“本場”を知る宮市亮がJリーグ活性化を考える「向こうは娯楽がサッカーしかなくて」「（日本では）空席が目立つ試合もありますし」 [八百坂先生★]
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「スタジアムをヨーロッパ仕様にしても、見に来る人がいなかったら盛り上がりもない」
シーズン移行にビッグクラブ構想――。Jリーグは今、サッカーの最先端である欧州を念頭に置いた取り組みをスタートさせようとしている。
海外経験が豊富な宮市亮（横浜F・マリノス）が、ザンクトパウリ時代のサポーターに関する話の流れで、変化への率直な思いを明かしてくれた。
プロキャリアをスタートさせたアーセナルを皮切りに、様々なクラブでプレーしていますが、特にサポーターの圧を感じたスタジアムはありますか？
「圧と言えば、ザンクトパウリのスタジアムですね。暴動が起こっちゃうかなくらい。でも過激にも愛があるので。
ハンブルクとダービーがある時とかは、本当にすごい。試合前に絶対発煙筒が投げられるので、早く試合が始まってくれみたいな。
これがヨーロッパのサッカーだなとワクワクした部分はありますね」
――Jリーグをさらに盛り上げていくために、欧州仕様と言いますか、もっとアウェー感を出していくのも1つの手かなと思います。
「僕はあんまり欧州に寄っていかなくてもいいのかなと思います。海外から帰ってきて、日本はまず文化が違うなと。やっぱりサッカー文化は向こうよりは根付いてないので、まずそこを根付かせないといけない。
スポーツとエンターテインメントでいくと、日本はエンターテインメントのほうが強いので。そこと融合して、もっとサッカーを、Jリーグを認知してもらう、そこからまず始めていかないと。
ヨーロッパには追いついていかない…というより、別に追いついていく必要もないのかな。日本は日本の道を探して、JリーグはJリーグの良さっていう。
結局、スタジアムをヨーロッパ仕様にしても、見に来る人がいなかったら盛り上がりもないので。
まずはどんどん、どんどん歴史を築いていって、もうちょっと先かなと僕は思っています」
――ビッグクラブを生み出そうとする考えはどうですか？
「色んな意見はありますし、色々議論することで活性化していけばいいと思いますけど、向こうは本当に…なんだろうな、娯楽がサッカーしかなくて、スタジアムが埋まってないことはないので。
やっぱり（日本では）空席が目立つ試合もありますし、まだそこまで根付いてないなと、日本に帰ってきて、正直なところ、思っています。
まずはそこの認知度から。やっぱり日本は野球やエンターテインメント、アーティストや音楽と色々分散してしまうので、難しいところではありますけど…。
色んな力を借りながら、サッカー界だけじゃなくて、色んな業界を巻き込んでいって、Jリーグに目を向けていって、日本独自の道を行ったらいいんじゃないかなと思います」
7/4(火) 5:00配信 サッカーダイジェストWeb
https://news.yahoo.co.jp/articles/14c76f4b84eb958ae7c42f808991b1cc389543b6 サッカーや野球を見るよりスロットを打ってるほうが楽しいもん サウジのせいでヨーロッパでサッカー人気下がると思う 日本とヨーロッパは違うと言うなら
Jリーグは日本市場向けにローカライズすべきまで言わないと
日本で一番成功してるプロスポーツ「日本プロ野球」の良いところを学ぼうぐらい言わないと 欧州に無理に寄って行かなくていい
サカ豚より現実見えてるな サッカー選手で娯楽がサッカーしか云々言う人が出てくるとは
こういう人が協会の上層部にいるといいのに マリノスだっけ？
箱大きいのもあるけどそれでも日産ガラガラだもんな ものすごく現実的な視点を持ってる人だけどJリーグ側にとっては都合の悪い話だわなあ 娯楽がサッカーしかないので、仕方なくスタジアムに行くだけなのか
真実が語られたわ トップリーグのクラブは大都市圏に限定で、ホームタウンを広域化する
トップリーグは降格制廃止
クラブ名に企業名を付けるのを解禁
下部リーグはスタジアム基準を大幅に緩和
既存の陸上競技場を改修して使用できるようにする
これぐらいは素人でも思いつく 選手はよくわかってる
協会とジャーナリストとサカ豚は時代オクレのバカばかり 宮市はちゃんと見えてるな
ルックスもいいし、引退後も仕事ありそう まあ娯楽が少ないというのはあるかもね
日本はやるやらないはともかくエンタメはなんでもある ヨーロッパはどんな弱小国リーグのクラブでも頑張ればCLに出れるという夢がある
でもJリーグ及び他のアジアはどんなに頑張ってもACLだから夢がない 今はJ、と言うか日本サッカー全体がDAZNに引きこもっちゃって好きな人だけ見れれば良い、ってスタイルだもんな
そりゃ文化云々の前に日本にサッカーが根付く訳が無い その通り
日本は世界屈指のエンタメが豊富な国
ドイツ人は質実剛健でエンタメにはあまり傾倒しないからな
そういうドイツ人を独占できるような環境だからサッカーが人気ある これ奥寺や風間とか出てた
なんかの
対談でも言ってたな
欧州には娯楽がないとか
プレミア経験者の宮市も
言うならイギリスも含めてなんかな >>18
サッカー以外何も無いわけねえだろ。サッカーだけが突出して人気があるって意味だとなぜ分からん？ 流石長くいただけあって現実見えてるな
現地社会の最底辺労働者階級しか見に来ないのが現実 こ、この程度のトークでこういうレスがつくのか…>>5,12,16,18
サッカーのサポーターってどんだけレベルが低いんだよ。 >>34
どう見てもサッカーファンのレスじゃないだろ >>31
？
娯楽はサッカーしかないとはっきり言ってるだろ馬鹿 ヨーロッパをよく知ってればこそヨーロッパの悪い面もよく知ってるわけだしな 因みににユニバーサルスタジオはヨーロッパに一つもない
ディズニーランドはパリだけ 真の意味で日本でサッカーが根付いた地域は浦和と新潟 >>サッカーの最先端である欧州を念頭に置いた取り組みをスタートさせようとしている。
>>僕はあんまり欧州に寄っていかなくてもいいのかなと思います。海外から帰ってきて、日本はまず文化が違うなと。
元も子もないw アーティストや音楽と色々分散して
宮市くんはヨーロッパのアーティスト知らないだけやw 要は日本はアメスポ文化なんだよ
サッカーはいろんな球技やエンタメのうちの１つでしかない
ヨーロッパはサッカー至上主義で他のスポーツはアマチュアかセミプロ イングランドでもフランスでも同じらしいよ
サッカー=貧乏人のスポーツだから
ちょっ年収のクラスが上の層はまるで興味ないし大嫌いだと
分かりやすくいうと今フランスで暴動起こしてる連中ぐらいしかサッカー興味ないらしい サッカーしか娯楽がないとか地獄やん。
プロ野球も観てるけと、野球もサッカーも試合の無い月曜日なんてめっちゃ早寝しちゃうわ。 サッカーはブルーカラーの娯楽
ラグビーはホワイトカラーの娯楽
しっかり色分けされている
昔は若い失業者か憂さ晴らしする所だったね アメスポ敵視してるサカ豚多いしな
そんでそういう奴は案の定サッカー以外の楽しみがほぼない >>26
逆だろ
サッカーは山が高すぎてJリーグなんて3部とか4部のリーグにしか見えない
地元に寄り添って愛着のあるチームにならないとレベルの高い方みるのは当然なことだろう 娯楽がサッカーしかないって状況は、娯楽が野球中継見ることしかなかった昭和のおっさんと似てるな
確かに、そんな娯楽的に遅れた地域を参考にしてもなんの意味もないだろう サッカーはサカヲタが大好きな世界に任せときゃいいよ ラグビーやテニスだってヨーロッパは人気だぞ
宮市知らなすぎやろ ほんと何にもないぞヨーロッパ
カラオケ、ゲーセンすらない Jリーグのサポーターは50代60代が多く若い世代がぜんぜん増えないと嘆いていたからな
若い世代がJリーグにまったく興味がないからもうダメだろうね Jリーグの現状
スタジアム稼働率
60%超えのクラブ
45-59%のクラブ
45%未満のクラブ
３パターンに色分け出来る
スタジアムを満足に埋めるのは川崎と浦和
他は本当に苦戦してるね
鹿島や新潟さえも半分以下の日がある
要するにコロナて去った客が戻らない >>48
オマエはヨーロッパのどこかに住んでたことあるのか？ JRA競馬場の方がヨーロッパサッカーの雰囲気に近いわな 欧州のフットボールは地域や階級の代理戦争だもん
日本にそのノリ持ち込んでもなかなか浸透するものではない ドイツのサッカー選手は教育水準的に一番マトモで大体高卒
半分以上は大学入学資格持ってるから引退後は大学行ってセカンドキャリアに進める選手が多い
他のヨーロッパは無法地帯で中卒が当たり前で
海外から中卒小卒クロンボを連れてきて
使えなかったらポイ捨てして、そいつらがギャング化する現象が起きてる
見る方もやる方も底辺層しかいないのがサッカー
殆どの選手が大卒ばかりのアメスポとは全く違う環境 今ツールドフランスやってるけど、沿道はすごい観客だな
やはり文化に根付いているかどうかなんだと思う 海外には八百坂みたいな
嫌がらせでデマ繰り返す犯罪者はいません ヨーロッパ行けばわかる、日本が異常なことを、他のスポーツの事じゃなくて、街に何も無い ずばり言おう
地方クラブのスタジアムは１万人収容で十分
恐らくこれさえも埋まらないはず
年間の集客が10万人でも利益が出る体制
身の丈にあった経営をするしかない
本当に税金目当てで酷いものだ！！(怒) >>69
みるモチベーションの問題だな
サッカーも思い切ってギャンブルに寄せた方が客は増えるだろ >>68
女性や子どもも楽しめるかどうかが観客動員に影響あると思う >>62
45年くらい前は小学生でも大相撲中継楽しみに観てたもんなあ
大相撲消しゴムとか集めてたわ ヨーロッパはサッカー以外娯楽がないってヨーロッパに行った奴みんな言ってるなwww >>70
人気があれば当然一定数アンチもいる
そんなことで人気落ちるとしたらそれまでのこと 宮市の言いたいことはこれだろ
「サッカーを見に来る層はガチでサッカー以外に生き甲斐がない」 >>68
箱根駅伝みたく、とりあえず住んでるとこの近くを通るなら見に行って応援のひとつもしとくかー
くらいの感覚とは別なのか？ >>82
ヨーロッパ 娯楽でググったら
ヨーロッパに住んでる人たちは全否定してないか？ 日曜店やっていないしサッカー見に行くしかないとドイツ人が言っていたな メディアを巻き込まなきゃならないのに
メディアを選別しちゃったから。 ＞向こうは娯楽がサッカーしかなくて
本当これなんだよ
Jリーグの百年構想はサッカーしか娯楽の無い欧州や南米を基準にしてるのが問題
すでにプロ野球が人気だった日本や3大スポーツが人気のアメリカでは通用しない
アメリカは3大スポーツが時期を4ヵ月ずつずらしながらプレイオフと優勝決定戦の国民的イベントをやることで棲み分けてるのに
欧州と南米のマネしてリーグ戦だけで優勝決めるとか馬鹿なことやってるんだよ
30年もあれば日本のスーパーボウル作れたんとちゃうか、日シリが日本版ワーシリだとして
つまりJリーグの理念が成功する条件は日本からサッカー以外の娯楽が無くなることだら100％成功しないんで
やめろとは言わないが時代に合わせて即刻アップデートしたほうがいい
まあ奴が生きてる内にやると負けになるからまだやらないだろうけど ザンクトパウリは、また特殊だろう。スタジアムが歌舞伎町にあって、刺激を求めて周辺のワルが集まってくるようなもん。 日本人はミーハーだから韓流スターのミニライブをハーフタイムと試合終了後に挟めば若いもんがチケット買うよ。サッカー単体で呼び込むのはこの先も不可能。 >>76
久々に行った東京ドーム
エンタメに溢れてあて驚きましたわ
プロのプロデューサーが演出している
それを更に進化させたのがエスコン
音響や映像にDXを取り入れた演出は凄い
横浜なんて主力選手を宙吊りにした(笑) サッカー以外娯楽がない？そうは思えないけどな
サイクルスポーツ、モータースポーツなど俺にとっちゃ欧米のほうが羨ましいほど発展してるけど スポーツとエンタテインメントはやっぱり違うものだよな 音楽とか芸術とか、探せば娯楽はいくらでもある
イギリスでサッカー好きは底辺 >>13
認定も何も父親が社会人野球の選手やんけｗ立命館〜トヨタ自動車と古田敦也の1年先輩や 日本は気候的に芝生が自生しないのだからヨーロッパと違って当然
自前でスタジアム作って維持するクラブ以外は人工芝のスタジアムにしてアマチュアも使えるようにするべき 日曜日デパートすら空いてないからな
娯楽の意味を取り違えてるこのスレの奴ら >>82
良くも悪くも変化や進化を求めてない
平日は夕方みんな帰るし土日は店すら閉めて休むし建物は古いし汚いし
それがブラジルってことだろう 他の複数のサッカー選手も同じことを言ってたから本当なんだろうな
「違う！そんなことはない！」
と必死に発狂してるのが何匹かいるが、現実逃避してもしょうがなくね？w 娯楽がサッカーしかないってありえるのか
向こうにも音楽はあるだろｗ 欧州はつまらないね
娯楽の選択肢が少なく陰鬱な空気
日本はアメリカ型プラス独自のサブカルチャーや衣・食の選択肢も多い
ガラパゴスの良い面を無意識に享受している
欧州の様にガス抜き装置の必要性も低い そもそもヨーロッパって日曜日は観光地以外はお店が休みが多かったりするらしいから、本当に娯楽に乏しいんだろう Jリーグって客が少ないって言われるけど
5大リーグと人口の多い中国、アメリカ、メキシコ、ブラジルのリーグの次ぐらいに多いんやで 昨シーズンからプレミア見て思った
これなら金出して見に行きたい
本当にレベル高くて面白い 娯楽がサッカーしかないって日本の娯楽って何よ
みんなスマホとかSwitchとかのゲームしかないんじゃね そもそもスタジアムとかでエリートしかやってないスポーツ応援して喜ぶ時代じゃないんだよ
しょせんは自分と関係ない人間が大金稼いでるだけなんだから
今はランニングとかサイクリングとか山登りとかエクストリームスポーツとか
自分で出来るスポーツをSNSとかで発信共有する時代
その証拠にアメリカもヨーロッパもほとんどのメジャースポーツは人気が落ちてる
なんで自分の何千倍も稼いでるエリートをわざわざ金払って崇めなきゃならんのかと思う若者が増えてる 欧州があんなにサッカーに夢中なのもよく分からんけどね
なろうとしてなれるもんでもないし日本が普通 娯楽がサッカーしかない国とかカンベン
日本に生まれてよかった 欧州なんて賃金と人権意識高くしすぎて
アニメすらまともに作れないエンタメ不毛の地だからな
サッカーと自転車しかないやん エンタメよりって言ってもたかが半月に一度の興行のために何十億円のスタジアムを作れ！とか作る意向書を提出せよ！とか笑えねえんだけど お前ら、退屈な欧州ではなく刺激的な日本に
生まれてよかったなというお話 >>108
Jの観戦者サマリー見ると観戦回数はJ1で平均約11回、J2で14～15回と殆どがリピーターだけだけどな
だから毎年1歳ずつ観戦者の平均年齢が上がってく >>116
豪華な箱を造っても、やってることが しょぼかったら意味がない どこでも失敗続きの宮市を広告塔にするって頭がおかしい
この人すごいバックがいるのか？ サッカー文化根付いてないって認めてるだけサカ豚よりマシだな 娯楽がサッカー観戦とサッカー賭博しかない国ではそりゃ盛り上がるわ 逆に状況から言って一応プロリーグ維持出来てるわけだから十分だと思うけど 向こうはオラが街って
郷土愛も強いからな
日本はそこが薄い
オラが街の代表の戦い
近ければダービーお祭り騒ぎ
そこは日本はまだまだ到達できていないが
松本と長野なんかのダービーは
意地の張り合いで見ていて面白い >>122
そうなんだけど現地観戦したらプレーレベル関係なく楽しめる。
地元だったら毎週行くな 娯楽がサッカーだけのハズ無いだろｗ
音楽も日本よりいいし
F1もMOTOGPもあるし
宮市は頭も悪そうだな 宮市、怪我時期に番組に出てたけどめっちゃ良いやつで好きになったわ >>124
豪華だったらクソスタというんじゃないぞ
横浜スタジアムとかいい例 こいつドイツ語もできないくせにドイツを語るなよｗ
怪我ばっかりでろくに試合に出てないしな なんで日本はクロスオーナーシップしてるって言う選手いないんだろうな？
野球と日本メディアの癒着ズブズブとか明らかにおかしいのに
言ってても記事にはできないかｗ 今もバレーボール界がJリーグ、Bリーグに見習え！と5000人以上収容の興行型アリーナを参入条件に付けた
ちなみに今は500人くらいしか入ってない まあ結局はまともな娯楽がないんだよな サッカーが盛んな国って >>131
それは都会だ
欧州田舎は何も無い
今は違うが
90年代の頃のセリエだと
毎日週末の試合のことを
月曜日から金曜日まで
あーだこーだとテレビで放送して
週末の試合を迎える
日本で言えば
プロ野球ニュースが
毎日2時間巨人戦をやってるようなものだった >>111
あっちはキリスト教ベースで日曜が休息日になる
だから土曜の夜騒ぐのはマジサッカーとかスポーツ観戦しかない
日本みたいに金土日の夜や深夜まで店やってるのが異常なんや
海外は夜も日曜も店開いてないところが多い 夜は出歩く文化なんよな欧米人
バーでサッカー見ながらガヤガヤ
自分もスタッドに良く行った >>139
ビール片手に
のんびり見れるスポーツって
あんま無いもんな
野球ってかなり特殊だと思うわ
だから世界では
あまり受け入れられないんだろうが
日本人の性格には合ってたんだろうな 向こうはサッカーに興味ある人が多いんだろう
