【サッカー】本田圭佑 Ｊリーグに持論「クラブに企業名を入れられるようにすべき」地元密着重視「構想は分かるけど」★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
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1/10(火) 17:52配信 デイリースポーツ
サッカー元日本代表の本田圭佑（３６）が１０日、自身のツイッターを更新し、Ｊリーグについての思いをつぶやいた。
「Ｊリーグ。サッカークラブに企業名を入れられるようにするべき。地元に根付いたクラブにしたいという構想は分かるけど、事実としてほとんどのクラブが親会社やスポンサーがいないと経営が成り立ってない。お金を広告費として出しやすいようにルールを変えるべき」と、持論をつづった。
Ｊリーグは方針としてクラブ名称は「地域名＋愛称」で、企業名は原則排除されている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5cd0ee28ecbddb6492e1e060b341a24e9a3f26e0
★1 2023/01/10(火) 19:01:17.44
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1673344877/ 理念は素晴らしくても実際やってることはカネカネキンコだもんな だから企業名が入ったクラブで成功しているクラブは無いから
バレーボール失敗
ラグビー失敗
バスケ制裁＆失敗
読売ヴェルディ失敗
ＡＳフリューゲルズ消滅
プロ野球芸能化
本田は頭悪すぎ あからさまなレフェリー贔屓の読売ヴェルディ時代再び プロ野球で企業名禁止したら…
後楽ジャイアンツ
甲子園町タイガース
大幸南ドラゴンズ
霞ヶ丘町スワローズ
南蟹屋カープ
横浜公園ベイスターズ
千代崎バファローズ
地行浜ホークス
共栄ファイターズ
美浜マリーンズ
上山口ライオンズ
宮城野ゴールデンイーグル >>8
読売ヴェルディは企業名外したから失敗したんだと思うが 企業名いれてたら今ほど地域密着できてないし、それなら小規模スポンサーも集まらない
本田はどこまでいっても脳筋だからな
馬鹿にはしゃべらせるな 企業名だとスポンサー変わるたびに名前変わるのが煩わしいんだよな ナベツネはサッカー界なんか考えてない、自分の利益を考えた発言
案とも言えない話 >>19
あんな審判もヴェルディチームなJリーグだったら日本のサッカーは終わってた チーム名に企業名入れるだけでどれだけ今と比べて金入るんだ？
たいして変わらん気がするんだが 強くてヒールな1〜2チームを中心とした12チームのワンリーグ制にした方がいいと思う
ぶっちゃけj2とかj3いらねえだろ >>27
焼き豚は野球の衰退だけ眺めてればいいよwwwww >>21
プロ野球は企業名付いてるけど小規模スポンサーなら山のように付いてるで Jリーグ1クラブにどれだけのスポンサーが
ついていると思っているのか
決して都会のクラブじゃなくても
300社以上ついてるんだが
チーム名に企業名が入ってたら地域密着型が薄れるし
スポンサー確保も逆に集まりづらくなる やきうがーやきうがー
世界のサッカーはチームがいっぱい
まあそんなチームの少ないプロ野球の日本一どころか
リーグ優勝予想より優勝予想が簡単なのが
サッカーの有名リーグだけどな 黎明期に戻るだけだな
読売ヴェルディ
パナソニックガンバ大阪 >>31
煽るのは勝手だけど明らかに下部リーグなんか不要だろｗｗ
誰が見てんだよ 野球は昭和モデルでTVで毎日企業名連呼してくれるから意味あったけど今はTV新聞自体に影響力がないじゃんアホやろ本田 それやるなら海外資本OKにしないと
国内でやったら結局社会人リーグになってしまう >>36
やきうにはセ・界しかないけどサッカーには世界があるんでフォーマットに従う必要があるんよ >>24
読売ナベツネは実業団サッカーをプロ化にする際の急先鋒だったんやで ベルギーストッコに簡単に引き抜かれるリーグはしょぼいわ
企業名つけて楽天みたいなのが多数いるリーグがいい >>39
普通にOKにすりゃいいんじゃね
海外資本は逃げ出すんだとか言い出すのか
ダゾーン頼りの現状で >>1
チームは実業団の私物じゃねーよ！アホンダwww
昭和の実業団時代の悪夢に戻すなよwww >>33
むしろ今は企業名が付いたプロ野球チームの方が遥かに地元密着しているという矛盾(笑) 野球は逆に外した方がいいね
モバゲーはチーム名に入れられなかったが別に問題ないし
自動車メーカーなんて地域色がついて他の地域で苦戦するから
参入するのが嫌だというのもある >>16
西宮市出身ガンバサポの俺からしたら
お前それは無いわ。何もわかってない 日本はサッカー後進国なんだよないい選手が安い移籍金ですぐに欧州に行くからＪリーグもイマイチ盛り上がらんし、でもそれでまだレベルアップできる現実があるのだから仕方ないけど >>16
甲子園町と横浜公園はまだいいな
あとまあ…後楽も これをやって海外資本もOKにしたら、クラブの買収、買い占め、転売が多発するのでは 自分が目立つことしか考えてない自己顕示欲の塊
みんな本音では迷惑してるだろ >>36
普通に客も来てるしwwwww
残留争いと昇格争いもサッカーの華だしwwww
中日みたいなクソチームを産まないメリットもwwwww >>42
ナベツネ信者wwwww
巨人と読売クラブという野球サッカーの日本ナンバーワンチームを両方ともダメにした無能wwwww >>46
札幌市を裏切って出て行く分際でよく地域密着とかほざけるわwwwwwww >>19
読売は企業名入れられなくなって腹いせにヴェルディを失敗させた
他クラブにも声をかけてJリーグを失敗させるか乗っとるか画策したが、そもそもJリーグの理念を無視して加入したのは読売だけだったので結果的に読売が孤立した なんせ自称読売ヴェルディの件があるからなあ…
これを言いくるめるのは簡単にはいかんだろ 本田△はJリーグが地元密着に失敗してるとまでは言わないけど地元密着が不十分というか物足りなさを感じてそうなんだよな Ｊリーグクラブは地域の町おこしも兼ねているからＪ２、Ｊ３はそのままでＪ１がプレミアリーグ化するしかないのでは１０チームで年間４試合ずつやるとかして企業名入れるのも勝手にすれば良いが年間下位の2チームは強制入れ替え 人気があるはずなのに全然儲からないJりーぐ
もう諦めろ日本のプロは野球一強 てかナベツネってまだ存命だったんだ
Jリーグ開始した時点で揉めてたんだから
もう相当な高齢の筈でしょうに プロ野球は成功してるからな
読売ヴェルディみたいなチームがないとつまらない、オリ10の頃が楽しかったな
今は何がなんだか・・ >>42
そりゃ読売クラブをもっと売り出すためにな 成り立ってない？
普通に成り立ってるだろ
企業名なんか入ったらそれこそ時代に逆行するわ 本田が言ってるのはこういうの？
読売対日産
住友金属対古河電工
それとも
東亜建設工業佐藤工業全日空対グリコ日本航空
みたいな感じ？ >>32
プロ野球はいわばどこもビッグクラブだろ
サッカーは何チームあると思ってんだ >>44
島国だから難しいんぢゃ
特に最初は身売りみたいになるから、金出さない地元民もうるさそう ブリヂストン久留米タイヤ工場FC
意外とかっこいいぞ こいつはただ自分がやってるEDOっていうチームがスポンサー集まらないから文句言ってるだけ
業界のことなんか考えてない そもそも、Jリーグは基本理念が間違ってる。市町村単位でフランチャイズしてどうするんだって思う
何でそんなことやってるかって、Jリーグ構想って80年代前半から中盤くらいに川淵が考えてたから、
右肩上がり経済の発想が土台なんだよ。だから、馬鹿みたいにチーム作ってるわけで
93年にJリーグが開幕して数年でJリーグバブルが弾けて、フリューゲルスが吸収合併されたあの辺で
抜本的に変えるべきだったんだよね。 オリ10の頃は熱気凄かったな
テレビ中継やJリーグニュースも沢山あったな
今や視聴率2%で誰も関心がないリーグ
スタジアムもガラガラ 本田こういうところが頭足りてないよな チャンピオンズリーグなんてスタジアム名もチャンピオンズリーグの時だけわざわざ正式名称に戻すルールがある。そもそも欧州リーグで企業名入れてるチームないし レッドブルザルツブルクでもRBザルツブルク Jリーグがお金目的になったら一気に日本がサッカーの国になりそうだな
それくらいサッカーに金使う外資多いしな
日本貧乏だからお金ほしいだろうメディアも貧乏 本当に糞の浅知恵、企業名とか今人見合う金出す企業なんてねぇだろ
まさか外資参入でもさせたいの？コイツの考えそうな事だけど バルサが一時期、FC楽天になっても良かったのかってことだよな バルサが一時期、FC楽天になっても良かったのかってことだよな ぶっちゃけ野球はいいのにサッカーがダメな理由がわからん・・・ 一部が言ってる企業名つけたら他のスポンサー集まらんってのも嘘やろ
野球はヘルメットにつけて1億とかやってるやん
結局反対派はダサくてイメージダウン以外言えてない 企業名だと地域密着ちゃうやんアホやろこいつ
企業密着やんけアホかこいつ >>93
サッカーは地域振興の名目で自治体から公金がでてるからね
企業にしゃしゃりでてこられると困る連中がいるんでしょｗｗ 企業名入れたらどこのチームか分からんようになるだろ
ネーミングライツのスタジアムなんてどこにあるか分からん んなダサい名前つけるかいな
海外でそんなん無いのになんでJにやらせようとすんだよ死んでも戻らないくせに 本田圭佑ってナベツネ会長みたいな思想なんだなｗ
本田の名前にも企業名を入れたほうがよいのでは？ >>70
プロ野球何回もうとっくに終わってるだろwwwww 地域名を付ける事によってその地域と癒着して公共スポーツ施設の出入り業者としてクラブの興行をやりやすくしたのも大きいですね
焼き豚は嫉妬して税リーグが～～とか叫んでるけど１企業を優遇なんてできねーからｗｗ
そして地域名はクラブの移転を阻止することにもなるから信用してくれるしね
野球なんか直ぐ裏切るじゃん
サッカーの真似をして地域密着を叫んだ日本ハムも結局裏切って北広島に移転しますしｗｗ
野球は企業クラブだけど口先だけの芸能興行だから信用できないんだよね
焼き豚はＪリーグの成功に嫉妬しているのです >>102
焼き豚は嫉妬なんかしてないよw
コイツらガチだからwwwww >>104
ファイターズの悪口はやめようよwwwww 公設のスタジアムだったり運営会社に自治体が資本注入したりして地域密着しすぎて売却や移転ができないじゃん。 日本の企業は先真っ暗だし
横浜Mは外資なんちゃら漏らしてるし
今、協会、電通、DAZNも関わって金注ぎ込んでビッグクラブ？モデルチーム？作ってるんじゃないのかな？
DAZNマネーに切り替わってから優勝が全て神奈川県ってのは偶然です J開幕前に親会社名いれるかでもめた。5年内に外すと言うことで決着。トヨタ、住金、マツダは最初から外す
三菱浦和フットボールクラブ(浦和レッドダイヤモンズ)
読売日本サッカークラブ(読売ヴェルディ)
東日本JR古河サッカークラブ(ジェフユナイテッド)
全日空佐藤工業サッカークラブ(ASフリューゲルス)
日産FC横浜マリノス
パナソニックガンバ大阪
92年のナビスコカップ、天皇杯までは朝日も毎日もこう表記していた。 地域は地域住民のために公共のスポーツ施設を建てているけど、運用してくれる出入り業者がいた方が金の足しになるし有り難い存在なのです
町おこしにもなるし
ここを突いたＪリーグは見事でしたね
野球界は芸能界の縄張り争いしかしてこなかったからまんまと出し抜かれた >>33
そういうクラブはいいんだよ
そうじゃないチームはクラブの選択で自由にできたほうがいいねって話 短期的に見れば企業名つけるのはアリ
しかしその企業が業績悪化で身売りしたらクラブ名が変わる
NPBみたいに利権絡みの甘い汁を身内で回し飲みできるなら維持も楽
だがJリーグはNPBと違って汁を飲むためにのクラブ間による激しい生存競争がある
汁を飲めなくなった企業が我慢できず経営を投げ捨てて名前がコロコロ変わる事態が発生しやすいから企業名をつけられないわけだ
身内で回し飲みできるようにしたら？
そう焼き豚は喚くだろう
しかし敗北にリスクがない試合を続けた結果野球がビアガーデンの余興に成り下がった現実から目を逸らしてるだけにすぎない >>98
海外のプロスポーツで企業名ついてるのけっこうありますよ ところが開幕2ヶ月前に川淵は「あの約束は無し。今すぐ外せ」と各メディアに通達を。川淵は自著で「こんなものに移行軌間を作るべきでない」と。
読売以外のメディアはこれに従う。読売グループだけは無視して「読売ヴェルディ」に。メディア企業以外でも日産は広報誌で日産FC横浜マリノス、全日空は機内誌でASフリューゲルスと表記してたか。
J事務局の木之本氏が「いつまでも外さないなら東京復帰認めないぞ」と恫喝。1994年から読売新聞も外す。
でも「川崎」と名乗りたくないから「ヴェルディ」「アントラーズ」と表記。新聞では読みづらかった(^^; 企業クラブなんて誰も応援しないのは読売ヴェルディーが既に証明したし
何を今更ｗ 自治体から吸い尽くして自治体潰れる
次の寄生先を探す Bリーグも川淵が仕切ることになった。
でも今までバスケやってきた企業に「企業名外せないのなら出てけ」とはさすがに言えない。ネーミング料をリーグに納めることで認めることに。このネーミング税もいつの間にか消えたが。
正式名に企業名残してよい代わりにリーグとしては企業名外した「呼称」を使うと。
結局トヨタ、三菱電機、アイシンは最初から外した。東芝と日立は残したがその後DeNA、セガサミー身売りして外れる。
現在でも残るのは2チームだけ。 自治体から吸い尽くして自治体潰れる
次の寄生先を探す
>>119
というわけだよ 読売=悪、の戦略は成功し古河閥はほくほく。
玉木正之なんて焼き豚で大してサッカーに興味ないか、親の敵のように憎む読売叩けるならあることないこと捏造して読売バッシング。 スポンサーはもっとアピールして良いとは思うがクラブに企業名入っちゃダメよ
特に今の時代だとコロコロチーム名が変わってしまい愛着持たれず廃れる 古河、三菱、日立の丸の内閥は読売のようなマスメディアと言う虚業にデカイ顔させることは許せない、企業スポーツを潰す読売は許せないと団結した。 >>93
歴史が圧倒的に違う、チーム数も少ないし、親会社も兼ねてるメディアのバックアップも全く違う。
後発のプロスポーツがプロ野球と同じ事やっても駄目。
ラグビー見てみろ。企業名+地域名+相性で訳分からん事になっとる。
長年の歴史があるプロ野球なら埼玉西武ライオンズと長ったらしくても「西武」で通る
「東芝シャイニングアークス東京ベイ浦安」
意味わからんしなんで東芝応援しないといけないんだ？ ラモスが読売の選手でなかったら1年間出場停止などあり得なかった。 >>58
税リーグらしい発想だね
日本ハムは
ファン相手にやっているのであって
