日ハムに去られた札幌ドーム周辺地域の厳しい現状…札幌市の甘い収支予想に疑問も「ドームの入りが多くないと聞いている」★3 [八百坂先生★]
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「北海道日本ハムファイターズが離れてから、札幌ドーム周辺の賑わいがなくなった」
このような話が聞かれる。日ハムが移転した北海道北広島市の「エスコンフィールドHOKKAIDO（北海道）」。
本稿記者も何回か現地に足を運んだが、「満席」というほどではなく「まあまあ席が埋まっている」という印象を感じることが多い。
では、一方で日ハムが「出ていった」格好となった札幌ドーム周辺の状況はどうなっているのか。実際に足を運び、現状をレポートする。
(中略)
「ファイターズが移転して、お店の状態はどうですか？ 個人的に札幌ドーム周辺の飲食店の状況が気になっていたもので」
それに対し、男性はこう答えた。
「（客の入りは定員の）半分程度。新型コロナウイルスの影響もあって一時はゼロに近かったが、それも落ち着いた。現在は持ち直している。（日ハムが移転するまでは）席がほぼ埋まっていた。混雑は当たり前で、来店する客に対して入店を断ることもあった」
「日本ハムが札幌ドームに居続けてくれたらよかったのに。でも札幌市は（日ハムの引き留めに）あまり乗り気ではないように感じていたし、いろいろなところからも同じような話が聞こえてきたのは事実。もうどうしようもない」
「客はまばら」が札幌ドーム周辺の現状
居酒屋を後にし、また違う飲食店を訪ね、従業員に客の入りを聞いてみることにした。一つのデータより、複数のデータがあったほうがよい。
「（客の入りは）まあまあです。全体的に少し減ってはいるが、大幅に下がっているわけではない。日ハムが（北広島に）行ってから札幌ドームの（観客の）入りが多くないと聞いている。関係者も嘆いていた。
毎週末ではないが（サッカーJ1の）北海道コンサドーレ札幌の試合がある。その日はいいが、それ以外の日は札幌ドームも飲食店も客がまばら。なんともいえない感情になる」
本稿記者もコンサドーレ札幌の応援で札幌ドームを訪れることはあるが、すべての店舗に共通しているかは定かではないものの、従業員が話すことについて理解できる。
ただ多くのサポーターは試合が終わるとまっすぐ家に帰るため、「そういった客を店に呼べたら、なおよい」と従業員は言う。
以上が札幌ドーム周辺の現状だ。どの店舗も「（客の入りは）厳しい」というニュアンスを感じた。
札幌市は2022年6月、日ハム移転後の札幌ドームの収支予測を公表している。
24年度以降、売上高は19億円台を維持するとされており、新型コロナウイルス感染拡大前の19年（39億7200万円）より約20億円減る試算だ。
ただし、一部からは「本当に19億円も売上を維持できるのか」「あまりにも攻めた想定だ」などと指摘が相次いでいる。
壁面にあったスポンサー広告は減り、今年3月に公開した1.5～2.3万人を収容するという「新モード」は「他にもそれくらいの人数を収容できる場所はある」などの理由で評判は芳しくない。
札幌市側はまるで「猪突猛進」しているように感じる。東京五輪談合事件などの影響により30年の冬季五輪招致の動きは停滞している。札幌市への風当たりの強さは増すばかりだ。
2023.06.14 19:00 ビジネスジャーナル
https://biz-journal.jp/2023/06/post_352411.html
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686901039/ ★人生で衝撃を受けた大学5選
1位 天使大学
圧倒的プレゼンスでまさに天上天下唯我独尊状態
これを超える大学はおそらく出てこない（悪魔大学なんて認可されないだろうから安泰）
2位 山陽小野田市立山口東京理科大学
東京ドイツ村（千葉県）を超えた逸材
廃校になると地方交付税が減るのでFランを公立化したと推測
3位 東大阪大学
東大？阪大？いいえ、東大阪大です！
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､
こども学部をよろしく
4位 北九州大学
北大？九大？いいえ、北九大です！
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
軽量低偏差値の公立（＝どっかの自治体がやってる私立）でまさにザ・優良誤認
5位 長崎シーボルト大学
医学部無し、じゃぁ文学部？それも無し。でもシーボルト 今日のルヴァン杯、チケット高すぎなんだがどうなってんだよ エスコンは週末大型ビジョンで映画流したりしてんだよな 【朗報】見捨てられた札幌ト゛ームが全然くらってなかった模様ｗｗｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=kOd2XPVtfTU
いやー、こんな日程パンパンで羨ましいわー、
之ならハムは1ミリも必要ないねえ
おまいら、この夏は札幌ドームの下水道展だぜ！急げ 札幌ドームとコンサドーレがお役所仕事のせいで北海道民の文化になれなかっただけの話
あとはエスコンに託せばいいよ まあ日ハムが移転するなんて夢にも思ってなかっただろうな >>11
コンサは知らないけどハムの件はただの怠慢と傲慢で最低限のお役所仕事すらできてない 今日札幌ドームで
ルヴァンカップ「北海道コンサドーレ札幌vsジュビロ磐田」やるよ >>21
多分観客数1万切って、言い訳として
カップ戦は欧州でも客入らないから、とか
カップ戦だから客が入らなくて当たり前、とか言い出すぞ 補助金、減免をフルで使ってアマチュア大会開くより、稼働させないほうが、札幌市のマイナスは少ない。
でも、このままでは試算が無茶苦茶だったのがバレるのも時間の問題なので、迂回して札幌ドームに税金を注いで赤字額を少なく見せなきゃいけない。
今後は札幌主催のイベントが増えるだろ。 最悪税金で補填すればノーダメとかいう考えがベースにあるから損得の計算ができないんだろ？
クソ自治体にお住まいの市民にはご愁傷さまとしか言いようがない >>16
大都会であり北海道のすべての中心である超一大ブランドである我ら札幌から
出ていくなんてするハズが無い、って思っちゃったんだろうなあと 札幌ドーム渾身のアイデアの新モード(笑)誰か利用やんなよ
全面利用の3割引きだよ？www >>28
真駒内かきたえーるで十分なんだわ
野外なら他にもあるし 札幌ドームのネーミングライツの条件もすごかったんだっけ？
名前に必ず札幌ドームと入れなきゃダメでかつ年間５億とかそんなんで。
田中さんがネーミングライツをやろうとしたら「田中ドーム」や「札幌田中ドーム」
「田中ドーム札幌」はＮＧで「田中札幌ドーム」や「札幌ドーム田中」とかじゃないと
許可しないとかそんなんで >>12
札幌ドームはコンサドーレが
使うと赤字だから
コンサドーレの試合はない方が良いんだろ
だから、コンサドーレも札幌ドーム以外でサッカーするんだろ >>3
下水道展は全国持ち回り
関連業者くるから
下水道展は儲かると聞いた >>29
今月エスコンは下が22000で上が32000の大盛況だぞ
試合がない日も平日5000で休日10000だ >>34
軌道にのりつつある？
エスコン貶し続けてる札幌ドーム関係者涙目ざまあw しかし札幌ドーム関係者は日ハムがいなくなっても広告は残ってくれると思ったんだろうか さっかあの経済効果（笑）があれば周辺地域が厳しくなるわけ無いやん
ベルマーレの計画でも経済効果すごいって話だろ？ 黒字予測はどこからかカネが湧いて出る計算かな
甘い希望的観測というより粉飾的 >>34
結構差を開けられての4位でこの入りならAクラス入るだけでも連日3万以上行きそうだな 友人の嵐ファンがドームツアーで札幌に割り振られて落ち込んでたわ
落選回避で希望開催地を選択しなかったら、一番イヤな所になったって 市が馬鹿なのが悪い
専用サッカースタジアム作ればいいだけだったのに
もう遅い なんで札幌ドームと闘ってるの？
どうでもいいじゃん >>43
採算性も公共性もないので建たないよ
厚別を使ってね 日ハムドームに不満あって出てくのは良いけど
後ろ足で砂かけて出ていったからな
出ていった後も色んなメディア使ってネガキャンしてるし >>37
ベルマーレ平塚の経済効果は15年で3800億円だそうだ。
どんな計算してんだかな。 北海道のような救いようの無い土人地区では、
オリンピックさえ満足に運営できない。
馬鹿ぞろい、能無し、日本の恥さらし、北海道人は日本に巣くうダニ 空きだらけで予定スカスカだな．．．．．こんなんでホントに黒字運営出来るんか？
ttps://www.sapporo-dome.co.jp/schedule/ >>47
川崎市と喧嘩別れして移転したヴェルディじゃあるまいし
札幌ドームでオープン戦も開催したし広告も出してますよ
利害関係ないのにどうしてネガキャンする必要があるのかな？ >>12
しっかし一ヶ月に一回しか平日稼働しないんだね >>31
株式会社札幌ドームが応募すれば解決やんけ 何も無い日は免許更新の会場にすればいいんじゃないか？
もちろん入場料取ってなｗ >>16
北広島がすごいわ
たまたまあんなところに巨大遊休地持ってたとか、たまたまファイターズが移転したがってとか
そのチャンスを逃さなかったのはエライ >>56
もともとパーティーかなんかでたまたま会って、2軍の誘致を軽い気持ちで持ちかけたのがキッカケだったはず 昔みたいに東京に戻してフランチャイズなしで東京ドームでやればいいじゃん >>57
へー
ドラマならご都合展開すぎて視聴者が呆れるストーリーじゃんかｗ 日ハムて何で札幌ドームディスってるんの？
どうでもいいじゃん
てか性格悪いな >>47
どう見ても札幌市の日ハムへの対応がゴミ過ぎて呆れられてるとしか思えんのだが >>59
一軍の本拠地だから知名度効果も抜群だけど支出も増えたのがね 日本ハムなのに札幌ドームで日ハム商品が売れない規約だったと聞いて、そりゃ出てくわと思った >>64
球団が球場にマウント取られて完全にやられ放題、何かと大変でそりゃ嫌気さすのも仕方ないやり方だったからな 潰したらいいだろ
跡地は田んぼか畑にでもすればいい >>65
札幌ドーム側の対応もそんな感じだったんだろうな。
それで日ハムに愛想をつかされて金づるに逃げられた。 札幌ドーム
日本ハム使用料9億円マイナス
札幌ドームはコレだけを想定して試算。プロ野球の代わりにイベント開催したら黒字になるって試算出してた。
しかし、球場内広告、飲食、物販20億円以上のマイナス。
プロ野球が無くなったのに、バックネット裏1億円～ベンチ内広告300万円の掲載料金そのまま。
コンコースの数万円の広告主が増えたって喜んでる。 >>64
それ誤解があるから言うけど、球場の飲食物はすべて管理もショバ代も球場のモノ。
ハムが球場にショバ代払えばテナントとしてはフツーにやれたんだよ。あほらしくてやらんだけでｗ >>70
ここカキコしてるの
全員日ハム社員？
札幌ドームなんてどうなってもいいけど 最近は八百坂先生の活躍のおかげで俺の周りでもサッカーアンチが増えてるわ
特に若い世代は代表戦の翌日でも野球の話ししかしないし この札幌から出ていけるもんなら出ていってみな
札幌市内には作らせないよ絶対に
札幌から出ていってどこに作るつもりなの？
札幌捨てて田舎に引きこもるの？
北広島ってどんな冗談だよ、そんな客が行けない所に作ってどうすんの(笑)
こんな感じで鼻で笑ってたんだろうな 札幌ドームのホバリングシステムって1回動かすのにいくらかかってたの？ 八百坂先生の猛ラッシュでサカ豚が意識もうろうになってて草
普通に野球ファンになっちゃえば楽になれるのにw どちらにとっても良い結果にならなかったな。
どこかで折り合いがつけば良かったのに >>60
税金でスタジアム建てないと移転するぞって言ってるベルマーレみたいのを性格悪いって言うんだよ 日本ハムファイターズ
１９７４年 東京都生まれ
２００４年 北海道札幌市に鞍替え
２０２３年 北海道北広島市に鞍替え
金の為に平気で鞍替えするチンピラ企業 >>81
利権が絡んでたけど説得して球場のショバ代を手に入れたヨコハメ球団
利権が絡んでさらにサポロ市がどうせ移転なんてブラフだよんってなめきって移転されたハム
こうも真逆の結果になってこれはビジネスのいいお手本になりそうｗ >>63
それが最終的にはこうなる
ttps://i.imgur.com/3Kuyc48.jpg >>81
札幌ドームが税金だけで野球専用に改修するしか道はなかったわ
まあそうすると厚別改修もしなきゃならんから当然無理なんだが 札幌ドームも日ハムもどうでもいいけど
めちゃくちゃ仲悪いなw 天下り役人の為に札幌市民の税金が投入されるのか
まあ札幌市民はそれでいいんだろ？ 日ハム出ていったなら
もういいじゃん
何と闘ってるの？
まず優勝しろよw >>83
南海→ダイエー→禿
近鉄→オリックス＋近鉄→猛牛オリックス
禿「せやな」
猛牛「わかるわかる」 >>81
そもそも建てたのがとか分かってて移転してきたのがとか出発点からズレてるから仕方ない てかそんなにウザいなら
北海道出ていけば良かったのになwww
ファンも減ったんだろ >>94
それ誰に言ってるの?