日本だけにある娯楽なんてあるのかな
プラモだって今時どこにでもありそうだし 昭和の日本が野球で大盛り上がりしてたのと似てるという事か ザンクトパウリは特殊な例すぎるｗあんなクラブそうそうないｗ 欧州は自由がないって言うんだよね
宗教的な戒律があって、服装も自由なようでいて自由じゃなくて、欧州から日本に来て初めて自由にファッションを楽しめるようになったなんてのはよく聞く話
街並みも整っていて綺麗なんだけど、それって自由が全くないってことでもある
日本は他人の目を気にする社会なのに、赤の他人の目は気にしないというか、よく言えば自由だし悪く言えば他人に関心が薄い冷たい社会とも言える >>140
土曜の夜とかサッカー関係なく騒いでいたけど >>47
引退したイギリス議会のバーコウ議長は有名なアーセナルファン ＞やっぱり日本は野球やエンターテインメント、アーティストや音楽と色々分散
結局これ
たとえ人口が増えようが日本人の好み的に何か一つに偏るなんてありえない
まあアメリカだって４大スポーツに音楽映画などいくらでも分散してるし分散が自然な流れ サッカーに限らずスポーツ全般、アウトドア系はあっちが圧倒的に恵まれてると思う
アニメは別にネットで見れるだろうし日本にしかない娯楽ってパチンコくらいか？ >>144
つまり日本サッカーは昭和の野球を目指してるわけか ＞スポーツとエンターテインメントでいくと、日本はエンターテインメントのほうが強いので
この意味がよく分からん
エンターテイメントって具体的に何を指すのか？ゲーム・アニメからUSJディズニーランドまでを指すのならスポーツは比較対象として正しくないぞ いいサカ豚になりなさい
そうすれば５ちゃんで一生嫌われものだから >>145
萌え文化ってやつか？
>>147
相撲はそうだな >>152
いや、違うわ
日本が野球見る人多いけど
海外ではサッカー見る人が多いだけ
文化の違いだよ スター選手がいないし、有望株はすぐ欧州行っちゃう
こんなんじゃ人気でないよ >>163
それも違う
スコットとかクソ弱いリーグでも人が入るところは入る サカ豚怒りの宮市叩きで草
つうか娯楽云々関係なくわざわざJリーグ見る奴のほうが特殊でしょ
テレビでバラエティ見てたほうが面白いレベルなんだから 世界の中でエンタメを生み出してるのは基本的に日本とアメリカの2か国のみだもんなあ
欧州はかろうじてイギリスの音楽だけで、GDP4位のドイツなんて存在感皆無だし >>163
他のスポーツでもそうだよね
海外勢が強すぎると、有望選手はみんな長期遠征やら移籍やらでそっちに行っちゃって日本では全然流行らない プロ野球vsサッカー 地方の戦い
札 幌 日本ハムが年内に完全制圧
仙 台 サッカーが自滅。楽天勝利
名古屋 謎にパンテリンが満員。中日圧勝
広 島 カープ完全制圧。しかも６億納税
福 岡 ホークス完全勝利。二軍ですら圧勝
これが現実なのです(笑)(笑)(笑)
地方のクラブはスタジアム禁止(怒)(怒)(怒)(怒) ま、メキシコでいうとこのルチャリブレのようなもんだろ ドイツで娯楽がそんなに少ないと思えないけどな
歴史の問題だろやっぱり 援軍頼む
【MLB】ふかわりょう、大谷翔平31号HRのライトスタンド空席に「あれ席が空いてるんですか？」 MC恵俊彰「アメリカの野球人気がね…」★3 [尺アジ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688421308/ >>163
「久しぶりにA代表の選手出た」と喜んだのも束の間、次の年にはもう海外だもんなあ 日本最強の娯楽は
食べ歩き
でしょ
ご当地ラーメンとかいくつあるんだって
だからスポーツは食に沿うのが良い
エスコンなんかそんな感じじゃん 日本は野球も相撲も観客は賭けもせずに客席を埋めてるわけで純粋なスポーツ観戦文化があるんだよな
ヨーロッパサッカーの熱狂って結局はギャンブルによるものだし >>149
あと社会の階級
スポーツにも階級がある
サッカーは。。。。割愛 >>172
どうせEggやラッコが発作起こして発狂してんだろ。ほっとけ。 >>171
ドイツってサッカーとレース以外のプロスポーツ何あんの？
イギリスだとラグビークリケットテニスとかあるのわかるけど >>173
甘いな
そういう選手は半年契約で夏には出てくのも多数だ >>166
イギリスは頑張ってる方だと思うぞ
ロック以外のエンタメでも著名な俳優、女優いるし
指輪物語、ハリーポッター、チャプリン、Mr.ビーン、シャーロックホームズとか
昔から現在までヒットコンテンツ定期的に生み出してる 横酷使うなよあそこ7万人以上入るのにリーグ戦で埋めるの無理だわ
つかあんなクソスタ潰せよ同じ場所に4万ぐらいのフットボール場を作り直せ >>131
おおっ、F1がありましたな。
これも典型的な金持ちの娯楽
だからモナコでも開催する
開催時には1泊数十万円のホテルが埋まります >>168
野球とサッカー以外でそんなのある？
バスケはみんなと言うほどNBAには行けてない現実だし 大男がメリハリつけて走る
そういうのが必要じゃないの >>168
野球はメジャーだと年俸に年齢制限あるからある程度育ちきるまでは日本にいるんよなぁ
大谷は無理矢理行ったけど年俸は日本より下がったし 弱いけど熱狂度が高い東南アジアはその理屈だと思うけど
ドイツの場合は長年の歴史だと思うけどな そういえば広島の新スタジアムの担当者も言ってたな
ヨーロッパでは黙ってても客が来るから日本でそういうスタジアムを真似してもしょうがない
客を楽しませることに長けているアメリカのサッカースタジアムを参考にしたって
いくらJリーグがヨーロッパに憧れて盲信してもヨーロッパと日本じゃ状況が違うんだよ >>192
それより前はスカパー独占だったからあんま関係ない >>180
AC/DCはオーストラリア出身だけと英国で人気が爆発した。スタイルは明らかに労働者階級を意識していますね。
文化、スポーツ、音楽、全てに階級がある
サッカーの階級は。。。。自主規制 スポーツって基本的に観戦よりも自分でやった方が楽しい ツイッターの奴ら見てたらとても文化として根付くわけないだろって思う
スタジアムに税金使わなかったら自治体叩きまくって
気に入らないことあればバス囲んで騒いだり
ああいう風になりたいと思う人のほうが稀 ヨーロッパでスタジアムが埋まるのはチームの人気に応じた大きさのスタジアムを使ってるからだろ
Jリーグ基準のスタジアムを強制したらヨーロッパでも普通に観客席埋まらないクラブがありそう
J2やJ3に巨額の費用を使って大きな専スタを要求するのが異常なんだよ 宮市はロマンの塊だったがなー。
怪我が無ければ当時のアーセナルでもポジション掴めていた可能性はあった。 >>193
なんで収用35000人にしたのかな？
サンフレッチェ広島の集客は12000人前後
しかも地元にはカープがいる
日程を調整してカープを避けるしかない
来年は空席で問題になる可能性あり Ｊリーグは完全に野球でいう２軍ファームだもんな
２軍の試合好き好んでみるかって感じやね エンタメがたくさん国になると
人気が野球＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー
になるんだろうな 日本はそもそもスポーツ自体根付いてない
走る跳ぶ泳ぐというまず基本動作レベルが楽しいのがスポーツ 日本でプロ野球がいまだに興行として成り立ってるのって、家族や友人連れで行って弁当食べたりビール飲んだり各々好きなことしながら緩く観戦できるからだよな
攻守交代とか試合の間もところどころにあるから適当に休憩もとれるし
サッカーは基本的に動きがほとんど止まらないから観る方も忙しい。ピッチの色々な場所に目を向けて戦術の意図を推測したり、頭も使わないと楽しめない
一試合観終わった後はかなり疲労するから娯楽としてはハードルが高くて、観に行くのが億劫になっちゃうんだよな エンタメがたくさんある国になると
人気が野球＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー
になるんだろうな 働きすぎと言われたり娯楽が多いと言われたり大変な国だ そもそも芸スポ民が見てないJリーグ
単純につまんねえから見てないんだろう Jリーグはなんか重い
宮市のプレーはなんかおっかない >>205
スポーツに使う金額はアメリカについで２位やで
海外はそのスポーツ自体があまりないからな >>142
もっとのんびりしてるクリケットが人気なんだが
野球は世界展開してないだけ 確かにヨーロッパのサッカースタジアムのファン見てると、なんか宗教っぽくて後進国かな～と思うときあるよね >>119
ドイツは8000万人以上居るのに、テレビ局が2つしかないからな
競争原理が働かない >>12
何もかも遅すぎる
NPBも問題多いけどJリーグはトップが馬鹿だとこうなるというのを実践してる 30周年のJリーグ、完全にオワコン化
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685079457/
プロ野球と対照的 W杯後も人気回復せず
Jリーグ関連の配信記事は、とにかくアクセス数が伸びません。
時折アクセス数を稼ぐものもありますが、それは浦和レッズのサポーターや
サッカー協会の金銭事情という、どちらかというと不祥事などのネガティブなものですｗ
国内サッカーの人気が落ちたことで、それで食べていたメディアの人間の転職も目立ちます。
サッカーメディアに属していた人間はほかの原稿が書けないし、使える人材が少ない。
フリーライターも、Jリーグでは食えないから取材の頻度が落ちて、
結果的に記事のクオリティが落ちるという悪循環に陥っています
Jリーグはもはや、欧州リーグへの移籍のための下部組織化しつつある。 >>208
プロ野球はSNSとの親和性もいいしな
呟いたり実況したりな >>208
野球も真剣に観たら配球やシフト考えながら観戦できるし、ただホームランかっ飛ばすのを観ても正直なにが楽しいかよくわからん
ただ興行としての仕掛けは特に横浜はソフトバンクは上手いと思う
こないだ倉敷がYouTubeでJの課題について話してたが、Jの30周年キャンペーンほ来てばかりで呼び込んで巻き込むのが見えないのが残念だと言っててなるほどと思った Jが人気ないのは結局レベル低くて弱いからでしょ
日本でしか出来ない娯楽なんて殆ど無いし大半は日本起源でも独自でも無いし
弱くてソッポ向かれてるのを訳のわからん理屈で正当化しては駄目 ザンクトパウリにいたんだよな。
あそこはサポが特別やべえクラブ >>220
いや、
売り上げ
MLB＞＞＞＞＞プレミアリーグ（サッカー界では一応世界最大のプロリーグ）
だから
お前ID:ABr378KU0がいつものように瞬殺されてるだけ。
悔しいのう 日本で言う野球洗脳があっちではサッカーなんだろうな
サッカー嫌いな人間は生きていけなさそうだよね >>226
こういうアホは日本にあるものが欧州に当たり前にあると思ってんだろうな
とりあえず旅行でいいから行っとけ Jリーグ見てない、興味ないって言ったら芸スポのサカ豚異常に発狂しちゃうもんな
あれは自分らでもJリーグが世間的に興味全然持たれてないのがわかってるからなんだよな 娯楽がサッカーしかないｗ
笑える やって認めたのか ヨーロッパってワールドカップの自国の試合の時、視聴率が80%とか行ったりするんだろ？
なんか後進国って感じがするよな。 日本プロ野球は世界に誇る観光資源
https://ameblo.jp/bonotsu-mother/entry-12373391290.html
日本プロ野球が「外国人旅行者が行くべき世界のスポーツ観戦１２選」に選ばれる
https://npb-mlb.net/2018/08/22/post-5523/
・野球場って外国人多いよな
・日本プロ野球観戦はガチで外国人に人気あるらしい
・松井が唯一アメリカの球場にも勝るって言うてたな甲子園
・集客数は世界2位やからな、そらどんなもんか見に来るやろ
・日本の鳴り物応援も外国人にはエキゾチックな感じで人気らしい
・関西の外国人向けのツアーで人気高いのが甲子園てテレビで言ってたわ 古代から公共事業でコロッセオ整備されたり西欧人の競技娯楽感覚は遺伝子からして別格でわ 川淵三郎氏、プロ野球の若い女性ファン増加に驚き
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202305100000015.html
プロ野球をひさしぶりに見に行って驚いた。
ネット裏に若い女性がたくさんいた。
若い女性や男性、とくに女性が目立った。びっくりした。
Jリーグのファン層は、年々、高齢化する傾向にある。
サッカーもこれくらい若い人たちの人気を集められるように工夫しなきゃと。
僕に言わせれば、プロの価値は観客動員がすべてだ 単純にどの国も近代史の中で1番最初に人気が出たスポーツがそのまま定着してるだけの気がするけどな サッカーって試合数が少ないから野球に比べて儲からない。財力のあるクラブが世界中に試合を販売することでしか儲けられない。必然的に才能ある選手がそういうチームに集まり更に格差が開く。世界中どこの国もこの構図から抜け出た国はない。 サッカーのオワコンぶりが笑える
最後のフロンティアの米国に進出しようとしてるけど
米人が退屈なサッカーなんて見るわけないｗ
アメリカ人がサッカーを観ない理由
「女子供のスポーツ」
「サッカーは1時間半走り回って1-0 w」
「多少当たっただけでカードが出て興ざめ」
「あまりにも退屈だから。引き分けが多すぎ」
「ワールドカップなんてペンキが乾くのを眺めてるくらい退屈だねｗ」
「インプレーより、フィールド外に出てる時間の方が長いじゃないか。」
「我々は米国生まれじゃないスポーツはあまり好きじゃないからね。」
「我々はサッカーを観て育ったわけじゃないから。スポーツは自分が観て育ったものを観るものだよ」
「欧州のファンは大抵1つのスポーツ サッカーだけを観る。」
「しかし、米国には４大スポーツ（フットボール、ベースボール、バスケットボール、ホッケー）がある」
「サッカーって、ちょっとぶつかっただけで大げさに足が痛いアピールするよね」
「でもファウルが取れなかったら、何もなかったようにスクッと立ち上がるのがウケる」 チーム数が多過ぎないかな
あと選手より監督が育ってないんじゃ >>193
広島の新スタはビジョンは国立と同じサイズでリボンビジョンもあるしMLSを参考にして演出に力を入れるらしい
じゃないと広島じゃ客来ないからな
場所も街中だしなんとかなるだろう ヨーロッパは娯楽がサッカーしか無いというのは誤解だな
娯楽というよりも代償行為として問答無用でサッカー観戦が選ばれる伝統があるってとこかな >>229
youtubeでブライトン付近で三苫知ってるか聞いて回ってたけど
ブライトンファン捕まえられないどころかサッカー嫌いって人までいたよｗ 日本サッカーは欧州みたいになれって言うけど
サッカー以外に娯楽ないって普通に嫌なんだけど…
そういう意味ではサッカー文化なんて別に根付かなくていいよ
観に行きたい人だけが行けばいい 欧州のサッカーはいまだに大昔の日本の野球みたいな位置付けなのか。凄いようで羨ましくはないな。 >>240
いや、日本でサッカーが野球みたいに根付いたとは思えないよ。
やっぱり根付くにはそれなりの理由があるだろ。 広島の新スタジアム
最初は物珍しさで入るだろうが、そのうち閑古鳥がないて
カープのパブリックビューイングになるのは目に見えてるｗ >>240
アメリカは、野球からアメフトになった。野球は今でも人気あるけどね。 今年Jリーグ30周年なのにマジでクソみたいな話題しかないなw >>248
サッカー見てると何時も思うけど、週末ばかりに試合が集中して退屈しないのかなあ。野球なんてほぼ毎日盛り上がれるのに。 イギリスとドイツは常に満員のイメージあるけどその他の欧州リーグはガラガラだったりするけど。
ベルギーとかポルトガルなんか。 野球もジャニーズもVチューバーも無ければサッカー見るしかないわな >>231
こういうアホは他先進国にあるものは日本には当たり前にあると思ってんだろうな
G7いち貧乏でIMFから正式に先進国から脱落済みと認定されたのに（笑）
お前みたいな貧乏人は海外旅行は無理だろうからせめて新聞読んどけ、あとネトウヨをやめろ 日本はWBCなどもそうですが占領政策の１つが巨人大鵬卵焼きのアメスポ野球なのでサッカーは永遠に活性化できません。その現実を先ずは受け入れましょう。 Jこの前タダ券で人生初観戦行ったけど上の方からだと人間小さいしモニターにTVと同じように画面映すのと実況が欲しいわ 上手い下手はあるけどアレならそこらの学生の草サッカー見てても変わらない スタジアムが大きいから余計にガラガラ見えるな
キャパの40%ぐらいしか客がいない
スタジアム要件など分不相応なものばかり 朴リノカ 俺の本垢 アラフィフ基地外お座り癌畜がこの垢が広まらないように必死なので晒します
オタク村社会なので一切ツイートしません
twitterで「朴リノカ」または@garden_osuwari で検索してください 俺のサブ垢 @paku_rinoka
癌畜が不正アクセスしまくって不審な垢に仕立て上げた模様 サブ垢は今のところ無事？
とにかく癌畜にとって都合が悪い垢らしい プロフィールを表示するを押せば見れます
俺は2012年にラグナロクオンライン引退してます(2008-2012の四年間)
とにかく手遅れになる前にアラフォーアラフィフ基地外お座り癌畜とは縁を切りましょう