自治体に寄生しているわけではない ホンダは発信力あるんだから、しっかりと、考えて発信しろよな。
思いついたことそのまま出しすぎ。 本田は日本サッカー界に残れないという事が明確になって良かったじゃん
あんまり頭良くないし口先だけ
日本サッカーが本田に牛耳られることは無さそうというのは朗報 >>93
税リーグやるためにきまってるじゃん
自治体に寄生して、首長に動員かけさせる
こんな便利なことはない >>131
ゼイリーグを成立させるなんて、とんでもなくずる賢いことだものね プロ野球はまだプロスポーツが野球、相撲、プロレスしか無かったブルーオーシャンの時代からすり込んでるから「ヤクルト（笑）」とかの企業名でも大丈夫なのよ。
今は色んなスポーツがプロ化してレッドオーシャンなんだからファン新規獲得に少しでもマイナスな物は排除しないと生きていけない 意味ねえわ
と思ってたけどいつの間にか野球同等の税金優遇になってたみたいだな
だったら変わるかもね サッカーは真面目なスポーツでありコンペティションだから本田みたいな口先だけの芸能人が絡んできても迷惑なんだよね
本田は野球でもやってればいいのに ユニホームやリーグ名にベタベタ企業名入れてるのはいいの？
税リーグなんて週イチなんだから広告塔にならなきゃ生きる道ないのよ
プロ野球のほうがむしろ単体黒字可能なのさ
スタジアム経営も雲泥の差だし >>110
プロ野球は企業の持ち物なのに税金しゃぶりまくってるじゃんwww >>129
はあ？ファンのため？？
意味不明wwwww
北広島市がどれだけ異常な負担してると思ってるの？www >>122
え？Jリーグのせいでどこの自治体が潰れたって？www
北広島はガチで潰れそうだがwwwww >>86
アホなのはお前のほうや
オーストリアのリーグは企業名入れてもOKにリーグの規定でなってんだよ
10チーム中半数がチーム名に企業名入っとるわ >>140
広告塔になるということと
企業の持ち物になるということは全然違うんだよw 企業名入れれば成功するわけじゃあるまいし
野球独自のもんでしょ >>145
資本100%のクラブは完全に企業の持ち物ですが、FIFA規約は法に優先するっていう独自理論の持ち主ですか？ｗ >>1
資本家目線の発言をするようになったな
本田圭佑の行く末は代表監督よりチェアマンかもな >>140
ユニフォームに広告は
世界中のプロスポーツのスタンダードだろ。
野球しか見たい事ないのか？ マジでチーム減らせ
レベルが上がらない上に中途半端な立場で不幸な選手が増えるだけだ >>147
分かってないなあw
資本100%であってもクラブは地域に帰属するというのがJリーグの建前なの
だから地域の住民が地域のチームとして応援する
法的には所有企業の意向で移転も可能だよ？
でもそれやったら元の地域の住民はもちろん移転先の住民からも不支持になるわけよ
そもそも法の話じゃないし世の中法だけではないんだよw 東アジアでは企業名入るのが主流
中国のバスケサッカー
韓国の野球サッカー
台湾の野球バスケ
日本の野球 >>42
読売とよばれてからサッカーはいいよな。プロ野球じゃいくら勝っても巨人としか呼ばれない、あ、サッカーをプロ化したらいいのか💡
ナベツネ談 サッカーのスレなのに野球が〜してるやつなんなんｗｗ
どんだけ野球好きなんだよ >>153
全部落ち目じゃんw
中国は分からんが、韓国と台湾は日本プロ野球の真似だろうな。
後発だし確実に影響受けてる。
だから極東アジアは世界では珍しく企業名チームが多い >>140
選手のユニフォームに広告ベタベタなのはいいけど
ファンが着るレプリカまで広告ベタベタにする必要はないと思う >>1
讀賣ヴェルディ復活だ！
国立をホームスタジアムに出来るな！！ >>96
はあ？血税投入した箱物スタジアムのネーミングライツで
企業に依存しているのに？何言ってるの？馬鹿なの？ 提案とか質問を投げかけて議論するのは構わないけど、なんで断定的で押し付けるような言い方しかできないんだこの人は >>162
浅はかな知識しか持ち合わせてないから深くは語れないんでしょ。 やった方が良いよね
企業名入れたら地元密着じゃなくなるって意味わからんし
地元名+企業名+チーム名で全然いい 地域密着ホームタウンの理念はご立派なんだけれど
税リーグのままじゃいつまでたっても海外への踏み台にしかならないもんな
親会社がジャブジャブ課金したくなるような制度は必要よね 大手が雑魚企業に負けたり下位になる公開処刑に手をあげるか アホか
これやったらプロ野球と変わらんやんけ
地元民が愛着持てなくなる >>167
無理よ。現状Ｊリーグは欧州の主要リーグに比べてレベルが低い。この状況でジャブジャブ金を出してくれるスポンサーなんてほぼ無い。まずはレベルを上げるのが先だよ。 >>151
チーム減らしてもレベルなんて上がらん。
日本の良い所でもあるけど、似た様なレベルの選手が多いのが日本のサッカーの特徴だよ。むしろ、チームを減らしたら、そう言う選手達の中から覚醒する選手達が現れる機会を減らすだけ。
若手が試合に出れる様にむしろJ3以下はチーム数を増やした方が良いわ。 やっと試合に金かけられるようになったからな
これからだよJリーグは これは欧州中堅リーグに関してもそうだが、Ｊリーグから欧州トップリーグに移籍して活躍する選手が増えれば、成長する為にＪリーグに移籍してくる有能な若手選手も増えるよ。
Ｊリーグはその路線でリーグの評価を上げていくしか無い。 >>170
レベルを上げるために金がいる
親会社が金を出すにはメリットが必要
読売ヴェルディ川崎とかパナソニックガンバ大阪とかにすれば企業も広告費でジャブジャブ課金したくなるって事ね 本田の言う通り
欧州と同じことをやっているだけではいつまでも欧州を追い越せない NPBみたいにJリーグもチーム名がクソ企業の読売や中日やロッテやソフトバンクなんて名乗ったら応援する気がなくなるから絶対にやめてほしいわ😱 >>177
じゃあ本当にサッカーが好きじゃないんだな 応援してる自分が好きなだけ >>175
金がいるって、油マネーに勝てるのか？
そんな金を持ってる日本企業がどれだけあるんだよと。 Jリーグは30年間給料が上がってないのは問題だろう
プロ野球は30年でトップ選手の給料が1億から6億にまで増えてる
Jリーグの1億円プレーヤーなんていまだに数えるほどしかいない
企業名入れて給料倍になるならやった方がいいかもね 選手もみんな親会社のサラリーマンみたいにして
部活みたいな感じでやればいいよ
そうすりゃ給料も抑えられるし
使い物にならなくても他部署に移動させればおk 中華スポンサーだらけになりそうw
たまにサムスンとか混じる感じで >>180
ならないよ。
サッカーは世界的なグローバルな競技。
日本の選手のレベルに合わせて給料だって決まるだろ。 せっかくプロ野球という成功例があるのに意地になって反対の事ばかりするから失敗する
30年間ずっと人気が落ち続けてるんでないか 石屋製菓北海道コンサドーレ札幌
亀田製菓アルビレックス新潟
メルカリ鹿島アントラーズ
三菱浦和レッドダイヤモンズ
日立柏レイソル
mixiFC東京
富士通川崎フロンターレ
日産横浜F・マリノス
トヨタ名古屋グランパス
パナソニックガンバ大阪
ヤンマーセレッソ大阪
楽天ヴィッセル神戸 >>187
山本スーザン久美子みたいで違和感あるなぁ また強豪国の現役代表がワラワラ集まってくれるんだったら何でもいい J2やJ3でサッカーが好きで赤字覚悟で親会社になってくれそうな企業募集
正直無理だろ 自分がクラブ買収するための予算集めるのに
一社でがっつり出してもらえる環境の方が楽ってだけやろ >>16
ファイターズは共栄からFビレッジに地名変更したぞ >>184
給料上がればJリーグのレベルも上がるってことじゃん 企業名入れて自治体からの税金投入ゼロにしよう
企業の節税は別に良いよ >>190
ラグビーはそれが実現してる
でも大学ラグビーの伝統校より人気ない そうすりゃ首都圏と名古屋、阪神、福岡以外のチームはなくなるだろうな。地方都市でサッカーチームを存続させる意味がない。都心部移設かそれもできない弱小J1クラブは解散、J2、J3、JFLチームは壊滅。結果、地方のサッカー育成ピラミッドは完全崩壊だろうな。ホントコイツ何言ってんだか。 >>178
ずっと応援してるクラブが私にはあるが、もし急に大嫌いな企業名を名乗るようになっても応援自体は今まで通りしてスタジアムにも行くが、企業名を連呼するようなチャントは絶対に口にしねえよwww >>187
面倒くさいし、球場のネーミングライツだけでも鬱陶しいのにこんなんなったらスポンサー避けるわ ユニホームにペタペタスポンサー名貼るのダサいからやって欲しい これは賛成だな
スタジアムだって企業の名前入ってる
企業の名前入れられなかったらスタジアムは解体だよ
つまりさ、企業の名前が入ると資金は潤うんだよ
企業と地域の名前、どちらも載せれば良い
今のままじゃJリーグはプレミアリーグにはなれない サッカー選手の給料が一向にあがらないのは
地域密着だけじゃ限界があるからだよ
企業がもっと前に出て色んなキャンペーンをやってこそ、サッカーが盛り上がる
それによってサッカー選手の給料も上がる 今更企業名入れても大した効果無い定期
レッズに三菱、マリノスに日産入れたら車が売れると本気で思ってる？
それがJ2やJ3のチームなら尚更ねーよｗ >>204
車だけの会社だと思ってるんだ
小学生かな？ コロナ不況以後に一社に依存する体制を強化しようとか
企業名ＯＫにして投機的な出資を集めようとか
新チェアマンが最初に発表した経営戦略と真逆行ってるからな 安すぎるラーメン値上して
ラーメン屋のクラブにしろってことだろ？
ちょっと訳わんねー >>201
Jリーグのクラブも海外のクラブも基本的に企業の宣伝が最大の目的ではないからユニフォームに他の企業スポンサーが着いてるのは当たり前。サッカーに限らず他の球技も日本や海外のチームは企業スポンサーなどがたくさん着いてるのは昔から当たり前ですわ EUにそんなチーム名無いから辞めとけ
楽天バルセロナとか恥ずかしいで >>212
でもこっちはチーム名を観てるんじゃなくて選手を観てる訳だし
その選手がダサいユニホーム着てるの嫌じゃね？
昔からやってるって言うけど昔からダサいと思ってるぞ >>212
サポ用のレプリカユニにまで
なんでやるねんとは思ってる
ダサい この間のコンビニの店員に袋くださいって言えばいいだけのことが思いつかずに
自分が悪いの？とか言い出したのとかこれとか頭の悪さというか
思考が短絡的なのがよくわかるよな SNSやホームページなどネット関連は企業名やブランドを入れて、それ以外は地域名のみにする。
再生回数や閲覧数が増えれば宣伝になるし企業もドンドン出資して有名選手も獲得する、そうなればメディアの露出も増えて地域の宣伝にもなる、ネット関連の収益はレベニューシェアリングすればいい 野球と違う方法で地域に根付かせてきたのに意味ねえじゃん おい、何か最近本田のステマ酷すぎねえ？
なんでもかんでも記事にすりゃいいと思ってねえ？ >>174
なんのこと言ってるか、さっぱりわからん
今のjはプロ入りして2年位してやっとレギュラーになって、そこから1-2シーズンで海外に移籍する選手ばっか
今の代表に呼ばれてるのもj所属はほぼゼロ >>215
プロスポーツチームなのに野球みたいにスカスカで部活のユニフォームみたいなのもどうかと思うぞ？www
ちなみに、野球ファンってチームより個人選手だけを見てる奴が多いのは有名だよなwww トヨタ住金三菱が入れる必要ないって
読売新聞を追い出した歴史があるからな。
トヨタが入れる必要ないって言ってるのにｗ
トヨタなら豊田グランパスにできるのにやってないからな。 >>172
エンタメとしかみてない意見だな
食えない選手は悲惨だよ
覚醒するような選手は実業団からでも下剋上はできるでしょ
減らせばレベルは上がるよ
トレーニングセンターシステムってそういうことなんだし 某スポーツと違って、全世界で勝たないといけないからな。
今は川﨑の選手が多いけど、フロンターレはオリテンじゃないし。 企業名入れたら自治体との協力が弱まるじゃん。
一企業のサッカーチームを応援するなんて >>228
話が逆で「基本的に」企業名を使わないから自治体が協力してくれる、要するに自治体のクラブなんですよ
自治体側が企業名を使っても良いから地域振興に協力してねって言う話ではない
これのメリットは自治体としては「人件費など管理せずにイベントを行える」ことで
クラブ側のメリットは「自治体の施設を安く使えるし協力して貰える」こと
デメリットは自治体の建前が「これは商売ではなく地域イベント」と言う結論になること >>224
この間の選手権をイメージしてたのに
なんでやきう？ けどそこまでサッカーに金かけてくる日本企業とか10社ぐらいしかないんじゃないか
J1のクラブでもスタジアムの命名権がなかなか売れないとか普通にあるし >>232
サッカー批判はやきうに決まってるから
芸スポの心にスポーツを知るものを中立面で騙せると思うな焼き豚 >>226
ダウンサイジングで質が上がった例など無いのだが
セルジオ越後とかJ2が発足した頃とか
アンタみたいな言説を振りまいていたが
いつの間にか引っ込めてたな 実際横浜市在住のトヨタ社員とかマツダ社員とかって、どこのクラブを応援しているもんなんだろ >>235
これは紛うことなき典型的な煽りカス
芸スポ民の鏡だな >>233
外資に開放すれば
日本市場に参入したい企業が宣伝目的で来るかもね
元々プロ集団持つ理由なんて金食い虫抱えるほど余裕ありますよって信頼性アピールだし パナソニックの完全子会社のガンバ大阪みたいなのが理想だろうな
親会社がスタジアム建てて自治体に寄付して修繕費とか全部親会社が出しますという形
こんなことできる会社がどれだけあるか？ 経済至上主義過ぎて恥ずかしいわ
出目金は世界のクラブ名を見直せ しかしJリーグ発足当時にケリついた問題を何だって今更
読売に行く予定でもあんの？ 隣の芝生は青く見えるってやつか
せっかく今まで地域名+チーム名だけというスタンスでやってこれたんだからこれは大事にしでもいい気がしますね >>228
メリットあると思うクラブだけやればいいって話よ >>240
初めて買ったCD太陽のイレブンw
たぶんまだ実家にあるわw >>228
ヴィッセル神戸とヴィッセル楽天で
楽天と神戸のどっちの名前出す方が利益大きいかって話じゃん
楽天って入れてマイナス大きいならそのままにすればいいし
選択可能にすればいいだけ ぶっちゃけ野球はいいのにサッカーがダメな理由がわからん・・・ >>244
地域のスポンサー様のご機嫌とるために
各スポンサー様のお偉いさんをクラブ役員にして
金を循環させるような一種の天下り構造になってんだよ
クラブによってはベンチ入りメンバー数よりも役員数(職員数は含まない)のほうが多いJ1クラブまである
地域密着なんてすでに形骸化してる 外からうだうだ言ってないで協会入って中から意見してくれよ もしもかつてのヴェルディ川崎が圧倒的最強をずっと維持できてたなら