何が面白いの？
性格悪そう >>93
どういう意味？
オレを市役所の人間と勘違いしてるの？
マジでオレは北海道なんて行ったことないし
ただ何で揉めてるのか不思議なだけ >>98
もう揉めてないじゃん
地域住民からすら札幌ドームが叩かれてるだけでしょ
なんでそれを日ハムのせいにしてんの？ マジで札幌ドームなんかどうでもいい
潰れてもいい
けど何で揉めてるの？ >>100
知らんって
日ハムが叩いてるんじゃないの？
何で出ていったのに
まだ揉めてるか分からない
オレは本州の人間 札幌市長ってのも食い詰めて夜逃げして来た夕張出身の田舎もんだべ？
札幌市役所ってそういう無能しかいないんだろw
こいつらの通ったあとはペンペン草しか生えんワ 札幌ドームのスレを開いて、読んで、書き込んで「札幌ドームはどうでもいい」
いい感じに認知が歪んでるなw >>103
お前が言う通り出て行ったんだから日ハムは何もしてないぞ？
ソース読むと地域住民が札幌ドームを叩いてるってわかるじゃん
なんでソースも読まずに日ハムを叩いてるの？ >>101
潰れるわけ無いじゃん
税金入るんだし
お前こそ何の関係があるの？
性格悪いな >>101
今後黒字なんて無理なのは分かりきってるのに税金で維持していくからな
借金だって100億近く残ってんのに公務員の天下りなんて納税者の市民に何のメリットもない
コンサートだって、きたえーると真駒内があれば十分だし 札幌ドームなんかどうどもいいのに真っ赤なやつが来てるねw 札幌ドームにセ・リーグの試合をたくさん入れればよい 西武に使わせてやればいいのに
もう堤と関係ないから興味ないのかね >>109
何の関係もないよw
日ハムファンじゃないし
札幌ドームなんて潰れてもいい >>115
ペラペラ芝のぼったくりドームにわざわざ遠征してなんで試合しなきゃなんないのさ エスコンフィールド入場者数、開幕戦超えの3万2558人 今季最多更新
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686396703/
エスコンはガラガラ
これは札幌ドームとサッカーファンの願望だからなｗ >>113
いやほんとにどうでもいい
北海道自体寒いだけで
雪かきとかダサいじゃん
恥ずかしwww >>115
>>116
毎度いわれてるけどファイターズが許可しないと試合できないし
当然許可しない、何考えてるのかと >>116
西武にどんなメリットがあるの？
教えて！ ★広島東洋カープ→広島市に3.5億円払うと
球場内の広告や飲食物販で儲け放題
（ネーミングライツ料は大規模修繕の為の積立）
★千葉ロッテマリーンズ→千葉市に1.8億円払えば
球場内の広告や飲食物販で儲け放題
（ネーミングライツ料は、千葉市と折半
千葉市は一定の日数、市民の為に使う事が出来る）
★楽天野球団→宮城球場の改修費は楽天が全額負担するけど
7000万円の借地料を支払えば
球場内の広告や飲食物販で儲け放題
（ネーミングライツ料は、宮城県と折半
宮城県は一定の日数無料で借りれる）
★北海道日本ハムファイターズ
貸館料など年間20億円支払うが
フェンスの広告に対してキックバック無し
館内に直営の飲食店は【総合判断】で拒否される
グッズは販売手数料30%取られる 北海道て馬鹿しかいないの？
ヒグマいるしエキノコックスあるし
雪かきして
ドームで揉めてるの？
完全に馬鹿じゃんwww 本州から見れば
田舎モンのアホがケンカしてるだけwww >>126
もともと準フランチャイズの候補地だったからそれを果たす 北海道はハムのショバになったので他チームは試合させません
巨人も締め出しました 2002年日韓ワールドカップのために建てられたスタジアムで唯一の黒字だったのにねえ… ジンギスカンwww
オマエらせめて牛肉食えよ
ダサ 札幌ドームの件を札幌ドームだけの話として考えてもあんまり意味が無い
そもそも秋元市長って何者なんだって話なわけ
この人は上田前市長のもとで副市長をしてた元札幌市の幹部公務員
上田前市長っていうのは横路元知事（のち社会党・民主党で国会議員）の盟友と言われる左翼弁護士で
言ってみれば秋元は生粋の左翼なんだよ
だから経済的合理性とか市場の論理とかがまったく理解できないセンスの人なわけ
これが日本ハムが札幌ドームを去ることになる決定的な原因になってる >>128
べつに揉めてないだろ
ドーム周辺飲食店が集客に苦労してるから終わったらとっとと帰る税リーグ観戦の客に来店して欲しいって記事だ >>117
よくスレが立つって理由で日ハムのせいにすんの？頭イカれてんな 今はドーム時代に見てた観客がある程度応援するだろうが
北広島で何年もやるうちにコア層以外は冷めちゃうだろうね
でもハムが意地になって不採算な運営を続けてくれる事を望む でね？そもそも札幌ドームに日本ハムを持って来たのが上田前市長のさらに前任者の林元市長なんだよ
この人はまあ札幌市の幹部職員出身という意味では秋元とまったく同じなんだけど、
思想的には保守系だった
つまり保守系市長だった林が連れて来た日本ハムに対して上田・秋元ラインはそもそもあまり好意的では無かったんだよ
言ってみれば政治的怨念が伏流水になっていて、
それゆえに日本ハムがどんな交渉を持ちかけても聞く耳を持たなかったわけ >>145
そういう市長を当選させた市民の自業自得ってことか オマエら山にヒグマいるの？
爆笑w
早く引っ越せよバカw >>142
なんで冷めるかわからんのだけど
エスコンの方が札幌ドームより近いって人も大勢いるだろうに オマエら雪かきしてんの？
バカじゃね？
ダサwww 855 Egg ◆2FikNgZD.oTl (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Axrn [133.106.148.72]) [US] 2023/06/18(日) 09:17:23.50 ID:lqY96+7ZM
Eggです。復帰申請します。
再発防止策として、
立てる前に必ず以下のルーティンを行います。
スレタイ記事の単語を３個抽出し検索する
スレ立て一覧にソートをかけて重複チェックする。
慎重に、落ち着いて、スレ立てを行います。よろしくお願いいたします。 >>65
>>90
コンサドーレサポ
「エスコンをネガって札ドに客を呼ぼう」
↓
アクセス不便でネガるか
↓
割とバス運送スムーズ
↓
クソー、ガラガラでネガるか
↓
阪神戦、超満席
↓
クソー、新駅問題だ！☜今、ココ
花咲か爺さんと意地悪爺さん
みたいやで
これか？
そう見えちゃうだけで実際とは違うんやろけどね
面白いやろwwwww じゃあコンサドーレに対する微温的態度はなんなの？って話になるけど、
あれはそもそもワールドカップ絡みでまずサッカーありきの建設計画だった
コンサドーレに対する補助金も、また日本ハムに対して一切の減免を与えない措置も、
じつは建設当時における札幌市の条例が根拠になっている
つまりなんとなく第３セクターの札幌ドームが意固地でアホだからっていうように見えるけど、
交渉の主体も新しい措置を行う権限も影響力も秋元市長やその周辺が持ってたんだよ >>148
アンチ乙
スケボー利用者で賑わってるからｗｗｗ
ファイターズ移転後の「札幌ドーム」にスケートボード場がオープン 競技人口増えニーズ高まる【北海道発】
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3352440eceed342dabed8e2c52684975b2165be
練習場所の不足からこんなことも。
大通公園ではスケートボードの使用が禁止されているが、この日は6人ほどの若者の姿が。
禁止されている場所でスケートボードをしていた人:
スケートボードをやってはいけない場所なのは知っているが、環境が良くとても滑りやすい場所なので。周囲にスケートボード場もない。駅も近いのでいろいろな人が集まりやすい 山形社長 ｢エスコンが理想｣
長崎会長 ｢お手本は広島カープ｣
鹿島社長 ｢客席減らす。ガラガラに見えると恥ずかしい」
札幌社長 ｢使用料払えません｣
FC東京 ｢サッカーは稼げない｣
清水社長 ｢ファンが高齢化し坂が登れない｣
広島社長 ｢実は債務超過。お金貸してくれ｣
川渕三郎 ｢サッカー場はオヤジばかり、プロ野球は若い女性だらけ｣
本田圭佑 「クラブに企業名を入れられるようにすべき。経営が成り立ってない」
Bリーグ 「昇降格制度やめます、プロ野球型に変更ｗ」 >>153
いやコンサドーレとか
更にどうでもいいわ
オマエらバカは雪かきしとけよwww メジャースポーツのホームスタジアムをディスる
マイナースポーツのファンは痛々しいねえ。 >>158
だから、そう見えちゃうだけで実際はちがうけど、面白いってヤツよ 役人は税金の取り立てや増税は死ぬほど頑張るが、使い道はマジ適当。に見せかけての中抜き。強盗 >>159
月2試合しか出来ないのに2試合連続で一万人しか入らんマイナースポーツとか話にならんよな >>131
ほとんど西武に関係ないよねそれw
たまには北海道旅行においで？
って話かよwww >>48
さっかあにマジで経済効果があるなら厳しい状況なるわけないやんwww >>41
あれ？
万波ってこないだ月間MVP取ってなかった
割とアレな成績だけど >>159
日本ではサッカーの方がマイナースポーツな
ちゃんと自覚しないと
そうやって勘違いしてるからいつまでもガラガラなんだよ税リーグは 世界でメジャーだけど日本じゃマイナー
イスラム教じゃん 売上の数割を持ってた球団に逃げられるという歴史的大失態やったのに経営陣も札幌市も誰一人として責任取らないあたりでな。
まさに殿様商売無責任体制な第三セクターの鑑 そもそもなんで日本ハムを誘致したのか、だよ
もともと札幌ドームはホワイトドーム構想っていうのがあって
そこに西武グループが参画してたわけ
当時の堤オーナーはウインタースポーツ命の人で、
ゆくゆくはライオンズは札幌に持っていきたいという野望があった
そもそも論で言えば最初野球ありきだったのが、途中でサッカーに路線が切り替わって、
でもサッカーじゃ採算が取れないぞどうするとなり、行きがかり上、西武が移転するべきだけど
現実的に無理となって年数カードを札幌でやりますと言ってたんだけど、
林元市長のラインで日本ハムの完全移転が持ち上がって西武グループと切れるわけ >>168
イニエスタも日本でのサッカーのマイナーぶりに驚いただろうな 野球は確実に終わる。その時にサッカーをやっててよかった、
サカ豚ありがとうっていうのが目に見えてるからなあ。 札幌ドームで雪かき展やれよ
オマエら雪かきするんだろwww
ダサ 除雪した雪全部詰めておいて夏の冷房に使うようにしなさいよ。
このアイデア年間1億円で使わせてあげるからスレ見てる札幌ドーム関係者連絡ちょうだい。 川淵三郎氏、プロ野球の若い女性ファン増加に驚き
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202305100000015.html
プロ野球をひさしぶりに見に行って驚いた。
ネット裏に若い女性がたくさんいた。若い女性や男性
とくに女性が目立った。びっくりした。
Jリーグのファン層は、年々、高齢化する傾向にある。