癌畜が気に入らない奴はもれなくIPアドレス(ネット上の行動履歴)のログを取られます
引退しても自動でログ取られ続けます 垢乗っ取り 盗聴 盗撮 遠隔操作もあるよ
あとダークウェブで気に入らない奴の個人情報詰め合わせを購入
多分ラグナロクウリジンも基地外こどおじ村社会です ウリジンの偽善CMに騙されるな！
ガンホーのヤバさは「RO アサシンギルド事件」「RO 戸枝事件」で検索して下さい
【おまけ】893のシノギ系Vtuber 古神子まる ねむねむぅ もヨロシクー
【おまけ】浜田 不倫 で検索するとサジェストが一切出ない 流石893吉本
【おまけ】バカッターは相互監視村社会なんで繋がらないほうがいいよ 仮面被ったツイート多すぎ
【おまけ】紀藤 エイト 「カルト旧統一教会絶対に許さない」「カルト創価学会？あーあー聞こえない」
【重要】Googleではお座り癌畜が作ったゴミサジェストは無視して「朴リノカ」で検索して下さい 宮市マジ正論
日本はヨーロッパの後追いしてもムリムリ
Jリーグは変な自己啓発本に影響された意識高い系の新社会人みたいな痛々しさがある
「海外ではー」って連呼しながら不相応な夢を追いかける サッカーのグローバルスタンダードは金無し貧乏人がバクチするか暴徒になるかだからな
公営バクチの悪い客層を全部煮詰めたような場所 日本は野球があるもんなｗ
客の数じゃ圧倒的に負けてるなサッカーは 野球は試合数が多いからプロスポーツとして興行が成立し易いんだよね。サッカーはマジで欠陥スポーツ。 一時的に動員増やすだけなら、チケットにアニメの限定グッズ付けて売れば
アニオタが争奪戦して買うだろうけど そういうんじゃダメなんだよな >>254
アメフトは凄いわ
試合数なんてサッカーの半分くらいじゃないの？ スポーツビジネスにおいてヨーロッパは参考にならんよ サッカーと言うかスポーツ見る人が減ってるよ
特に若い世代はスポーツ見ない
スポーツの話してもあくびしてるし
今やってるウィンブルドンの優勝賞金は
男女同額の4億円だぞって話したらやっと1人食いついてきたよ サッカーだけに存在する「勝点制度」が無くならない限り永久に盛り上がりません。
何故ならば「勝点制度」の為に内容や得点力を捨ててどのクラブも1-0や0-0の塩試合で勝点積上を目指すからです。
そしてリーグ後半戦では消化試合が大量に生まれます。
まさに欠陥スポーツとも言えるでしょう。 Jリーグ開幕試合を見た頃は
３０年もすれば完全に根付くと思ったけど
んな事は無かったな >>270
アメフトはアメリカだけだから優れた選手は全てアメリカに集まる。サッカーじゃ資金力があってリーグレベルの高いクラブじゃないとそういう構造になれない。 サッカーって他のスポーツと違って山場がわからない
だから手に汗握ってみる時間帯とかなくて
たった一点しか入らない点を
待ちくたびれて油断して突然点が入って見逃してしまうとかあるわけで
スポーツ観戦に向かないスポーツ
ダイジェストでみるしか楽しめないスポーツw >>274
平成の新しいスポーツリーグかと思ったら
田舎のヨーロッパの悪辣な行動を真似するだけで昭和の悪いところをひたすら集めるような行動を続けた結果があれ こう言う話ってサカ豚焼き豚のバイアスかかった連中抜きで語ってみたいけど無理やな 勝てばいい
内容はどうでもいい
攻めるな、時間を稼げ
あと少しだから守り抜け
こんな勝点だけに拘る欠陥スポーツは点も入らないし眠くなるし未来はありません >>143
海外にも僅かにある程度のは無視するとして
つ相撲
つ競輪
つ競艇
つオートレース
つパチンコ・パチスロ
つ漫喫
つ能・歌舞伎・落語・狂言
etc. そもそもあらゆる娯楽の中ではサッカーはかなりつまらない部類に入るからな
これ言うとすげえ反発する奴いるけど世の中サッカーに興味ない人間のほうが圧倒的に多いことを分かろうとしない
特にサッカーファンって興味がない人にしつこくなぜ見ないんだと問う奴が多いイメージ 昔の文化人なんかが「日本と違いヨーロッパには娯楽は無いが落ち着きがある」みたいなことよく書いてたんだよな お前らも最初サッカーを見たとき、
「点が入らなさすぎね？」「引き分けが多すぎね？」
って思ったろ？ ゲームはシーソーゲームで点が入るから盛り上がる
これはあらゆるゲームに共通している
Jリーグだけは失点しないことを最優先で試合が進む
だから糞つまらない欠陥スポーツなのです
日本代表ではそれがNGなので大量得点の興行が毎年開催されます 一番濃いサッカーファンがサッカー知らなすぎてワールドカップの勝ち点も得失点差もまったく理解できてなくて今でもずっと発狂してるのが特に酷い
サッカーの中身に興味持ってるやつはほぼいないのが確定してる 個性が強い選手いないと面白くないもんな
面白い外人ユーチューバー副業球蹴り選手でも呼べよｗｗｗ あいつらコロッセオで奴隷が戦ってるの見てたのが
そのままサッカーになってるだけだからな。 >>278
そんな下品な言葉を使ってる時点で同類なんだよ ちゃんと冷静に見ているな
サッカーは文化って言っているけど、日本では文化じゃない
その他大勢の娯楽の一つ ブラジルは世界一のサッカー強国なのに自国リーグなんて世界の誰も見ないし優れた才能は欧州の草刈り場だし。超サッカー先進国のブラジルですらそうなんだから日本なんて言わずもがな。金もなくリレベルの低いリーグなんて盛り上がりようがないんだよ。 選手、監督、サポーターの共通認識「失点が怖い、勝点失うのが怖い、守備を固めよう」
これがサッカーだけに存在する勝点方式という欠陥ルールの特徴です
観客はあくびして寝ちゃいます 在日外国人YouTuberが母国の文化と日本の文化の違いを話すけど、日本と比べて娯楽が少ないし文化の広がりが狭いと感じる
スポーツや音楽や映画とか欧米と比べ負けてる事は多いけど、それしか無いんだよなあ…
例えば、ファションだと外国人YouTuberが口を揃えて日本人はオシャレだと、日本人は外出する行先の違いで着る洋服が違うけど母国ではほとんどジーンズにTシャツとかね…
日本人は老人でもオシャレと褒めてる
海外は宗教で庶民の自由を束縛してるように見受けられる
別に日本がサッカーだけ強くなるような環境にならなくても良いよ
その代わり日本は色んな自由があるから >>283
それ言ったら野球も球技でサッカーの次くらいに点入らんし引き分けもあるやろ
バスケテニスバレーボールラグビー等々はドンドン点入るし展開も退屈じゃないのに1番ではない 「サッカーで言えば・・」とか頭悪いし
多分サカ豚って運動音痴なんだとおもう
運動得意なやつは初めて見たスポーツでもそれなりに理解して
混ざってそこそこプレー出来たりするからな >>171
卓球
ドイツではサッカーに次いで人気のあるスポーツで発達したプロリーグがある >>201
テクニックが当時のプレミア2列目レベルじゃないから
SB転向しない限り無理だったわ 今の三笘の活躍を宮市が海外に行った時に期待してました アメリカ型NFLNBAみたいに変える
AWAYとHOMEで席を分けないライバル関係なんて日本にはない サッカーチームが二つあるさいたま市民だがサッカー以外に力入れたほうが教育に良いと思うがな
サッカーはしょせんエンタメや趣味の領域でしかない 2時間真剣に観てても
最悪0点、平均1点しか入らない
そんな糞ゲームにわざわざお金を払って観に行きたいと思いますか？
他の球技はシーソーゲームだから盛り上がるのです >>293
で？
野球と同じだから
サッカーは日本で人気ないで
で、終わり？ >>303
文教都市だからな
でも何かとサッカーからませてくんのよ >>300
点取り合うサッカーは
面白いぞ
守備固めたサッカーは眠くなる 0-0で引き分けとかはきついね正直
90分同点だったら出場選手と交代枠リセットして延長やってほしいわ
昔は延長Vゴールってのあったんだよな
あとはクォーター制とかカウントダウンクロックとか、オフサイドの変更云々より真剣に検討してほしい 日本代表が格下相手にキリン杯で毎回大量得点を演出するのは点が入らないとつまらないと理解しているから
その通り、サッカーは点が入らないと糞つまらない ドイツとか笑えるくらい娯楽少ないからな
例えば浦和レッズが参考にしている1FCケルンについてだが、この都市の娯楽はサッカーとゲーセンだけ
つまり浦和レッズはさいたま市をサッカーとゲーセンだけの地域にしたいということだ だから
Jリーグだけは独自に「勝点方式」を無くせと言っている
点の取り合いで損するような「勝点方式」は欠陥ルール 確かに守備固め 時間稼ぎのサッカーはつまらないな
それでサッカーを見なくなった 日本代表のサッカーも
つまらないんだよな
守備ガチガチに固めたサッカー どんなにヨーロッパのサッカーはスタジアム大きくて満員だろうが試合数は少ないから
どのリーグも日本のプロ野球の年間観客数の3分の1もないんでしょ？ >>281
それ言ったら他の娯楽も興味ない人間の方が圧倒的に多いと思うんだが
何か例外あるだろうか
映画とか音楽か
でもそれだって好きなジャンル毎に細分化されてて興味ないジャンルあるしな 外国人Youtuberはネトウヨの気持ち良くなること言うのが仕事
色んな自由（）とやらが何なのか知らんが一番大事な経済的自由が無いのが日本ね、
先進国人は日本に気軽に旅行できるが逆はもう無理 >>302
でもシーソーにならない一方的な事もあるし5時間やって0-0の事もあるスポーツが1番ですし 1-0や0-0で勝点ゲットして喜ぶのは
ゴール裏にいる社会の底辺の勝ち馬マウンティング野郎たちだけ
指定席のファンはつまらなすぎてみんな寝ているか既に帰宅している ドイツとオランダに長期滞在したことがあるからわかるが、ヨーロッパの国って
食事にやたら時間かけるんだよな。夕飯は2時間かけてゆっくり食べる
それは娯楽が少ないので飯を娯楽にせざるを得ないからなんだよ 秀逸な意見を言うね、向こうは娯楽少ないんだよ。
欧州は日曜日に店閉まってたりするしね。 日本は色々娯楽あるからな
高校野球や高校サッカーは見ても、それより上は見ないって
人達も結構いる 初観戦ですら90分は長いと感じたからな それこそ出入り自由にしてÆON直結買い物ついでにチラ見やら本読んだり寝転んでスマホ弄りながら見るスタイルの方が合う だいたい土日にやってるんでしょサッカーって
日本じゃ貴重な土日の休みにサッカー観に行くのはそりゃ少ないだろうなあ
本当に趣味がそれしかない人は毎週行ったり自宅観戦するんだろうけど
文化としては無理な習慣だと思う 娯楽無いって云うけど電車ですぐ海外に行けてみんな英語話せるから交流出来て天国みたいな環境だろ どの試合も5-4 6-5くらいの白熱する点の取り合いをしないと盛り上がらないしリピーターなんて来るわけがない！！
これを理解しているのが5トップで攻めまくる札幌のミシャのみ >>246
マンチェスターから来た人に、マンチェスターには有名なサッカークラブあるよねって話を振ったら、私はサッカー嫌い、酒飲んで暴れる人が多いから、と言われたことあるわ 結局のところこれが野球なら内野でなら座って落ち着いて観戦できる認識が行き渡ってるけど
サッカーだとメインでもバックでもスタジアムのどこ行っても
試合中ずっと歌って跳ねてなきゃ気まずい印象の人がまだまだ大多数派だってのが一番の原因なんじゃないかと >>308
ザル守備の点取り合いとかどこが面白いんだよ 超守備的布陣で
ハーフコートゲームで
ひたすら自陣でクリアばかり
ATに決められて敗戦
つまんね！二度と観に来るかよ！！が多い >>329
赤い方のマンチェスターなｗｗｗ
想像つくわｗｗｗ プロ野球は今と違って娯楽がない時代にあったから
昔は滅茶苦茶人気あった
今は娯楽がいっぱいあるから、昔に比べて人気ないだろ
それでも日本のスポーツでは成功している部類だが
今の時代 日本で爆発的に人気なるスポーツなんてないよ １ー０か１ー１か２ー1か０ー０しかないスポーツ
半分が引き分けの欠陥スポーツw >>330
プロ野球もずっと歌ってるよな
MLB見てみたいわ、静かそうでええわ >>171
街中のレストランでさえ日本と比べると圧倒的に少ない デートで彼女とサッカー観戦に行ってはいけない
何故なら糞つまらないからである
彼女はあくびばかりして帰りたくなるであろう 海外の低所得層もスマホの普及で暇潰しの選択肢増えたろうし
スタジアムで騒ぐひとも減ってきそうだけどそうでもないのかね？ ヨーロッパにだってインターネットはあるだろ
どうしてもでかけたいヨーロッパと引き籠り日本人の差 価値観が違いすぎて欧州の猿真似はそら無理だろうな
スポーツ自体への価値観が違うし
娯楽を大切にする貴族文化とそれを模倣する下々って感じかね
上手く言えんけど何かが違う Jリーグクラブの不人気は国内サッカーのレベルというよりクラブ数の多さのせいだろ
チームの数だけファンが分散するっていう当たり前なことを何で分からずにここまで増やしたのか >>341
海外の若者はサッカー見ないよ
有料放送に試合時間長いからな
SNSの方に行っちゃてるね >>336
その通り
勝点方式は世界一点の入らないスポーツの欠陥ルール
だから国内の代表戦は大量得点を演出してる 中国メディア
・日本経済の強さ、欧州にすら匹敵する国はほとんどない
・日本がこれだけ停滞していても、欧州が日本に追いつけない理由
・ずっと停滞している日本経済に英独仏はなぜ追いつくことすらできないのか
・もし日本が欧州にあったら、やっぱり突出していただろう。リーダーになっていた 闘莉王が「座って観戦しているお客さんが多かった」
って苦言を呈するくらいだからな
それじゃあ一見は来くなくなるわな 多分数年後はもっと興味失ってる人多いだろ
これはサッカーだけでなくスポーツ自体がそうだし
残念だが今のyoutube等の他娯楽や新しい価値観や慣習の中ではスポーツを文化にする力はもう戻ってこれないと思う
ただ例外は阪神タイガースだけは数年後もまだ衰えてないと思う
あれだけ毎週満員なるのは１つのコンテンツになってる >>315
観客で稼ぐより放映権で稼ぐ方が効率的だからな
親会社が赤字で埋めるとかしなくて良いし 住んでみたドイツ 8勝2敗で日本の勝ち
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/12375683/
この本を読むだけで、われわれ日本人が夢のような国に住んでいることがよくわかる
ドイツはあまりに不便すぎて、日本人ならとても生きていけない
住んでみたヨーロッパ ９勝１敗で日本の勝ち
https://booklive.jp/product/index/title_id/282336
街には泥棒が溢れ、古い街並みは奇妙に改悪され、馬の肉が牛の肉になり、
建設工事は遅々として進まず、厄介な身分制度が残り、何より、あまりに不便すぎる。
日本人ならとても生きてはいけない 野球で一番面白いのは8－7だっけか
サッカーだと4－3ってとこか >>330
ローランドが「チャント知らないニワカファンにイラついたり…」みたいこと言ってたが、やはりコアなファンから見たらチャント知らないニワカファンはウザいのかな？
サッカー見に行きたいんだけどもしローランドの言ってることが本当ならバツの悪い思いはしたくないから二の足踏むなあ
野球はあまりルール分からなくても野球場の雰囲気がとても楽しくてあれはエンタメとしてよくできてると感じた >>340
初デートにディズニーとJリーグに行ったらだめなのね 鹿島？浦和？
いつも0-0や1-0ばかりでつまらない
あいつらスポーツを観に来てるのではなく勝ち負けの結果しか興味ないギャンブラーの集合体だよ あとバーでみんなで飲みながら観戦が
どの国も当たり前になってるんよね
日本では昔は地上波で野球流してたけどさ >>349
あれはそれこそ大阪の文化みたいなもんなんだろうな 野球がゆっくり落ちてゆくその横を
サッカーが高速落下して行きましたとさw 90分間ずっとフルボッコされて守備練習とかなんだあれ
あんなのエンタメじゃないし金を払う価値はない >>335
昔は当たり前のように毎試合テレビで中継してたせいか客入りよかった球団なんか片手で数えるぐらいしかなかったよ
あと巨人の人気におんぶに抱っこで特にパリーグは死んでた
バブル絶頂期のパリーグの観客数は見てらんなかった
今はほんとどこも客入り悪くないよ サッカー仏代表グリーズマン 大谷サイン入りカードをゲット
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688103871/
大喜びしている動画をアップ
サッカーファン
「グリーズマン、大谷ファンなんかい」
「グリーズマンが大谷を認知しているの嬉しい」
「グリーズマンのインスタにいきなり大谷出てきてびっくり」
「グリーズマンが日本人で喜ぶのすごいな。大谷翔平そんなすごいんだ」
「バスケのユニ着て野球選手のサインを見て泣いて喜ぶサッカーのグリーズマンｗ」
グリーズマンはアメリカンスポーツが大好きで
先日もMLBの試合観戦に訪れていた。
またNBAファンでも知られている。 >>350
埋めるとかする必要があるから
アラブの富豪、ロシアの富豪がクラブ買い取りましたなんて話がちょいちょい出てくるんだろ
補填無しで健全経営出来てるクラブは人気クラブの一部だけ >>354
数時間会話続けるスキルが無い奴はやめたほうがええな
スポーツ観戦は興味無い相手に解説続けるとドン引きやな 発展途上国のスポーツだから民度が低いよね。
アルゼンチンも優勝したのに街では暴動、略奪で機動隊出動。