意見聞いてもらえたかもしれんがねえ
読売ヴェルディを名乗り続けてどうなったよ？ >>116
短期的に名前変わるのが駄目なのか？
企業名のとこだけ入れ替わるだけならそんなに影響なくね？
てかより資本がある会社が入りまくってれる事を期待しての施策だから入れ替わり上等じゃないのこれ？ >>251
天下りって悪いイメージあるけどスポンサーとのパイプを強めてして融資を維持する役割があるし悪い面ばかりじゃないけどね
もちろん言いたいことはわかる ABEMAの解説が素晴らしいとか、馬鹿が馬鹿を褒めるから、勘違いが激しくなってる
しばらく止まらんよ、これは 地方政治や行政が好きでも何でもないのに地域密着型で人気がでるか？自分の地方に思い入れがあるか？
ない。
企業に思い入れはあるか？
ない。
日本人に思い入れが有るのは人名やキャラクター名だろう。
ハローキティー〇〇とか初音ミク〇〇とか嵐〇〇などにするとめちゃくちゃ人気出ると思う。 >>256
地域のスポーツクラブの運営会社に
トヨタクラスの世界的企業とほぼ変わらない数の20人以上の役員がいるクラブとかもはや異常だよ
一部上場企業でも役員数が20人超えるなんて、本当に極一部の大企業だけだからね
試合にでてる選手よりも役員のほうが多いクラブなんてもはや何のために存在してるのかって話よ 自分でリーグ作ってやればええじゃん。
一般人にも給料上げたければ結果だして転職しろっていってんだから自分も行動してのぞみの結果出せば良い。
一般人の賃上げの要望と同じように困難だろうけど。 富士通フロンターレなら東芝、キャノンやNECの社員は応援しないだろ。
なんで富士通を市が応援してるんだ？って言われる。 >>116
NPBは簡単に売買できないように加盟料として30億円を払わせてるからな
それくらい本気じゃないなら認められないということ Jリーグ設立前の名前に戻るのか？
歴史的な名前が復活するのか 実際財政問題は毎年のように起きてるしそういったﾁーﾑは企業名付けられるルールがあってもいいと思うけどな
現状利益が出てるクラブチームはそのままで
財政破綻とかで地域に迷惑をかけたりチームが失くなる方がよっぽど問題だと思う >>263
読売ジャイアンツを、他の新聞社の社員は誰も応援しないのか？
そんなことは無いと思うが >>266
>>116が企業が保有すると業績で簡単に手放すというからNPBはそうならないようにこうしてるということ >>269
現に手放した球団はいくらでもあるんだが？ >>271
その制度下で手放した企業がたくさんあったろ？
何言ってんだおまえ >>272
30億円払ってでもやりたいならいいんじゃないの？ >>263
それは地域名も同じ。
コンサドーレ札幌は札幌以外の北海道の企業や自治体から「何故札幌のサッカーチームを応援しないといけないんだ」って言われて頭に北海道つけた。 >>275
企業名入れたらいいというスレだからNPBを参考にするのは何もズレてない >>272
それは企業名のついてないJリーグのクラブの方が多いが？ >>276
この話もズレまくってるし
どうなってんの？コイツら もしかしてこいつポスト田嶋狙ってる？
田嶋すげー長期政権なりそうだしちょうど本田がいい年齢なるまでトップしがみつきそう >>268
読売というのは日本テレビ系だけな
他は巨人かジャイアンツ
ちゃんと忖度してる
企業名つける意味あるか？ >>62
その理念が失敗してるよねっていうのが本田の言ってることやぞ これやって欲しい
去年入れ替え戦で負けて草刈場なったとこのサポだけど
金がないからまた1から積み上げなきゃだ >>288
巨人と読売クラブという野球とサッカーの日本No.1チームを両方ダメにしたのがナベツネなw
ちなみにナベツネはオーナーになった時に打ってから一塁に走ることも知らなかったど素人なw >>291
それやったらおまえのチームなくなるけどw >>290
個人の感想レベルではないだろ
俺は仙台市民だけどベガルタなんて仙台市が公金投入して何度も救ってる
市民からは金食い虫ってそっぽむかれてるよ
ほんとにカルト的に一部の人間しか見てない、話題になることなんて全くない >>294
ベガルタはクラブ役員に知事や市長がいるもんな
税金ジャブジャブ
これが地域密着の理想の結果 >>294
Jリーグは開幕時の3.5倍の観客数なんだが？
んでその仙台に仙台市が資本投入した金額なんて知れてるが？
プロ野球がどれだけ公金使ってると思ってるの？ これやったらメイン企業が無いクラブが著しく不利だわ これのデメリットってなんなの？
コロコロ名前が変わるかも？ってぐらいか いつまで裸の王様やるんだろうな
ヒデと一緒で死ぬまでかね >>298
結局マスコミが忖度して企業名を言わない >>294
芝生すら庶民が踏んだら怒るからな
近寄れない ガンバは昔パナソニックの名前入ってたよな。
ありゃなんで許されてたんだ？ >>263
親会社の名前が入ってなくても子会社なのは変わらないから
その考えなら
富士通の広告が入ったユニフォームを着て富士通の子会社のチームを応援するのはいいのかよw >>296
ソースを出せよ
ちなみにプロ野球の楽天は老朽化が進んだ宮城球場を全面改築して日本でも屈指のスタジアムに変えた
むしろ市民からはありがたがれてるよ
税金にたかってるのはガチでベガルタ >>297
ネーミングライツの一種だから親会社でなくても良いし、元々そういうクラブは財力的に最初から不利でしょ。 サッカーは移籍おおすぎて、一時的に人気でても人気ある選手がいなくなると
その企業の社員しか応援しなくなる。
実業団方式はもうだめだよ。 >>301
読売ランドで未だに銭にならないユースやベレーザを支援してる >>276
コンサドーレの場合はジュニアユースを北海道じゅうに作ったのも大きい。
釧路とか距離的には他の国といっていい。 >>305
は？北広島市はいくら金使ってるの？
大阪ドームで大阪市はいくら出資金を失ったの？ >>291
１つの企業に全ツッパだと降格とかの際にそこが撤退、消滅みたいな可能性高くなるけどいいの？ 本田のアカウント名でツイート検索すると毎分のようにJリーグに企業名のこととラーメンに2000円のことで批判リプついてるｗ >>311
そこまでしたのに名前に札幌がついてたらよその市からそんな事言われたんでしょ。 トヨタが読売巨人みたいに嫌われたくなかったから名前つけなかったんだよ。
ナベツネもトヨタに比べたら中小企業の社長さんに過ぎないから、追い出された。 本田の意見だと地方クラブの半分以上は潰れるだろう
チーム運営だけでなくスタジアム借りるなど自治体の援助なしにやってけるとこほぼない
それ以上に地方にJクラブ維持できるような企業はもっとない
結果的にチームが潰れまくる
地方ではサッカー不毛の地だらけ >>295
河北新報から社長が天下りしてきたり地元政財界のおもちゃにされてたな
これは2000年代の札幌福岡も同様で営業のプロが運営したプロ野球に遅れをとるのも当然の帰結だった
後援会にいたサポーターの元日本郵便の人が社長になってから変わってきたから期待できる
降格した翌年に広告収入が5億増えたからどんだけ前任がサボってたか まあ密着しなくても地元の奴は地元のチームを贔屓にするよな ラーメンは本田が正しいよ。
まあラーメンなんて貧乏人が食うものだったからそれに縛られてるんだろうけど。 >>315
そうだよね。コンサをたてなおした佐々木社長がコンサはジュニアユースが
札幌の強みだって気付いたからね。
で、現状北海道じゅうから選手が育ってJ1に定着できてるんだから北海道
つけたのは正解。 >>312
大阪ドームは破綻したからな
あれは大阪市が悪いw >>314
W杯で知名度再び上がってネットニュースが量産されるからね
でもまたサッカー人気が沈んで世間から消えるだろう
それまでの華だよ >>309
あのクラブは低迷してるけど、相変わらず優秀な男子選手も女子選手も輩出してるから凄いと思うぞ？ J開幕してわずか数年でフリューゲル素はスポンサー撤退で潰れてチーム丸ごと消滅した
あれが企業お抱えチームの最たるデメリット
そうでなくとも今の日本にサッカークラブ運営できる企業がどれだけある？ サッカーもユニフォームの胸にはチーム名を入れるようにすべき >>326
ヴェルディは今ゼビオが運営してるけどたいして露出せず大金を出すわけもなく、サイバー藤田からの買収やアカツキ羽生陣営に売ることを拒否して運営し続けてるのは謎 所詮、ホンダなんて高卒の世間知らずでしかない
バレーボールもラグビーもホッケーも企業は撤退しまくりなのが現実
サッカーにだけ金だしてもらえるという見通しが甘過ぎ 一周回ってんなw
設立から30年も経ちゃそうなるか >>324
大阪ドームは破綻してオリックス買収後は黒字化してるらしいからな
まあ役人どもにはまともな運営は無理だわな
ワールドカップのために建設された札幌ドームももはや破綻は目に見えてるし
箱物の運営破綻に関してはサッカーとか野球のジャンル関係なく
アホ役人どもが運営してるかどうかだと思うわ 北広島が第２の夕張になるとみんな思ってるけど言わないｗ >>327
フリューゲルスは全日空と佐藤工業だろ。
2社で支えてるからサカ豚理論では1社撤退してももう1社が支えるはずなのに、佐藤工業が撤退したら全日空も逃げちゃったじゃん。 >>318
潰れていいんじゃないの
選手層スカスカなのにチーム増えすぎだから
地域密着と言っても若い子らもサッカー少年たちも地元どころか国内すら眼中に無いだろ 企業名外したからJリーグは絶対失敗するって言ってたのがナベツネ
企業チームにしてたらこの30年でどれだけのチームが無くなってたか想像してみ 選手や監督がたらい回しなのも凄いよね
進歩するの？
って思うけど >>316
その場その場で思い付いた事呟いてるだけだからね
一つの目標に対してじっくり腰を据えて考えて行動したことがない
ってか出来ない人
どこのクラブいっても３、４年で飽きるか捨てられ
カンボジアもすぐ諦めた 親会社やスポンサーが居ないと経営が成り立ってないのは世界中どこも同じじゃないの？ 現状考えたら会社名入れたほうがいいよね
債務超過してるクラブが続出 >>341
いやサッカーで3～4年周期の移籍だとむしろ長く在籍してるだろ
カンボジア代表監督も4年以上やってたし、代表監督で4年勤めれば十分だよw >>318
アマチュアじゃないんだから採算取れなきゃやめる。極々当たり前のこと。 本田はほんと口だけだけど
口出したいならまずライセンスの講習行って大学で色々学ぶべき
清々しいすら読めないレベルじゃ何か言う資格ない >>1
まずS級を実力で取れ。じゃないと武田修宏以下 >>327
その企業でも支払い切れない程の負担を市町村の税金で賄われていることについては？ 変なダジャレみたいなのを愛称にするんじゃなくて企業名を愛称にするくらいの知恵を働かせればいいのに ユニフォームに胸だけじゃなく
ペタペタ色々なスポンサーついてるのがダサい 親会社が潰れたら
変なネーミングに変るからだめやな
許されるのは、トヨタぐらいなもんだ 解説も全て素朴で無知な素人目線だからな
その意味の価値はある スポンサーのロゴとユニフォームが全然マッチしてないクラブあるな >>356
あれなあ…
企業的にはその方が目立って良いんだろうけど J創設時とは状況もかなり違うし、地方クラブの財政状況考えたら解禁しても問題ないだろ
あとは各クラブが経営考えて自主判断すればいいし、一律禁止する意義は既にない >>343
全チームじゃなくてもいいからやった方がいいよな
利益が出てるところは変える必要ない
ただコロナ前から赤字経営のところは問題
地域密着って言えば聞こえいいけど客が入らない、グッズが売れないってことは地域からも見向きされてないってことだし
その上税金で補おうとしてたら地元からの批判が増えるだけだし 中島や谷口や岩波みたいに中東行って年俸１０億貰えばいいだろ なんでも金金金金金金金金
黙ってろよ成金金髪ゴリラ >>152
やっぱ、FIFAやJリーグは法に優先する考えだった
なお、サンガは京都から亀山に移転 >>356
デザイナーが悪い
スポンサー名が付くことを前提に余白を残したりせずに自分のデザインだけで作るからバランスが崩壊する ほとんどのスポーツ選手が名前だけ企業の所属になってるのは変だよ
スポーツクラブの所属で自由にスポンサーつければいい 完全に無しではないかな～
企業名がついちゃうと実業団のイメージがあるけどそのうち慣れるかね 根本的な資金難は一切改善することなくチーム名に企業名が入るようになるだけでしょ ブラジルだってユニにスポンサーベタベタやん
セレソンの練習着も凄いし 名古屋ソフトオンデマンドグランパスとかになるんか？ ただ企業名を入れられるだけではそこまでの経済効果は見込めない
ナベツネと川淵がぶつかり合った問題でもあるけど
企業から巨額マネーを投資させるには放映権をクラブ単位で持たせないと厳しいかもね
ソフトバンクなんかは特にそう
ソフトバンクはF1スポンサーになろうとした時に放映権で揉めて蹴ったぐらいだし
プロ野球に巨額投資してるのは放映権込みだからってのがある 東京スワローズ
東京ジャイアンツ
大阪タイガース
横浜ベイスターズ
広島カープ
名古屋ドラゴンズ
大阪バファローズ
福岡ホークス
埼玉ライオンズ
東北イーグルス
千葉マリーンズ
北海道日本ファイターズ >>374
そうやってみると東京に2チームあるのはおかしいってすぐわかるよね 幼稚園時代に観てたからか読売ヴェルディの輝きっぷりとヒールっぷりと、基本的にはヴェルディvs全部みたいなあの構図が忘れられないんだよなぁ >>333
球場なんてもう公的団体で作るしかないから
もれなく役人の運営ですけど ヴェルディがここまで落ちることは無かったな
結局なべつねの主張が正しい やるにしてコロコロチーム名が変わるとみっともないから、10年契約とかじゃないとな
ただそうなるとそんな体力がある企業は限られるが 安易な愛称入れる方をやめてほしいわ ガンバなんてイタリア語で脚とか終わってる 浦和のレッドダイヤモンズって三菱のことだよな
匂わせる形なら入れてもいいじゃん どっちでもいいからとにかく昔の巨人や読売ヴェルディのような、
全チームが打倒そのクラブっていう構図になってくれ
とことんいけ好かないクズと変人(その競技が無かったらのたれ死んでたような連中)が集まる、
あの一強クラブにだけは全員が負けまいと頑張るのあの構図をもう一度 日本の場合そもそも企業は地域に根付いてるからね
例えばトヨタとか
それならトヨタグランパスでも全然いいと思う >>385
昔からやで
あの岡崎からもぶちぎられたことがあるし >>375
確かヤクルトも巨人もフランチャイズ制導入前にあった球団だからどちらも東京のまま
Jリーグ発足時にホームタウン制があるのに横浜マリノスと横浜フリューゲルスがいたようなもん J1から都道府県リーグまで観てるけど、これは絶対反対 企業名を入れるメリットがあるクラブは、入れられるようにしたらいい
一律に禁止するのがおかしい >>383
巨人敵視しておったのは、ごく一部のチームだけ >>383