サッカーもこれくらい若い人たちの人気を集められるように工夫しなきゃと。
僕に言わせれば、プロの価値は観客動員がすべてだ 後１０年我慢して建て替えればいいんだよ。
球技場になｗ サッカーは代表以外死んでるからな。
野球はレギュラーシーズン以外にも交流戦、オールスター、
日本シリーズがあり、高校野球なんかあるけど
サッカーは本当に代表しかないから、代表死んだらサッカーごと死ぬｗ だから西武は札幌ドームを助けようなんて気はさらさらないし、
そもそも北海道はファイターズのフランチャイズ権があるので
札幌ドームはファイターズとは円満離婚するべきなのになんかへんな感じになっちゃってるんだよな
だってあえてフランチャイズのファイターズに申し入れて札幌ドームで試合やらせてくれって球団があると思う？
もし北海道でやりたいならどう考えてもエスコンでしょ
札幌ドームでやるならやっぱり客入り考えれば日本ハムをビジターで帯同するのが自然だし、
日本ハムはそりゃ乗り気じゃないよなぁとしか J1は平均2万人で世界の1部の中でも10番目、J2は7000人で2部の中だと5番目なんだよな
だから客自体はかなり来てる
じゃあ何がダメなのかって話なんだよな
それはJリーグのスタジアム規程であったり入場料、タダ券配りのせいなんだわ >>181
サッカーは金持ちパトロンが
いないと厳しいね
大金持ちの道楽
日本はどこかで間違えた >>154
元にあるのはホワイトドーム計画だよ
それが音頭を取ってた議員の汚職問題等で1度頓挫した
そしてそこに降ってわいた日韓W杯
そこで開催地に立候補したけどサッカー専用だと必ず赤字になるからって設計段階から既に野球兼用有りきで建設されたのが札幌ドーム 川淵は他人事みたいにいろいろ言うけど、
やっぱり企業のオーナーシップに強い制限をかけすぎたのはJリーグ最大の失策だった
だってチーム名にオーナー企業の名前が無いといくら主張してもむなしいのは、
ユニフォームにベタベタ貼られまくったスポンサーステッカーの汚さで一目瞭然じゃん
川淵の理想があれだったのだとすればそんな理想にまったく価値は無いよね >>172
西武ライオンズが札幌来たらすごいな
福岡発祥球団が北の果てまで動くとかw
ハムが鎌ヶ谷の縁で千葉
ロッテが浦和の縁で埼玉
こうなってもおかしくはねえよな ハムがいなくなった時点で結果は見えてる
市民に迷惑をあまりかけないタイミングで取り壊せ 近い将来の札幌五輪が吹っ飛べばある意味で解体しやすくなるんだよ
当面、小規模修繕で乗り切るつもりらしいけど、
札幌ドームは大規模改修が必要でそれ無しだと寿命は残り１０年なんて説もある
それを日本ハムにおっかぶせようとしたのも日本ハムが逃げた理由のひとつだったりもする
だからもう大規模改修をせず札幌五輪もあきらめれば札幌ドームの解体も視野に入ってくるわけ 秋元市長
札幌市役所
自治労
日教組
極左
傲慢
経営センスゼロ
札幌五輪
札幌ドーム
数え役満なんだね
どうするの？コレ 収益化は諦めて市立学校に開放して大規模修繕が来る前に潰す以外の道は無い 野球やっていない日
ファイターズガールが案内あうるスタジアムツアー楽しい、フードコートじゃなくてシートに座って飯食える
駐車場やすい。
スタジアム綺麗だから試合も観たくなる。
駅ができたらさらに良くなるんだろうな。
完成系が楽しみだわ。 来週はタダ券で札幌ドーム行くけど、タダじゃなきゃ行かないわ。 >>145
デマ乙
桂市長 林じゃねえぞw
1999年 鳩山由紀夫、中村敦夫、田中秀征の支援を受けた（左記三名と同じさきがけ所属国会議員だった）中尾則幸らを破り、3選 30周年のJリーグ、完全にオワコン化
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685079457/
プロ野球と対照的 W杯後も人気回復せず
WBCのドラマチックな勝ち上がりも含めて、やはり日本人に
野球というコンテンツは合っているということでしょう。
実際にWBC後のプロ野球の視聴率は好調で、観客動員数もコロナ前よりも多いほどです。
しかし、ことJリーグに関していうならば、番組で取り上げる機会は激減しています。
Jリーグ関連の配信記事は、とにかくアクセス数が伸びません。
時折アクセス数を稼ぐものもありますが、それは浦和レッズのサポーターや
サッカー協会の金銭事情という、どちらかというと不祥事などのネガティブなものですｗ
国内サッカーの人気が落ちたことで、それで食べていたメディアの人間の転職も目立ちます。
サッカーメディアに属していた人間はほかの原稿が書けないし、使える人材が少ない。
フリーライターも、Jリーグでは食えないから取材の頻度が落ちて、
結果的に記事のクオリティが落ちるという悪循環に陥っています
Jリーグはもはや、欧州リーグへの移籍のための下部組織化しつつある。 >>172
林じゃなくて桂ねwww
この前死んじゃったけど、歴代の札幌市長は優秀だったんだな、上田からおかしくなった >>204
ファイターズガールって大学生もいたのに今期は休学させて専業化して
コンパニオンやらせてるなんて闇でしかないな >>196
秋元はじめ、札幌市、天下り役人が冬季オリンピック誘致に前のめりの理由がこれwww
オリンピックの開閉会式にドームは絶対必要だし、そうなれば修繕に公金投入せざるを得ない
オリンピックの灯火が消えたとき、ドームの存在意義も消える >>64
二軍鎌ヶ谷で鎌スタドックやらハム勝カレーやら売ってるので察しるわ。 >>211
あと10年近くはそのままになりそうだね >>64
札幌側がやりすぎたよな
コンサドーレとの待遇が違いすぎる >>36
野球はNHKなどのスポーツニュースでも企業名とか流してくれる場合が多いので宣伝効果違いすぎるもんな 楽天 球団はもうからない。でも球場はもうかる
https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/1109/16/news008_2.html
東京ドームは広告看板が山ほど出ています。この看板によって
100億円以上の収入を得ていますが、それはすべて会場を貸している
東京ドームの収入になって、巨人軍には1銭も入らないんです。
だから、自分たちで球場も持てば、というのが私たちの考えでした。
サッカービジネスをしようとすると、お客さんにできるだけ快適な環境を提供したいと思います。
おいしい食事を提供したい、いいシートに座らせてあげたい、広告看板を付けて収入も得たい
と最初は思っていたんです。ヴィッセル神戸の本拠地は第三セクターのスタジアムです。
第三セクターの側からすると、
「いや、ヴィッセル神戸さん。私たちはあなたたちにスタジアムを貸しているだけですよ。
借りているだけの人が『売店をこうしろ』『シートをこうしろ』『看板出してくれ』なんてとんでもないじゃないか。
サッカー場は私たちのものであって、ヴィッセル神戸のものではない。
あなたたちは使用料を払って、使っているだけじゃないですか」という話になったのです。
楽天が野球で仙台に進出する時に、あのヴィッセル神戸の問題は
解決しなくてはいけない」と考えていました。
これだから日ハムも移転した 巨人が「東京ドーム」を捨てて「築地」に移転すると噂される理由」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685400494/
巨人長年の悲願ついに実現か
自前の球場を持つというのは、我々が長年描いてきた悲願の構想です。
これが実現すれば、球場内の飲食店の売り上げや広告収入も全て球団に入るようになる。
経営が一気に楽になるんです
そりゃあエスコンの成功見たら移転したいわな >>59
ドラマなんてご都合主義の方が面白いけどな DNAも権利かいとったんだっけ
そんなに稼げるのならかなり大変だったんだろうな >>217
これって後釜にヤクルトがドーム本拠地で丸く収まるんと違うの >>221
巨人→築地
ヤクルト→後楽園
ちうこと？ オリンピック誘致に前のめりな
立憲民主党
オリンピック誘致に反対な
日本共産党
胸熱 >>217
いつの時代の話を持ってきてるんだよ
三井不動産と読売新聞で東京ドームの株を買い付けたのに 東京ドームシティは三井と読売が共同でTOBして読売は現在２０％株主
三井より劣位ではあるけれど、ドームの経営が巨人ありきなのは三井もわかってるので
かなり有利な条件で年間７０日を自由に利用できてる
ドームの新しい映像システムもドームシティが前経営陣のままでは出来なかっただろう
とにかく巨人は徹底的にぼられ続けてた >>204
今日はエスコンでマラソン大会やってたから屋根も開けて大賑わいだったよ。 東京ジャイアンツタウン 新球場にぎわいパーク
https://i.ytimg.com/vi/c5XEkgBhNgY/maxresdefault.jpg
https://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20230125-OYTNT50288/
稲城市に誕生する国内初となる水族館一体型の野球場
２０２５年３月に完成予定の新球場は、巨人の選手らの練習を
間近に見学できるだけでなく、開放感あふれる芝生の外野席から観戦したり、
グラウンドにせり出したフィールドシートで迫力あるプレーを堪能できたりするのが特徴だ。
東京の新たなにぎわい拠点となりそうだ。 >>292
コンサドーレは北海道「生え抜き」のクラブなんだから地元から優遇されて当然だろ 原因は官僚の頭の悪さだけど結果として両倒れになるかもしれない
北海道の中途半端なキャパシティーでは何かを維持するのは難しいんだよ 北海道や仙台
サッカーがあとから来たプロ野球の前に完敗ｗ >>186
J発足時にアンチプロ野球で企業スポーツは悪とやったのが全て
かと言って個人、外国籍オーナーOKしてるわけじゃなし >>230
札幌ジモピーはサッカーチームに
ほとんど興味ないみたいだね
誰のためのサッカーチームなんだろうね >>12
エスコンは日ハムの試合がない日でも
3千人～5千人入るのにどうなってるの。。 ドームの天下り役員が自分の立場と報酬を確保するため現状の苦境を認めない
これは背任刑事犯罪同然 >>235
わざと書いてるよな。
元々川崎の東芝サッカー部って知ってる癖にw >>238
天下り役人だけの話じゃないよ
これから天下りする人
市長
議員
立憲民主党
自民党
誰も責任を取らない
日本の体質の縮図
納税者以外誰も困らないし エスコンに3回行ったけどタダ券じゃないと絶対に行かないなw
交通費が2000円とか高すぎる 役人の目的は札幌ドームを維持すること。
公金チューチューするだけだから赤字なんて関係ない。 >>184
何番目だから大丈夫ってもんでもないでしょ。
||∥｜||⊥⊥､||∥∥
||∥｜／肉屋:ヽ|∥∥
||∥／::_ノ八＼_::＼|∥ ちっきしょうおおおおおおおおお！
|| /::((･))::((･))::ﾍ ∥
|||:::⌒（_人_）⌒::: | 札幌ドームの野郎、税金でぬくぬく暮らしやがって！
|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜|