あぁさすが発展途上国だなと思ったよ。 阪神は優勝を無視することをコンセプトにして成功した
平均して１２年に一回しかない日本一を目標にするなんて愚の骨頂w バスケやバレー、野球のようにシーソーゲームがなく盛り上がれない唯一の欠陥スポーツがサッカー むしろ日本人の娯楽はネット（スマホ） しか無いからな可処分所得的に
ｽﾏﾎｹﾞｰぽちぽち課金してそれで終わり、若者の全部離れ 選手輸出国で代表入りは海外組がほぼ独占だからな
Jリーグがかなり時間かかるのはもう分かりきってること Jリーグ活性化というのなら
早く諸悪の根源である勝点方式をなくして超攻撃型クラブが得をする得失点差方式に変更しろよ だから我が地元の松本山雅はあんなにサポが熱狂的なのか
あんなやる気も実力もない弱いチームをよく金出して応援しに行く気になるなあと不思議だったけど、他に何もないもんな スマホゲーは移動が多いおっさんの娯楽だよ
若者はVtuber >>369
まあしかしそのスマホゲー課金が結構バカみたいな額になってたりするという
ガチャ10連引くだけで3000円ｗ 近くのスタジアムでなら観戦できる額 >>338
アメリカンスタイルがいいと感じる人もいれば日本のプロ野球や高校野球のような賑やかな応援がいいと思う人もいる
俺もテレビで見ててもメジャーの雰囲気いいなと思うけどそれはもはや文化として根付いたものだからどうなるもんでもない
とにかくプロ野球は試合数多いから女や子供がにわかが野球見なくても来てもらえるような営業努力してるのは素晴らしいことだと思うよ 識者面した連中よりはるかに頷ける話だ
日本は恵まれている >>330
子供と見に行ったけどニワカ俺は普通の服でみんなユニホームきてたむろしてて場違い感あったから子供だけユニホーム買ったわ １番の問題はＪリーグの組織の上の人間がサッカーは文化って
言って、間違った方針を変えない事だろ
単なる娯楽の一つって認識持たない限り無理だろうな >>378
税金ないと破綻するのに娯楽ですは通らないだろ >>349
そうは言っても、阪神は阪神なりに危機感あるんだよ
だから球場の改修や二軍施設に巨額の投資をしてる 他の人も言ってるけどエンタメ趣味娯楽が多いから分散してるてのが大きいと思う
娯楽の多様性は大ヒットが生まれにくくなるもんな
スポーツにしても流行にしても 会場がワーワー！！と湧くのはシュートを打つ時
つまり攻める時
守備的布陣でシュート数が少ないクラブのファンはみんな会場で寝てるしお通夜 >>379
町おこしだな
税金投入して町おこさないと田舎は破綻するから
Jに入れて無かったとしてもその金はしょうもない事業の補助金に使われる >>353
ゴール裏に行かなきゃだいたい大丈夫
自分は基本バックスタンドで何か食べながら適度に拍手とかしながら楽しんで観てる
ゴール裏しかチケットが取れなかった試合だと上の隅っこの方で立って観る羽目になるけどまあ何とかなる 点も入らない欠陥スポーツにチケット代を支払って2時間も時間を奪われるのはデメリットしかないよね
だから二度と観に来なくなる ヨーロッパでは空席が目立つ試合はないのかね？
全リーグ全チーム人気なん？ 経済発展してバブル時期にやっとサッカーのプロ化が実現した
当然バブルはじけたらダダ下がりになった
これからは日本国内でプロサッカーをやる余力はなくなると思う
サッカーで食っていきたい人間は直接海外へいくことになるだろ 順位を得点数だけで決めればいい
そすれば全クラブが超攻撃型になってゴールが沢山生まれる 欧州を真似する事が目的になっちゃってるケース結構あるからなぁ
まぁサッカーに限らないけど >>388
サッカーのプロ化はバブル崩壊後じゃないの？
バブル絶頂期で象徴とされてる東京ドーム完成した年が日本が最強の年でしょ >>387
最悪なのはみんなの
関心が無くなること
叩かれている内に
なんとかしないと
ヤバイ
無関心になったら終わり なぜか本場でも悪いとされてるところ真似るんだよなJリーグのサポーターって
バス囲みとかスタジアム居座りとか選手に公開説教とか
それで本場のサッカーならもっと酷いことになるとかわけわからんこと言ってる
頭悪いんじゃないか？ サッカーは代理戦争だからな
その地域と関係無い人は興味ないよ
野球は論外だね企業を応援して何が楽しいのか理解できないよ 子会社のクラブの赤字を親会社がその広告宣伝費として穴埋めすることができる
優遇税制＝悪(→曰く税吸うボール)という前提が間違っていた。 >>393
ストレス解消にサッカー利用してるだけなんじゃないの？
日常で大きな声出せるのってカラオケくらいだし >>389
八百長も沢山生まれるw
アフリカの試合で時々スレ立つよな
何十点も点入ってて隠す気ゼロの八百長w >>394
地域応援するという名目で税金吸い上げるやばい集団ゼイリーグ 八百坂イライラで草
ふかわに言われたのが悔しかったのか？w
さっさとアメリカ行って席埋めて来いよw >>391
バブルはじける寸前
当然構想時はバブル真っ最中だった
バブルがなかったらプロ化できてなかったのは間違いない >>384
そうなのかサンクス
近所にJ3の練習場があって時々見に行くけどさすがにやっぱり上手いよ
J3であれならJ1とかどんだけすげえんだよって思っちゃう 手塩にかけて育てた若手が20そこそこでタダみたいな移籍金でホイホイ移籍しちゃうからアホらしいわな
しかも欧州トップリーグとかならまだしもベルギーとかオーストリアみたいな小国のクラブに
その点野球は日本より格上のリーグが事実上メジャーしかないから日本で活躍すれば即世界トップリーグに行ける 街並みひとつとっても欧州を模倣しようとしても
完全に文化が違うから日本にあったやり方模索しねえとだな
アジアの雑然とした街並みは見た目が汚ねえと思うが感覚的に馴染むものがあるし
どの国行っても似た雰囲気と親近感覚えるし >>394
企業を応援しているわけではない。ドコモユーザーのソフトバンクファンは
いくらでもいる 欧州でも若い層はスタジアムに行かなくなってるって聞くね
そのうち日本のやきうみたいな状況になると思う >>20
ザンクトパウリは欧州屈指の風俗街があるからね モンテディオ山形の社長 サッカー専用スタジアムは作る意味がない
https://hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1
サッカーで稼働できる日数は20日ぐらいしかないですよ。
20日間のために100億200億円をかけてもの作りますかっていうお話なんです。
やっぱり多くの方たちが使える環境を作ることが一番重要だと思っていて。
日本のサッカー場で、マネしたいところはないですね。
むしろ参考にするとしたら、野球場やＢリーグのアリーナですね。
プライドを持てるようなスタジアムにしないといけない。
日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
ああいうものを目指していかないとやる意味がない。 >>393
界隈全部が欧米コンプ抜けずペラいとこだけ真似してたから深掘りが起きなくて文化的に根付かない今の状態なんだろうな 俺はJ初期は無かった〇〇ダービーだのゴラッソだの外人ぶった言葉急に使い出したのが嫌悪ある やきうも日本人解説がゴーンヌとか言い出してキモい >>395
これな サッカーはプロ野球のいい所 取り入れるように
改革したらいいのにサッカーは文化って言って消滅するまで
ずっと勘違いして終わるんだろうな >>394
サッカーは
大丈夫だから
野球の心配を
しようぜ！
ってこと？ >>252
少しでも稼働率を上げたい広島市と、カープに貸せるかと変なプライドで反対するクラブとで一悶着ありそうw >>169
横浜市
高校野球が圧倒してたんだがプロ野球逆転した(高校野球が衰退したわけではない)
サッカーは開始当初のダービーピークで右肩下がりを続けてる最中 山形社長 ｢日ハム新球場が理想｣
長崎会長 ｢お手本は広島カープ｣
鹿島社長 ｢客席減らす。ガラガラに見えると恥ずかしい」
札幌社長 ｢使用料払えません｣
FC東京 ｢サッカーは稼げない｣
清水社長 ｢ファンが高齢化し坂が登れない｣
広島社長 ｢実は債務超過。お金貸してくれ｣
川渕三郎 ｢サッカー場はオヤジばかり、プロ野球は若い女性だらけ｣
本田圭佑 「クラブに企業名を入れられるようにすべき。経営が成り立ってない」
Bリーグ 「昇降格制度やめます、プロ野球型に変更ｗ」 クラブがなくなったからサッカー自体のファンを辞めます！って人間の方が稀なんだしチーム数バッサリ消滅させとけよ
文化やレベルの問題じゃねーよ
パイの奪い合いなんてアホなことするから自滅で衰退し続けるのだよ 基本的にコアなサッカーファンは
ことままで良くて
変化は不要って考えかたなんかね？
このままでは地方自治体から
捨てられる >>409
コレ やきう文化置き換えたようなガラパゴスサッカー環境にすべきなんだよ 選手は普通に欧米意識のプレー目指せばいいけど環境は日本にあったやきうスタイルでいい >>409
サッカーの経営層で、こういう考え方の人って少数派なのかな？
数日前に、前置きがあったとはいえ病院や消防署を例に出して、
奇天烈なことを言ってた元社長のスレを見てあきれたけど ＞娯楽がサッカーしかなくて
そうなんだろうなと思ってた
あのサッカーに対する熱狂ぶりは日本では無理だわ 野球が根付いてる時点で言い訳にならん
Jは単純に試合の質が低い上に運営が糞、それだけ >>417
甲府のスポンサーのはくばくが甲府が消滅したから松本のスポンサーになりましょう、とはならんぞ >>180
頂点の007を忘れるな
アニメに分類されるサンダーバード ドイツみたいにフランチャイズのチームがある街でホーム戦があると
街全体がサッカー中心に動くけどああいうのは日本じゃあり得ねえからな
WCみたいに仕事そっちのけでサッカーとか日本じゃ許されねえし
サッカーに限った話じゃねえけど
まあ真面目なのかね >>417
サッカーファンは減らなくてもJリーグファンは減るかもな
地元チーム無くなったから海外リーグと代表戦しか興味ないって
それではJリーグの運営側は困るだろう 俺みたいなにわかにも伝わるような面白い映像作りをせにゃならんのとちゃうか
サッカーって小人が走り回ってるだけの映像が大半やけど、2時間近くアレを観るのは一種の拷問よ プロ野球を喰わないといけないから他国の例は参考にならないな
合衆国で人気を伸ばすノウハウなんてあれば日本でも応用できそうだが サカ豚の武器がニューヨークからふかわに変わってるなｗ 宮市の視点は一つだけ抜けがある
それは、ほとんどの日本人にとっての「世界」は「ほぼ米国」であり、アジアや欧州は「ただの外国」でしかないこと
つまりアジア、欧州を下に見ている。上に見てるのは米国だけ。
だからアジアガー、欧州ガー、と言われてもサッカー界の外の人達にはほとんど響かない
それどころか逆効果になることすらある。 あらゆるスポーツ観戦で、サッカー観戦が圧倒的にストレスを溜めやすいとやってたね
プレーのほとんどが失敗で、なかなか得点が入らないから『パチンコ依存症』に近く、サッカー観戦するとイライラしてばかりで不幸指数が一気に高くなると言ってた
確かにサッカーファンていつもイライラしていてスタジアムでもネットでも発狂してるよね >>245
ヨーロッパって土日は店が全部閉まるんじゃなかったっけ？
だから娯楽がサッカーしかないってのは正しいだろう 娯楽がサッカーしかないってどんな認識で滞在してたんだよ、こいつwww >>261
プロ野球は戦後だけど中等野球は大正時代から地域に根付いてる
そもそも収用6万の甲子園球場を大正時代に建設したのは
中等野球の全国大会が人気が出過ぎて客入り切れなくて危険だからという理由から 東京に居たらヨーロッパの退屈さはヤベえ
そりゃサッカーに夢中になるわなと思ったわ チーム数多すぎて有力選手（といっても欧州に行けない二流だが）がチームに1人も居ないのが当たり前
グローリーハンターじゃなくともこんな状況でファンやってくれるのは相当な奇特
Jはむしろ大谷とMLBから学んだほうがいい この発想は無かったけど
言われてみれば何か納得する >>437
そういやヨーロッパもサッカー人気下がってんだっけ >>293
そのあまり点数が入らないはずの競技なのに最終盤で一発逆転が存在する >>281
サッカー見ない人は人間にあらず
こんな過激な認識なんよねあいつら サッカーの見方を知ってる人が少なすぎる。おれもようわからん。
なぜ今ラインを上げたのか、ライン上げたことでどういう影響があるのかとか、
長年見ないとわからん。それがわかるようになったら、レベルとか関係なく
楽しめるようになると思うんだがな。 >>67
ムバッペのネイマールに対するイタズラ動画見てビビったわ
土人とはかかわりたくねーな
世界にあれを発信してしまうところがまたゴミクズって感じ タダ券ばら撒きや水増しに目をつむればじぇいりーぐも世界的に見れば動員頑張ってる方だけどなこれでも
盛り上がってるリーグってイギリスとドイツくらいちゃうか
あとは人気チーム以外の試合は酷いもんだよ
まあ知らぬが仏ってやつですかね >>338
応援しなくても怒られないし
更に言うと攻撃時間のみの応援であってイニングインターバルもあるし
実際は最大1/3くらいだぞ >>450
ルールなんて
ほとんどわからないけど
なんとなくラグビーも
面白かったぞ
ただ、守備ガチガチの
チームは点入らないから
ツマンネーし眠くなる >>450
行き当たりばったりの戦術を繰り返すチームが多いからだな
Jで比較的成功している横浜FMや川崎は同じ戦術を一貫して続けることで
客に戦術の意味を理解してもらった まさしくそうで、サッカーを流行らせたいのであれば、サッカー場を作るのではなく、地域の映画館、コンサート会場、ショッピングモールを取り壊す必要がある 日本人がどんどん貧乏になって言ってるから現地で観戦できなくなってる 地域対立や分断をベースにした「文化」なんて根付かないほうがいい >>394
そこがサッカーの問題点だと思うんだよな
帰属するホームタウンのファンしか集められない
人口が少ないと拡張性もない
プロ野球は企業名を名乗ってるが、ファンはその企業に帰属してるわけじないので、野球そのもののファンが集まる
阪神ファンが東京にいたり、巨人ファンが九州にしたりするわな 欧州ってめちゃくちゃなリーグバランスでビッグクラブ以外応援してる奴は何が楽しいんだろと思ってる >>458
なんでバスケや野球は観戦者増えてるの？ 宮市じゃなくて相馬が靭帯断裂してたらみんな幸せだったな 娯楽が少ないってのがすべてだろ
昔のCDと一緒
こればっかりはどうしようもない
向こうは土地も広くだだっぴろいだけだから娯楽施設も経営的にきびしいだろうし、必然的に昔からあるサッカーだけになるんだろう 欧州サッカーは代理戦争だからな
高校サッカー潰してユースにするより甲子園見習ってドラフト制にしたほうが良かったよ >>383
最近は町おこしとしてもコストに見あった成果が最悪だと周到されてしまった
税リーグにカネをつぎ込むより少子化対策に全力の方が効果があると理解されつつあるだろ 欧州でもどのクラブでも入ってるのはプレミアとブンデスくらい
ここの二つは二部でも他の一部に負けない位入ってるけど、他の欧州リーグは一部でもそこまで入ってない いや海外にもゲームはあるし他のスポーツもあるんだがw >>453
ロベルトバッジョ見たくて、デッレアルピにユベントスvsカリアリ見に行ったけど、結構ガラガラだったな オランダやベルギーとかの日本人選手のゴールシーン映像をみるとわりと客席ガラガラだったりするよな ドイツなんてバイエルン11連覇してんのにどこも満員とかもうアホ サッカーしか娯楽が無いヨーロッパは可哀想だな
日本はパチンコ競馬競輪やTDLやUSJにイオンモールなど多種多様な娯楽が存在してる
そら大半の人はサッカー観に行こうとはならんね 合計スコアが4点以下の場合チケット代を全額返金することをルール化すればいい
そうすれば0-0とか1-0の糞塩試合を観なくて済む >>275
そうでもなかったりする
NFLは給料安くて致命的な怪我しやすくて選手寿命めっちゃ短いから
両方ドラフトかかったらメジャー行く選手も多い アメリカはニューヨークだけでもプロスポーツチームが10チームあるからな
欧州の主要都市のプロスポーツはサッカーチームの１チームか２チームくらいしかない >>472
スペインもそうだけど
ほぼ優勝が決まってるリーグになぜあんなに熱狂できるのか
おれもそれが不思議でならない ブラジル住んでたが娯楽は色々あったけど結局テレビでやってる割合と日曜日休みなのがでかいなと思ったな
日本は日曜もお店休みとかないからどこでも遊べるしね
おれが住んでたとこはカルフールとマックが開いてるくらいだった
ヨーロッパも日曜休みのとこ多いだろうからそれがでかいんじゃない >>469
そりゃ欧州各国にもサッカー以外のスポーツはあるよ
だが、ことごとく試合数がサッカーのプロリーグより少なくなるように制限されているか、単なるアマチュアリーグでしかない
サッカーが一番試合数が多く、稼げるような岩盤規制があったりするんだよ だなあ。Jリーグ見てる自分でも他にやりたいこととか見たいものがありすぎて、現地観戦どころかダゾーンで見るのも試合の何日か後になることが多い >>473
週末でも独り身は競馬パチンコ、家族連れはイオンで映画見てフードコートで食事できる日本はマジ娯楽豊かだよな。
欧州と違って水道水も飲めるし、四季もちゃんとあって豊か 娯楽がないってわからん