その構図になるとなにがどう変わるの？
意味あるのそれ？
ビッグクラブだけが勝つリーグなんか誰も興味ねえんだけど
少なくとも今のJリーグサポーターはそう 何処かの企業傘下のチームとは限らないんだけどな。
本田は理解してないのか？ まだやってたか
企業名は既に失敗してるからｗｗ
サッカーだけでなく、野球、ラグビー、バレーボール、バスケットボール
むしろ企業名を排除して地域のクラブ化したＪリーグが唯一成功した日本のプロスポーツリーグなのです >>361
だからって税金にたかるのやめてもらえます？ 強きゃいいけどヤクルトとかむかし恥ずかしかったじゃん >>398
成功ですよｗｗ
地域は図書館やプールを建てるみたいにスポーツ施設も建てるけど出入り業者が居なかったからね
今まではアマチュア団体とかに貸し出すだけだったけど、
公共性の高い地域の地元クラブがうまく運用してくれるなら有り難いだろうよ
これが地域クラブの最大のうまみです >>392
観客動員数増やして儲けたい、盛り上げたいわけやん？
そうするとどうしてもニワカ層ライト層を呼び込みたいわけやん
彼らの気を引くにはかつての読売のような判りやすいシンボルアイコン一強集団が必要やん
現実として今のＪリーグ観客層なんて本当にニッチな方々(地域民かサッカーマニア)しかいなわけで
とりあえずスター軍団が１つあって、ライト層を
呼び込めるっていう状況が望まれてないですか？
ちょっと急いで書いたので推敲めんご >>400
そりゃ、東北全体に媚売って客に来てもらったほうがよいから・・・
福岡も煮たような路線だよ 日本ハムは馬鹿だから先走って地域密着だスタジアムよこせとゴネて追い出されたけど馬鹿すぎましたね
Ｊリーグの為に税金で建てられたスタジアムなんて無いのにｗｗ
その地域＆そのスタジアムに貢献するのが地域密着ですね
日本ハムだったら客を集めて札幌ドームを稼がせることでした
お前ら日本ハムが金を稼ぐことじゃない
何を勘違いしたか札幌は日本ハム野球の縄張りだーと勝手に勘違いして傲慢にふるまって追放ｗｗ もう60クラブとか増やしすぎて手遅れ
ダサいクラブ名多いし 現状企業名入れないでも成り立ってるんだから入れる必要ないんじゃないの？
この人は何を言いたいの？ まずそこまでサッカーに興味がないというのが根底にある
地元にサッカーチームが出来たところで、応援するよりスマホいじっている方がマシというのがある
別にサッカーチームを待望していない >>405
札幌ドームの維持費は目処たちましたか？ >>406
読売に過剰な権力を持たせないようにする為の方便としてはきっちり機能したから、あの判断は正しかったと思うよ。 >>406
バスケは、コロナが効率的に利いておるからのう・・・ >>405
札幌ドームに金を稼がせていないコンサドーレをディスるな、馬鹿野郎 いい加減Jも自前でスタジアム建てなさいよw
人気なんでしょw
日ハムは自前でエスコン造ったのにw >>406
バスケはチーム名には企業名オッケーにして、チーム呼称は地域名にするハイブリット型にしたおかげなのか企業参入に勢いあるね
確かバンナム参入だろ
アホがバスケは失敗したとか検討違いなレスしてるけど
bリーグはいま勢いあるよな トヨタが企業名なしOKした時点でナベツネの横槍排除出来たから今更戻ってもな マスゴミにちやほやされた本田一味は焼き豚マスゴミを刺激すると焼き豚が発狂して盛り上がることを知ってるからね
厄介な奴ですよ
俺たちのサッカー一味の内田もＪリーグのレベルが落ちたー世界から取り残されたーと騒いでマスゴミの注目を集めようとしたクズでした
その後偉そうに解説するも日本サッカーの現実から遠のいて自身が時代から取り残されかけているのが笑える >>420
コロナで一気に停滞したぞ
完全な室内競技だからサッカーや野球と比べて被害が大きかった >>422
芸スポ民が時代を語ってて草
若手俳優や女優の記事が「誰？」ばっかりだぞ
時代に取り残されてるのはどっちだよ 別に企業のバックアップを受けつつ地域密着はできると思うがね
Jリーグはどちらかしか取れない前提で地域をとったようで疑問だったが さすがホンダさんですわ
川淵もオマエらもアップデートした方がいいよ >>418
チーム運営も他のプロスポーツと違って金もかからんから
スポンサーとかつきやすかったのにね >>423
bjリーグの運営コストはj1クラブの1/10程度で参入企業側の勢いが衰えるほどダメージではないし大丈夫だろよ
将来的な放映権ビジネスに期待して強いIPもってる企業が地盤になりつつあるのがデカい 企業の業績に左右されるよりも地域で地道にやったほうが良くね サッカーをやりたくてサッカー選手になってんのに、ハッピ着て地域の特産物をアピールするとか抵抗あるだろうからな
本田なんて特に 目先の金のことしか考えてないな。
企業名ではファンの裾野は広がらない。 >>422
プロ野球を一度も越えたことが無い
貧困プロJリーグの目線で語られてもｗｗ >>431
>>437
広がってはいるだろ
ただ財政難のチームが多い事が問題なだけ >>433
ヴィッセルの運営は楽天の業績に依存しとるやろ >>438
まあヴェルディは未だによみうりランドに本社置いてるし読売が関わっているけどな 島国の日本で地域密着とかくだらねえからな
東京に全国区のクラブをいくつか作らないと >>1
Jリーグは最新の決算でももうコロナ前の売上に戻ってる
リーグ＋クラブの売上は分配金を考慮せず単純合算で1600億
コロナ前は100億以上毎年伸びてたし、もうプロスポーツとして代表も考慮すると日本で一番大きいプロスポーツだけどな 企業名とか言うより楽天がプロ野球でやってることをＪリーグでもできるようにすればいい >>19
結果論から言うと川崎としてはフロンターレに変わってよかったのでは。
母体は当然違うけど、地域密着の意味では かっこよくない名前の地元企業でやってほしいな
チームが活躍してそれが世界に報じられるところを見てみたい >>440
コロナ禍で赤字なんてプロスポーツでは当たり前
プロ野球も数十億の赤出してるし
Jリーグがすごいのはリーグがクラブの財務をチェックしてる点で、問題があるなら事前に手が打たれるから潰れるクラブがないのよ >>312
北広島市はボールパークの話をしてるのかも知れんが
そもそも野球もメインに近いが一つの都市計画だからね。むしろ税金入れない方がおかしい。
成功するかはさておき 金が無くても、サッカー選手は暇だからバイトが出来るというメリットがある >>435
目先の金も大事だろ
理想ばかりで金がないとどうしようもない ユニフォームが企業の広告だらけなのにチーム名に企業名入れるなってのも変な話だよな 普通に企業入ってないの？
ジェフユナイテッド市原
日産横浜マリノス
読売川崎ヴェルディ
パナソニックガンバ大阪
てフレーズで覚えてんだけど今違うの？
だとしても昔に戻るだけで何も変わらなくない？ >>443
全国区のチームが東京じゃないとできないって思い込みこそ古く凝り固まったかつてのプロ野球みたいな考え方だなあ
それが崩壊したから今があるのに Jリーグの理念の元祖は実は読売クラブだと川淵もわかってた。 地上波放送がなくなった時点でオワコンだと気づけ
そのうち代表戦も放送しなくなる
娯楽の王様だったスポーツ全体が下火なのよ >>457
浦和レッドダイヤモンズもけっこう怪しい
赤い菱ってつまり… >>457
J立ち上げるときに企業名入れる入れないでもめた。5年は認める、と言うことで手をうつ。
トヨタ、住金、マツダは最初から外す。
三菱浦和フットボールクラブ(浦和レッドダイヤモンズ)
読売日本サッカークラブ(読売ヴェルディ)
東日本JR古河サッカークラブ(ジェフユナイテッド)
全日空佐藤工業サッカークラブ(ASフリューゲルス)
日産FC横浜マリノス
パナソニックガンバ大阪
これで朝日も毎日も92年天皇杯までは表記していた。。
しかし93年J開幕前に「やっぱ企業名はダメ」と川淵は外すこと命令。読売以外のメディアは従う。読売グループだけは無視して「読売ヴェルディ」と。
木之本氏が「いつまでも外さないなら東京復帰認めないぞ」と恫喝し、94年から読売も外す。読売は最後の抵抗で「川崎」「鹿島」と表記せず「ヴェルディ」「アントラーズ」と。新聞では読みづらかったw ヴェルディとフリューゲルスの
悪行がなければ今でも企業名入ってたんだろうね >>422
どうでもいいけどネット上の間違った情報でそこまでマウント取れるのすごいな >>152
地名を消せとは誰も行ってないが
東京読売ヴェルディみたいな感じだろ 親会社があるクラブならいいけど
広く浅く資金を集めるタイプのクラブは特定企業色出されると死活問題だろうからなぁ
なかなか難しいんじゃないの >>441
あんまりしてないと思うぞ
三木谷次第だから >>1
Ｊリーグ当初の経緯知らないんかよ
少しは勉強しろ 高校サッカーの戦術レベルの低さを指摘した次に言うのがこんな事かよ
ブラッターも真っ青の思いつき人間やな というかJリーグそのものに冠スポンサーの名前付けるのを容認しておいて
企業名付与を毛嫌いしてる奴はおかしいわ 企業名つけて少数チームでやればいい
楽天みたいなのを増やして有名外国人を呼ぶ
地域密着は失敗で税金頼みの3流チームだらけ 地域密着を謳いながら、放映権は日本ですらない外資独占ってわけわからないことをやってるからな >>484
そういう叩く事が前提の無理矢理なディスなど誰にも響かないよ >>481
この意見も訳が分からないわ
鋭く突っ込んでるつもりなんだろうけど… >>1
日本サッカー界四大ガラパゴス老害
・W杯アジア枠減らせ厨
・AFC東西分割厨
・Jリーグ秋春制反対厨
・Jリーグクラブ企業チーム化反対厨 お金ない地方で娯楽のクラブを抱えるのが間違ってる
金も出せないくせに僻地縛りは誰も幸せにならん またろくでもないことしか呟かないシンプソンズに戻っちゃったね こういうの見ると本田って自国リーグの理念も何も知らんのだな
批判するなら全て理解した上でしろっての
ライセンスについても自分が取得してからよろしくないところを批判すれば説得力がある
要するに頭使った作業は全く無理だから逃げてるだけだろ
そういえばブラジルWCの時に説明するから待ってくれとか言っといて
１勝もできず終わったら1人だけ日本にも帰ってこず未だに何の説明もしてないよな >>477
当初は形から入るしかなかったからな
プロスポーツが野球と相撲しかなかったんだから
地域密着の意義が知れ渡った今あえてやるところが出たらそれはそれで面白い 未だにJヲタってJのクラブに親会社なんかないって言い張ってるよね 焼き豚の嫉妬が止まらない
野球を筆頭に企業スポーツは没落が止まらないからＪリーグも道連れにしようと必死なのが笑える
Ｊリーグも企業名企業色強めのクラブがあったけど全滅しましたからね
とっくに失敗しているのです
ＡＳフリューゲルス、横浜マリノス、読売ヴェルディ、
みんな消滅するか下位リーグに沈んでいる
成功しているのは地域密着に成功したクラブだけ
浦和レッズ、鹿島アントラーズ、川崎フロンターレ
もうＪリーグではとっくに結果が出た問題なんですわｗｗ
本田も焼き豚も馬鹿だったな 日本ハムwヤクルトwソフトバンクwとか恥ずかしすぎるんだが >>494
30年前の理念だから固執するなってことでは？ 理事なったらいいやん
私らサポーターと同じように呟いてんと中に入ったらいいやん >>497
あれ？
自治体の協力て親会社の金とサポーターの支援で立派な自前のスタ建てて
地域密着クラブの成功例扱いしてた関西のあのクラブは？ この発言が相当堪えちゃってる奴いるなぁｗ (´・ω・`)カワイソスｗ 地域密着って言う割には地域に大して貢献してる印象がないからなあ 理念なんて捨て去ってプロ野球みたいに
企業の宣伝、金儲けに特化することよ
代表の強化やサッカーの普及なんて意味ねーよって事
野球みたいに国内特化、普及何それ？でいいんでね >>502
あ～吹田なら全然協力的じゃなかったよ
それを振り向かせたガンバって凄いよな
エキスポシティも最初はガンバを蹴ったのに
今やすり寄ってくる
面白いよなーあっちから来たわ >>508
自治体所有にして固定資産税回避まで認めてやってんのにそのいい草 >>510
そうなるまでの経緯があるから黙っててｗ
外野が簡単に話さんといてദ്ദി ˃ ᵕ ˂ ) >>510
吹田もずーっとあなたのようなその謎の上から目線やってんｗ
別に何もしてくれてへんのにな パナスタ出来てからの吹田の変わりようになんならビックリしてるｗ
他のホームタウンとは今まで通りいい感じ >>505
マスコミと癒着してる野球の真似してもダメだよ
ラグビーやバレー上手く行ってたか？ >>448
潰れないのは税金チューチューしてるからだろ 岩田(JリーグＭＶＰ)年俸3500万
町野(日本人得点王・ワールドカップ日本代表)年俸1500万
山根(ワールドカップ日本代表)年俸3500万円
内田篤人
「いただいているお給料も日本のJリーガーと野球選手を比べたらちょっと違うなと。だからやっぱりズルい」
「Jリーグは何十万。海外は何百万ですから。片手では収まらない百万。マガト監督は金の羽振りがすごく良かったんです。鹿島からシャルケに移籍した時、『こんなに貰っていいの』っていうくらい貰っていた」
Ｊリーグ夢ないね 内田篤人さん(元サッカー選手) >>504
月2.3回やるお祭りと思えばいい
それがどれだけ価値があるかはジャパネットの長崎新スタ投資をみればわかる
ほかにも幼稚園や小学校に老人ホームまで元プロの普及スタッフが回って一緒にボールを蹴ってスポーツの楽しみや健康増進につなげている
だから自治体も支援するんだよ 企業名以前に由来が浸透してないのが問題やな
中学英語じゃないとね厨二病みたいな名前つけるからダメなんだとおもう >>228
いうて野球も自治体と協力してるやん
そこはなんも問題ないだろ 税金投入してたま遊びしてる暇があったら科学者とか技術者に税金投入しろよ >>521
ちょっと捻り過ぎだよね
サガントスはなかなか秀逸だけど >>508
それこそまさにパナソニックの力だな
パナソニックが金出して黙らせたようなとこがあるわな >>528
寄付だって大半はパナ系列企業からの捻出で結局親会社の大企業の金の力なのにそう言ったらすげー叩かれたよなぁ >>529
すげー叩かれるほどに話題にしてくれてたん?ありがとう! 北海道コンサドーレ札幌
ヴァンラーレ八戸
いわてグルージャ盛岡
ベガルタ仙台
ブラウブリッツ秋田
モンテディオ山形
福島ユナイテッドFC
いわきFC
鹿島アントラーズ
水戸ホーリーホック
栃木SC
ザスパクサツ群馬
浦和レッズ
大宮アルディージャ
ジェフユナイテッド千葉
柏レイソル
FC東京
東京ヴェルディ
FC町田ゼルビア
川崎フロンターレ
横浜F・マリノス
横浜FC
Y.S.C.C.横浜
湘南ベルマーレ
SC相模原
ヴァンフォーレ甲府
松本山雅FC
AC長野パルセイロ
アルビレックス新潟
カターレ富山
ツエーゲン金沢
清水エスパルス
ジュビロ磐田
藤枝MYFC
アスルクラロ沼津
名古屋グランパス
FC岐阜
京都サンガF.C.