||ﾍ ｜ ｜ /∥ こっちは２年に３試合の阪神戦以外は閑古鳥！寒風の中震えているのに！
||∥>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ < ∥
||r' ｀ー-´ ヽ 事業失敗で首を吊る前に、いやがらせをしてやるぅうううううう！ 札幌ドームほんま羨ましいわぁ
税金集ればべつに困らんし 税リーグが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一黒字がサッポコドーム
だったけど税リーグスタジアムはすべて大赤字という本来の居場所に戻っただけ
税リーグのサカ豚スタジアムなんて本来はゴミ以下の価値しかないんだから >>235
はい東芝堀川町サッカー部が移転してできたのがコンサドーレ札幌なので生え抜きじゃないですね >>244
Jリーグが税金に頼ってる理由の話だから
観客数は世界でも上位なのにJリーグが他国リーグより貧乏貧乏言ってるのは何が問題か言ってるんだわ
本筋を理解できないのか？ >>245
君の中の脳内ではどんな現実が
存在してるんだ？
リアルと脳内現実の折り合いは
どうなっているんだ？
非常に興味がある
ちな、コンサドーレのファンなの？
ジモピーは殆ど興味がないサッカーチームの名前だから知らなかったら
ごめんね。 >>251
たぶん色々あるんだろうけど俺は公式サイトだね 伊藤ハムはジャイアンツ
プリマハムはどこなんだろう？ 調べたらプリマハムは楽天イーグルスと水戸ホーリーホックのスポンサーみたいだな 北海道日本ハム
合計82万4823人 34試合 1試合平均2万4260人
コンサドーレ札幌
リーグ戦
12万1854人 8試合 1試合平均1万5232人
ルヴァンカップ
1万362人 2試合 2試合 1試合平均5181人
合計13万2216人 10試合 1試合平均1万3222人 >>256
それクイズ王も答えられないレベルのカルトクイズだねw >>247
以前公募した札幌ドームのネーミングライツのときに日本ハム怒ったて話
事前協議なく公募かけたから丸大食品が応募して落札もありえた
そういうのの積み重ねが出ていった原因だと思う エスコンは観光地化して野球がない日も5000人来場するらしいね
札幌ドームはどうなってんの
スケボーエリア作ったみたいだけど人いるの？ いや札幌ドームはもう無理だよほんと
なんで上位互換がすぐ近くにできたのにやってけるとおもうん？ 北海道 北広島市
https://i.imgur.com/b9Yu9CH.jpg
クラーク博士の「少年よ 大志を抱け」の名言が語られた場所です。
「ファイターズよ 大志をいだけ。」 実務レベルでは札幌ドームってかなり早い時点で
日ハムを失っていたのな。
日ハムは札幌に残る選択肢は考えていても
ドーム自体に残ることは全く考えていなかったｗ >>246
少々の税金の投入は公共施設ならやむおえないが、ボバリングシステムが高コストの無駄 >>260
そんな話聞いたことない
最初のネーミングライツは年間5億円の複数年契約で
一社のみ応募があって、Googleと言われてる
Googleとは、ネーミング条件に隔たりがあって契約が破棄された
その後２回目の募集のときに、契約金額を下げて
日本ハムと数社が応募したけど
日本ハムが落札すると「他の利用者に迷惑がかかる」と
札幌ドームの役員（札幌商工会議所出身の？）が猛反発して
ネーミングライツ自体を取り止める事になった
（大規模修繕は、株式会社札幌ドームの余剰金と
一番多く使ってる利用者に負担させる計画に変更になったけど
「出ていく騒動」で、最終的に札幌市が負担した。東京オリンピックに伴う修繕として） >>240
そのうち、札幌維新の会が猛威を振るうだろうw
与野党相乗りの大政翼賛会だからな、秋元にまともな対抗馬すら居なかった >>266
> その後２回目の募集のときに、契約金額を下げて
> 日本ハムと数社が応募したけど
> 日本ハムが落札すると「他の利用者に迷惑がかかる」と
> 札幌ドームの役員（札幌商工会議所出身の？）が猛反発して
> ネーミングライツ自体を取り止める事になった
そりゃ出ていかれるわなｗ >>266
自分で書いててやばい会社だと思わない？ｗ
> 日本ハムが落札すると「他の利用者に迷惑がかかる」と
> 札幌ドームの役員（札幌商工会議所出身の？）が猛反発して 5年契約25億円で「白い恋人美冬（ブルーベリー、キャラメル、マロン）3個入ドーム札幌」でネーミング・ライツすれば良い >>261
旅行雑誌にもエスコン特集
前沢氏の戦略通りに事は進んでいます
修学旅行、夏祭り、避暑地としての価値
試合がなくとも二万、三万の集客も可能
札幌市と対立ではなく共存に進むでしょうね
｢エスコンフィールド北海道｣
道内ナンバーワンの観光スポットですから。 甲子園の高校野球は死のロード期間は
阪神のホームにすればいい
夏休みだし関西からの観客も呼び込める 千歳がこれから数年、国策半導体工場で訪問者激増。ホテルが足りない。
千歳から北広島周辺にホテルたくさん建てても十分人が入る。
エスコンフィールドには追い風でしょう。 >>265
ホバリングシステムっていくらかかってるかわかる？ もう離婚したんだからお互いのことはいいだろう
札幌市はドームで、ファイターズは新球場で商売することだけ考えてたらいい 日ハムの足元見てたら逆に足元掬われたっていうマヌケな話
寓話として後世に語り継ぐべき >>268
>>269
「日本ハム札幌ドーム」でコンサドーレ札幌は試合したくないだろ >>275
離婚した旦那が復縁を迫る
こんなオチになってますうー >>269
これホントなの？
プロ野球招致とドーム構想って商工会議所が言い出したと聞くが ロシアが侵攻して来た時は
札ドが道民の避難所になるからね
更地にするなんて有り得ない まーた大台ちょい乗せカチカチで草
2023年6月18日（日）18:03KO
スタジアム 札幌ドーム
入場者数 10,146人 >>261
エスコンのハーフマラソン大会の参加者だけで5500人集まって
札ドのサッカーの試合以上に集まってるよ。。
>「Fビレッジハーフマラソン」 5500人がボールパーク駆け抜ける きつねのカチューシャつけて走る「きつねラン」も
>https://news.yahoo.co.jp/articles/6a1e34a8339217b2db2a276f9e4b03909b42ee4b >>277
そんな妙な配慮して結局実入りなしって、まさにお役所商売だな。 道内ては圧倒的に力がある札幌市
彼らから見れば日本ハムは外様
それ故に驕りがあったと見てます
｢札幌市以外に何処に球場を作るのかね？｣
日本ハムを舐めていたんだよね
しかし前沢氏はマーケティングのプロ
北広島市でも開業は可能と判断していた
ここで役人とビジネスマンの差が出た。致命的 MLB
平均観客数26,843人
総観客数64,556,636人
NPB
平均観客数24,558人
総観客数21,071,180人
ブンデスリーガ
平均観客数42,992人
総観客数13,155,678人
プレミアリーグ
平均観客数40,236人
総観客数15,289,751人
セリエA
平均観客数30,820人
総観客数11,711,433人
ラリーガ
平均観客数29,429人
総観客数11,182,834人
リーグアン
平均観客数23,709人
総観客数9,009,327人
Jリーグ
平均観客数💩
総観客数💩 >>29
どして？
札幌ドームではプロ野球やらないよ >>277
うん
だから、ファイターズはもっと丸大ハム札幌ドームで試合したくないのよね >>279
ID:t7sgXDth0に真偽質してくださいｗ >>99
札幌ドームで5回優勝してんじゃん
コンサドーレは優勝した？ コンサドーレは札幌ドームと共倒れか
したくなければ自力で逃げなければ >>292
むしろコンサがいなくなればホバリングステージも不要になるし経営改善しやすいまである。 >>292
コンサは厚別改修が終わったらドームでの試合は減らす予定だぞ 来年の想定ですが。。。。
北海道内観光スポットベスト３
１位 400万人 エスコンフィールド北海道
２位 82万人 旭川市旭山動物園
３位 65万人 札幌市円山動物園
もうね、北海道の歴史には例がないスポットなの
だから札幌市内のホテルはエスコンと繋がりたい
もうエスコンは旅行会社に攻勢かけてるよ >>266
Googleやめたのはなんでだろ？
バカじゃね？？ >>269
他の利用者=コンサドーレ
コンサドーレは丸大と提携してたからだわなw 周辺の店も売り上げが減って大変そう
札幌市はどうやって責任を取るつもりなんだろう 都会から糞田舎に移住した
人間がいびり出されて
逃げ出しただけ
田舎あるある >>293
>>294
へーJリーグって経費しかかからないんだな 日産スタジアムでトヨタカップやってたやん
その程度のこと気にしてお金失うとか頭おかしい エスコンをGoogle地図で見たけど、食い物屋がたくさん入っててすごいな リベラルが強い地域って
だんだんと腐っていくよね
保守とリベラルが利権の
ために相乗り繰り返す
そして維新に駆逐される
このパターンかな？ >>285
予算1兆円、札幌市の役人と売上1兆円の肉屋、勝負あったなwww >>301
そういえば確かに
だから、トヨタカップは無くなったのか 本日のスタジアム稼働率 プロ野球
ヤクルト 29695 95.9%
横 浜 33186 97.5%
阪 神 42640 100.1%
巨 人 40929 94.1%
広 島 30626 92.8%
中 日 35920 98.8%
サッカー ルヴァン杯 札幌ドーム
コンサドーレ札幌2-3磐田
観衆 10146人 稼働率26.2% >>302
１日の売上、７桁だってさ
周辺の飲食店もウハウハ、札ドと対照的だわwww 無能は北海道人ｗ
日ハムって四国の会社じゃん、道知事は埼玉人だしｗ
北海道は本来異民族の地であり
大和民族が征服しインフラ整備した
北海道と朝鮮は全く同じだなｗ >>310
1日でそんなにお金動くのならそりゃ球場の権利どこも欲しいよな。球団の権利の方は大変そうだけど、特定プロ野球チームのホーム球場だとすごい安定しているね >>308
私も意外に思ってました
｢不人気オチアイ｣のイメージ強くて。
しかし球場に行くと女性が多かったりする
年代も幅広い
ドラゴンズも必死にマーケティングしてたのよ
努力してファンを掴んだ印象
地元の選手を獲得したりと地元密着しています 私の予想だけと。。。。
エスコンはバスケとカーリング連れてくる
急成長のバスケと道内人気スポーツカーリング
これで日本一のスポーツスタジアムを目指す >>286
人気リーグのスタジアム経営はむしろおいしいんだよな
だから向こうは自治体がスタジアム持ちたがる
日本はへんなとこだけマネしちゃってる >>303
アメリカで1番2番のニューヨークもロスアンジェルスもリベラルだけど？ エスコン開幕当時に試合終了後の車の混雑の記事を見た時に
北海道にいる野球家族である妹に連絡したら
試合終了後にすぐに帰ろうとしたら混むだろうけど
1時間くらいボールパーク内で時間を潰せば問題ないという話だった >>66
当てがあればいいがペルマーレはあるのか？俺にはないとしか思えない