発展途上国ならともかく、先進国なら一通りあるんじゃないの？ なにか勘違いしてるけど日本にも暇人はめちゃくちゃ多い
金くれるならJリーグ見てやってもいい >>1
Ｊリーグファンはスタジアムに金を落とさない 何でもかんでも水増しして美化してるよりは現状を把握できるのはいいね ブンデスリーガの中継とか観ると凄いもんね
満員のお客さんで、層も老若男女幅広い
サッカーが根付いてる感は凄くある だから昇格降格は間違いなんだよな
日本にはクラブサッカーを応援する文化がない
なのに毎回チームが入れ替わっていったら覚えるものも覚えられず
Jリーグ＝どういうチームがあるのかよく分からないものになってる ユーチューブ＞＞＞＞＞＞Jリーグ
ゲーム＞＞＞＞＞＞＞Jリーグ
5ちゃん＞＞＞＞＞＞Jリーグ やっぱ日本は野球の国だからな
戦後も野球とともに日本は復興してきた
しかしＪリーグの登場で失われた30年に突入した
Ｊリーグ誕生30周年と、失われた30年が見事に一致するｗ
しかし今、大谷の活躍やエスコンフィールドで野球人気が復活してきた
そりゃあ経済も上向きになるわｗ
日本は繁栄の時代へ 製造業が牽引
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1688391548/
東京エレクトロンなど日本企業４社が世界トップ１０に >>731
>>457
マジレスするけどまさか向こうにそういう施設がないと思ってんのか？？ >>489
ダメなコンテンツ→現状把握→対策
これね
うまくいっているなら、
特に調査は必要ない >>457
アリーナ作ってバスケ流行らせた方が良くね？ 欧米の違いは欧州はアマスポーツの発祥の地でありアメリカはプロスポーツ発祥の地
アマの五輪だったのをエンタメ化や商業化したのがアメリカのロス五輪
元々スポーツは貴族の娯楽だったのを大衆化させたのがアメリカ
映画も同じで欧州映画をエンタメ化させたのがハリウッド映画 スポーツは色々ある娯楽の1つでしかないからな。ゴリ押ししない方がいいよ。大谷フィーバーはキモいね。ゴリ押しし過ぎ >>490
ドイツとか他の娯楽がなにもないから消去法でサッカー観てるだけだろ 日本は後進国というのをまだ分かってないやついんのか >>486
日本ってのは世界的に見ても娯楽が充実しまくってる
例えば映画館一つ取ってもこんな豪華な設備で全国あちこちにシネコンがある国はなかなかない
音楽市場も世界有数のデカさ
アニメやゲームもネイティブな自国のクリエイターが大量に生産してる
そしてJリーグより格上の野球が存在する >>499
大谷が頼んだわけでもないし
エンジェルスが頼んだわけでもない
日本のメディアが糞だけ
人気コンテンツは繰り返し
取り上げて消費し尽くす
上げて落とす
手のひら返し
報道しない自由 >>499
わーくにの最大の娯楽はいまやナショナリズムだぞ
サッカーはニホンスゴイに貢献しないが大谷は貢献する ゲーム←海外のほうが余裕で上
漫画←韓国漫画アプリのほうが上
音楽←海外のほうが余裕で上 試合前に発煙筒投げるとか
絶対若い女や家族連れが寄り付かん
低知能のゴミカスしかスタジアム来ない サッカー選手「欧州には娯楽がないから猿真似やめた方がいい」
サカ豚「サッカーが流行らないのは国のせい 国民に金が無いから 後進国がー」
ほんと情けないなサカ豚 >>475
地元のチームからスタートしてる欧州のクラブと違ってjリーグは企業チームかスタートだしなあ成り立ち違うわ >>508
日本を除く国連加盟国だけでも192ヵ国もあるのに海外で一括りにする時点でアホがバレるぞ >>508
海外VS日本1国とか言ってる時点でもう知的障害レベルだわな 娯楽がサッカーしかないような国でしか人気じゃないってことがよく分かりましたね。
最初に読売ヴェルディを都内に置いてあげていれば今のＪリーグなんかより人気あったろうに。
三菱レッドダイヤモンズだって都内に構えたかったのに埼玉に行かされた。 ピッチを一周するLED広告すら設置できてるスタ1つもないからなJリーグ >>486
日本をその他一介の先進国と一緒にしない方がいいよ
日本は劣るとか経済が悪いとかいう報道は全て日本人に自信を無くさせるための捏造 >>480
サッカー選手やスタッフは日曜日も働くんやね >>516
フランスなんて現在進行形で絶賛暴動中だもんなwww テニスやっててもテレビはサッカーばっかり
と伊達公子がブチ切れてたり
バレーで勝ってもお前らサッカークソ弱いじゃん
と川合俊一が馬鹿にされたり
欧州は昔のまんまなのか 日本の各業界のトップ層が皆言うじゃん
日本はもう駄目だと
あれは各業界が世界に全然勝ち目ないどころかどんどん差をつけられてるからなんだよ >>514
サッカーに巨人いらないとか言ってたけど今人気あるイギリス、スペイン、ドイツなんかずっと１強とか2強とかで同じチーム優勝しとるしな ちょっと違う
欧州の大人てほとんどがテレビ観たり、ゲームしないからじゃね？いい歳した日本の大人と違って
こいつはサッカーで失敗したからこう言ってるだけで、欧州で成功してたら決してこういう事言わなかったろw >>166
日本にあってドイツに無いもの
パチンコ、競馬、競輪、歌舞伎、雀荘
相撲、野球、バスケ、バレー、水泳、陸上、柔道、ラグビーのプロ又はセミプロスポーツ
高校野球、箱根駅伝などの学生スポーツ
ディズニーランドやユニバーサルやショッピングモールなどの娯楽
ジャニーズや秋豚グループなどのアイドル文化
日本もこれら全部無くなればサッカー見るよ >>508
海外が上かどうかよりも国民が海外物含めてそれらを楽しんでるかどうかやん
サッカーだってそう。Jとプレミアどっちが上かではなく、どっちを見るって話よ ベースボールが野球になったようにサッカーを日本の文化にしなきゃならなかったのに >>520
日本は巨額の借金
富は老人に吸い上げられて
いるからね、現役世代は
借金まで背負わされて
老人優遇している
団塊世代死んだら、日本は借金
まみれの焼け野原になる >>522
そうそう
欧州の大人は町で放火したり店を破壊するのが日常だもんな
ソースはフランス >>494
あるにはあるけど
・収容人数が日本のそれより1桁少ない
・日曜日に営業しない
とかばっかりだぞ
映画館を例に取れば、例えば川崎市はチネチッタクラスのキャパ（2000-3000人）を持つ映画館が６つもあるが
西欧各国の場合、同じ規模の都市の中にある映画館の数だけなら同じくらいの地域もあるが、
そのキャパはおおむね数百人のものばかりで、たまに1000人クラスの物がある程度 フランスはアニメ漫画大好きやぞw
でもサッカーも好きw >>180
何十年前から情報が更新されてないんだ？ アウェー感とか言ってるけど、日本も高校野球が地域対抗の需要を満たしてるからなぁ
Jリーグの盛り上げに必要なのはサッカー外の視点から手法を注ぎ込める人だな 30年無成長で賃金も上がらず次から次へと増税と社会保険料値上げされても暴動一つ起こさず
70年同じ政党を支持し続ける日本人の素晴らしい民度をフランスは見習うべき >>529
規模が全く違ってお話にならない
そもそも漫画もアニメも日本ほど生産してないじゃん >>532
アメリカだとアメフトが地域対抗の需要に対応してるね
地元の学校の吹奏楽部orマーチングバンドを巻き込み、たまにしかない試合を極度にイベント化することで
ブランドを作っている >>525
ア式蹴球なんてセンス無い訳し方した時点で終わってたな 日本がエンタメ化してるのはアメリカの影響が大きいだろうな
プロレスが人気なのもそう てかJリーグ30周年何か話題になった？大量バラマキくらいしか話題なくない？ >>533
現役世代がきかに老人から
搾取されているか隠すのが秘訣
増税出来ない→社会保障上げ！
消費税上げれない→所得税上げ！
かくして、老人栄えて国滅ぶ 2021年のフランス出版市場は4冊に1冊がコミックス、うち2冊に1冊が日本の漫画
https://hon.jp/news/1.0/0/36603 >>532
アウェーの洗練とかいうゴミ文化をありがたがってる時点で土人と同じ
混乱を避けるために出入り口を分けるのはわかるけど
県外から来た客にスタメシとかで差別して締め出すとかアホだよな
普通ならふるさと納税とかにホテルや招待券を付けて歓迎するもんだろ
地域密着という名の村八分 フランス人は服従の精神が欠けている
お国の言うことやることは全て正しいのだがら警察が少年を撃ち殺すくらい黙って受け入れるべき 生産国じゃない国がどうたら言ってるやつは阿呆かよ
何時代の人間なんだw生産してなかろうがなんでも観れるんだわw >>538
そこそこ犯罪犯す奴がいて話題になるだろｗ 日本はクソ雑魚だぞ
まだ先進国と思ってる頭の悪さやばない？ >>543
フランスと日本の漫画市場の規模の差なんか明らかだろアホ
市場がでかい国はそもそも生産もしてる
音楽市場も映画市場も漫画もアニメも同じ >>545
それ捏造だぞ
実際は世界で一番日本が先進的で豊か
三橋貴明という人がそう書いてる ドイツの娯楽
サッカー、卓球、クロスカントリースキー、ソーセージとジャガイモとビール
これならサッカー見るわ >>526
日本は世界一資産を溜め込んでるって知らんのか
税リーグの話題になると途端に日本下げしだす奴が湧いて来るよな
税リーグが人気が無いのは痰単につまらないからだぞ >>550
Jリーグがつまらないせいってのは世界共通な あっちでは完全にギャンブルだぞ
賭け方見たらびびる
だれが何枚カード貰うとか誰が何回フリーキック蹴るとかそういうレベルで賭けれる
つまり元から我々が思ってるようなスポーツの人気ではない
そして極めつけはドイツの休日法
週末はその辺の店すら開いてない >>523
嘘をつくな
ドイツには競馬、劇場、カジノ、バスケもウィンタースポーツもたくさんあるぞ >>12
岡ちゃんが前言ってたよ。
その経験を元に今治でクラブやってんじゃない？ それはお前がサッカーしか知らないダサいやつだからだろ
イギリスのクラブカルチャーやファッションの歴史とか知らなそうだもんな
スポーツ選手って全員J-popしか聴いてないミーハー多そう >>548
最近のはつまらない
最強のふたりとかの頃は面白かったのに 月に2回しかホームの試合ないんだからもっとプレミアム感ださないとダメでしょ
早朝から地元総出でイベント物販合せ技していく
サッカーメインで観てねっていうのはJリーグじゃ無理 別に欧州になんか寄せないで日本はスポーツや娯楽の範囲で楽しめば良いよ、移籍する選手だけ寄せてけばいい フランスでは今リーグ戦やってないから暴動起こして暇つぶしか 週末開催されるプロ又はセミプロスポーツの試合
日本 : 野球、サッカー、バスケ、ラグビー、バレー、卓球、ゴルフ、水泳、陸上、プロレス
ドイツ : サッカー、卓球
週末の娯楽
日本 : パチンコ、競馬、競輪、ショッピングモール、コンサート、街中、TDL、USJ
ドイツ : 居酒屋
日本は素晴らしいよ まずヨーロッパ自体が20世紀まででしょ
なにも新しいものを作れていないのに態度だけがデカイ地域
サッカーもその域
長い目で見ればサッカーなんてここ100年くらいで繁栄しただけの産物 >>538
NHKでJリーグ30周年記念番組みたいなのやってたけどただの昔話で終わってたな わーくには今がゴミなだけじゃなく歴史もゴミだけどな
勝手に自国にしかないみたいにホルってるものは全て欧米のパクリだし てか人気ある娯楽のスポーツ全部外人が作ったものやんw オシムが日本サッカーの日本化と言って15年以上になるけど一番日本化できてない部分だよな >>538
スタジアムクレクレはローカルの一般ニュースになってる 娯楽がサッカーしかないんかよ
それはそれでかわいそうやな >>1
とりあえず日本のマスゴミの
・Jリーグネガキャン
・海外組を持ち上げて国内を落とす分断
・内容じゃなく結果だけで叩いたり持ち上げたりすること
・内容じゃなくて誰と誰が仲いいとか悪いとかの人間関係で批判すること
をやめさせなかった日本サッカー協会とJリーグが悪い
ファンが固定化したままで高齢化してしまった ぶっちゃけ
BBQしながらプールや風呂に入り観戦出来るようにしたら客増えるよ >>558
イギリスに住んだこともないお前が何を言ってるんだw そうそう他の娯楽をなくせばサッカー１強になって人気になるよ ヨーロッパみたく
糞つまんねえ国なるけどな >>461
だって他に娯楽ないもん 特に地方はパブで飲むぐらいしか 海外で何年暮らしても言葉喋れない日本人「海外には娯楽がない！」 Jで数年怪我しない転び方を体得していけばもっとやれたと思う >>555
日本の生活に染まりきったやつがドイツいったら1ヶ月もしないうちに逃げ出したくなるぞ
向いてるやつは元から日本の娯楽に染まってないやつだけ
日本は思ってる数倍、やれることが大量にあるから >>1
こういうバカを放置どころかむしろ仕事与えてネガキャンに手を貸すのが悪い
【サッカー】内田篤人：ネイマールは「超ウソつき」 「サッカーはウソつきのスポーツ」とぶっちゃけ [ゴアマガラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688380115/ かなり昔にまだ万博の頃にサッカーを３回ほど見に行ったけど
甲子園のほうが格上のエンターテイメントやったわww ドイツは5部リーグでも数万人観客はいるからね
トップだけじゃない 鹿島みたいな田舎クラブの選手になったら日本は娯楽がないと思うやん？それと一緒だろw >>135
読売は一時期ヴェルディを持ってなかった？
金になんないからJには手を出さなかっただけでしょ
そんなことをサッカー選手が言うわけねーじゃん
負け犬丸出しで惨めなことこの上ないだろw 欧州はパンとサーカスの伝統が根強いからな
手厚い福祉とサッカー場でやべえ連中のガス抜きしてるんよ
日本のサポなんてその上っ面だけ真似てるマイルドヤンキー崩れしかおらんかなあ
別に欧州みたいに必要不可欠でもないから自治体は無理に支えず時代に合わせて予算削って、それでクラブやＪが不満言うならお引き取り願えばいい
これからはそういう姿勢の首長の方が票が取れるよ >>565
デマ乙
ドイツの人気スポーツ
サッカー、ハンド、バスケ、卓球、ゴルフ、テニス、ボクシング、自転車、アイスホッケー、モータースポーツ、リュージュ、スキー、ボブスレー 至極まっとうな意見やな
ヨーロッパの真似するだけで盛り上がるならそもそもこんなにJリーグがガラガラじゃない むしろ外人選手のほうが色んなスポーツ観戦してる気がw ドイツはハンドボールも盛んで観客多い。
そういえばアメリカはドイツ系ルーツの白人が1番多いらしいせいかありとあらゆるスポーツ観戦が繁盛してる ドイツはサッカーの他は卓球のブンデスリーガが人気らしいなw 宮市はこれ詐欺師でもなんでもないんです
ただ単に馬鹿なんです >>601
反論ってかただの事実だぞ
ヨーロッパはカラオケすらしたことないってやつが大半なわけだぜ
日本なんて極論、無銭でもウィンドウショッピングやマンガ立ち読みしてりゃ暇は潰せるわけで 朴リノカ 俺の本垢 アラフィフ基地外お座り癌畜がこの垢が広まらないように必死なので晒します
オタク村社会なので一切ツイートしません
twitterで「朴リノカ」または@garden_osuwari で検索してください 俺のサブ垢 @paku_rinoka
癌畜が不正アクセスしまくって不審な垢に仕立て上げた模様 サブ垢は今のところ無事？
とにかく癌畜にとって都合が悪い垢らしい プロフィールを表示するを押せば見れます
俺は2012年にラグナロクオンライン引退してます(2008-2012の四年間)
とにかく手遅れになる前にアラフォーアラフィフ基地外お座り癌畜とは縁を切りましょう
癌畜が気に入らない奴はもれなくIPアドレス(ネット上の行動履歴)のログを取られます
引退しても自動でログ取られ続けます 垢乗っ取り 盗聴 盗撮 遠隔操作もあるよ
あとダークウェブで気に入らない奴の個人情報詰め合わせを購入
多分ラグナロクウリジンも基地外こどおじ村社会です ウリジンの偽善CMに騙されるな！
ガンホーのヤバさは「RO アサシンギルド事件」「RO 戸枝事件」で検索して下さい
【おまけ】893のシノギ系Vtuber 古神子まる ねむねむぅ もヨロシクー
【おまけ】浜田 不倫 で検索するとサジェストが一切出ない 流石893吉本
【おまけ】バカッターは相互監視村社会なんで繋がらないほうがいいよ 仮面被ったツイート多すぎ
【おまけ】紀藤 エイト 「カルト旧統一教会絶対に許さない」「カルト創価学会？あーあー聞こえなーい」
【重要】Googleではお座り癌畜が作ったゴミサジェストは無視して「朴リノカ」で検索して下さい ドイツはバスケも人気だしNBAの最優秀選手もいるぜ
テニスもグラフとかベッカーとかレジェンドもいるし日本とか全く歯が立たない 客観的に見てレジャー行楽に使える金が一番少ない日本人が娯楽豊かも糞もないだろ
外国人が聞いたら笑われるぞ、こんな貧乏な国がまだそんな勘違いしてるんだってね
おまえら二度とハワイにも行けないからな、今のうちにはした有金全てドルとユーロに変えとけよ >…なんだろうな、娯楽がサッカーしかなくて
>やっぱり日本は野球やエンターテインメント、アーティストや音楽と色々分散してしまうので、
選択肢が一つしかない悲惨な国と違って日本は色々選べるまともな国で良かったな アメリカでも日本でも野球は軍国教育として流行らされた
例えば、高校球児を三年やれば基礎訓練完了で徴兵即戦力という仕組みだったり >>612
そうだよな