ガンバ大阪
セレッソ大阪
FC大阪
ヴィッセル神戸
奈良クラブ
ガイナーレ鳥取
ファジアーノ岡山
サンフレッチェ広島
レノファ山口FC
カマタマーレ讃岐
徳島ヴォルティス
愛媛FC
FC今治
アビスパ福岡
ギラヴァンツ北九州
サガン鳥栖
V・ファーレン長崎
ロアッソ熊本
大分トリニータ
テゲバジャーロ宮崎
鹿児島ユナイテッドFC
FC琉球 >>532
日本はエンタメ多いからね
スポーツなら今年に入って既に駅伝、花園、選手権と色々
他にもバラエティー、映画、ドラマ、アニメ
その都度盛り上がるものが変わる
スペインはサッカー以外なら映画と…闘牛？
ドイツは…… 海外で商談する時、Jリーグクラブのスポンサーやってますって言うと話進みやすいだろ。会社名付くと、恩恵を受ける企業が限定されるので良くない。 >>533
福井・三重・和歌山・滋賀・島根・高知はチーム無し？ >>526
やっかみじゃねーよ。野球もサッカーもたま遊びなんだよ。税金投入してまでやるもんじゃねーよ。余力でやるもんだ。特に儲からないサッカーは縮小するかプロ化廃止しろ >>519
Jリーグに夢が無いんじゃなくて、日本に夢が無い >>537
議員にも言いや
身を切る改革しろってなｗ >>539
プロと名乗るなら収益出してからにしろや >>533
サッカークラブは1000くらいあるといいな。
トップがプロ契約かどうかは自由競争に任せれば良い。 >>543
理念てなんや？サッカー普及の為なら無理矢理税金投入してでも広めろってことが？ 三菱重工浦和レッズレディース
日テレ東京ヴェルディベレーザ
ちふれASエルフェン埼玉
ノジマステラ神奈川相模原
マイナビベガルタ仙台レディース
WEは企業名あり。 市町村数って1800くらいなのか。
じゃあ、3000くらいクラブがあるといいなあ。 >>544
JのHPに辿り着けるか?
頑張って理念読んでこいよ! 税金投入してもいいだろ
その自治体がOKしてんだから
いやなら反対するとか、選挙で選ばなければいいだけ サイバーダイン茨城ロボッツ→茨城ロボッツ
リンク栃木ブレックス→宇都宮ブレックス
日立サンロッカーズ渋谷→サンロッカーズ渋谷
東芝川崎ブレイブサンダース→川崎ブレイブサンダース
企業名外した一覧。
豊通ファインディングイーグルス名古屋
パスラボ山形ワイヴァンズ
こかだけ残る。
バスケは川淵が企業名認めた。 サッカークラブは地元民がプレーするために設立されるもので、トップチームがプロなのは、今はそうだってだけ。
弱くなればアマチュア選手だらけになる。自由競争しとけば良い。 三菱浦和フットボールクラブ→浦和レッドダイヤモンズ
東日本JR古河サッカークラブ→ジェフユナイテッド市原→ジェフユナイテッド市原千葉
読売日本サッカークラブ→FCニッポン→東京ヴェルディ1969
全日空佐藤工業サッカークラブ→消滅
日産FC横浜マリノス→横浜マリノス→横浜Fマリノス
パナソニックガンバ大阪→ガンバ大阪 20年前に決着した話。
本田の意見なんて、誰も相手してくれない。
ライセンスも含めて。
メリットよりデメリットの方が多いもの 法人名に残るクラブ
日立柏レイソル
楽天ヴィッセル神戸
エヌ・ティ・ティスポーツコミュニティ >>536
三重と高知は百年構想クラブがある
あとは当分むりぽ そういや大阪府民じゃないけど、パナソニックの製品が好きでガンバ応援してたわ
そういうファンもいるんじゃないか？
Jリーグだと企業をつけることが害悪でしかないみたいになってるけど >>558
ファンが支持してくれるなら良いのかもね。
地域クラブじゃなくて企業の部活になるけど。 >>458
人口が一番あってメディアも集中してるんだから東京とその近郊なのは当たり前 探すのめんどいからアレだけど
ここで言ってた
圧倒的大正義クラブの出現は欲しいな
圧倒的ヒールクラブって大事
興行ってそんなもん
格闘技もそうだしな
対立もなく盛り上げもせず
セコセコ欧州に出荷するのやめーや >>461
それで思い出したが正式はレッズじゃないんだなw
そう言えばそんな名前だったわw
しかし、自チーム名を省略するチームとか聞いたことないw
東北楽天ゴールデンイーグルスなら、楽天ゴースと言うようなもんだw 巨人 ←ホルモンの病気・差別用語
コレがチーム名とか…www 部活が混じってても良いんじゃねーかな。気持ち悪いけど。 ロッテ(朝鮮)対日ハム(部落)
被差別ダービーwwww コレか？
tps://i.imgur.com/SAV1n66.jpg >>560
それって所詮関東ローカルチームじゃん
もちろん抱えてる人口が多いからリーグトップクラスの人気を持てる可能性はあるけどね
何で東京の人って勝手に全国の人から応援してもらえるって思い込むんだろう？
>>564
楽天はゴールデン省略してイーグルス呼ばれることが多いな サッカーはW杯人気頼みだしな
あと数ヶ月でサッカーのさの字も出なくなるぞ 日本ハムは略して
選手もファンも
日ハムって呼んでんじゃんw チーム名が日ハムとか
絶対にイヤでしょwwwwwwwwww >>563
看板となるビッグマッチは必要だな
プレミアリーグならマンチェスターvsリバプール
リーグアンならPSG vsマルセイユ
NPBなら阪神vs巨人
MLBならヤンキースvsレッドソックス
Jリーグには試合に殺伐とした雰囲気がないなw >>582
カマタマーレとかコンサドーレとかの方が普通に嫌じゃね？ 頑なに拒むほどのもんでもないと思うけどね
今は禁止だけど将来的には認めるかもって柔軟な感じでもよかった
川渕の語気が強すぎて改めにくくなったな スコアボードに
日ハム
ロッテ
って表記してあるんだぜwwwwww 前回どこが優勝したかも全然わからんな
今はシーズン中なのか？
ワールドカップがあったから中断したのか、それともオフだったのかもわからんな ガンナーズ(砲手)
ユベントス(青春)
ブルズ(雄牛)
エンジェルス(天使)
アントラーズ(鹿)
巨人(ホルンの病気・差別用語) ←wwwwww >>341
3、4年在籍したなんてミランまでじゃん
それ以降は僻地リーグで短期間在籍～退団を繰り返してる ハムファイターはアメリカでは使っちゃダメな言葉
コレ豆な プロ野球で地域名の球団って
西武ライオンズ
阪神タイガース
↑ぐらいなモノかな？ >>422
内田は俺たちのサッカーに物申した挙句
グループリーグ敗退後に長友に殴られた気の毒なやつだぞ
階段登れないほどの膝の状態で上がりっぱなしで守備放棄の俺たちのサッカーグループの長友に
長友が内田殴ったのはやべっちで矢部に暴露されてた >>522
中2日3日で酷使されてた数年間で一生遊んで暮らせるくらい稼いだからな
CL出るクラブが1ポジションに1人とか頭おかしい
年俸以外に出場給、勝利給がでかい
CLの決勝トーナメントの勝利給は1試合4桁万円相当って話 Jリーグが出来た93年ごろって日本のピークだと思う
そこから30年は落ちていく一方
高止まりで作った理念など現在にそぐわなくなっても不思議ではない 入場料収入で稼ぐのがプロスポーツの基本
それができないならプロスポーツから撤退すべき いやバブルはじけて企業スポーツが成り立たなくなりプロ化へ追い込まれていた 税リーグのチームの名前って
なんであんなにダサいんだろうね
税リーグは全部が格好悪くて恥ずかしい存在だよ >>605
商標登録に触れない名だと変な造語にするしかない その企業が倒産したらサポーターが数億補填するのかな
世界中でそういうゴタゴタいっぱいあるからこそ地域密着なのに >>563
帝京対早稲田、明治がどうなってますか？ サッカーは大企業ばかりだからむしろ足枷になるとかなんとか
野球の場合は、野球の力を借りてっていう戦略
サッカーは闇そのものだぞ サッカーで成り上がりたくてサッカー選手になってんのに、クソ田舎をアピールしろと言われても抵抗あるわな
地元の企業に就職する感覚でサッカー選手やってんなら別にいいけど >>608
甲府の胸スポンサーの工場が焼けて経営危機に陥った時に
甲府サポがスポンサーの商品を買って窮地を脱したらしい おまえかんけいないやん
そういう立場になってからいえよ
しつれいだろ >>611
金がないと何も出来ないし誰もついてこない
という真理がある
大企業がつくとこういう懸念があるとか起きもしないことは気にせず、一度やってみりゃよかったのにと思う 企業名入れちゃうと今までみたいに自治体の税金に寄生できないからなあ 最近中国がどこの国も企業名入れてないから企業名を外したばかりなのに 本田「ラーメンうまいから2000円に値上げすべき」
店主「アホなこと言ってんじゃねえ」 >>318
なんでそうなるのか？
全部のクラブですべきじゃなくて
メリットがあるならそういう選択肢を増やしていいんじゃないかって話だぞ ロッテ対ソフトバンクなんて韓国人しか応援できんだろ NHKのニュースでもソフトバンクから日本ハムへ移籍
なんて当たり前のように流れたりしてるから、企業も金の出し甲斐があるわな >>621
中国サッカーリーグ 企業名 で検索してみて >>619
あんたに同意だわ。
自由にしとけば適当に淘汰されるだろ。昇降格あるし。
企業名つけてお金を使ってくれるなら、中東みたいにサポーターはいなくてスタジアムはガラガラでも、老いたとはいえビッグネームを呼べるチームがあってもいいよね。 >>624
それは野球だからな、じゃラグビーやバスケの
結果を毎試合ちゃんと放送してるか？
特別扱いの野球の話しても意味ない >>624
福岡ソフトバンク、北海道日本ハムだから福岡や北海道呼びでもいいのにな
巨人やオリックスみたいに地域名を入れてない球団があるから横並びにならないんだろうな 東京ガスFC東京
パナソニックガンバ大阪
白い恋人コンサドーレ札幌
新日鐵住金鹿島アントラーズ
ヤンマーセレッソ大阪
NEC川崎フロンターレ
三菱浦和レッズ
トヨタグランパス
日産横浜マリノス
企業名いれるとこんな感じか >>629
石屋製菓の名前を覚えてもらえてない
哀れ過ぎるｗ >>630
昔は東京読売巨人軍だっが今はただの読売巨人軍
東京を名乗ってるのは東京ヤクルト 企業名入れるとビッグクラブは良いけど、弱小クラブはどこを頭にするか困るな。あと税金にはタカりにくい >>631
哀れか？、それだけ認知度の高いお菓子って事で凄いじゃん 30年前のJリーグ初年度の頃は読売系メディアがヴェルディ川崎（当時）のことを「読売ヴェルディ」って呼んでたよな 読売(新聞社)
巨人(ホルモンの病気・差別用語)
軍 >>635
巨人の監督は「我が軍は」って日常的に言ってるからな
ちょっと感覚がおかしいんだわ >>626
自由にしたとしても、ある程度の安定は必要って話。
横浜Fみたいな事が連続して起きたら、リーグのイメージダウンになるし、支援してくれる自治体も減るよ。 >>628
メジャーはチーム愛称で呼び、NPBはホークスVSファイターズと呼ばずに企業名を言う公共放送 クラブが使える資金が少ないから、それの解決策なのに。
もっと資金が廻る方法を考えてよ。 東京巨人軍(-1947)→東京読売巨人軍(-2002)→読売巨人軍
戦前の巨人の親会社は読売でなく京成電鉄。 地域と密接な関係を築くことでチーム強化の一環としてサッカーの普及活動をしていた1面もあるな
それが全国的に広がったことでJ発足から競技人口が大幅に増えてW杯でもそれなりに戦えるプレイヤーも増えた
利権にあぐらかいてたアレが今どうなっているか
マスゴミの太鼓持ちがあっても歴然とした差ができているではないか 少し前までバイエルンミュンヘンって
バイエルンって会社がスポンサーなのかと思ってたわ >>644
トトの売上をＪリーグに還元するのはどうかな？…w >>646
地域密着とか綺麗事言ってるけどさ、企業名入れると税金にタカれなくなるからだろ。一企業のクラブに特別に税金投入するのもおかしな話だしな >>629
ガンバとかレイソルみたいな親会社が大株主の場合はいいが、FC東京みたいに小口株主をたくさん集めてるとこは無理だな
川崎フロンターレは富士通だし、鹿島アントラーズの大株主はメルカリだよ >>651
フロンターレはNECだと思てました。サンク やっても良いが規約が必要。
クラブ名に企業名を付けるクラブは自治体から了承を貰う事
企業は廃業するまでクラブを安定的に支援する事
クラブへの支援を取りやめる際には同様に安定的にクラブを支援出来る企業を見つけて引き継ぐ事 >>650
別に企業名入れても出来るだろ。
自治体が企業に対して税金してる例なんて普通にある。 地域とかでクラブ立ち上げるときとかやりやすくなるだろうしね 地域密着、地域密着って
地域密着している感じが全くしないんだが
その地域に行くと盛り上がってんのか？ >>649
野球場の整備とかに使うより
Ｊリーグに使ってほしいね レアルマドリーやボルシアMGみたいな地域名と由来ならいいけど
レアル＝王室系 ボルシア＝プロイセン王国系
日本の場合皇室系クラブってのがないからな 今時はもう広告も入れない時代だよ。皆広告を見たくないし広告を憎んでる この人はもっと真摯にカンボジア代表監督の仕事を全うすべきじゃないの？
カンボジアリーグのことをいうんならわかるんだけど 企業名入ると発狂するような似非サッカーファンいるのか？ >>661
企業名入れるって決まったら何事もなかったかのように喜ぶよ
資金調達出来たって >>661
安定運営出来るなら良いけど、その企業が支援を取りやめたらチーム消滅等を恐れるだろうね。
Ｊリーグサポは企業スポーツが潰れまくった時期にサポになった人が多いだろうし >>663
そう言う人って多額の借金とか普通にしてそう >>657
競馬 国に渡った金が何に使われるか気にしない
競輪 同上
競艇 同上
宝くじ 同上
サッカー なぜか全部自分の金だと勘違い 投資をするにしても、普通はリスクを恐れて分散投資するんだよ。幾らその銘柄が今は儲かるのだとしても、将来はわからないからリスクを抑えて、その銘柄一本で投資するなんて人間はそのうち失敗する。
それと同じ事。 地元の有力選手だったら応援するかな
でもそんな選手は欧州に羽ばたいてもらいたいから、Jリーグからはいなくなることを望むというジレンマがあるけど >>667
いや、競馬も競輪も宝くじも運営は税金だろ？ >>641
確かにそういうリスクはあるかもな。
もっといっぱいお金使うクラブが現れるかもしれないっていうメリットと比較してどうだろう、っていうとこだよね。 トヨタグランパス
ガンバパナソニック
ＦＣ東京ガス
三菱自動車レッズ
サンフレッチェマツダ >>670
そう？今が良ければ全て良しで、今借金出来ればしてしまおうって考えじゃね？将来のリスク等を考えず、投資をしても分散投資でリスクを抑える事をせず、今儲からば良い的な話でしょ？
そうでなければ、自分の好きなものが将来無くなるリスクを軽視して今金が入れば良いって考え方にはならんと思うが。 >>667
競馬、競輪、競艇は医療福祉に金が回ってるよ >>676
全て公営ギャンブルで経営は税金で行われてるものと民間のスポーツを比べる方が意味不明だわ。 >>660
今日本田は大分スポンサーのTKP訪問
社長とニータンと写真撮ってた >>422
>>497
さっかあ豚ってマジ頭おかしいのなw >>678
自分の金と人の金は違うよ
片や娯楽だし >>250
ヤキウは最低だから
