングショーで語っている。
56分位から
https://www.youtube.com/watch?v=KnyX9eMHN9s
2000万ドルの制限とどう絡むの? 記録って、近代野球に於いて、大谷が異例なのだから
大谷其の物が記録になっていくんだよ。既存の記録とは比較不可と言う事。
日々記録が作られていく、パイオニア。・・・とも言える。今日誰もやってないのだから。 江本さんには申し訳ないが
大谷さんはかっこいいけど
今の江本さんはかっこ悪いと思います 江本のいうことは一理あるな
圧倒的に打席が足らん
今日も１打席だけ 何かタイトルを獲らないと成功とは言えない。と言うのであれば、殆どの選手は野球で成功していないと言う事か。
まして片方に専念しているのだから1タイトル程度でもダメだと・・・ まずメジャー、メジャー行きたいいってるならちゃんと英語話そうね大谷くんwww
通訳付きとか恥ずかしいよ 少しでも大谷さんの足引っ張る発言すんなよ在日老害共 一刀流さえロクにできず、途中で投げ出した人気が何を言う（笑） >945
エンゼルスは打てるから、投手メインで行くのでは 投げても炎上、コメントでも炎上
江本孟紀、火だるま状態(笑) >>942
> 2000万ドルの制限とどう絡むの?
なんで大谷がこういう契約になったのか調べてみれば？
> インセンティブはトータルだよね。
> このインセンティブの詳細を先日のモーニングショーで語っている。
ついてない選手にはついてないだろ？
なんで、前田にはボーナスがある、だから大谷にもあると決めつけてんの？
大谷のボーナスについてソースをお前が提示すればいいだけ >>948
何でそんなに必死なんだ？出身校まで持ち出して。 200イニング投げる方が最多勝利、最優秀防御率、勝率の投手三冠取るより価値があると
思ってるんだろうなあ 江本も張本もコーチも監督にもなれない球界の鼻つまみもん
メディアに出てくんなよクズ 二頭追うものは一頭をも得ず
という諺があるぐらいだからな
江本氏は別におかしな事は言っていない >>955
その投手タイトル取った年は
打者としてはほとんど出てかなったから
「もっと投手に専念したら、毎年タイトル取るのでは？日本はもちろんメジャーでも」
と考えるのが常識的判断では？ 5年後に専念したとしても、28歳でタイトルは十分に狙える
今見極める必要は全くない 大谷、高校時代に｢メジャーで殿堂入りするには外国人は15年くらいやらないと無理みたいだから１年でも早く行きたい｣とか言ってて、
この子、殿堂入り狙ってるんだ？と驚愕したけど、
いまの調子か数年間続けばその後は投手か野手のどちらかに絞ってタイトルとれなくてもありそうだよね、殿堂入り 投手に専念して中4日でまわされたらあっという間に故障する可能性もあるからな
余裕もった登板間隔にしてもらえるなら今の二刀流の方が長い目で見ればいいかもしれんよ >>961
一兎も得られてない江本が言っても全く説得力がない >>864
でバンガーナーは何年に20勝したのかな。もしかして１流じゃないピッチャーなのかな？ じゃあエモやんは片方に専念したのに失敗したどうしようもないクソ選手だな エモさんのベイブルースは二刀流じゃなかったみたい発言はそれはそれで問題なんじゃないの？
偉大なベイブルースの記録を目指そうする若者にヒドイ言い草だよな
仮に老婆心だとしてもさ >>953
>前田にはボーナスがある、だから大谷にもあると決めつけてんの？
だからモーニングショウだって。
この番組で基本給低くてもオプションがあり、そのオブションを貰える
前提で説明をしているんだよ。つまり大谷はオプションがある。
そう理解してたんだが違うの?動画見た? MLBは甘くない、日本人で本当に通用した、言い切れるのは一番と野茂、この二人は日本でも抜群ほ成績を残した、大谷は打者でも投手でも二人に及ばない、投手に専念すべき まず大谷が23才でルーキーってのがデカイんだよな
二刀流を挑戦させるが先のことはわからない。何年後かに修正があるかもしれない
ってのはチームも本人もわからないってことでさ
イチロ松井もある程度完成した28才からの挑戦だし 打者の時はDHでもいいけど
投げる時も打席に立って欲しいな 三年後にやっぱ二刀流は無理 打者に絞るってこでも何も問題はないし
それでも26才の若さだわ笑 投げる→投打交代→打つのタイマン勝負があったら大谷は世界一だろう >>979
そのタイマン勝負があったらみんな本気出してそれに打ち込むから
大谷じゃ世界一になれない やっぱ野球って注目されてるんだね
スレの伸びがすごい もちろん投打ともにトップなのが理想だしぜひ目指して欲しいけど、
継投最後の火消し角みたいな抑えピッチャーで
代打であぶさんみたいに打てる二刀流選手でも十分凄いと思うけどな
子供の頃からピッチャーか打者かなんて選ばせないだろう
イチローもピッチャーもやれたよな 人それぞれだろ。
阪神を勝手に辞めた奴が
何を偉そうに語るんだよ。 >>978
まずは野手は全試合出場できなきゃ駄目らしいぞ。MLB全球団で何人いるんだか。 「本当の成功」なんて定義はない
あくまでも個人の主観
大谷本人が納得できていれば、それが大谷にとっての「本当の成功」
他者の定義なんぞ取るに足らん >>1の次スレを立てました。
【野球/MLB】江本氏｢大谷の二刀流は成功しない。本当の成功とは20勝し､首位打者や本塁打王になった時だが､まず不可能｣｢単なる見世物｣★12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523420616/ >>987
納得。
あとファンの心に入る人だろうね。 大谷は悪い大人たちに騙されてる可能性もありそう
投打どっちかの一刀流ならタイトルが狙えるだろうに 記録出すことよりより多くの試合出て
お客さん呼ぶのが目的の二刀流でしょう
目的は達していると思うけどなぁ >>971
バラエティショーでしか情報得られない人とは話にならないですね このスレッドは１０００を超えました。
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