過去のＪチームの所業を考えると多分面倒なことになる 仮にハムが札幌ドームで試合する許可出してやりたい球団あるの？
ペラペラの怪我しまくりの人工芝に高い使用料でやる意味ないやん。
むしろエスコン借りた方が安いんちゃう？ >>84
日ハムは2015までは懸命に交渉してたよ パリーグ全球団が心配してた
結果は札幌市のバカが上回った >>98
スレが立つのは関心がある証拠
色んな奴があらしもせず書き込むのは
そちら側に理のある証拠
ひたすら同じことを書いて荒らすのは理のない証拠 そしておしろがってまた同じスレが立つと >>106
そういえば夕張市長になった人間が道知事じゃなかったか？夕張市のなにかやれば出世出来るぞ 皆急げ 人口七千人で給料15万円だったかな？ >>189
本当にそれ
ならばユニフォームもきれいにしておけと >>189
何らかの広告実績がないと税務署が広告宣伝費と認めない。プロ野球は球団名に入れてJリーグはそれをやりたくないからユニになんかぶっこむ
税務署的にはそりゃしょうがない話
何もなしを認めるようになったら脱税の温床になりかねない 日本バドミントン協会の会長にJリーグの人がなったニュースを見た
バドミントン協会が変われば日本のスポーツが変わるとか言ってんだが、そんなことある？？
大袈裟すぎるんだよ
Jリーグの人はこういうのばっか
大言壮語
体質なんかね？ サッカーのために建てた札幌ドームは野球のおかげで維持できていたのは皮肉だね スタジアム経営が儲かることを最初に実践したのは楽天
楽天加入で球界はガラリと変わった
あれから他の球団も真似し出した >>250
特にヨーロッパとか人口が日本より全然少ないのに観客動員は遥かに多いでしょ。選手の年俸も大きく関わるだろうし世界で10位前後だからそれだけで貧乏リーグなはずないとかその考え方がまず違うでしょって言ってんの >>334
日本より全然少ない？？
どういう基準なんだ？？ 
>>332
あの観覧車去年から実質タダで乗れるした >>330
若手の成長がはっきり見て分かるし、今は応援しがいのあるチームだよ。
有給取れなかったから行けなかったけど、ハム戦は見に行きたかった。 >>333
荒れる言い方になるが、サッカーよりも地域密着してると思うよ。
だから地方の球場は昔みたいに呼べなくなって大変だろうけど。 >>294
厚別改修も税金からですよね
ゼイリーグですなあ >>319
ボールパークの狙いそのものでしょ、休日のデーゲームは臨時列車の運行すらない、みなさんパークで遊んで食って分散してくださいってこと 今も心に浮かぶは
お前の気位の高い顔
一生ついていく！ 見積もり19億円を下回ったら関係者の給料を全部召し上げればいいよ >>250
選手の年俸も大きく関わるだろうし
↑何にどう関わってるのか教えてくれ
世界で10位前後だからそれだけで貧乏リーグなはずない
↑観客数は世界の中でも10位なんだから貧乏なことには理由があるって言ってるんだが？ >>308
それに引き換えて上位争いでもこの有り様で不憫で仕方がない
明治安田生命Ｊ１リーグ 第17節
2023年6月11日（日）16:03KO
名古屋 2 - 1 福岡
スタジアム 豊田スタジアム
入場者数 13,992人 ボールパーク周辺にお手軽価格のビジホできてほしい。 >>346
動員数で10位にいたら貧乏リーグなはずないタダ券のせいだって言ってるからそんな単純なもんじゃないでしょって言ってんの。タダ券配りは一因かもしれんけど他国は一切やってないのかとか放映権料はどうなのか他にも見なきゃいけないものいっぱいあるでしょうよ。ただヨーロッパとはもう熱量が全然違うから1人あたりがサッカーにかける金は全然違うでしょうね >>281
ｶﾁｶﾁｶﾁwww
2023年5月19日（金）
札幌ドーム
入場者数 10,289人 札幌ドーム側は何であんな算段立ててたんだろうな
空自信と言うか何と言うか >>281
ルヴァンカップで一万超えるのはすごいじゃん。
ちょうど一万ちょっとなのは気になるけど >>350
選手の年俸が何に関わってるか教えてくれよ 札幌ドーム関連の動画を見るとコメント欄で必死に札幌ドーム擁護してる奴いるんだよな
職員や関係者じゃないとしたらどんな奴なんだろ？ 建て替えたんじゃないんだ
そりゃあ空っぽの野球場なんて幽霊でも来るんでなければ誰もいかないだろ 嵐が札幌ドームを満員にして街が賑わってた時がピーク >>356
札幌市民なんじゃない？
ツイでもいるよ
札幌市民でハムに恨みを募らせてる奴 AppleのwwdcとかGoogle I/Oを市が招待してやってもらうとかいくらでもやりようはあるだろうに
車の展示会なんて北海道まで見に行かないだろ >>98
黙ってれば良いのに
市役所の左翼仲間から頼まれたのか？ 阪神の死のロードは札幌でやるか？
紙みたいなぺらぺら人工芝で足やるけど >>365
オリックスのドーム空いてる時は借りれるんだから、札幌まで行く必要ないでしょ。 >>355
税金注ぎ込まなきゃやってられないほど貧乏ならまず見るべきはコストだろと思ったけど収入の話だけなんだったら無視してくれ >>353
役人根性ってのは想像を超えて愚かなこともあるということでしょう >>368
人件費なら圧倒的にJリーグが低いんだよなぁ 前に書き込みで見た割と迷惑がれてるYOSAKOIの隔離施設ってのはいいアイデアだと思うけどな >>47
日ハムはセレッソ大阪にも関与してサッカーも金を出しているのに
そこまで嫌う必要って一体何？ >>373
クラブ名 総年俸 平均年俸
サガン鳥栖 5億410万円 1,440万円
アルビレックス5億3,525万円 1,784万円
ベルマーレ 6億6,170万円 2,135万円
アビスパ 7億1,035万円 2,631万円
コンサドーレ 7億2,320万円 2,494万円
横浜FC 7億3,345万円 1,881万円
京都サンガ 7億8,330万円 2,238万円
サンフレッチェ9億1,440万円 3,153万円
柏レイソル 9億7,875万円 2,879万円
マリノス 9億7,895万円 3,158万円
セレッソ大阪11億325万円 3,343万円
グランパス 11億5,885万円 4,139万円
浦和レッズ 11億8,510万円 4,087万円
アントラーズ12億510万円 3,652万円
フロンターレ12億1,370万円 3,793万円
FC東京 12億2,035万円 3,814万円
ガンバ大阪 13億1,650万円 4,247万円
ヴィッセル 27億6,350万円 8,915万円
問題は安いのにスタジアム使用料も練習場も自力で払えない維持できない赤字チームまみれということか >>373
プロで人件費低いとか夢がなさすぎる。
最低でも年俸2000万以上はあってほしいわ。 >>315
ならついでにサッカークラブもスタジアム作ればいい
土地は周辺にいくらでもある
こういうのは相乗効果が期待できる
なんならコンサドーレに拘る必要すらない 札幌ドームの天下り連中のあまりの糞さに唖然としただろ
税金が永久に注ぎ込まれるだけの運命 サッカースタジアムと違ってボールパークの本質は野球を観る場所じゃないことにある
中心にボールパークがあってその求心力で都市全体を活性化する
もちろんこれがアメリカみたいに成功するかはわからない
ただ日本ハムと北広島市がやりたいのはそういうこと >>378
ハムもプロ野球の中ではコスト意識が高過ぎて
若手ばかりになってしまっているからなあ 折角試合後でも飯屋とかお土産屋はやってるのに
さっさと帰らないと電車無くなっちゃうのがな 469 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/19(月) 00:54:09.45 ID:E/bYlP0D0
日本ハムの子会社らしく、
テレビでは事故のトラックにモザイクかかってるね
テレビ局のスポンサーだから >>365
今は大阪ドーム使えるから死のロードなんかないで
甲子園戻るより楽まである >>377
湘南ベルマーレ、スタジアム要望するんなら年俸少し削って1億円ずつ貯金して建設費用貯めたら？ 離婚した夫婦がお互い自分より幸せにならないか監視してる感じか 《都合のいいオンナにされた…》ヤクルト・山田哲人の“元カノ”が告白「女性を性欲のはけ口としか見ていない」★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
またかよ豚 北海道人はユスリタカリが得意だからな
そのくせ上から目線で偉そうな乞食 スノーマンあたりが札幌ドームでコンサートやってあげたらいいのに 二兎追う者は一兎も得ず
そのままの失敗だな札幌市の >>22
まだ建設費用の支払いが7-8年残ってるから潰せないだろう
市民の理解が得られない >>36
そもそも「どうせ出て行くわけがない」が根底にあったから、ハムの値下げ交渉とかも話半分にしか聞いてなかっただろうし、出て行かれたら広告がどうなるのかなんてことも、一切気にしてなかったと思うよ
日ハムの移転計画が表面化した時には、既に日ハム側は移転を決意した後だったから、その時にはもう計算しても交渉の余地なんてなかったけど >>42
もうサツドでやれるところもほとんど無いよね
できてもコンサートの資材運搬とか面倒だからやりたがらないらしいし >>72
だから日ハムを球場の指定管理者にすればよかったんだけどな 西武ライオンズ移転させようぜ
所沢の山奥にあるから客が来ない
東京住民でさえ所沢に行くより札幌の方が通いやすいよ いまだに札幌ドーム関係者がなにを考えてたのかが理解できない >>404
そろそろ赤字球場を潰したかったんじゃね？
そのための第一歩として日ハムには出て行ってもらったと… >>405
そんな深慮遠謀あるわけないのよお役人サマにw
単に民間いびって楽しんでたら怒らせて自分の不手際にってだけ >>405
ドームは日ハムマネーでコロナ下でも黒字だったぞ >>272
阪神がも株を持ってる京セラドームがあるだろ？市のロードなんてもう死語だよ 札幌ドーム関係者マジで池沼寸前の頭の悪さww
役人なんてこんなもんw >>275
人は迷惑を掛けた奴の不幸な死に様に興味を持つものだよ >>281
数字も情けないけどいつも一万人ちょいで下回ることないな ｗ
昔の大相撲かよ 一般の民間企業なら
こんな超上顧客を逃したら
担当者は懲戒レベルの左遷か？ >>412
Jリーグはカチカチと一人一人数えてるのがウリだから、もし数を水増ししてたら罰金だよ >>294
厚別改修って札幌市が金出さないとできねーじゃん そもそも毎年一億もの金もらっても赤字なのにどうやって札幌市の金もなくて自活できるんだ？それってニートが借金背負ってどうやって外で家もないのにやっていけるんだというのと同じだろ 厚別改修工事は始まり26年完成までは決まってる
ようは、ドームの使命はあと2年ちょっとなワケよ >>421
まさか、チェアマン出身チームでそんなことはせえへんやろ .. . . . . . . . . . .
また電通肉屋が札幌ドームに嫉妬に満ちた悪口。まるで捨てた男をいつまでも恨む女みたいだね
.. ＿＿ .＿＿ .＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.