あまり参考にしないほうがいい >>686
娯楽だけど好きなものが無くなっては困るから、将来の消滅のリスクよりも安定的な運営を望むって話だと思う。 >>657
リーグ運営助成として毎年2000万助成されてますよけどね >>42
CIAの命令で作った球団とリーグの後継者だもんな >>39
今更海外資本はないわ
UEFAですら規制しようとしてるのに toto資金でスタジアムの整備等もされてるし、全くtotoの恩恵を受けてない訳でもない 海外資本は日本に運営会社を作れば良いだけだから、現状でも解禁されてるのと同じだよ。横浜にはシティのお金入ってるでしょ。 それより日本は市より県単位でチーム作った方がこの盛り上がるんじゃないのかな
昔は県境が国境だったわけだし サッカーくじの売上の半分はＪリーグに使ってほしいね 言われるまでもなく一番totoの助成受けてるのは日本サッカー協会名義なんだよなぁ サッカーくじの売上金をＪリーグに還元
誰も傷付かないよなぁ…w Fc東京の親会社ミクシィだと意外に知られてないんだな。 >>701
Ｊリーグじゃないの？
それおかしいよw 日本の野球界はサッカーくじに昔は反対してたクセに今じゃ平然とサッカーくじの売り上げ金にたかってるって本当なのか焼き豚ども？？？(軽蔑) >>697
絶対そうだな
ホームタウンが小さければ集客も少ないし市町村単位だと政令都市以外は支援額も少なくなるしな
Jリーグ発足時の設計ミスだな >>706
たった18億かよ…w
500億ぐらい貰ってもいいでしょw >>708
当たり前やろw
NPBのプライドが許さんやろwwwww そもそも売り上げの全てをJリーグに還元させようとしたら
国に認可されなかったから
全てのスポーツの振興に利用するって大義名分に切り替えることで公営ギャンブルとして認可されたってこと忘れてませんかね >>712
本田さんも言ってじゃン
そんな古臭い理念捨ててしまえばエエねんw 思いつきで進歩的な資本主義的な考えを軽々発言しますね totoの助成事例のデータベースくらい見てから語ればいいのに アホらし
J2のクラブでも買うつもりなんだろうけど
おもちゃにしないでね >>713
枠組み崩したらtotoの金もなくなるんだぞ >>707
県単位でも可能だよ。クラブが選べば良い話。 >>707
むしろ市町村の統廃合が進まないのが政治のミス >>680
くじの経営がJリーグだと勘違いしてるアホ？ 醤油
ｈttps:/www.kurashi-more.com/wp-content/uploads/t010000025484.png
シーフード
ｈttps:/www.kurashi-more.com/wp-content/uploads/t010000025486.png
カレー
ｈttps:/www.kurashi-more.com/wp-content/uploads/t010000025487.png >>374-375
都内は文京ジャイアンツと渋谷スワローズかな
あと兵庫タイガースな >>680
totoは国が作ったJリーグを使ったスポーツ振興くじな訳だが？
しかも創成期の1試合毎に結果を予想する、と言うタイプのくじじゃ全然売れずに十億単位での赤字を出してて廃止議論まで出て終わったと思った時に
コンピューターが勝手に予想してくれると言うBIGが出て、当たった時の賞金も格段に上がって毎週買える宝くじ、みたいな感覚で買われるようになって今の黒字経営になってるだけで
一般人はJの試合結果とか誰も興味ないって事が判明した案件でもある マンチェスターユナイテッド
が既に達成してるからそれと同じでやれば良いだけ。
川淵云々言ってる奴はアホか左翼 解禁してるWEリーグは企業名有りと無しのクラブあるけど、無しでも財政的に問題ないのか
大口スポンサーが付かないだけなのか >>573
人気があれば全世界から応援されるクラブがあるんだから東京に強くて人気なビッグクラブがあれば全国の人から応援されるクラブがあってもおかしくないのでは
まだまだサッカーに興味ない層はあるだろうし >>573
なんでお前みたいにJリーグオタクって
世界のサッカーアピールする割に
世界のサッカーの主流を理解してないの？
みんな地元のクラブを応援してる世界なんだと本気で思ってるの？ >>729
そういう抽象的な表現でしか非難できない時点で、君の完敗な訳だがw >>727
Jリーグって単に出目を提供してるサイコロと変わらん立場なんだよねｗ
テレビCMでもJリーグ絡んだのほぼ見ないし、サッカー知らなくても買えるんだよって言われる始末。多大な貢献してると勘違いしてるアホ多すぎですわ ならあなたもスポンサー獲得して
本田技研圭佑とでも名乗ればいい >>731-732
何で東京でないと全国人気を得られないと思ってるの？
魅力あるチームならどこにあったって全国区になれるでしょ
それこそチーム名から地名を取り除いて全国区の企業名入れたら日本中の人たちに親しまれるようになっていいかもしれないな >>693
そも、外資でも日本法人作ればいくらでも参入可能です >>727
>>722
違う違う。
公営ギャンブルは運営を税金でやってるだろ。
totoの金がＪリーグに流れないのがおかしいと不満を言ってるが、そもそも公営ギャンブルの収益金は国や自治体の国庫に入り、それが回り回って公営ギャンブルの運営資金となる。
競馬、競艇等の収益金を公営ギャンブルの為に使えと公営ギャンブルファンが騒がないのは、そもそも公営ギャンブルは税金で行われているから。
Ｊリーグの場合は一応民間団体だから、その競技を使って得た収益をもっと競技の為に使ってくれと言う意見が出るのはまぁある意味仕方が無い。それを競馬や競艇等のファンからそう言う声が上がらないのにＪリーグのサポだけ騒ぐのは異常みたいに書くのはおかしいだろと言ってるだけ。 >>739
> 公営ギャンブルは運営を税金でやってるだろ。
勘違いも甚だしいｗ
例えばJRAは税金で運営なんかされてねえよ 「その競技を使って得た収益をもっと競技の為に使ってくれと言う意見」が的外れだって話なんだよなぁ 拡大路線とスポンサー名無くしたのがJ低迷の原因だけど芸スポだとそれいうとバカ、おまえは間違えてる、アホ
みたいなレスする人沢山来るからな
他の板だとそうやなと皆なるけど >>737
実際の所、難しくね？
全国各地にＪリーグクラブがあり地域の為にと謳ってる中で、特定の地域を持たず全国区の人気を狙いますってクラブが人気を得られるのか？
地域のＪリーグクラブは地域活動等で地元地域の人気を得ようと重点的に活動する。そんなクラブと地元はありません。全国区の人気を狙いますってクラブを比較して、どちらが応援されるのか。。 >>740
そうなんだ。それは俺の知識不足だな。ごめん。
地方競馬が自治体の意思で沢山潰されていってるので、税金が入ってるのだと思ってたわ。
競馬の収益がJRAの運営資金になってるなら、Ｊリーグでtotoからもっと運営資金を回してくれって不満がサポから起きるのは当然って話か？ >>737
東京の可能性を示しただけで東京に限定してないんだけどな
ほんで東京のクラブは全国から応援されないって事に対してのレスだからむしろなんで東京のクラブは他の地域から応援されないのかって事が分からない
東京が他の地域から応援されないならどこの地域でも全国区にはなれないのでは 東京のクラブが全国から応援されないってのは違うわ。巨人が良い例だろう。そりゃ昔よりは応援されなくなったがまだ地方にファンはいるだろう >>745
えっ？
だからスポーツ振興くじの運営はJじゃないだろ？
お前頭がQなやつか？ｗ 胸スポンサーだけで充分かも
コロコロチーム名代わってもな… >>748
うん。それは知ってる。
だけどＪリーグの競技を使ってる訳だし、賭博をやる上で色々な制約がＪリーグ側に課せられてるのも事実だから、その収益をＪリーグにもっと回してって意見が出るのは何もおかしくないと思うよ。 >>751
BIGだけ残してtoto廃止でいいね
上にあるように赤要因なんだから
自分で予想できないBIGじゃ制約課す必要ほぼゼロだし、そもそもサイコロで代用可能
制約がものすごくきついんでしょ？止めていいと思いますよｗ >>747
巨人は本拠地がドームってだけで、実質全日本ジャイアンツだもの
讀賣が前面に出てる良い面だよ
ほかの新聞社からすれば敵だろうが、一般ファンからすれば新聞社って企業は地域色が薄いから普通に応援しやすい >>737
魅力をどう作るかだな
強いってだけならフロンターレなんかは全国にファンがいてもおかしくないが多分神奈川県以外にはそんなにいない
それよりかは大金を使って有名な選手を集める方がいい
ヴィッセル神戸にイニエスタが来て集客が1試合平均3000人増やして2万人を超すようになった
それで強かったら全国人気になれる気がするなw あんだけユニフォーム中にべたべた企業名張り付けてるんだから
もう十分だろ >>752
BIGだけ残してそれが出来るならそれで良いんじゃね？ >>754
3000人増やすのにいくら金使うんだよｗ
イニエスタに使った金が原因じゃないけど楽天本体かなりやばい >>754
神戸がもし地元軽視したら集客は減ると思うぜ。
客の多くは地元客だろうし。今日からホームは神戸ではなく全国ですとか宣言出来るかって話。 現実問題手を挙げる企業はいるのかね
大して旨味ない気がする 企業名がなくても何処がやっているか分かるからな。
せっかく高い理想を掲げたのだから下ろすことはない。 日本において地域密着って、小規模な組織が生き残るための戦略なんだよな
プロとして大きく認められるにはプロ野球のような地域性の薄い企業主体にするべき
それに耐えられるだけの人気は必要だが
欧州とかは地域と言うよりはほとんど小国同士の争いだから成り立つんだよ
小さなワールドカップ、小さなオリンピックの構図
日本のように狭くかつ行き来のしやすく頻繁な国土だとそれはせいぜい銭の発生しないアマチュアの高校スポーツくらいまで
大学くらいでさえ既に地域性は薄く、個別の大学の名前の対抗としか見られていない >>757
金をかけて全国から注目されるクラブにするか、ただ強いってだけのローカルクラブでいるか
とにかく注目されないと全国区にはならないからな レーシングチームみたいな感じでやればできると思うけどな
なぜか無理矢理やけうっぽくしていう人が多いけど >>759
ただ安定的な経営が出来なければ駄目だな。
例えばBIGを辞めて宝くじにしたら収益は下がると思うなぁ >>760
庶民には分かりにくいだろうが、古今東西大義名分てのが大事
企業名を前面に出して運営できるなら、宣伝広告費の名目で巨額が動かせるようになる
総会でかなり緩く提出できる
株主にも納得してもらえる
地域密着なわてのはほば奉仕の範疇の動かし方しか出来ない >>758
むしろ地域密着という理念が足を引っ張ってるんじゃないか？
地元に軸足を置くのはいいが、地元にこだわり過ぎるとそれが人気の広がりの足かせになるんじゃないかと思う >>764
例えばF１を例にするけど、昔から残ってるのって、フェラーリとウィリアムズだけなんだが。。 >>767
そうそう、バランスが悪いんだよ
企業メインに見えるプロ野球でさえ、弱小球団は地域色を強めることで対抗している
元々の広島とか、日ハムの方針転換とかね >>767
地元を大事にしてないクラブってのが世界的にも存在していないからなんとも言えない。なんか夢物語に聴こえてしまうな。 >>765
Jリーグに出してる分がゼロになるからプラスだと思いますｗ >>770
こういう極論言い出すからな
読売ジャイアンツだって東京を蔑ろにはしてるわけでは無いだろ
Jが理念のあまり企業色を排除しすぎだっつってんの >>768
モンスターエナジー ヤマハ モトGP だとモンスターエナジーがメインスポンサーで
メインスポンサーが変わるとこの部分が変わる
親会社じゃなくてメインスポンサー
そうすれば強力な親会社を持たないところのフォローにもなる
普段呼ぶ名前は今まで通りでいいし >>770
レアルにしてもPSGにしても中身はタレント事務所みたいなもので、世界組織のファンクラブと選手の肖像権で稼いでるようなもんだからな
選手もサッカーが上手いだけではなくクラブを稼がせてくれる選手の年俸が高いわけで
日本から世界は流石に無理だろうが、せめて全国レベルのクラブが作れないと稼げない 焼き豚御本尊のアメリカンスポーツも企業クラブなんて存在しない
スポーツは企業じゃなくて選手が主役
モータースポーツは企業も主役だけど
日本の野球はプロスポーツじゃなくてたかが選手がの芸能界
球団は芸能事務所みたいなもん
だから強い権力を握り移籍は許さないし逆らったら干す
プロ野球は馬鹿馬鹿しい そもそもJが立ち上がったのも、讀賣やヤンマーが企業として頑張って盛り上げてきたからだよ
Jの立ち上げの瞬間に半ば強引に当時のコミッショナーが舵を切ったのであって、別にその理念でゼロから立ち上げた訳でも無く、企業努力を上澄みをかっさらって急に地域を割り当てて始まったのが地域密着最優先のやり方
元々矛盾を抱えてんだよ
地域密着が元々とか正当とか言う訳では無い
その辺を履き違えて主張してるやつが多すぎる >>773
いや、話の流れを遡って見てみろよ。
クラブ名から地域名を外すって>>737のレスから出てる話だからな。。 >>776
MLBの球団は収益のほぼ半分がスポンサー収入なんてことにはなってないけど、なんでおまえみたいな典型的リアルサカ豚が引き合いに出してくるの？ 結局、地元を大事にしつつ、全国区の人気も得るように努力するって、世界中のクラブがやってる事を続ければ良い話で、クラブ名から地域名を外して企業名を入れるとかが的外れな夢物語なだけ >>778
外すというか、企業からすれば企業名がバーンと出なきゃ意味無いんだよ
企業名が出ると出ないの影響の差が大きいから >>777
その頑張りがあったJSLの客ガラガラを知らないから言えるんだろ。当時の代表は東南アジアにも負けたりして、ワールドカップ に全然出れなかったし、あれを続けてたら悪夢しかないわ >>782
ガラガラなりに企業が盛り上げてJに繋げたんだよ
Jがゼロから立ち上げて人気獲得したとでも思ってるのか？乾いた笑いしか出ない
そら立ち上げと同時に大々的にアピールして盛り上げたからその時点で加速はしたよ
その土台はなんだと思ってんのかね
せいぜい立ち上げ直前しか知らんのだろ？ そこにいてる迄にもっともっと底辺から盛り上げてきてJに至る過程があるんだよ 踏み絵みたいなもんでさ、自分の企業の広告価値しか考えてない企業がクラブを持ったら、いつかは捨てられる心配をした方が良いよ。クラブの価値よりも企業の広告価値の方が上なんだから、業績が落ちたら簡単に切るだろうよ。 >>785
その頑張りがあったのは否定しないが、クラブ名に企業名を付けさせろって先祖返りは違うだろ。ヤンマーが金出してるセレッソが何をしてるのか見た方が良いよ >>788
セレッソに金出してる日ハムを叩く基地街サカ豚多すぎよなｗ 本田って馬鹿じゃね？
胸や背中にはスポンサー名入ってるじゃん >>786
業績が落ちたら簡単に切られるのは企業名ついてなくても同じ。
企業名ついてないほうがむしろ切りやすい。 プロ野球の場合はＮＨＫの中継やスポーツニュースですら「ロッテ」「楽天」とか