欧州で色んな国に回って旅行しているし >>613
いやいや日本を代表する娯楽でしょうよカラオケBOXは
マジで世界の大半はそんなもん経験したことないんだぞ ドイツでは○○が人気
フランスでは○○が人気
全部主観でどれくらいの市場規模かデータ貼るやつがいないんだよな
映画だけとっても日本は世界3位だし
結局市場規模が小さいんでしょ カラオケBOXじゃないと歌えない日本人なんだよなぁ そりゃそうだ、昔から欧米で外食すると日本の数倍の価格になり、日本と同じ価格になるのはマクドナルドぐらいしか無いって言われていたのにね。
それだけ、家に引きこもって外に出る風習が無いんだよ。
土日に家族でファミレスなんて向こうにとってはあり得ない話なのにね。 ドイツにしばらく行った事がある人間としては皆飲み屋的なので楽しんでたな
パーティー文化も強くて面倒くさい
あと地続きなのがでかくて旅行が日本人とは比べ物にならないレベルで皆行ってる 野球のユニフォームのデザインが当時の戦闘服と同じであることに気がつけば何も難しくない
ゲームを通して楽しく戦争を学ぶのが野球の目的
だから打ったり刺したり盗ったり殺したりしながら前線基地を回り生きて本部基地に帰ると得点
だから軍国教育の野球をもっと大事にしょう
甲子園野球で厳しい基礎訓練を続けているから我が国は効率的な徴兵制がいつでも再開可能 ネトウヨがIDコロコロ変えて日本はゴラクガゴラクガ念仏みたいに唱えてるね
海外で生活どころか旅行すら一生出来なくなるからそう思い込むしかないわな Jリーグが独自のものを作り上げる、そういう気力がないとガラガラのまま不人気のまま終わります 海外はショッピングを楽しむ概念がないと言われているな
必要なものを買って帰るだけみたいな
休日のショッピングの楽しみを捨ててJリーグを見るかといえば見ないわな ガラガラwww
7/2（日）19:00
J1 第19節
横浜FM 4 - 1 湘南
日産スタジアム
観客数 21160人/72327
収容率29.2% 皆で集まって騒ぐを娯楽に入れられないと娯楽が少ないになるよ
こいつはそれ J含め日本サッカーも日本凄いしてたんだよな
でもずっとベスト16止まりで冷められた >>59
テニスは世界ツアーしないと儲からないシステムなんだよ。
2週間なり3週間なり各地転々として、その期間だけ大金稼いで次のところに行くサーカスや相撲の巡業と同じシステムなのね。
F1なんてモロにサーカスだと自分たちで言ってる。 >>626
田舎というか地方都市の時点で日本と欧州の国では大差がつく やっぱ子供の頃からいい意味での洗脳しないと駄目なんじゃね
広島や阪神みたいな親が熱烈なファンなら子供にも受け継がれるだろうし Jリーグはむしろ良くやってる
しかし変なサッカー原理主義者のヨーロッパ思考のせいで変なほうにいっただけ
オリジナル10なんて野球帽だしてたわけで
そんなのを今必死にやってるのがパリ・サンジェルマン
反野球主義者が足引っ張ったんだよ >>633
日本だって四大都市以外は田舎だろ
娯楽ないのか？ 全然関係ない
野球は新聞社の「本業」なんで新聞社がテレビラジオを従えて君臨している限りなくなるはずがない
グリコのオマケと同じ野球は新聞のオマケ
オマケがあるからグリコを買う、オマケがあるから新聞を買う
安心しなされ 川崎みたいに選手が地元の商店街を挨拶回りするのも良いと思うけどね Jリーグはもう尻窄みだろう
黎明期ボーナスは終わったし
有力な選手は海外へ流出するし
Bリーグという競合相手が成長してきてる
怖いくらいお先真っ暗 そもそもヨーロッパでもどの試合も満員みたいなのってプレミアとブンデスくらいしかない
そんなの真似たところで無駄ってわからないと 焼き豚って八百坂がスレ立てる度に大移動してんの？ｗ >>72
普通の街でも飲食店は少ないし日本よりも値段が全然違うよね。
ここ数年のアメリカはその次元じゃなくなったけどね。
>>95
それは、サーカスや相撲の巡業と同じ類で2週間ぐらいいて金稼いで他の国に行くってスタイルな
定住して地域一体()なんてのはサッカーしかないんだよ。 >>638
田舎のレベルが全く違う
その4大って東京大阪名古屋福岡？
例えばフランスだとパリ、マルセイユ、リヨンとかだけど
この時点でパリ以外は大きな差があるし
さらに日本には札幌、仙台、神戸、広島とかそこそこ発展してる街あるけど
これに匹敵するような街ないでしょ ブンデスがここ最近やったこと
練習の公開
ファンとの交流
女性向けアプローチ
こんなの遥か昔にメジャーリーグがやったことだからな
日本はプロ野球が後追いするから当然知ってた
そのなかでのJリーグ開幕
本当はボーナスステージだったのに反野球主義者たちがドブに捨てた SNSやユーチューブなんかも日本が作ったわけじゃないのに
さすが発達ジャパン >>29
娯楽大国って日本とアメリカぐらいだろう。
特に日本は食だろうが買い物だろうが、何でもかんでもエンタメ化するからな。
イギリスはメシが不味くて有名だし、エンタメのレベルは全く違うと思うよ。 >>629
むしろガラガラだからバレない程度に水増ししてるなこれ 福岡レベルでも田舎はなんもないし都会なのは福岡市内の極一部だけだぞw ドイツはやることないから家でできるボードゲーム大国なんだよな 欧州の場合は地域のスポーツクラブがありそれがやがてプロ化した
ほら、あれだ、岸和田だんじり祭りのようなものw >>652
福岡に出ればいいだけじゃん
欧州の多くの地方都市なんてその福岡にレベルでもないんだよ >>655
なんだよ福岡に出ればいいってw
知らないなら黙ってろよw 娯楽の範囲が狭くないか
田舎だって年に何回かは祭りをやってるだろう
むしろ祭りの準備のために一年を費やす >>641
何故か焼き豚はサッカーとバスケを対立させようとするけど、どちらも相手のファンを奪うのではなくいかに代表厨や海外厨をローカルクラブ応援に引き込むかが共通の課題
ローカルクラブの楽しさに気づいたら両方興味持つ >>656
ああ、天神に出ればって言えば納得だったのか？ >>646
その都市があったら娯楽がいっぱいなのか？ >>659
納得やなw
この場合は俺のレスから始まってるから福岡に行けばいいてのは意味変わってくるなw
天神と書かなきゃおかしくなるw 元々Ｊリーグ前は観客２０００人もいなかったサッカーだった
ジーコ アルシンドの魔法のようなプレーで主婦までファンになったが
日本人プレーヤーは下手なので見る価値が元々ない 佐賀の人間からしたら糸島でも都会に見えるってまじ？ ふと思えば、戦争だって祭りの一種かもなあ
そんな祭りとしての戦争の準備として日米の野球は確保されている
ベトナム戦争の敗戦の反省から米国はナショナルスポーツをベースボールからフットボールに変えたけど >>661
そりゃ自宅で消費できるコンテンツとアウトドア以外の娯楽の大半は都市部にあるものだからな ってかまだ現役だったのね
あの人は今の話かとオモタ 日本はまだまだ欧州はじめ世界とかに比べると文化的に劣ってると思うサッカーがもっと盛んにならないと コロナ化で引きこもっててもJリーグをネット観戦しないんだから田舎とか都会とか関係ない これはその通り
サッカーの歴史が無いんだからヨーロッパ真似た所で駄目に決まってる
欧州の街クラブは歴史あってのものなのに、日本は憧れから真っ先に取り入れてしまった
これがそもそもの間違い
結果日本のサッカーは自治体おんぶ抱っこで大きくなれなくなった 東京オリンピックでもサッカーだけ前売り券売れてなかったので当日入れた
それで初めてサッカーの試合見た人が
たまたま日本が銅メダル取ったのを見て
釜本のサッカーブームにつながった サッカーが面白い競技ならJリーグも面白いはずなんだが 昭和のパ・リーグなんてどの6球団もいまのJより悲惨だったらしいからな >>658
残念ながらサカ豚はすでにバスケに喧嘩売ってんだよなぁ 絶対的に試合数少ないからね
毎週末サッカーに費やす人そんなにおらんやろ
スポーツニュースも野球はシーズン中ほぼ毎日やってるけどサッカーは月曜日に結果流しておしまいだし
もっと表に出さないとと思ってしまう 高校卒業の頃の取材で
イギリスに渡るとかでインタビュー受けてて
その時紹介されてた彼女が可愛くて
それ見てすぐに嫉妬で大嫌いになった
膝壊した時も良いよ良いよって気持ちになった サッカー以外の娯楽は規制してでもサッカー文化を浸透させてほしい
世界と同化していかないと
それとも日本にも移民増えたら自ずとサッカー文化出来てくるのだろうか？もしそうなら嬉しいが 日本人の下手なプレー見てどうなる？
いまだに得点王は外人なんだろw >>1
>試合前に絶対発煙筒が投げられるので、早く試合が始まってくれみたいな。
>これがヨーロッパのサッカーだなとワクワクした部分はありますね
ヨーロッパのサッカーは発煙筒投げ込むのがデフォルトなのか
そりゃ基地外除いて日本人に受けないわ 放映権も目先の金欲しさにダゾーンにいっちゃったのも悪手だな
違うか
ダゾーンに行くしかなかったのか 欧米人が政治や教養に妙に熱心なのは
やる事無いからだったのか >>91
「日本代表強化の為にJリーグはある！」と言ってJリーグに客を呼べるはずの期待の若手をタダ同然でホイホイ欧州に移籍させてるんだから、日本代表が強くなるほどJリーグが空洞化してるんだよ。
ライト層のサッカーファンにとっては国内唯一のビッグクラブは日本代表で、代表を構成する海外組こそがプレミアリーガー。
J1の選手ですら実質2部リーガー扱いなんだから、関心が向く訳がない。
去年J1優勝したマリノスで知ってる選手が水沼息子だけで愕然としたわ。
Jリーグは完全にサッカーマニアのコンテンツになってしまった。
それを解消するためには渡欧後3年以内に五大リーグと契約出来てない選手や、五大リーグから契約切られた選手は強制的に国内でプレーさせるぐらいやらないと変わらないと思うわ。
技術レベルだけは上がってるから、辺境落ちした元代表クラスじゃ香川みたいに通用しないことを心配してなかなか帰国出来なくなる。 >>683
それブンデスな
煙で見えない試合が多数 欧州、特にドイツは娯楽が少ないから客が入るってのは以前から言われてたな
別のエンタメとくっ付けて、試合観戦の日は一日中遊べる環境を作らないと難しいって 日本代表は勝点方式がないから大量得点で盛り上げる
Jリーグは勝点方式だから超守備的塩試合ばかり
そりゃJリーグは不人気になるわ Jの試合は風俗街と隣接したがいいんじゃ
もちろん日本人の気質に合わせての提案 >>667
じゃ、なぜその地方都市では野球や競馬とかには人が集まるのだ？ >>667
ドイツは人口8000万で地方分権型なので各地にそこそこ大きな都市、町が点在してるけど娯楽少ないな >>675
音楽好きがJPOP聴くやつだけじゃないし
ゲーム好きでも日本のゲームより洋ゲーを好むやつもいる
サッカーが好きだからと言ってJリーグがおもしろいと感じるわけではない >>690
それはそう
自治体的には失敗とさせたくないし自身の金じゃないからだらだら続けてしまう サッカーはトータルの勝ち点で盛り上がっている感じ
1試合を見るとクソつまらん でもJリーグのJ1の平均観客動員数ってブラジル1部リーグよりも多いみたいだな
まあ向こうは都会と地方で観客動員数にかなり差がありそうだし殆どのスター選手は海外に行っているからな Jリーグはマニアコンテンツというより社会の底辺が勝敗だけで優越感を得るためだけのマウンティングツール化したわ
得点はいらない、なんでもいいから勝てばいい←ウケるw >>688
日本では娯楽が多いのに野球だけ人が入るのはどうしてかね？ >>690
非企業スポーツが自治体と一体になってるの、海外だと当たり前じゃなかったか？
プロ野球は企業色が濃いし、日本人はプロ野球基準で考える癖が付いてるから違和感あるんだろうけど ということは、ヨーロッパも娯楽増えたら
サッカーの人気が無くなって、野球が人気になるのか。 Ｊってスター選手ほぼほぼ0やん
無名の日本人がちんたら動いてるの見るわけない 八百坂さんは野球防衛軍の総大将
頭が高いぞ、お爺ちゃん！ >>652
日本は鉄道が発達してるからな。
福岡でいうと小倉熊本鹿児島からなら新幹線があるし、佐賀からなら往復きっぷ買うと、特急料金がタダになる。 >>693
日本ではNPBや競馬が人気だからだよ
>>694
ドイツもあちこち行ったけど娯楽ないよな
そもそも景観を大事にしてるから基本建物も古い街並みだし
スタジアムはやっぱりすごかった
アリアンツもヴェストハーレンもシャルケのとこも バス囲みとか球団と話し合いとか日本独自の盛り上がりしてるじゃん ということは、ドイツも娯楽増えたら
サッカーの人気が無くなって、野球が人気になるのか。 ヤット「俺凄い俺ナンバーワン」
世間「ヤットて誰？」
草 >>703
パンとサーカスの昔から変わってない感じ ドイツって娯楽が無いのになんで日本より年収が上なんだ？ >>131
そう言うのはサーカスと同じで夏休みや収穫祭の時の数日から2週間ぐらい定住して次の村や街に行くシステムなんだよ。
一ヶ所に定住して金稼ぐシステムはヨーロッパにはサッカーしかないんだよ。 最大の違いはリーグがたくさんあるからに決まってんじゃん
さらにそれを後押しするのがW杯
国際戦が最高位にあると国を巻き込んでのお祭りになる、サッカーの人気が落ちないのは国別対抗に権威があるから >>708
人気だから人が来るんだろ
それじゃ他に娯楽があろうがなかろうが関係ないだろ >>700
1番の理由は先行者利益
プロ化が早かったし、新聞社やテレビとがっちり組んでメディアを抑えることができた
好立地にスタジアムを建設できてることも大きい >>714
娯楽なんかに溺れて遊んでばかりの日本人と違ってちゃんと仕事してるから ｔｏｔｏは最近どうなん？
買ったこともないけど話に上がることもないし
競馬の１割くらいは売れてんのかな？ >>700
そら娯楽のない時代にメディアミックスで洗脳したからだよ
同時期にやってたプロレスは落ちぶれてしまったが >>717
何を言ってるんだ？
Jリーグが人気ない理由の一つに娯楽が多くて
その娯楽の一つが野球ってだけの話だろう
他に娯楽があるかは大いに関係ある プロ野球 今後の展望
客入りの厳しい春先に数字を伸ばし交流戦で加速
今年は怖いくらい上手く行ってます(笑)
目立つのは日ハム、横浜とロッテ
過去最高の観客動員になる可能性もある
セ・リーグは阪神首位が全体の動員に好影響
夏場は相当に期待できる >>458
それだと野球に客が来る理由を説明できなくなるぞ 欠陥ルールの勝点方式を続ける限り
サッカーは永遠に塩試合と消化試合ばかり
これを得失点差方式にするだけで最終節までデッドヒートが続き中位含めた全クラブが大量得点大逆転優勝の可能性がありるので面白くなる >>716
それが国内リーグに反映されないって話じゃないの？
4年に1回なら見るけど、普段はサッカー見るより他の娯楽を楽しみたいってことで >>721
toto 1,100億
JRA 3兆2,900億
意味がわからんな >>517
たぶん月曜休んでるんだと思う
ユースというか子供の年代のクラブチームも月曜休みだったし >>700
野球はながら見に向いてるからな。
ランナーが2塁に進んで試合が動きそうな時だけ集中して見てれば、あとはスマホ見ててもメシ食っててもトイレに行っても問題ない。
サッカーは展開が早すぎて、ハーフタイム以外は観戦に集中してないと数少ないゴールシーンを見逃すからな。 >>723
娯楽が多いのに野球を観戦する人は多いのか？ >>731
出た～いつもの捨てぜりふ
何も理解できない頭悪いのはお前なのに(笑) バス囲みとか選手への恫喝とか博徒系の暴力団をゴール裏から排除しない限りは客なんて増えないよ
当該クラブもリーグも報復が怖くて一切触れないようだけどw >>728
俺が言ったのは欧州の話だった
Jの人気は報道の無さと単純に時間帯の問題だと思われる
昼間にやられても見ない 自国のリーグ見ずに、プレミアやブンデスだ言ってるのは日本人だけなんか どこの国も田舎は動画見たりゲームしたりであとは射精する毎日だろ 野球や相撲みたいに連戦じゃないと熱が冷めるのかな
スタジアムもデカいの作らせて給料もそこそこ出て、サッカー界の規模に応じて大きくしてきたわけじゃないから利益も出てないのに高給取りというおかしな構造になっちゃったな >>733
サッカー観戦より優れた娯楽があるってことはまあ娯楽が多いとは言えるのかもしれない
しかもそれはヨーロッパにはほぼないものだし >>650
アメリカがスポーツエンタメ超大国すぎる
人口の比じゃないほど客はいるし
だからMLSも他スポーツ比では盛り上がらない ゴール裏高くして他の席安くすればライト層も来やすくてよくね？
月２回しか無いんだからサポーターそんくらい払えよ サッカー
鹿児島、秋田、平塚、湘南、etc
至る所で｢税金スタジアム｣の大合唱
国民を敵に回したからね
客は来ないよ >>733
うん、日本ではNPBが人気だから他の娯楽に勝ってるってことだ
JリーグはNPBに人気で負けてるから同じスポーツのカテゴリで2位になる
ドイツのブンデスリーガは当然国内のスポーツカテゴリで1位
Jリーグが人気ないのはそれだけが原因ではないけどね >>714
>>720
理由はいくつもあるだろうけどその１つは自動車産業をはじめとする輸出産業が好調で好景気でも通貨高にならない事だ
日本は何度も通貨高になり大きく経済的な損失をしてる この人ってずっと怪我しててシーズンをフルで活動してるイメージがないな てかJリーグって田舎でしかやってなくね？