.. ／ ＼ |／
..／ _⌒ ＼
..| （ ●）（●） . . . ＿＿＿_ ｷﾘｯ
..| . （__人__） . . . .／＼ ／ ＼
..| . ｀ ⌒´ﾉ . . . . ／（ー） （ー） ＼
..| . . . l . . . ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 「新しい男を見つけて幸せになれ」
..ヽ. . l. ＼ | .. |r┬-| . | と言いたいお！
.. ヽ . ノ . ＼ ＼ . `ー'´ . ／
.. / く. ＼ . ＼ ノ . . ＼
.. | . ＼ ＼ (⌒二 . . |
.. | |ヽ、二⌒)、 . ＼ . ｜ |
∧
／￣￣ ￣￣.￣￣￣.￣￣￣.￣￣￣.￣
| そんなにもてたことないだろｗ
＼＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿＿.＿ 観客数9千人台と1万人台(10000～10999)の割合調べたら面白いことになるかもね。 毎年1万人どころか5千人を割る日もあるんだけどな
特に春は >>425
ガラガラでもチューチューるから潰れない。 >>297
コンサドーレって馬鹿だろ
なんで日ハムのライバルと組むんだ？
食品なら他にもあるだろ
野々村が原因か？さらにわからないのはこんなアホをチェアマンにするＪリーグだわ >>306
改めるとみるとすげー数字だな
そりゃ神宮も建て替えるわけだ
Ｊスタに比べて圧倒的な数字すぎる
北広島は今後40年はあるわけで
誘致に成功した市長は銅像になりそうだな ｗ ４０年後に野球は残ってるのでしょうか？
アメリカでは死に絶えてるけど。 >>428
石屋製菓があるから、お菓子屋さんはダメなんだ・・・ ルヴァンカップで10000集めたのは結構すごいよね >>431
>>286
世界で1番集客してるリーグは大リーグだぞ ヤクルトの動員は村神効果や
去年は村神が確変するまで2万われも珍しくなかった 何でコンサドーレ札幌の悪口言うのか？
アメリカ人にミトーマやクーボって言われたらうれしいだろｗ
コンサも間接的に育ててるんやで。 >>401
そんなことなら大宮に移転するだろ
所沢で一万人切る日の翌日に札止めだぞ ｗ
ライオンズ来るなら大宮の商工会議所あたりは浦和が反対しようもんならさいたま市離脱すらしかねん レッズがダイヤモンドならライオンズはプラチナだからな 大宮公園なら氷川神社も参道も東口商店街もウハウハ 東武もJRもウハウハ 795？潰すだろ 日本人だってサッカー選手しか知らんだろｗ
クロアチア人はモドリッチ、ノルウェー人はハーランド。
日本人は三笘と久保。 >>431
実は100年前のメジャースポーツのポロ、ホッケー、ベースボールのうち
生き残ってるのは野球だけだぜ >>439
ヨーロッパじゃなくてアメリカだろ？
どーなん、そこんとこ >>415
食の祭典もあったなあ
あれは道だったかな？
石炭と漁業ダメになってからは農業と畜産しかないからな 北海道 紙パルプもダメだしな >>433
実際、１００００人以上集客できるイベントってそうそうないんだな。
イベントとしてかなり優秀。
だからあとは、スポンサー料放映権料チケット代の収入と金融機関からの借入で、身の丈にあったスタジアムと人件費でクラブの運営を回していけば、誰も文句は言わないのだが… >>439
下は知っとるが上の二人は知らん
多分ウインナーのブランドと言われても気が付かない マニアックなサカ豚は久保君や三苫さんなんだろうけど
一般人の認識はカズでしょう(笑)
今じゃしんじられないが、昔は現役のサッカー選手も人気あったみたいだけど
2011年ORICON 第5回 好きなスポーツ選手ランキング
1． イチロー
2． 石川遼
3． 長谷部誠
4． 内田篤人
5． 香川真司
6． 高橋大輔
7． 長友佑都
8． ダルビッシュ有
9． 本田圭佑
10．松井秀喜
https://www.oricon.co.jp/rank/ent/165/
↓１１年後
2021年第14回オリコン 好きなスポーツ選手ランキング
１．大谷翔平
２．羽生結弦
３．水谷隼
４．内村航平
５．八村塁
６．久保建英
７．井上尚弥
８．三浦知良
９．錦織圭
10．平野歩夢
https://www.oricon.co.jp/rank/ent/1053/
2022年ORICON 第15回 好きなスポーツ選手ランキング
1． 大谷翔平
2． 平野歩夢
3． 宇野昌麿
4． 村上宗隆
5． 佐々木朗希
6． 井上尚弥
7． 三浦知良（サッカー選手、唯一のランキング入りが56才の爺イｗｗ）
8． 名須川天心
9． 八村累
10． 石川祐希 海外で有名な日本人ランキング
1位：本田圭佑（メルボルン・Ｖ）
2位：宮崎 駿（アニメーター／映画監督）
3位：村上春樹（作家）
4位：黒澤 明（映画監督）
5位：鳥山 明（漫画家／ドラゴンボールほか）
6位：長友佑都（ガラタサライ）
7位：尾田栄一郎（漫画家／ワンピース）
8位：安倍晋三（総理大臣） 本田圭佑(笑)
2019年(笑)
サカ豚おじいちゃんは4年前から時が止まってるらしいｗｗ
本人ランキング10
2019年1月26日にテレビ朝日系列で放映されたバラエティー番組『陸海空 地球征服するなんて』内で、
“地球上で今一番有名な日本人ランキング100”が発表されました >>439
モドリッチとハーランドって誰
日本人の99%はしらねえぞ
スイーツの名前か？ イニエスタもまったく知られないまま帰って行ったからな >>402
民間が俺たちに逆らうわけないって
考えていたんだろ
カスハラのテンプレ
ある程度高所得
ある程度社会的地位あり
40代〜60代男性
この年齢層の男性の一部は
本当に傲慢で家でも社会でも
嫌われている 芸スポでＪリーグ時代から三笘三笘いってたら世界の三笘になっただろ。
ハーランドぐらい覚えとけｗ 好きなスポーツ選手
2018年（n=2,337）
選手名％
羽生 結弦 10.0
大谷 翔平 7.7
イチロー 7.2
錦織圭 7.1
浅田 真央 3.7
2022年（n=2,237）
順位 選手名
大谷 翔平 29.1
羽生 結弦 5.5
イチロー 3.2
井上 尚弥 2.6
松山 英樹 2.2
石川 祐希 1.5
浅田 真央 1.4
大坂 なおみ 1.1
坂本 勇人 1.0
那須川天心 1.0 >>399
たとえば福岡のPayPayドームと比較しても数倍
下手すると数十倍費用がかかる 海外のプロサッカーリーグや海外のサッカーは実力も人気も凄いけど
日本の税リーグや日本人サッカー選手は不人気だしなぁ
日本人じゃないサカ豚は日本の税リーグや日本人サッカー選手なんて無関心なのは仕方ないけど >>401
いつまでも札幌ドームはプロ野球の公式戦をやればいいとグチグチ言うのいるけど、それはないからな。
球団としては全試合本拠地でやりたい。地方遠征するとすれば、本拠地の周辺だったりキャンプ地だったり、あるいはどの球団の商圏でもないところ。要するに純粋なファンサービスであって、利益は出ない。
日ハムのエスコンフィールドと目と鼻の先の札幌ドームに遠征に行くわけがない。ましてや本拠地移転なんてあるわけないだろ。
一つの商圏を複数球団で分け合ってなんとかなるのは、首都圏と大阪くらいだ。 18歳、19歳の観戦体験でBリーグがJリーグ上回る
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681823442/
Jリーグは上位５傑から圏外ｗ 野球人気は盤石
まずサッカーはバスケに勝ってからこいよｗ 税リーグが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
税リーグで一番集客力のあるクラブのホームスタジアムで
税リーグとは違い人気のサッカーA代表の試合が一番多く開催されてる
埼玉スタジアム2002じゃなく、プロ野球兼用のサッポコドームだしねぇ
税リーグ用のスタジアムがゴミ以下の価値しかないかわかる 北広島の新駅の件は、札幌市側の意を汲んだ壮大な嫌がらせって事はないのかな？
日ハム球団への なんでサッカーの悪口いうんだろう。
中国なんてユーロ予選とかにも看板出すほどサッカー好き。
マイナースポーツの帝王の大谷さんも中国人に見てほしいって
懇願してただろ。 そりゃヘディングでバカになるからだろう
サッカーは人間の脳を破壊し、脳障害、痴呆症、ALS、鬱の原因になります
「サッカーのヘディングで脳損傷につながる恐れ」 （北米放射線学会）
「サッカーのヘディングで記憶力テストの結果が著しく低下」 （英スターリング大学）
「子供がヘディングを繰り返し行っていると、脳血管障害に陥る」 （米イェシーバー大）
「サッカーのヘディングは認知症を高確率で引き起こす」 （英ロンドン大学＆カーディフ大学）
「サッカー選手は筋萎縮性側索硬化症(ALS)を発症する危険性がきわめて高い」 （イタリアの統計）
「サッカーをする人はそうでない人より単純な思考が必要な課題をこなす能力が低い」 （米テキサス大学）
「ヘディングなどにより軽症頭部外傷を受けた人たちが、認知機能障害や抑うつ状態を呈している」 （日本救急医学会） 馬鹿なのは５年ぐらいいるのに通訳がいるマイナースポーツの
帝王様だろｗ >>453
それを言うならイエニスタだろ
サッカー芸人の人が言ってたんだから間違いない >>464
意を汲んだって、主語は誰？JR北海道？ >>465
市民税チューチューしてダイレクトに生活圧迫する事しかしないんだから
そりゃ文句しか言われねーだろ。 税金チューチューって公営野球場のことだろｗ
草野球のオッサンが占拠してて醜悪すぎる。 >>471
朝っぱらから必死にサッカー擁護とは御苦労やね 無意味なのに 税リーグスタジアムはスタジアム収入では維持管理費も払えないからなぁ
サカ豚がもっと税リーグスタジアムに逝ってお金落とさないと
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 野球場は年に２０日しか使えないということはないからな モンテディオ山形の社長 サッカー専用スタジアムは作る意味がない
https://hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1
サッカーで稼働できる日数は20日ぐらいしかないですよ。
20日間のために100億200億円をかけてもの作りますかっていうお話なんです。
やっぱり多くの方たちが使える環境を作ることが一番重要だと思っていて。
日本のサッカー場で、マネしたいところはないですね。
むしろ参考にするとしたら、野球場やＢリーグのアリーナですね。
プライドを持てるようなスタジアムにしないといけない。
日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
ああいうものを目指していかないとやる意味がない。 習志野市 天然芝サッカー場を人工芝に変更方針
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652431434/