企業名をじゃんじゃん言ってくれて宣伝になってるしね >>791
だからクラブ名に企業名を付けて、特定の一社に運営を頼るのでは無く、数多くの企業に支えてもらう事で企業が支援を取り止める事を前提としてリスクヘッジするんだろ。 >>795
一社が撤退するより数多くの企業が集まらずに債務超過になりかけるリスクの方が高い。 サッカーは世界一の国際スポーツだから
税金をガンガン投入するべき ご立派な理念を掲げ現役生命が短いサッカー選手を薄給で使い倒してポイ
Jリーグはブラック企業大国にふさわしい夢も希望もないブラックリーグ 大企業とそれ以外てのは規模も体力も違いすぎる
小さいのがいくら集まっても、それらは元々の個々の余力が少ない
少しでもバランス崩れたらなし崩しで全部撤退せざるを得ない
オマケに宣伝効果も薄いから企業へのメリット求心力も少ない
どこの企業も理想は一社提供でやってんだよね 一企業名がついたチームの
ホームスタジアムの使用料を
スポーツ振興の名のもとに
減免したり税金投入するのは
批判が出かねない
税金に頼らない人気チームは良いが
j3の不人気チームにスポンサーが集まるんだろうか >>26
ＩＴ企業が流れ込んでくる。外資解禁でもいい >>800
甲子園出るのにお金足りません
で税金出すのは良いんだよな、サッカーがダメと言いたい そもそも出発点がプロ野球に対する当てつけだから
選手は企業の広告塔じゃない、地域に密着した存在なんだっていう自己満足
その割りに、ユニフォームにはチーム名も都市名も書いてなくて、全身にスポンサーロゴ
こっちのほうが、よほど企業の広告塔だろw
まあ、最近はプロ野球もユニ全面に親会社以外の企業ロゴ入れてるから偉そうに言えんが >>802
当たり前じゃん。
抱えてる選手に何百万も何千万も年俸払ってるような企業になんで税金で赤字埋めてやらないかんの？ >>800
だからさ、弱者の生き残り戦略なのよ、地域密着ってのは
それで終わるつもりならそのままでいいんじゃね
でも本田が言ってるのはそうじゃなくてメジャースポーツとしての成長だろ >>803
いや別に偉そうに言ってもいいだろw
プロ野球はそもそも企業を前面に押し出してるんだから、それをコソコソする必要は無い >>806
フリューゲルスは企業名なのってなかったろ。
でも問題は起こった。
要するに企業の子会社になってる時点で企業の都合で潰される危機にはすでになってる訳であって。 >>786
だからNPBは拡大や新規参入に消極的なんだよね
運営に金がかかるから相応の規模で業績の安定してるところしか見てないし
更にある程度、長期・継続的に保有する意欲があることを前提にしてる >>804
へーじゃ企業誘致に税制やインフラ優遇してる
自治体なんて日本には無いのか
ただサッカーに文句言いたいだけだろ >>810
あるよ。
要するに企業案件だからと言って自治体や地域が協力しなくなるなんてサカ豚の言い分は大嘘って事。 >>707
当初市町村名を付けて始めたチームがその後チーム名に県名とか付けたりするのを見ると
やっぱ市町村単位でやろうとしたのは失敗だと思うよな
とりあえず最初は県庁所在地にスタジアムを持った都道府県名を付けたチームを全国に作っておけば良かったよな
市町村名を名乗るチームをどんどん作るのはそれからでも良かった Jリーグのユニフォーム広告ベタベタだから
試合日以外に着る人いないよね プロ野球が、ナベツネの為に企業名付けてるだけで、
ナベツネ死んだら企業名外すチームが続出するのに、
サカ豚は企業名にシンパシーを感じてるのか？？ 神奈川県民
横浜Ｍ＝日産
川崎＝富士通
湘南＝フジタ
相模原＝DeNA >>697,812
個人的には
東京の町田と 神奈川のＹＳＣＣと静岡の沼津を削れば
６０クラブ
先ず４７都道府県各１つずつで
残りの１３枠は同一都府県で重複してる既存の
ＦＣ東京＋東京 １→ヴェルディ
マリノス＋神奈川 ４→フロンターレ ベルマーレ 横浜ＦＣ 相模原
レイソル＋千葉 １→ジェフ
レッズ＋埼玉 １→アルディージャ
アントラーズ＋茨城 １→ホーリーホック
エスパルス＋静岡 ２→ジュビロと藤枝
ガンバ＋大阪 ２→セレッソとＦＣ大阪
アビスパ＋福岡 １→ギラヴァンツ
でいいかと… >>816
別にな、強ければ上がってきて弱ければ落ちていくんだよ。
お仕着せなくても昇降格があるから、僕の考えた理想のクラブ配置なんかいらないし意味ないんだよ。
Jなし県が上がってくるかもしれないし、何十年かしたら神奈川県からJクラブが全て降格ってことだってあるかもしれない。 >>816
人口が多い東京、神奈川、大阪は各2クラブ
その他44道府県は各1クラブの計50クラブでJ1〜J3に振り分ければいいと思う 入れてもいいんじゃないの
いくらサカ豚が馬鹿だといってもグランパスはトヨタとかは流石にわかってるだろ >>818
６０クラブ制らしいぞ
>>817
その書き込みよりかは意味あるよ 焼き豚まだ発狂してるのか
野球を筆頭に企業スポーツはすべて失敗してますｗｗ
企業なんか応援しないし無関係だから
野球は昭和のマスゴミが無理やり芸能化して話題性だけで引っ張ってきただけ
だから昭和のパリーグは無観客だったのです
テレビで放送されないし話題性も無いから >>813
前にJリーグのユニ着てる人を駅で見たけど広告がエグすぎてその企業の社員かと思ったわ 昔は入ってたよな(名前にではないパターンもあるか)ガンバはPanasonic
、三菱浦和レッドタイヤモンドズ
読売、JAL清水エスパレス的な
本田らなんでこんなこと言ってるのかよくわからんな。Jリーグの役員ならわかるけど >>825
5年間は企業名おkと言うことで
三菱浦和フットボールクラブ(浦和レッドダイヤモンズ)
東日本JR古河サッカークラブ(ジェフユナイテッド)
読売日本サッカークラブ(読売ヴェルディ)
全日空佐藤工業サッカークラブ(ASフリューゲルス)
日産FC横浜マリノス
パナソニックガンバ大阪
でスタート。トヨタ、住金、マツダは最初から外す。
ナビスコカップと天皇杯はこれで良かった。朝日も毎日もこう表記していた。
ところがJ開幕前に川淵が「やっぱあの話はなし。今すぐ外せ」と。読売グループ以外のメディアは従う。読売新聞だけは頑なに「読売ヴェルディ」と。
木之本氏が「いつまでも外さないなら東京復帰認めないぞ」と恫喝し読売グループも従う。読売新聞も最後の意地で「川崎」「鹿島」と表記せず「ヴェルディ」「アントラーズ」と表記。新聞では読みづらかったw >>796
現実を見てないからだろ。
実際には中小規模の地元企業が沢山集まり支えているのが今のＪリーグ。むしろ大企業に支えられてるのはオリジナル10とか少数だよ。
で、、むしろ特定の企業だけに頼るとなると、そう言う企業は手を引くだろうな。 >>824
そう思ってるのなら勝手にすりゃ良いけど、世界中のプロクラブがそうなんだから、自分がズレてるってか世間知らずって事を知った方が良いよ。
そのクラブを応援してるサポからしたら、それらの企業は資金を出して応援してるクラブを支えてくれてる仲間。全く何もスポンサーが無い方が寂しかったりする。
てか、協賛企業ってのは何処の世界でも多い方が嬉しいもんだよ。 >>816
それは野球みたいはクローズなリーグを前提にしてるだろ？、Ｊリーグは都道府県リーグから地域リーグ(関東、当方、関西等)、その上にJFLってアマチュアの全国リーグ、その上にJ3って形で全てのリーグがピラミッド式に昇格、降格で繋がっていて、都道府県リーグを入れたら、Ｊリーグ昇格を目指しているチームが何十クラブとあるんだよ。
来年からJ3からアマチュアのJFLへの降格も始まるから、プロで結果を残せないチームはアマチュアリーグに落ちて行き
アマチュアから新たなJクラブが上がってくる。県単位でもいくつとかそう言う競争を廃してクローズなリーグでは無いって事を理解した方が良い。 再来年から
J1(20チーム)
J2(20チーム)
J3(20チーム)
JFL(16チーム)
地域1部(北海道、東北、関東、北信越、特快、関西、中国、四国、九州の9リーグ、計84チーム)
地域2部(東北2部北、東北2部南、関東、北信越、東海、関西の6リーグ、計59チーム)
都道府県リーグ(北海道は4ブロック(札幌、道央道北、道東、道南)、その他は県単位で複数階層のリーグ(例えば東京は4部までリーグがあり昇降格で争う) >>816
の様に県単位でクラブを決めてしまうと新陳代謝が出来なくなり、努力しなてもアマチュアに降格するって恐れが無くなるから、既得権益に甘えるチームが出来るだけ 昔は入れてたし
企業が宣伝になるから力入れて開幕時は人気あったんだよね
ゴールデンタイムに地上波でやるくらいは
外した途端宣伝にならないから企業が力入れるのやめて
ヴェルディがその最たるもの
読売のままならJ2落ちとかしてない
どうせ地元選手とかいないしチーム名だけ地元でもしょうがないよ >>833
いや、クラブの収入は当時よりも増えてると思うよ。
企業名外して落ちぶれたのは読売位でしょ？ 結局、ヴェルディは親企業の読売に支援して貰ってる甘えが抜けなくて、他の企業は支援企業を増やしたりして、事業規模を拡大させている中、取り残されただけだよ。
あと読売が企業グループとしては小さかったって話。 ごめん、他の企業がじゃなくて、他のクラブがだね。
まぁ、読売新聞社ってか新聞や地上波放送メディアが斜陽産業だから、もし当時読売ヴェルディのまま残していても、遅かれ早かれ親会社の経営不振によりヴェルディを手放してただろうね。 ほんとどーしようもないことばかりほざくなあ こいつのことナベツネと呼ぼうかねえ エミレーツ航空やカタール航空がスポンサーになるクラブが現れてようやく世界的一流リーグになる
ボカのスポンサーになったときサポーターは大喜びした
世界のサッカーリーグはそうやって動いてる スタジアムにはネーミングライツがあるのだからチーム名にもネーミングライツがあってもよいのでは？ >>651
ネーミングライツでいいんじゃない？
クラウンライターライオンズみたいに 未だに日産とか三菱とか読売とか全日空のイメージしかない。 スポンサーくらいは海外からも受け入れる体制は作るべきかな
JクラブもACLやCWCに出たりDAZN経由で世界中で見られてるんだし >>812
県名チームにすると県内2位以下のクラブが育ちにくくなり競争も低下する >>826
本田がクラブ買う気なんだろ
地域SOLTILOってクラブ名にして 企業名入れるかどうかはともかく
なんでもかんでもヨーロッパの後追いはしなくてええよ
競馬とかもヨーロッパのパクリだしね
ああ、警察とか政治もパクリだったw >>827
地域に拠点ない企業がクラブのメインスポンサーになるべきじゃない
読売とかさ >>846
すでに中央区をホームにしたクラブ持ってるやん >>845
おまえだってツイッターで発信しまくってもいいんだぞ！
誰も見ないけどな
ただそれだけの違い >>782
日本サッカーの歴史年表を読んだ事があるけど奥寺さんや尾崎さんの時代はドイツにプロ契約したら日本代表になれなかったんだろ？何でそんな事やって暗黒時代にしたのかが良く分からない。もっと早くW杯に行けたんじゃないのか？ >>851
当時の日本代表はW杯なんて夢のまた夢で現実的なゴールは五輪
当時の五輪はプロは出られない
W杯未出場者の限定的プロ参加は1984年ロスから
1992年バルセロナからU-23に
世界的大会としては五輪の方がW杯より歴史古い >>782
ジーコが来た初年はジーコ見に来る観客もいなかったよ
翌年Ｊリーグ開催だから
ジーコは一年先に来た
感謝 Ｊリーグは外資系企業オッケー何でしょ、それじゃダメだ、日本企業なら親しみ湧くけど
ちなみにプロ野球は日本企業限定でオーナーは日本国籍所有者（忖度で例外がいるけど） 企業名つけてる
韓国リーグ
中国リーグ
NPB
この時点で却下でしょｗ
恥ずかしい。 ロッテって日本で起業して成功して故郷に錦を飾ったパターンでしょ 世界の誰も興味がないアレとは違うから、恥ずかしいよ >>851
何でって、未だにプロ野球では行われてるじゃん。
プロ野球を介さずに大リーグ行ったら、日本のプロ野球ではプレイ禁止とか、、
海外に行く選手は日本を捨てたとか日本のリーグを蔑ろにしたって意識なんだろ？ >>851
当時は日本のスポーツ選手の目標はオリンピックでプロになったら出場できないからじゃないか。
サッカーじゃなくバスケの岡山はそれでNBAにドラフトされても交渉自体してもらえなかった。 世界一の反日国家である韓国の企業のロッテが長年NPBで存続できてること自体が異常だし焼き豚どもはこの事実に何の疑問も持たないのか？？？
だからオマエら焼き豚はヤキチョンって揶揄されて軽蔑されるんだぞオイ？？？
よく考えろドアホ👎👎👎 もう遅い
今から企業名入れたって
誰も浦和レッズを三菱とは呼ばない >>864
まあレッドダイアモンズが三菱の社章のことだし。 ポイントゲッターズは誰も鈴鹿アンリミテッドとは言わないな。 鈴鹿はそれどころかもうチームが存続しちゃいけないところまで来てる
こんなのまでなあなあで残したらサッカー界そのものが疑われるわ >>851
今となっては信じられないがスポーツでお金を稼ぐのは悪で人の道を外れた行為という発想
音楽は不良がやるものとか小説家になるなら親子の縁を切るみたいなのと同じベクトル >>848
よみうりランドにクラブハウスあるの知らないの？ 読売新聞グループ本社(持株会社)
傘下企業
読売新聞東京本社
読売新聞大阪本社
読売新聞西部本社
読売巨人軍
中央公論新社
よみうりランド(2021年から) >>855
だから忖度で例外いるけどと書いてあるだろ、安倍さんの爺さんの忖度で 表記を使い分ければよい、例えば鹿島アントラーズの場合
SNS、ホームページ、ライブ配信、ネットでのダイジェストなど→鹿島メルカリアントラーズ、メルカリアントラーズ、鹿島メルカリ
試合、メディア、マスコミ（ネットでの報道含む）、市報など→鹿島アントラーズ、鹿島
サッカーなら野球と違い世界中の人が関心持つからネットでの再生回数や閲覧数は増える、宣伝になるから更に金を掛けるようになる、ネットだけなら外資系企業でも抵抗ないからいいや ケイスケホンダを持ち上げてる輩は後日恥をかくから気をつけろよ
バカが利口だと勘違いしてる奴だからな >>873
世界中からアクセスできるのと世界中からアクセスされるのは違うよ
世界中にはサッカーチームなんて腐るほどあるからあえて日本とかいう極東の島国のサッカーに関心を持つ理由なんて別にない まあ企業名つけたいところはつければ良いかもしれんが
つけたところで企業がより儲かるかというとそうでもないし
親会社が変わるたびに名前が変わったり本拠地が変わったりするプロ野球の見苦しさを目の当たりにしてるからな
結局のところ「タイガース」とか「巨人」とか
「広島」とかそういう名前のチームが人気あるし >>877
ジャパネットになって諫早市から長崎市に移転するヴァンファーレンに一言どうぞ >>877
お前みたいな馬鹿がいるから
こういう議論が出るんだろうなw やきうの成功は新聞社とテレビやからな
テレビは成り立ちから当時の情報系企業ということで新聞社とガッツリだった
テレビの視聴率と新聞の購読料アップにためにやきう中継と翌朝新聞一面でブームを演出したんや >>877