都会のスタジアムは野球じゃん >>718
野球ってのはイデオロギーみたいなもんだぞ
オリンピックとかサッカーってのは成果を求められるプレイヤー主義、ようは資本主義
つまりその他は部外者なんだよ
野球ってのはスポーツでありながら民主主義的にその間口を広めた
野球は成果よりもみんなの能力を生かすという選択をアメリカがした
これがアメリカの国技な理由
つまりは誰のものでもない
これが部外者すらを巻き込んででかくなった理由
野球はその意味をまっっったく理解されてない
全員野球ってのはそういうこと 海外って金無さそうでもサッカー観に行くけどチケット代安いの？ 移民は増えてるのに一向に文化に多様性が生まれない
日本と真逆なのは不思議 >>741
言っている意味を理解してない
娯楽多くて少なくても人気があるものに人が集まるんだよ Jリーグは土日に試合があっても競馬より話題にならないってのがね
JFAが金出して地上波放送したほうがいいだろ >>745
つまりドイツに娯楽が多くても客は集まると言うわけだ Jリーグは娯楽ではなくギャンブル
勝敗しか興味ない奴と勝敗しか重要視されないルールがJリーグをつまらなくしてる
娯楽とは大量得点する日本代表みたいな試合のこと >>754
まあJリーグに人気がないのは事実だろう
なぜ人気がないのかというと魅力がないからだろうな 宮市が本当のこと言っちゃったからニホンモーニホンガーガ湧いてきたw >>757
ドイツに娯楽が多かったら当然集客は今より下がるよ >>729
絶望的なまでの差だな
そらウマ娘も売れるわ ロンドンとかドイツの大都市なら娯楽は沢山あるだろ。 >>734
せっかく健気にID:NPnKse9G0くんを擁護してあげたのに
>>754でお前は言っている意味を理解してないって罵倒されてて草 >>695
いや海外サッカーはまともに働いてたら見れないはずなんだが
夜中の二時三時早朝４時５時とかムリよ
睡眠時間めちゃくちゃでまともに働けないだろ
いつでも楽しめる音楽とは違う >>756
JFA「地方局含め金出してサッカー情報枠で買ったじゃん！！試合はDAZNで見てね！」
なお効果
jFAの金で思い出したが女子W杯のクラファンどうなったのよ
3週間切ってんだぞ言っただけか >>751
五輪やW杯とWBCの参加国調べてみるといいよ サッカー独自の勝ち点方式ルールがガチで欠陥
バスケ、野球、バレーに勝ち点方式はないから純粋に得失点差で順位が決まる >>749
Jリーグは人工芝認めてないから稼働率が悪くて都心部にスタジアムが作れない。
NPBでも五大都市にあるのは全て人工芝スタジアム。
日ハムは天然芝のスタジアム建てたが、札幌市から離れた田舎にある。
それこそJリーグスタジアムが建つような場所。
スタジアムのロケーションは野球サッカーの違いではなく、人工芝を認めたかどうかの違いだけ。 >>761
それはない、
野球も娯楽は増えていったのに集客は増えているチームもある 昔からサッカーにそんな興味が無くてもワールドカップだけは大好きという人が多かった。
Jリーグが派手に開幕して真のサッカー人気が日本に根付くかと思ったが、案外早く失速してそのまま。 >>769
野球サッカーの違いもあると思うよ
3日間連戦なんてサッカーにはできないんだからそんなもののために都心の一等地を費やすわけにはいかないし 中世じゃないんだから娯楽がサッカーだけでもないでしょ
数ある娯楽の中からサッカーが選ばれてる >>759
その通り。
魅力がないのを他の娯楽のせいにしているだけ
思考停止しているは宮市は
まず本当にいうなら横スタのクソスタジアムを問題にしろ 夏でも冬でも90分間で0点、若しくは1点
選手は失点を恐れるあまり超守備的布陣
そんなエンタメ競技は他にありえない >>769
都会のドームでサッカーやってたら今より根付いてたはず Jの人気はそこそこあってちょっと上がってるぐらいなんだけどレベルは三段跳びぐらいに上がってってるんだよね
アジアでは無双してるしJで活躍すればベルギーでも無双出来るレベル >>770
それはこの10年20年でNPB全体の収益構造が大幅に変わっただけでしょ
地上波の放映権がダメになったから集客に力を入れるようになった変化でしかない
ブンデスリーガは元々集客して稼いでるリーグだから強い娯楽のライバルが増えたらそりゃ落ちるよ 日本もドイツも首都にサッカーのビッグクラブ(強豪クラブ)がない事は共通してるな >>767
比べたことろでなんの意味もない
そもそも野球のお陰でオリンピックもサッカーも存命してるだけ
その意味が全く理解されてないのよ
Jリーグは肌感覚ではそれは知ってたのよ元々
でも理解はしてなかった
サッカーは単独で存在できるほど世間を巻き込む力は元からない
そもそも当事者か部外者なんだから >>774
お前は宮市に上から目線で説教できるような海外での人生経験積んできてるのか？ 例えば女の子が野球のチケ手に入れて一緒に行かないか誘いくることが今まで何回もあったけどよ
これは福岡ドームだから女の子は行くわけ
博多の森競技場だったら間違いなく行かない >>779
Ｊリーグも集客に力を入れればいいだけですね >>783
接待で野球を使う事はあってもサッカーもないんだよなあ >>467
安芸高田市・石丸市長
「今まではチームの為と他の予算を削って維持してきたが、(選手がそういう認識なら)今後は税金を使うだけのメリットがあるのか?と注視していく」 >>784
Jリーグはずっとやってるよ
NPBより魅力がないから集客できない だから、野球は娯楽じゃない
文部大臣鎌田栄吉は
野球は「尽忠報国等の愛国的大精神の淵源」であると主張していた
愛国教育のために野球は行われている >>781
長文だけど薄いところをなぞってるだけで内容ペラペラなんよ パチンコみたいな数少ない日本独自のものを除いて具体的に日本にしかない娯楽の例が殆ど無いのが笑う
このスレの一部によると娯楽が多いの定義は日曜にやってる店が多いことらしいがドイツ人はそんなもん羨ましいと思ってないだろう 野球が特別な競技になったのは軍国教育として行われていたから
ただのスポーツでしかないその他の競技が叶うはずがない
あ、神事である大相撲は別か >>786
練習場街から遠いし不便と問題発言してクラブ代表即謝りに行った奴だな
クラブ側はしれっと市長への表敬訪問なんて言っていたが
市長側から謝りに来ましたと言われる恥ずかしさつき ドイツはルーエツァイトと言って夜間や休日に物音を立ててはならないというルールがあるからかなり特殊 ディズニーとユニバが両方あるのはアメリカと日本だけ
サッカー観に行くならお金貯めてディズニー行きます >>791
どれも日本独自の文化と洗脳されてるからな
だから中国はパクリパクリ言ってる日本人多かったんだよ >>790
いや、娯楽の多さも原因だよ
例えば日本にサッカーや他の娯楽がなかったら
NPBはもっと人気だよ
他の娯楽にパイを奪われるのは当たり前の話で >>791
読解力が足りてないとここまで頓珍漢なことが言えるんだな
宮市がどういう話をしてるかちゃんと理解してるか？
いつから日本にしかない娯楽があるなんて話になってるんだよバーカ >>777
それだけレベル上がってもW杯ではベスト16.欧州リーグ選手のランキングは最高70位
どんだけ世界遠いの？ >>791
将棋なんかも日本独自の娯楽で近年は藤井聡太の活躍でちょっとしたブームになってるぞ >>789
サッカーってなんでスローイングは両手上投げかって聞いても世界の99%は答えられないだろ？
「ルールだから」で終わり
本当はクリケット選手が片手でぶん投げてた。そのまんまゴールに突き刺したりね
もちろん規制された
それが両手投げの理由
ヨーロッパ、サッカーオリンピックの思想
野球の場合、そいつはあらゆる物に使われる
この能力をなにかに使っていくという思想が部外者を巻き込み大きくなる野球の本質なのだよ >>798
それはない
昔は娯楽少なくても集客できないチームがあった 白人や中国に文明与えてもらえなかったら日本はずっと原始人やぞ 日本人は代表戦は観てもJリーグを観ない人が多いんだから国内需要に合わせるべき
日本代表も海外所属ばっかりなのも拍車かかってる >>お前が想像してる田舎ってのが、欧米だとリバプールとかバルセロナだぞ。
サッカー以外何かあるか？ >>803
できないというか本腰入れてやってなかっただけでしょ
90年代までのNPBはビジネス構造そのものが違う
どっちかというとまだ今のメジャーに近い
メジャーの球場がガラガラでも大金を選手に支払えるのは放映権メインのビジネス構造だからな >>799の優れた読解力によると>>791のどこが宮市について言っていると読解した？w サ終にびびってもう終わりだ～って好きなゲームのセルラン低迷をムキになって自ら晒してる頭弱いユーチューバーとサッカー関係者って似てるよな >>795
つまり、日本とアメリカしか娯楽はないんだなw >>800
日本人は安い、この安さってのがかなり厳しいんよ
たとえば三笘が向こうの人間なら価値は数倍になってる、高いとビッククラブの話もすんなり出るしチームの宣伝にもなるしそれだけでレギュラーも取れる
海外へ日本人が行きやすいように安くしてる事はいい事でもあるけど中々上へ行けない理由でもある 娯楽がサッカーとセックスしかなかったら人口増えるなぁ… 俺は分かってる側の人間なんですと思い込んでる岡田や宮市みたいなの多いな >>772
「サッカーも出来る人工芝ドーム」なら多目的に使えるんだから変わらんよ。
それこそイベント会場としてバンバン使えばいい。
新秩父宮ラグビー場は都心部で採算取る為に人工芝ドームかするらしいし。
>>803
昔のNPBは関東と関西に球団が集中してたからね。
そうなると巨人阪神というメジャー球団しか客が入らない。
Jリーグが始まった影響もあってNPBも地方展開するようになったことで、九州、北海道、東北に散らばって集客出来るようになった。 中世の欧州はセックスから快感を得ることが禁止されていたぞw >>813
なぜせっかく育てた選手をわざわざ欧州行きやすいようにって安く設定するのか？
不思議でならん 宮市のお父さんは古田の同僚でアマ野球のお偉いさんだよな豆 >>823
全部パ・リーグじゃん地方展開したのって どこの国も多様化してるけど海外はそれでもサッカーが人気あるほうで日本はJリーグが下痢便不人気ってだけな >>822
でも根付いたのが、後からきた野球チームであった 日曜日まで店開けて奴隷みたいに客に媚びへつらってるのに何で日本はドイツにGDP抜かされそうなの？
ドイツより4000万も人口多いのにw >>830
セ・リーグじゃなくてパ・リーグばかりだな >>825
とりあえず海外で経験させることが本人にとっても代表にとっても良いと思ってるでない？
直接的な効果は分からんが一応代表でも一定の成果は出してるわけで ドラフトにかからなかった失意の古田をトヨタ野球部に誘った先輩だったっけ >>810
読解力が足りてないことを指摘すること=自身が優れた読解力を持ってる
という構図にはならないことをまず理解してくれよな
あと宮市の話を前提に話してるスレで藁人形論法使って
優位に立ってるつもりのお前がアホなだけだぞ >>807
頭の装飾なんてのは権威とかファッション
カンカン帽とかキャスケット帽
元々は昔のサッカーも被ってたりしたんだぜ
まぁ落ちるし邪魔だから自ずと無くなるわけだが
野球の場合はそれを専門的に作り直したやつらがいた
それが野球帽の始まり
とくにルールもなんもなくそいつの能力を活かしたゆえの産物ってこと >>829
地方に散る前のパ・リーグよりマシに見えるけど どの日本人選手もちょっと名前が売れるとみんな海外行っちゃうからJリーグには観たいと思える選手が全然居ない 動画配信やSNSが普通になる前からJリーグ人気なかったよwww >>749
200万人都市でサッカーやって隣の6万人の市で野球やってるとこだってあるんですよ >>833
完全にJリーグは搾取される側で確定してしまったんだな >>486
日本は世界中の食やエンタメ、スポーツ、格闘技を集めまくって煮こごりにしたような国だからな。ヨーロッパとはジャンル数が格段に違う。 こいつ差別発言といいバカだから表に出んなよ
ろくに活躍もしてないくせに 札幌は別だろ
ドーム野球場建設を悲願していた人たちがいた
それをサッカーワールドカップを出汁にして実現させた
鈴木宗男 >>845
F1,MotoGP,音楽だって日本の比じゃないほど有名歌手バンドがいる
日本はアニメくらいだぞｗ 19歳中井 レアル・マドリード・カスティージャ置物→J3？笑
決定24歳安部 バルサB→浦和笑
決定24歳原大智 アラベスB→京都笑
31歳ネトウヨ キモッ ドン引き
これがジャップサッカーだ
ジャップサッカーの移籍話はデマばかりだから仕方ない
韓国サッカーばかり移籍話あるのが真実 ゲームだってフランスやポーランドもヒット作色々出してるし 無趣味なのに植物人間状態の5ちゃんのおじさん
「もうテレビ見ないわーテレビと向き合えないからゲームできない。ソシャゲ？周回むりー自動放置ならええよ」 >>844
「代表さえ強くなれば、その影響でJリーグの客も増えるはず」というアベノミクスのトリクルダウン理論と全く同じ考えを盲信してたからな。
アベノミクスの方はトリクルダウンなんて成立しないと遅まきながら間違いを認めたが、Jリーグは今だに間違いを認められてない。 >>852
それはヒット作やメーカーがあるってだけで
じゃあ任天堂やソニーやスクエニやカプコンがある日本とそれぞれの国が1国で張り合えるものじゃないでしょ
アメリカや中国くらい？ >>845
日本じゃなくて東京だろそれ
東京は都市圏の規模は世界一だけど首都一極集中してるだけなんで誇れることじゃないし >>10
>日本で一番成功してるプロスポーツ「日本プロ野球」の良いところを学ぼうぐらい言わないと
それやろうとしたけど、プロ野球の制度から得ようとしたら特定チームに利が偏っちゃうからやめたのがJリーグじゃなかったっけ >>859
欧州の第二都市で大阪レベルの街ってのもなかなかないと思うがどこかある？ >>861
でも欧州はプレミア除けば1強2強の全国区クラブが何年も優勝独占するような、巨人V9時代のセ・リーグみたいな国ばかりという。 >>861
それから30年たって「やっぱり特定チームに利が偏った方がいい」と考え方変えたのがJリーグだったりする >>863
プレミアもそうだけどな
マンCかマンUか
結局マンチェスターw なに言ってるんだかわけ分からないな
サッカークラブがそうであるようにF1やmotoGPはメーカー対抗戦
ドライバーやライダーはその一部であって個人戦じゃないべな >>861
プロ野球の場合は良くも悪くも球団の努力がそのまま戦力や経営力に比例するからな
Jリーグはその部分を嫌って、放映権とか広告収入をリーグ一括で管理してチーム格差が少なくなるようにしたけど
逆に各チームの努力があんまり反映されないようになってしまった >>855
なるほどそうだよな
Jリーグは不人気だし代表も最近はそれほどでもないし
曲がり角っていうか袋小路かもな 日本のサッカー界はアメリカをマネできないテネットがあるから
競技の悲劇だよね あーそう言うことか
日本とアメリカは他にもいろいろあるからな
サッカーが根付かないわけだ
結局欧州南米は戦争の代わりにサッカーやってんだな >>798
パリーグとかは昔より遥かに入るようになったし、今1番入ってる阪神も万年Bクラスの昔は空席多くてヤジが響き渡ってたw
ベイスターズとかもそうだな。Dena前はガラガラだったけど、Denaになってから2倍近く観客動員数増えた
イニングチェンジにショー的な事やったり、抑えの登場時はメージャーみたいな演出したり、花火ぶち上げたり、ハード以外も楽しめようにして新規取り込んでる感じ >>858
Ubisoftがあるだろ
ポーランドはWitcherやサイバーパンクを作ったCD projektだけじゃなく
沢山のゲーム出してるよ
ここ見るとわかる。これもポーランドだたんだってゲームがたくさんある
ttps://news.denfaminicogamer.jp/gamenewsplus/181108c そもそも論だが、日本人って１対１が好きなんだよ。野球もサッカーも日本に伝来したのはほぼ同時期だけど、
すでに戦前には野球が大人気だった。
相撲、柔道、剣道、みんな１対１だろ？
野球は集団競技だけど、投手と打者は１対１の勝負なんだよね。 >>869
同時期に誕生したプレミアリーグはNFLパクって作ったのにね >>858
日本のゲームは8、90年代は存在感が大きかったけど
今は大したことないよ HONDAとかYAMAHAとか(以下略)の狭い地域にあるバイクメーカーが
チームを作って世界を転戦するのがmotoGP >>872
だからそれだけだろ
任天堂一社でお釣りがくるじゃん
それくらいに日本では娯楽としてのゲームの存在が強い くじもあるから日本の競馬競輪競艇なんだと思う。
客層として。 ぶっちゃけ他人の見てるだけならフットサルやった方がいい アメリカはW杯だけ本気で取り組んで優勝してほしい
そしたら世界が変わる気がするぞ >>7
冷静になって考えろ
そんなわけないだろw
アフリカじゃねーんだから娯楽の幅なんてたいして変わらねーよ
こいつが勝手にそう思ってるだけ >>875
ゲームで日本と肩並べられる国ってアメリカと中国くらいじゃね？ >>880
競馬は女や家族で行けるようになったからな。あれでも。