サッカー関係者は反発 吉田麻也ら日本代表も反対署名
稼働率の低さも課題だ。１年のうち約２００日は芝を休めるために使えない。
芝を傷めやすい競技に貸し出すことも難しく、地元のアメリカンフットボールチームですら、
年１回しか試合を開催できていない。 世界は芸スポではサッカーしか興味ないんだから、サッカーは老人ファンばかりニダとか
税がーとか言われても困るのよ。
サッカーはAIみたいなもんだよ。遅れたらそれはそれで困るんだな。
我慢しろ。韓国系ばかりの野球ファンだってソンフンミンしか知らんだろｗ ヘディング脳のサカ豚が「世界」」世界」つーても
日本の税リーグは不人気だしねぇ
日本人じゃないサカ豚は日本の税リーグなんて興味ないんだろうけど >>477
これ、どーなったの？
取り止めになったの？ >>465
そこまで言わないが少なくても三木谷が何十億も払うほどの効果はオレには分からなかった >>470
フェリー 下手したら飛行機だもんな
そりゃ西武ドーム増えるわな 練習場は人工芝に履き替えてるクラブあるのにねぇ
基本、税リーグスタジアムとか練習場とか
税金ウマウマだからたかれるだけタカろうという
税リーグや税リーグクラブや税豚のナマポ体質がにじみ出てる
経費削減とか稼働率とかそういう概念が税リーグにはない いくら「世界的人気サッカー」とか叫んでも道内でサッカー人気ないから
札幌ドームに客があんまり来ないという事実 サカサポはサッカー人気がないのはマスコミガー
しか言わねえしな
野球の陰謀とか
需要があればマスコミもドンドン報道するよ
当たり前の話なんよ >>473
というよりも全球団本拠地で利益が出る体制ならわざわざ外にでるのはそれなりのお金出さなきゃならんのだわ
ロッテなんか東京ドーム一試合以外外に出ないし、そのドームも東京で働きにでてるファンや俺のような川崎や東京時代の金のある爺がいて４万人埋められるからやるだけよ 金を出すのは札幌ドームでチケットを捌くのも札幌ドーム しかも２連戦以上で対戦相手はハム こんな屈辱的条件を受けるプロチームは過去オリックスが当時のダイエーと福岡でやって失敗してから二度とないな >>488
税１だと自ら建設して所有してるのは柏くらいしかないからなぁ
税リーグはナマポ受給者と同じやね >>474
バスケは見てないけど眼の前でプレーするのが見えるし点も入る 数秒で逆転する可能生がある 毎日とはいかんが常に情報が更新されてファンの関心を引き付ける やはりアメスポは興行的によく出来てるわな >>476
無いだろ
ま、最後はハムが差額折半してくれるのでは？ハムは名護とかみれば優しい球団だよ あと駅作るよりも、バスを増やして北広島からピストンして北広島では飲み会とかやってもらうほうがいいんじゃないか？ 海浜幕張でロッテ戦が終わった時の駅周辺で飲みに行く奴多くて軒並み満席になるわ 人気不人気以前にそもそもサッカーのことでニュースにならんだろ税リーグはｗ >>477
ワールドカップでアジア枠がありえないほど増えたのは中国入れるためだからな お陰で予選がほとんど意味がなくなってテレビなんて放送権の高さもあってやらなくなるんじゃないのか？
視聴率も落ちるし、イランとかならいいがモンゴルとかマカオとか見たくない >>486
札幌ドームの収支が来年ブッチギリで赤になります ｗ しかしスタジアムはおろかチームすら毎年自治体の援助が必要なんてプロじゃねーわな >>503
だからこそ親会社の名前出して責任もたせろと思うのよ プロならそこまでの覚悟をしろと >>494
女性スキャンダルでもかつては讀賣ベルディとかの選手が芸能人とかと取り上げられてたわけでさ
ないから喜べるって話でもねえよな 知っている人は知っているだろうけど、経費削減の為だろうけど
サッカーのピッチの芝がかなり劣化してんのよな >>489
Jサマリーに載ってる観客の平均年齢をサカサポは日本の平均年齢と同じだから良いんだよ、って言うけど
その世代って氷河期世代真っ只中でそいつ等は今の年寄りの様に金があって年金も結構な額貰って将来観戦に来ること自体が難しくなるわけで
その上11歳以下を含めると36歳に下がるから！とも言うけど、観戦者の平均年齢の上昇幅はその世代を入れたほうがでかくなると言うね、
そこから推測できるのは親子連れのリピーターが無理矢理子供をサッカー観戦に引っ張って来てて
思春期になると親と一緒に観戦しに来なくなって友達と遊ぶ事等を優先してJから離れてく、って感じなんだよなぁ
団塊の世代が全員おっ死んだら確かに野球も終わるかもしれないけどその後釜に座るかもしれないJは氷河期世代がコア層だから
そいつ等がおっ死ぬ前にJも終わりそうなんだよな
まぁあくまでもおっ死ぬのはNPBとJであって、メジャーや海外サッカーがおっ死ぬ訳では無いから安心してタヒんで逝ってくれ団塊及び団塊Jrの氷河期世代様 >>500
こういうの読むとサッカーって贅沢なスポーツだなと思っちゃうんよね
ボール一つで貧困国でも出来るってのは何だったんだろう？ >>501
だからって、野球は次世代観客を呼ぶために今色々やってるじゃん >>476
読んでみたけど、もともとは楽天の球団でも働いてた人なんだな
楽天の本拠地球場を見たあとでJリーグの他のスタジアムを見ても、そりゃショボいって思うだけだわ 「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」
「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」
2008年
自治体頼み見直し急務 ベガルタ運営会社
県や市が減資を受け入れざるを得ない背景には、同社はそもそも、１９９４年に県や市が主導して設立した経緯がある。初期投資がかさみ、Ｊ２に昇格した９９年までの５年間で毎年、多額の赤字を計上。県と市はその都度、増資に応じる形で財政支援を行い、つぎ込んだ公金は、総額約２６億８２００万円に上る。
https://yurinass.exblog.jp/7758410/
2020年
Ｊ１仙台経営難 宮城知事「サッカーだけ支援理解得られぬ」 自助努力を求める
村井知事は、仙台を本拠地に活動するプロ野球やプロバスケットボール、女子プロレスを念頭に、「行政に甘えず、自分たちの力でスポンサーを募り、観客を集める努力をしている」と強調。「発足当初は後押しする必要もあったが、成熟している。経営努力により、自分たちでしっかりと立ち上がることが重要だ」と指摘した。
https://itest.5ch.net/swallow/test/read.cgi/livejupiter/1595317260/ >>477
ちなみに習志野は野球場も天然芝だが、日本自生の高麗芝使ってるので、維持費が人工芝より安いとの試算になってまう
野球場が天然芝、サッカーが人工芝というめずらしい構成に あとはライオンズが北海道を奪還
日ハゲは消滅(笑) >>509
自前でドーム建てた西武が北海道なんかに行く理由が無い >>512
日本代表？幕張にある設備はどうしたよ？まさか幕張の芝生が劣化するとか？もしそうなら舐めてるなあ >>510
西武(に限らず巨人)の北海道遠征できる
邪魔なクソ日本ハム 市は市民の事なんて気にしない自分たちの天下り先の方が心配なんだよ >>511
ホテルから丸見えだから使いたくないんだとさ
サッカー関係者は馬鹿も休み休み言ってくれとしか ビールの売り子の体触ったとかファン同士の小競り合いとか出てくる野球ファンて爺ばっかりだな
ヨボヨボハゲが手錠かけられてる >>513
今本拠地移転して得しそうなチームがないからなあ。
強いて言えば身売りの噂がある楽天だが、東北から北海道はないだろうなあ。
セ球団は絶対ないし、西武は鉄道球団だし、ロッテはあの辺の熱いファンを捨てて移動はあり得んだろうし。
札幌ドームは潰して、あの立地に市営タワマン建てた方が、市への収入は多くなりそう。 >>507
人入りもチーム調子上がってきて増えてるし、札ドにはなかったグッツ収入やテナント収入がかなりあるからなあ。エスコンから再度札ドはないわ。
早くコンサも札ドから出してあげなよ。コンサファンが可哀想。 公的イベントで盛り盛りの使用料払えばいいだけなんだよな
乞食が公務員舐めるな
公務員は何があっても磐石なんだよ
乞食ざーんねんwww >>496
コンサの専スタあれば、日ハムと同じ理屈でグッズ収入やテナント収入得られるんだよなあ。札ドにコンサが吸われてる構図は、日ハムと札ドの関係と変わらん。 >>521
じゃあ楽天もないよなあ
札ドは諦めて更地にした方が >>516
弱小日本ハム()が北海道にフランチャイズする理由は? サッカーファン層は70代
https://recovery-science.jp/date_2022_vol-4/
サッカーファンは今や70代が最大になった
サッカー 「ファン高齢化し坂を上がれなくなる」
https://soccer-time.net/15375209.html
50歳以上の方が半分以上です。あと5年もすれば
日本平の坂を上がって来られなくなる方が多数いる。
そういう危惧を持っています。 意地でも野球vsサッカーにしたい札ドファンがいるけど、
札ドが北海道のスポーツ収益を吸い上げるのが問題で
全ての道内スポーツvs札ド
という構図なんだよな。コンサももっと札ドに怒っていい。 >>529
NHKでやってる税リーグと私っていう番組制作とか無料チケットばら撒きとか >>525
北海道移転前 優勝2回
北海道移転後 優勝5回 >>1
ヤベ奴来ててワロタw
ID:4LHRizSK0 >>523
累積赤字21億のコンサドーレが自前スタジアムなんか運営できるわけなかろう ドーム使用料は減免されて経費は日ハム持ちで慢性赤字とか税リーグスゲーよな
完全にクレカ持たせたらダメなタイプの奴じゃん >>399
しかも客入り悪いからジャニーズレベルですら札幌飛ばすw >>534
あれも稼働率あげるために高野連に無理にお願いしたみたいだね。
アマチュア競技だとプロと違って金取れない、甲子園でさえ警備費とか維持費除いたらタダだからね。
税金で補填して稼働率がーってところだろうね。
夏の大会はエスコンだし、札幌ドームのコンクリートの上でダイブしたら高校生だと再起不能になるね。 エスコンは高校生も使うからフェンウェイみたいに左右非対称には造れんかったのか 外野でヘッドスライディングとかエスコンならまだいいけど、札ドでやったら怪我するぜ >>541
あんな固いところで球児壊す気かよ
前に千葉の市原球場使った事あるけど、めっちゃ固くてバウンドが１０ｍぐらい跳ねたりしてたな
あんなの使いものにならんやろ 日本ハムは今までお世話になった感謝の気持って無いのかね
シーズンの2/3は札幌ドームで試合すべき じゃあ人工芝が危険なら神宮大会にも出れないじゃんw >>546
むしろドームとコンサドーレを今まで養ってきた日ハムが感謝される側なんだよなあ… 仕事がら、札幌ドームの人工芝はいかぞや？ っと思い、
一度だけ試合後に解放される人工芝を確認したことがありますが、かなり硬い！というか痛い！！（笑）
当然、下(下地)がコンクリートなのは承知してますが、芝の葉がハリネズミのような感じ？ ?