それは親会社からコロコロ変わる時点でおかしいと思えよ。 >>11
カープは広島東洋のままだから、サンフレッチェ広島東洋だな >>829
それなら試合日以外でも着てもっと協賛企業アピールすればいいじゃん 阪神vs東京みたいに地域レベルで対立してたほうが理想なんだよな
試合はどっちが強いのかの喧嘩なんだから
おめえどこ中よ？の縄張り意識の延長が地域代表スポーツの根っこ
だから地域帰属意識の低い日本人向きじゃないというか
地域メディアも駄目で東京が一括支配してる国、ローカルへの帰属意識はない 元々、初代チェアマンの川淵さんの強い思い入れからだろ
読売か川崎かって、対立したやつ
でもあれでプロ野球側も地域主義を見直して、千葉ロッテとか埼玉西武とか名乗るようになった
いいんじゃないの、今度はＪリーグ側が真似たら
昔みたいにパナソニック ガンバ大阪とか日産横浜マリノスとかで
そんなに目くじら立てる問題じゃない プロ野球の見苦しさとか書くとすぐ釣れるのな
>>878
クラブの名前くらい学んでから書き込もうな >>877
プロ野球の頻度でコロコロ見苦しいって思われたらもう何も言えないわ ロッテが幕張に来てる人と韓国人しかファンがいないのは企業名だからだ 未だにJのクラブに親会社は無いとか言ってる奴いるよね ていうか本田はプロ野球の広告費のカラクリをわかってんのかね
Jリーグも既にそうなってるんだが
どっちにしてもプロスポーツリーグはタニマチ無しではやっていけない
それは世界中どこでも同じ トヨタとか今さら名前売らなくてもいおところだとチーム名に入れるのは変えるときの反発やらチーム低迷したときのリスク考えたらマイナスだろ >>894
で？
親会社変わって本拠地移転は見苦しくてファンが去っていくんでしょ？ >>899
選べるようにしろって話だからそれは入れなきゃいいだけじゃね？ マジで世の中金がないと何もできない誰もついてこないから
まずは稼ぐことを考えた方がいい
稼げば視点も変わってくるから サッカーの自慢は地域密着
しかし鹿島は遠すぎて行く気にならないｗ そりゃあオワコンだからなｗ
サッカー 「ファン高齢化し坂を上がれなくなる」
https://soccer-time.net/15375209.html
エスパルス新スタジアム危機感 静岡市
50歳以上の方が半分以上です。あと5年もすれば
日本平の坂を上がって来られなくなる方が多数いる。
そういう危惧を持っています。 >>896
【プロ野球】
・ソフバン 224万人
【Jリーグ】
・浦和 40万人
2022年の税リーグの最多観客動員は浦和の40万人
ソフバンホークスの224万人の足元にも及ばなかった そういえば昔アントラーズのファンだったけど、鹿島とは縁もゆかりもないのに疑問を感じて興味なくなったわ
地域密着も、その地域外のファンを入って来づらくさせるから一長一短ではあるな >>267
まぁ正直これ
クラブ側が選べたらいいと思う
サポ側も企業名入るのと破綻するのとどっちがいいかとなったらさすがに前者なのでは >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。
ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ
もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。 言うて海外でもそれで成功してるの少なくね？
レバークーゼンとかレッドブルの各クラブぐらいしか思い浮かばないんだが >>912
企業名じゃないけどチーム名に一切地名が入ってないクラブならアーセナルやユベントスやバスコダガマがいる。 お布施が足りないぞお
https://hochi.news/articles/20230112-OHT1T51077.html
ＤＡＺＮが値上げ発表 月額で７００円増の３７００円へ…昨年２月は１９２５円、２年連続で値上げ >>791
J１をＪ２に落ちたらスポンサーが減るとか言われてるね >>786
基本的に求めてるものは広告効果ではなくコミットメント効果だからそれはない。
競技場やユニフォームに名前載せるだけの企業は君の言うとおりなのだけど球団名に名前を載せるレベルの球団を所有する企業はコミットメントを求めて買う。つまりこの球団が好きだからこの企業のものを買う。少々高くても買う。という行動。
その球団を降りたらファンが一斉に自社を選択肢に外す可能性があるからね。
だから慎重になるし、球団経営が赤字でもなかなか降りづらい。 >>875
だからＪリーグの価値を上げる努力をするんだよ、３０年間代表人気を盾に努力してこなかった、ビジネスに関してもサッカー筋肉バカが仕切ってるから人気上がるチャンスをフイにした
そのためには世界的に有名選手や代表選手を獲得する努力
他国がシーズンオフの時に開催
関心持ってもらえるようにエンタメ性を重要視する >>918
イニエスタって超有名選手じゃないんだっけ？ >>919
ちなみにラグビーの日本のリーグワンは
南アフリカ代表の4割がプレーしている >>921
ヤマハの名がなくてもホンダやスズキの人が応援するとも思えんけど
実態は変わらんのだから >>894
釣れるだってw
アホ丸出しの書き込みで醜態晒した奴が何言ってんだか >>898
で、君が何を知ってんの？
知ったかの馬鹿なんだから粋がらないほうがいいよ >>926
むしろこれが間違いだ
知らないやつの意見だと言うなら
ちゃんとのその理由書いてみたら MLBとかプレミアリーグがないのに、なんで企業名入れなくちゃいけないんだよｗ
アベマ対ドコモ
はくばく対つや姫
とかになったら応援できますか？
野球ファンみたいに馬鹿にはなりたくない。 >>932
むしろ見知らぬ土地を冠したチームなんかよそ者は応援する気にならんけど
結局チームそのものが魅力ないとどうやったってダメだよ >>933
地元のチーム応援すりゃ良いだろ。
リピーターを考えたら地元重視なのは当たり前。
それに地元のチームで無くても応援はされてるよ。
浦和のサポーターズクラブは全国にあるし。
地域名を外して企業名を入れろって、それで成功したプロクラブを挙げてごらんよ。プロ野球でさえ地域の名前を入れてるぞ >>934
そりゃJリーグにはひとつもないのは当然
だって地域名を外すのは禁止されてるんだから
不可能なのに成功事例なんてあるわけないじゃん
地元のチーム応援しろと言われても応援しがいのないくそチームしかなかったらその時点でJリーグから興味をなくしちゃうんだわ 話題の>>877だけどさ
たくさんレスついてるけど俺の何が間違ってるわけ？
国立大出身で趣味が観劇と音楽鑑賞の俺と
お前ら無職ニートじゃ話にならんね
5chってこんな馬鹿しかいないの？
悔しかったら俺が間違ってる理由を論理立てて提示してみろよ 残念ながらそこまで落ちたくないわけよ。
韓国 ロッテ対日本 ハムファイターズの韓日対決ニダって野球ファンは楽しいんだろうけど。 >>937
それはあなたの感想ですよね？
まああっちの国の印象が残るロッテは嫌だという人は時々いるけどね
チーム名につけてなくてもメインスポンサーのライバル企業はガン無視するのは変わらんからそんなに影響ないんじゃないかな
JR東日本のサッカーチームには京成関係はスポンサードしないとかね 野球もサッカーもそうだけどチームを応援してる人って
生まれ？長く住んでた場所？
今住んでる場所？ 引っ越せばどうするの？
遠い元のチームを応援するの？ 引っ越し先のチームを応援するの？
敵でブーイングしてた選手が応援しているチームに入ったら急に歓迎するの？
今応援してるチームの中にも好きな選手って居ると思うけど軒並み違うチームにゴソッと移籍したらどう？
チームを応援して下さいと言ってる選手がすぐ移籍したらどう感じるの？ >>935
ああ、アーセナルとかそう言うのを言いたいのか？
でも、あそこ、別に地元以外から応援してもらいたいから、地域名を付けてない訳じゃ無いぞ。 >>939
人やチームによるんじゃないかな
ひたすら選手を追いかける人もいればチームべったり
それも未来永劫ではないからいつのまにか鞍替えしたりもする だいたい世界的に人気のあるチームを見ても地域名のチームばかり。地元以外から人気を得る為に地域名を外せってのがずれてるんだよ。
海外でそんな目的で地域名を外してる世界的に人気のあるチームなんて無いだろ。そんな事を言ったら地元から批判されて暴動になるわ >>941
選手を追いかけるのはわかるんだけど
チームを応援する人の感覚がわからんのよね >>942
その割に人気低迷の脱却を目指して地域名を変えちゃったチームはいくつかあるんだから全く影響ないわけでもないんだよな >>940
生まれは関西だから阪神ファン
東京に引っ越しても阪神ファン
千葉に縁もゆかりもないロッテファンは野球に興味を持ったときにロッテが優勝したからと言ってたわ >>943
このクラブが好きなのよって感覚が分からないのね? >>939
野球もサッカーもそうだけどチームを応援してる人って
生まれ？長く住んでた場所？
A 生まれ
引っ越せばどうするの？
A 引っ越しても遠い元のクラブを追っかけ応援すると思う
敵でブーイングしてた選手が応援しているチームに入ったら急に歓迎するの？
A クラブの一員になったから応援するに決まってる
今応援してるチームの中にも好きな選手って居ると思うけど軒並み違うチームにゴソッと移籍したらどう？
A 頑張れよ!恩返しはいらんからな!うちとの対戦以外で頑張れよ!
チームを応援して下さいと言ってる選手がすぐ移籍したらどう感じるの？
A 行ってらっしゃい👋 税リーグクラブの収入の半分は
親会社や出資者の自治体や企業の
赤字補てんや税金補填や興国だしなぁ
地域ごとのサカ豚がクラブに落としてる
入場料収入や物販収入は2割チョイに過ぎない
税リーグは地元密着というより
税リーグクラブは企業の損金扱いコンテンツ・税金補填コンテンツに依存
税リーグが企業名云々は理に適っている 間違えた
税リーグクラブの収入の半分は
親会社や出資者の自治体や企業の
赤字補てんや税金補填や広告宣伝費だし
地域のサカ豚が税クラブに落としてる
入場料収入や物販収入は2割チョイに過ぎない
税リーグは地元密着というより
税リーグクラブは企業の損金扱いコンテンツ・税金補填コンテンツに依存
税リーグが企業名云々は理に適っている ひろゆきに触発された馬鹿とのレスバの鬱陶しさは異常 やっぱりよくわからん
それだと選手や監督など何でも言いって事か
まだ今住んでる地域のチームを応援するのは日々をそこで過ごしてるからわかるが
生まれで応援ってのはわからん
ゆかりとかあるんだろうか？
他のジャンルでも嫌いな人は嫌いなままだと思うけどな >>956
生まれて今も住んでるからかなｗ
ホームた育ちやし尚更
アカデミーで育つ子がクラブ愛を持ってトップを目指す様を見てるから
その子が巣立てば喜ばしいし来る子がいれば大歓迎 サッカーはメンバーがガラッと変わることがあるのはネックではあるな
応援してるチームあるけど、変わった段階でしばらく離れることはある 別に入れたらええやん
いくらサカ豚がアホとはいえ神戸は楽天って流石にしっとるやろ >>957
それはまだわかる
生まれも今もってなら
でもそんな人少ないと思う 田舎の人ならそうかも知れないが >>961
選手きっかけでクラブを好きになるのって不思議に思わないよ >>960
知ってんねやったら入れんでええやんｗ
入れんでも知られてるやん >>963
こういうアホがおるから
入れれるなら入れたいと思うのが企業側やろ
本当頭悪いな
ビックリするわ >>961
故郷のチームを応援することがそんなに理解できない？ >>964
自分の考えが正しいものと思い込んで単なる考え方や理解の違いを頭悪いと表現する君の方が頭が悪いのでは？ >>964
アホにも分かるように説明したらいいやんｗ >>964
いつなったら説明すんのよｗ
なんで入れたらいいと思うのかを言えばいいのに
企業は入れたいに決まってるだろうってそれあなたの感想ですよね アホが待ってんのに無視するカシコ
それ賢くないよなｗ >>8
本田は普段Jリーグ馬鹿にしてるわりに
口出し提言はいつも底が浅いしなｗ >>8
まるでJリーグが成功してるかの様なものいいだなw >>972
開幕時の3.5倍の観客数だもんなあw
大したことはないなwww 開幕の頃は野球の感覚で大きな地域ごとにファンがついた気がするが
今だと細分化されてクラブの無い地域の人は取り込みにくくなってる気もする
自分もより近い地元にできたけどそっちは応援してない 金子達仁も同じ事言ってるな
プロ野球見てると一番改善して欲しい点なのに >>975
金子が言ってるなら、やらない方が絶対いいな >>975
野球はマスコミと癒着してる特殊な世界だし
チーム数も違う、なぜそれが理解できない？
バレーやラグビーは企業名チームで上手く行ったのか？ >>977
球団の親会社がもれなくマスゴミの親会社だからね
親会社の税金対策で成り立ってる野球 >>978
読売と中日くらいなのに、豚脳中ではもれなくになる不思議ｗ >>979
もともとは産経も毎日もTBSもそうだしな
それ以上に今はヤフー、楽天、日本ハム、ロッテ、ヤクルトあたりはマスコミの大クライアントだからな >>980
ヴィッセルグランパスセレッソを追放してから言えば？ >>977
そもそも、近鉄やダイエーも無くなっている時点で正解とは言えんよな ダイエーはソフトバンクが継承したことになっているけど（通算勝敗、優勝回数などは南海からの通算）、近鉄は消滅してしまったからな
オリックスから見た旧近鉄バファローズは傍系になるので通算記録には数えない。 自分のまわりの野球ファンはチーム名が企業名なのは嫌だって人の方が多いな。自分も嫌だな正直。 この人大した考えもない発言が多いな
監督のライセンス無くせとか >>985
ライセンス問題は自分がチャレンジしても取れそうも無いからとしか思えんw
内田外しの食事会が宮市からばれても「もう言い訳しないでいいですからね」とか言われてたのは笑った
所詮は小心者よなら 内田は内田でクロップに
「監督として成功するために重要な3つのポイントは！？」
とか間抜けな質問してクロップに呆れられてたし
引退すると全員ポンコツ >>977
野球の本場MLBに倣わな過ぎだろ。どこまでガラパゴスなんだよ 埼玉西武ライオンズ
↑埼玉で西武と地域名を２つも連呼するのはどうなん？ >>980
それも今は楽天ぐらいだよ
ロッテでさえ今はテレビCMを減らしてるから >>984
だから自分達の名前より「巨人」ブランドを押し出した昭和期の読売の戦略は正しかったんだよね Jリーグ地域密着してなくね？
福岡にJクラブあるのとか誰も知らんやろw 金ないからホークスみたいなこと出来ないんだろ？駄目やん >>993
ギラヴァンツアビスパサガン
3クラブもあるのに >>993
大阪人だって大阪の球場の試合は行かずに
兵庫の方に応援に行くじゃん
大阪人は兵庫も大阪だと思ってるのかな >>993
地域の人間は知ってるだろ
どこでもクラブのポスターやフラッグあるし >>998
いやいや知らんから
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