競輪や競艇くらいな感じじゃないか？ 旅行でしかしらんけどドイツ行った時ちょっとしたデパートみたいなとこが18時に閉まっててすげー国だなと思った
働く人のこと考えたらそれでいいんだろうけど >>822
サッカーが人工芝を拒絶する限り無理じゃん
Jリーグのホームですらない市営のサッカー場の芝を人工芝化するのでさえ難癖つけるのが日本のサッカー界だからねえ 宮市にごちゃごちゃ言う前に税リーグ観に行ってやれよ
ガラガラでかわいそうだろ！ マヨルカ歴代最高移籍金額ランキング
1位 サミュエル・エトー 2004-05 マヨルカ→バルセロナ 2,700万ユーロ
2位 イ・ガンイン 2023-24 マヨルカ→パリ・サンジェルマン 2,200万ユーロ
3位 ディエゴ・トリスタン 2000-01 マヨルカ→デポルティーボ・ラ・コルーニャ 1,775万ユーロ
誇らしいよ兄さん
ユニフォームポイ捨てしたチビはマヨルカを2部に降格させてバックレてマヨルカが1部に昇格したらノコノコ帰ってきてゴミみたいな戦績を残してバックレた
同年代でこんなに差があるんだからサッカー人気ないのも仕方ないよ 30周年で税リーグスタジアム拒否が顕著になってきてるのが答え >>882
アメリカ人は、サッカーは女子供向けの体育とみなしてるからサッカーの競技人口は多いけど、フィジカルエリートはプロスポーツとしてのサッカーを選択しない。 >>888
スタジアムがクソすぎる
あれはテレビで見た方がマシ キム・ミンジェは今季の欧州サッカー連盟（UEFA）チャンピオンズリーグ（UCL）で最高速度34.2km/hを記録した。バイエルンのウパメカーノ(34km/h)、エルナンデス(33.4km/h)、パバール(32.9km/h)をすべて抜けるほど色々と印象深い記録だ。
こういうバケモンじみたのがいないからあきらめようサッカー
ジャップには向いてない >>893
糞じゃないスタジアムもけっこうあるけどそれほど客多くないんだ 校庭を芝にしようとしたら
甲子園球場の内野は芝じゃないからと
野球部の父兄が重機で芝を剥がした事件があったっけな
ただ、戦前の甲子園球場の内野は芝だったそうな
甲子園の土への信仰がどこでどうやって生まれたのかは謎である なんのジャンルでも
日本VS海外
で語ろうとする頭の悪いのが多すぎるよな
まずその海外を1国1国にバラして考えることから始めよう >>893
ぶっちゃけ野球だって見るだけならテレビのほうが見やすいからな
それでも野球場に人が集まるのは、野球場そのものの雰囲気を楽しむ場になってるから まあ30年経って結果出てんだろ
もう上がることはないよ
むしろ多様化でスポーツ自体見なくなるから下がることはあっても 人口380万人の都市にあって
去年優勝
今年も首位
5連勝中
3週間ぶりのホーム
神奈川ダービー
で､2万しか集まらん
https://i.imgur.com/6UL30hC.jpg
その3週間でベイス（25年優勝なし）は36万3660人動員しとる
平均3万3060人（収容率97.5％） 皮肉な事に格差の強い国のアメリカはアメフト、バスケ、野球、サッカーとかに関しては格差小さめで運営してるんだよな
アメリカより格差の小さいヨーロッパ各国はサッカーリーグを格差強い運営をしている >>900
これガラガラだからわからんけど水増ししてるで オレがtotoで1億円当てるまでJリーグは存続しなければならない。去年やっとtoto1等160万当てた。
toto目当てでサッカー見てると面白いよ。だって全チームの戦力戦略見てるんだから。1チームのサポーターみたく太鼓叩いて旗振って俺たちの◯◯(チーム名)が～♪て歌ってる連中は楽だわ。引き分けもtoto賞金に影響するから弱いチームが強いチームに引き分けるとジャイアントキリングならぬジャイアント引き分けという造語をオレは作ったわ。いいかね、オレみたいなJリーグの存在が人生を左右するかもしれない人間もいるということを忘れてはならない。 >>900
陸上競技場で試合してるから
やきうみたいに駅近の専用スタを造れば入る >>900
地域のプライド(笑)を賭けた戦いなのになぜ… >>904
入らねーし、ペイ出来ね～から無理。さっかあ豚野郎さん ロトで全試合的中させたら紗倉まなと中出しセックス
ならいいのに 浦和はスタジアムに人はいるじゃん
何かヒントあるのでは >>882
昔からいわれてるけど、米で人気の4大スポーツに共通するのは人が人たる手を使う競技であること
唯一娯楽の後進国とは違うという意識もありつつ足って時点で論外なんだよ 口を揃えて海外組みは欧州は娯楽がないとか言うけど
これマジなの？ロンドンとか東京並みに都会だろ
そんなこと本当にあんのかな 娯楽多様な日本で野球大人気
サッカー不人気
野球すごすぎだわ 確かに向こうは小さな街にも俺らのクラブ的なのがあってそこに人が集まって来る施設では子供が勝手に遊んでたりするし距離感が近い >>861
そしてJのノウハウを吸収してNPBを大きくしたのは
大巨人軍でも阪神中日でもなくJより悲惨だったパ・リーグの球団ばかりなりというね >>903
むしろサッカーの正しい観戦の仕方だな
金かけないほうが世界では少数派
だから世界で八百長だらけ サカブタ「世界が～世界では～」
宮市「日本のサカブタはキチガイ(笑)」 サッカーに詳しい人に聞きたいんだけど
みちのくダービーのモンテディオ山形VSベガルタ仙台の試合中ハットトリック決められた後に
ベガルタ仙台が無声援抗議はじめたんだけど知ってる？
あれってサポーターとして最低だと思う
子供だけは声出して良かったみたいだけど回りキョロキョロしながら応援しててすごくかわいそうだった
今のサッカーのサポーターってそんな感じなの？
試合終わった後もスタジアムから選手見下ろしながら大ブーイング
アレが問題にならないのっておかしいと思う >>910
アメリカなんてXスポーツまであるしな
しかもショーンホワイトとか堀込とか選手もめちゃくちゃ稼げるっていう >>825
そのおかげでJのレベルが段違いに上がってる
外人選手もいいのが来るし日本人のレベルも上がるからいい事はかなり多い
昔はあんだけ苦戦したオーストラリアも今じゃ普通に勝てる相手になった
これは日本だけレベル上がるペースが早すぎる事を意味してる 野球はタダ券もらえるからな
人生で1度も金払って野球観戦したこと無いわ
全部タダ券 娯楽がサッカーしかない国が放映権入れてなんとか運営できるのがサッカー
利益あげるスポーツとしてはかなり厳しい >>849
それはサーカスや相撲と同じ巡業でしか金稼ぐことできないだろw
モータースポーツなんて一国に週末の3日いて金稼いで次の国で稼ぐと言う典型的なサーカス巡業システムじゃん。
音楽イベントも同じで、同じ場所で定期的に開く娯楽がサッカーしかないってこと。
収益構造がそもそも違うもん持ち出してどうするんだ？ スポーツに関しては欧州は自転車も盛んだしそんなにか？
大体レッドブルがスポンサーでなんかやってるイメージしか無い フランチャイズの不採算店舗にも無駄に設備投資して客席増やせってやってるようなもんだしな
数だけ増やして明らかに失敗してるよ税リーグは >>912
マジでなければ海外組が口をそろえて言わないだろ
ロンドンを例にとれば、まともな外食できる飲食店がほとんど存在しない。故にメシをエンタメに出来ない（日本はメシですらエンタメだ）
「文化的な生活」の成熟度が日本より低いんだよ 目指すなら野球のようなボールパーク化だろう
いろんな娯楽にサッカーを加えたパッケージにすればそれなりに客は来る >>888
サッカーなんか1,000円以上出してまで見たくないとコアサポさんが言ってるよ。
サッカーのユニフォームなんてダサくて恥ずかしくて着れないからコアサポさんは独自のTシャツ着てるよ。 >>901
それが娯楽大国のアメリカとサッカー独り勝ちの欧州との違いだよ。
娯楽のライバルの多いアメリカは、プレーオフやドラフト、トレードなどでリーグ全体を盛り上げることを意識している。
サッカーですら昇降格なくしてるからな。
それが安定的な投資を呼べることを理解してるんだろう。
大きな娯楽ライバルのいない欧州サッカーは、そんな努力しなくても何とかなるんだろう。 こんなクソ田舎にチームなんかいらねえだろと思うレベルで多すぎる
整理統合が急務 >>930
広島の新スタジアムは、欧州と合わせることに疑問を感じた推進責任者がいて、
その結果エスコンのようなボールパークの考え方で作られてるから
それの成否が今後を占うとは思う ぶっちゃけすぎてヨーロッパコンプおじさん発狂させちゃう宮市 >>912
まずロンドンは都会だけど東京並というなら話は別で東京は別格の怪物都市
欧州には比較できる都市がない
イギリスだとロンドン以外だとリバプールも大都市だけど都市としては大阪や福岡と比べるまでもないレベル
マンチェスターはサッカーしかないど田舎 >>923
昭和の頃のパリーグとかなら確かにあったけど、現地観戦が根付いてきてる今はパでもそういうのは無くない？
いちおう企業が接待用としておさえてるシーズンシートは決してタダじゃなく、グレードによるけどペアで年間契約ン十万〜三桁万だぞ みんなが口を揃えて娯楽がないって言うからそうなのかもな
でも正直信じられないのは世界的に有名な施設が多数あったり
観光客で言えば世界トップの国もあるし
これが娯楽がないって中々信じるのは無理だわ >>926
サッカーですら週1、やって2だからな
野球とバスケの試合数は異常
さらにNCAAもある >>938
観光地って「地元の娯楽」じゃないからな
それと、数年～数10年に一度行くものであって、年に何度も行くものではない
確かに観光は1つの娯楽ではあるが、スポーツエンタメと同列に並べられるものではない >>938
住んでる人間が楽しむのと遊びに来る観光客では求めるものが違う >>938
東京に住んでるやつが頻繁にスカイツリーに登るか？
住んでるやつからしたら観光地なんて娯楽に入らんよ サッカーなんか娯楽がないとこじゃないと王様になれないもんな
日本やアメリカに生まれたやつは運が良い >>936
一般的には東京、ニューヨーク、ロンドン、パリは四大都市で同じくらいの格で扱われるけどね
まあ何に重点を置くかだけど >>938
一通り観光地回ればそれで終わり
日常の娯楽がサッカーくらいしかない
店は少ないかつすぐに休む どこもスマホの一人勝ち状態入ってるからなあ
スポーツを自国の文化にしようとして根付いてたアメリカすらやや観戦熱の翳りが見えてるのはやばい
短いスパンで上昇したかなってのはあるけどね今年のMLBみたいに プレミアは客への酒類販売禁止だからな
この時点でかなり観戦環境は日本より遅れている（治安が悪い）と言える
あっちはサッカー以外ロクなエンタメが無いし外食文化すら死んでる有様だからそれでも客入るし放映権ビジネスも成り立つが >>938
観光客向けの目立つところだけならそこまで差はないけど、それ以外の日常的な場所では大きな差があるんだと思うよ。
日本は田舎にもデカいショッピングモールあるのが珍しくないけど、欧州じゃ大都市近郊だけだろうし。 普通に多目的スポーツスタジアムが日本らしくて良い
ドームみたいにサッカーするときは陸上トラックに観客席もうければ良い
遠い席は格安にして ＜アメリカ＞
・これはゴール数増加に繋がるだろう、それは良いことだ
＜チェルシーサポ＞
・サッカーの得点数の少なさに不満があるアメリカ人の観衆を引き付けたいという願望だろう
＜アメリカ/マン・ユナイテッドサポ＞
・お願いだからやってくれ >>946
スーパーリーグ騒ぎの時にレアルの会長が「若い世代はスマホばっかりいじって、ちゃんとサッカー見てくれない」と嘆いてたもんな。 面白いからサッカーが人気ではなく
選択肢が少ないからサッカーが人気 普通に娯楽の内容が日本と違うだけだと思うがな
欧州っていうかアメリカもだけど
向こうは家族でなんかするのがとても多い ヨーロッパって大抵の国が人気のアーティストアメリカ人なんでしょ？
わざわざヨーロッパの田舎までツアーに来ないし好きな歌手のコンサートやライブも行けないなんてつまらない人生だな >>861
野球の経営は実業団だから広がらんよ
この先実業団が減ることはあっても増えることは未来永劫ない >>951
スマホを触らせる隙を与えてくれないサッカーとバスケは今の時代不利かもな
いくらタイパだと言ってもやはり見る隙を与えるアメフト野球相撲テニスゴルフ辺りのほうがましなんかもな
これも今年に限ってだが全米視聴者数はバスケファイナルが野球WSに負けたし マジでヨーロッパはつまらないからな
飯も選択肢少ないし
あまり享楽を得ようって感覚がないんじゃないか
宗教的な理由か何かで イタリアとドイツしかいったことないけど
たしかに娯楽っつう娯楽はなさそうだ >>956
バスケはゴールシーン見逃してもすぐに次があるし、接戦なら第4クオーターだけ集中して見ればいいけど、サッカーはそうはいかないからな。 >>68
あれは沿道ならタダで観られるし近隣住民からすると年に一度のデカいお祭りみたいな感じでは
あとレース本体の1時間前ぐらいにキャラバン隊といってスポンサーが山車を使ってノベルティをバラ撒いてるので
それ目当ての人も多いとか >>960
日本なら箱根駅伝みたいなもんか。
あれも読売新聞が現地で手旗配ってるもんな。 それで野球を潰そうと必死なんだな
野球さえ無ければと 日本の場合はマジで謎のブラジル人がうじゃうじゃいるだけだしな
そりゃ、客入らないだろ 日本はパチンコ、パチスロ、公営ギャンブル、渓流釣り、海釣りなど色んな娯楽あるしな
サッカーを楽しむ人が少ないのは自然かなと サッカーもピッチ？フィールド？を狭くして得点が入りやすかったりのスポーツなら面白くなるだろうにね
広すぎるもん
ヒトのサイズと比べたら 昭和は特に野球のオフシーズンに他のトップアマの全国リーグや全国大会のスケジュール組んでた印象だな。 >>943
厳密にはテニスなんかもサーカスなんだよね。
4大大会なんて言うけど世界規模にして、基本的に一国一大会にしないとスポンサーも観客も集まらないんだよね。 >>956
ガンバのサポーター連合はガンバの試合中にスマホポチポチしてただろw >>957
イギリスのクソ飯文化はキリスト(国)教の清貧思想が影響してるらしいね
それをもって長年の敵であり美食文化があるフランスにマウントをとってきたとか
まぁ最近は徐々に変わって来てるらしいけど
そんななかでイタリアだけは飯美味でスポーツもサッカーに限られてないのが出色かな
ただ日本人の気質とは彼らは明らかに違うけど 海外サポーターの真似はダサイからやめてくれ 海外のような民族間紛争や宗教の代理戦争とは違うんだわ >>969
カトリックとプロテスタントの違いもあるんだろうな。
基本的にカトリック系の方がユルいんだろう。 アメリカとか物価やべーけど観光行くやつとかいるんかね >>953
そうだよな
日本だって海外だって各々が生きたいように生きてるわけで サッカー選手って鳥羽みたいな身勝手な奴ばっかだよな。 阪神とか狂ったように客来るけど完全に生活に根付いてるんだよな宗教みたいなもん >>898
野球はそもそも双六みたいなもんだから選手の動きが多少見れればそれでいいんだろうけどサッカーはそうはいかない >>977
そうはいかないならじゃあどうすればいいのかという答えが未だに出てないからJリーグ見る人が少ないんだろう >>977
還暦近い奴がJリーグよりも格上でJリーガーが嬉ションして移籍するヨーロッパ2部でMOM取れるお遊戯の王様がサッカーだもんね。 パ・リーグが昭和のままならNPBは終わってた
パ・リーグが日本の各地に分散したからいまのNPBは他の競技の追随を許さぬ盤石体制になったとも言える >>981
もう30年でしょ？
Jリーグ始まったころ若者だった人たちはもう中年なり年寄りだからなあ
それだけ時間かけても見つけられなかったとなると今後厳しいんじゃないかな 報道さなきゃ根付くわけないけど、DAZN独占で終わったな
どうせ映像使用料もクソ高いだろうし 単純な話で、日本人がサッカーという競技に興味がないんだよ 大相撲・２０２３年・初場所・８日目 ＮＨＫ総合 23/1/15(日) 17:00-60 個人8.5 世帯14.7
駅伝２０２２－２３・第４１回都道府県対抗全国女子駅伝 ＮＨＫ総合 23/1/15(日) 12:15-178 個人5.6 世帯10.0
大相撲・２０２３年・初場所・８日目 ＮＨＫ総合 23/1/15(日) 15:18-102 個人4.4 世帯8.0
第１０１回全国高校サッカー選手権大会決勝 日本テレビ 23/1/09(月) 14:00-130 個人3.6 世帯6.3 ←ｗｗｗ
ぎゃははははｗｗｗ
だーれも興味ねーってよｗ >>878
日本も任天堂、カプコン、フロムしかない
SEGA、スクエニ、KONAMIはもう落ちるのみ Jが100年続いたらこのペースなら世界の強豪なってるな
100年も人類が続くか知らんけど >>989
100年後なんかワイ含めここに居るヤツこの世におらんからどうでもええ >>2
Q.将来性を感じた選手
イニエスタ「久保建英選手や田中碧選手や三笘薫選手」
ありがとうございます🥰
碧、イニエスタに何もさせなかった試合あったからな😆 >>986
野球は◯年だから、サッカーは大丈夫じゃなくてさ
発足してまだ10年も経ってない後発のBリーグが
企業主導で新アリーナ建設の機運が高まってることに対してはどう思ってるの？ サカ豚はやきうがーしてたら税リーグの悲惨な状況から現実逃避できるから楽だよな
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