野手がスライディングや野球のスパイクで痛むのは解りますが、あれでは足腰にかなりの負担が生じます。
https://takayazouenn.com/index.php?catid=4&blogid=1 エスコンはCSや日シリの為にスケジュール空けとけよw
たぶん使わないだろうけどw 田舎で繁盛店とかうっかり出来ると、そこの土地の貸主が更新時2倍3倍の賃料を突然ふっかけてくるんだよね…
クソ地主だと良店を潰したり逃げられる
悪循環クソ田舎あるあるの典型よw 去年4月平日の札幌ドームとか1万入ってない試合とかあったのにエスコン1万5千でガラガラとか書かれて日ハムはかわいそうだよな 札幌市役所は頑張って展示会ものを招致しないと
型枠展とか足場展とか 数年後札幌ドームの赤字垂れ流しが問題になれば取り壊して新しい箱ものを作るだけだからな
天下りはエンドレス >>522
そもそもにして西武は北海道なんてどうでも良かろう >>558
西武が持ってる北海道の施設ってプリンスホテルぐらいかな？
スキーやスノボなんて昔に比べたら数分の1の規模で観光客も見込めないからJTBも殆ど相手してないのにw
西武が北海道で試合して儲かるってことはないよね。 >>558
西武ももう二十年前とは違うしね
全国にリゾート建ててた頃とは違って東京ローカルの鉄道会社に毛が生えた程度になってる >>559
当時は堤義明がホッケー含めたウインタースポーツに力入れてたからな
もう堤義明もいないし力入れる理由もない 損益分岐点が30億～35億
広告剥がれない時点で20億ぐらいの収入
頑張れwww 札幌ドーム 今年度予定
サッカー 20試合予定→達成出来そう
コンサート14回予定→Nissy、back number、ONE OK ROCKで3回終了。
7月ドリカム、8月B'zが決まっているが、9月～12月の4ヶ月で9回コンサート埋まるのかね？
展示会30回予定→下水道展ぐらいしかねー。
主催のイベント、アマチュアスポーツなども達成無理そう。
今年は107日稼働で試算組んでたけど、107日って、3日に1回何かイベントなどやらないと無理なワケで。
今月ダーツ大会2日と、サッカー2試合の4日しか稼働してない。
来月だって稼働日3日。それも札幌ドーム主催のマラソン込み。 >471
一方専スタはプロチームが占拠して草サッカーもできないんだろ
市民がほとんど使えないほうがおかしいんだよ なんか変だな 長沼 修
ファイターズ球団が新球場を建てるという構想が発表されてからもう1年半になる。
新球場の場所については、あっちこっちだと連日メディアをにぎわすが、その採算性や莫大な資金対応など、計画の軸となる部分は全く見えてこない。
さらに最近の報道では、球団は札幌市に対し、真駒内地区について提案してほしいと要望しているようだ。
どうして札幌市が提案するのだろう。何か変だなと思う。
もちろん、プロ野球は多くの市民に喜びを与えているが、営利が絡む以上、他の娯楽施設と同じように、利益を得る企業が自分で計画し準備をするのが当然だ。
またプロ野球は地域への貢献もしているが、球団を所有する親会社の宣伝媒体であるという本質は変わらない。
現在のドームは多目的施設であるため使い勝手に問題があるという。
私はこの6月まで札幌ドームの社長をしていたが、野球を楽しめないほどの欠陥があるようには思えないし、輝かしいチームの実績もある。
傾斜が急だと指摘された階段も、北広島に通い、また真駒内公園まで歩くことを考えるとまだましだ。
新球場は誰にとって必要なのか。札幌市民は大きな負担を背負ってまで本当に新しいドーム球場を必要としているのか。
今や、球団はもちろんのこと、札幌市と球団を所有する親会社の双方も、この問題について詳しく説明する必要があるのではないか、という市民は多い。(プロデューサー・札幌) >>12
もうちょっと暑くなったら
流しそうめんやったらいいよ 全国の県や市町村が税金で作るスタジアムは人工芝のみって法制化したほうがいいな
プロクラブが作るスタジアムのみ天然芝を許可すればいい >>535
なぜそれをコンサドーレがやらないか？簡単なことさ 専スタ建てる金が無いからさ 札幌ドームでやるとドームの運営権はもらえるけど自分のチームの維持コストすら無理なのにドームの維持費なんて不可能 札幌ドームのこの充実ぶりねw
解体は極めて難しいよw
9/2 札幌vsC大阪
9/3 EZOist JAPAN 2023
9/16 札幌vs湘南
9/22〜24 社会人野球北海道地区予選大会
9/30 札幌vs柏
10/1 全国高校ラグビー 南北北海道大会決勝
10/18〜22 高校野球秋季全道大会
10/25 高校野球秋季全道大会 準決勝
10/26 高校野球秋季全道大会 決勝
10/28 札幌vs横浜FC
11/11 札幌vs広島
11/12 全国高校サッカー北海道大会 決勝
11/23 JFAユニクロサッカーキッズin札幌ドーム
11/26 赤い羽根ティーボール北の甲子園 >>563
ライブはよくて月1
つまり9月以降4回あれば御の字かと >>563
今年度は107日稼働したうえで赤字3億って試算なん？
5年で黒字どころか単年黒字も絶対無理ゲーやん サッポコドームはワールドカップ誘致のために計画されたけど
役人がサッカーじゃ大赤字確実、と野球専用にしたからなぁ
そこから悲劇の始まり >>573
ほとんど稼働してない…
天下りを全員切っても赤字垂れ流しならば即爆破したほうがいいだろw >>538
山室さんロッテからエスパルスに行って苦労してるなあ チャレンジといってもプロ野球からＪリーグへ行って経営改善なんて次に人類を送るのとイスカンダルへコスモクリーナー取って帰ってくるぐらい違うけど ｗ
マリンは移転後の世代がほとんどだから年食ってても40代後半くらい ま、
俺のように年寄りなら二階席に上がるはつらいと言うけど 間違えたｗｗ
サッポコドームはワールドカップ誘致のために計画されたけど
役人がサッカーじゃ大赤字確実、と野球兼用にしたからなぁ
そこから悲劇の始まり >>580
その時点では頭いい作戦よね
でもいつかは分岐点くることを想定し対策しなかった人達がバカなんよ >>579
まだ、清水は野球と競合しないからやってけんじゃねえかな
静岡県に乱立したのが苦しいけど >>551
そもそもにして自立できない仕組み
月に金稼げるのが二回で半分も埋まらない 注目を浴びたくても週一回だけ
しかもなんの工夫もない一シーズン制で地区制もないから半分のチームは一月で優勝争いから外れて試合をただこなすだけ ヨーロッパスタイルに拘るから米国方式に慣れた日本にはひたすら馬鹿みたいに長いシーズンが続くだけ
盛り上がりも一部だけ ファンの割合も年齢以上に広がりがないのが特徴で
同じやつかシーズンにくるだけ
しかも格安のシーズンシートを買うだけだから利益にならない 一発逆転がないからすでにそれに慣れた人にはツマンネとなる 辛いわなこれ
せめて盛り上がりを作るための試合の仕組みを変えないとどうにもならんけど野々村ではどーにもならん 詰んでるわ >>579
野球は球場の指定管理者になってるケースも多いのと、人も金も動くのとで
ハイリスク・ハイリターンの思い切った施策もやりやすいんだろうと感じる
サッカーの場合は、スタジアムが借り物だし、週一開催じゃ人や金の動きも大きくなりにくいから
なんとなく攻めた施策もやりにくいっていうのはあるかもしれんな >>557
市原なら無くなった千葉公園のほうが草やるならマシかもな 隣の無駄な臨海の改修しなければフィールドターフもできたろうに >>>550
昔ソフバンがまだダイエーだった頃福岡ドームが
日シリ期間になんかの学会の予定受けちゃってえらいことになってたな >>580
プロ野球の誘致を前提とした野球場兼多目的ドーム、な >>550
日本シリーズとCSの日程はそもそも全チーム確保が義務だっつーの >>559
人工芝は大幅に技術が上がってプロ野球の本拠地や最近改修されたのはフカフカの芝生になってる しかもイベントでペチャンコになっても機械で芝生を立たせられる Ｊの芝生とは違うのだよ
Ｊとは ｗ >>587
公式でもワールドカップ開催のために建設した
と明言してるしねぇ
札幌ドームを建設するきっかけになったことは、以下のどれでしょうか？
１オリンピックを開催するため
２大規模コンサートを開催するため
３サッカーのFIFAワールドカップを開催するため
▼
▼
▼
A. 3.サッカーのFIFAワールドカップを開催するため
https://www.sapporo-dome.co.jp/dome/hirobajournal/2022/03/31/1647/ >>574
会計士が村営分岐点が高すぎると言ってたな YouTubeで サッポコドームの後始末は
１さっぽこ市
２サッカー
３さっぽこ市に住む税豚
がケツ吹きしないと >>592
建設費の残余100億と改修費用200億の分割積み立てを計算にいれてるからね
この300億を札幌市が払えばアホの試算どうりにドーム単体で収支黒字化になると思うわ >>596
お断りします
税リーグとサッカー代表で収益だしてね
コンサート誘致は失敗したので >>581
差分はプロが負担することを明記すべきだな ＞どの店舗も「（客の入りは）厳しい」というニュアンスを感じた
店二つしかいってないのにこの結論かよ
しかも全然こなくなった大変だみたいな感じじゃないってのもな
そりゃ減ったのは確かだろうが言うほどのインパクトはなかったんだな >>565
札幌ドーム
令和４年 ファイターズに年間240億円を請求
令和５年 コンサドーレから家賃値下げを要求
なんかへんだな。 >>586
日光アイスバックスに見に霧降まで行ったけど座席数が2000あまりしかない上に維持費も冷やさきゃならんので単体での利益なんて見込めない 堤が権力なくなったら国土と鉄道は合併して最後はなくなっちまったからな 東スポ再びイチャモン
【日本ハム】新球場エスコン観客動員が急回復も…このままでは宿泊施設足りない！
客が！駅が！ホテルが！
いい加減にせい！札幌市！(笑) >>589
ドームなんて辞めて神戸のように拡張スタンドぶっ壊せばもう少し負担は少なくて済んだな 養生の土地も不要だし野球用のドームも３万ちょいで作って維持管理をハムにやらせれば千葉みたいになんだかなったかも ついでに地下鉄も地上に出して真駒内のようにしておけばコストダウンだったのにねー
また格言が生まれるな ｗ >>601
球場の広告費などの収益全てサッぽロドームにハウルのにまだ家賃年間240億も請求するのか......。建設費と大差ない金額なんじゃね？ 海外のサッカーチームはどうやって収益上げてるんだろ？
やっぱり広告費が日本の比じゃないのかね？ 向こうに比べると人気度が違うだろうし
チーム名にスポンサー名ＯＫにすればいいのに ユニは広告塗れなのによく分らんわ >>607
プレミアとかは放映権の分配金だけで下位のチームでも140億だ
スポンサーにはオイルマネーの波が押し寄せている >>605
他の土地ならともかく北海道でそれは無茶でしょ >>607
ファンクラブの会費と選手の肖像権料
選手の評価は技術よりもどれだけ稼げるか
芸能事務所みたいなもん >>600
こう言っちゃなんだがあの辺飲食店あまりないんよな
ラーメン山岡家とガストぐらいか、車のディーラーとかカーショップがやたら連ねてる >>583
パリーグの盛り上がりはクライマックスシリーズにあるかも エスコンは札幌時代の1万人程度でも十分利益出るんだろ？
それならエスコンの返済楽勝やん。 >>565
本当に北海道新聞(サツドの大株主)からの天下り社長らしいクズな発言(記事)よねw >>575
人口250万人程度の札幌圏で、5万人のライブは相当ハードルが高いからね
他のドームより開催するのに金がかかる上に、観客動員は厳しくなるから、かなりの売れっ子でも札幌ドームは敬遠する >>617
アイスアリーナやきたえーるで事が足りるからな >>523
税金から補助金出てて試合中はスタジアムの看板隠して自分たちが広告料持っていくくせにどんだけツラの皮厚いんだよw >>617
しかも、１日基本料850万円くらいなのに、客が20000人超えると、１人当たり430円追加料金払わないといけない
(２万人なら＋860万円、５万人なら＋2150万円)
だから５万人入れると、クソ田舎のくせに東京ドーム並の料金になるし、2-30000人規模の集客だと、西武ドームの倍とかふざけた料金になるという >>604
来年には北広島のホテルもできるし千歳も頑張るだろう 札幌集中から分散されてよかったのでは？ ＪRにも少しはプラスになるだろうし 福住？どこそこ？
となるわなあ 昨日のエスコンマラソン大会参加者5〜6千人➕ギャラリー
だったらしい >>607
海外の放送権だろうな
日米のように他に強力なライバル居ないからスタジアムも巨大だし客も入る
地元の放送権もデカい そしてオイルマネーというところかな？ >>621
飲食が増えることを考えれば値下げしても良いくらいだわ まぁそんなことしてればコンナことにはならなかったのだろうけど なんせゼロ回答どころか値上げとかファウルボールの責任とか大規模修繕コスト負担しろとか千葉や横浜、仙台の経緯知ってるものとしてはムナクソ悪すぎるわ >>607
ヨーロッパは一つ一つの国が日本より小さくても陸続きだから、気軽に他のリーグ見に行きやすいっていうのもあるんじゃない？ 海外のサッカークラブはオイルマネーや放送権や南米とかは選手を売って稼ぐみたいな感じなんじゃ Jリーグも海外クラブがオファー出した若い有望選手を
トレードマネー1000万円とか2000万円で
売る商売にシフトしていかないとな クジで稼いでるだけでサッカーで稼いでるわけじゃないｗ >>576
それどころか、球場内広告、飲食、物販も日本ハムが残ってた時と同じ売上だと思ってるからね。
試算は日本ハム関連の26億円が減っただけで、その他のイベントで集客すれば達成出来るって試算。
収益構造を理解できてない。
日本ハムの球場使用料は約9億円、その関連費用が約17億5000万円、合計約26億5000万円。
https://i.imgur.com/ctu7qtT.png >>614
人が来るんならエスコンを核にバスケ用やカーリング用の施設や商業施設を増設しても通年でイケるな
デカい道の駅みたいにも出来る自由自在 残ったのはコンサドーレ札幌サッポコという寄生虫と
空振りに終わったコンサート誘致
サッポコドームの未来に明るい展望は？？ 千歳にできる工業団地次第ではそこからの集客も見込めそう。
バスケに使える箱物は建てるんじゃない？
合宿施設とか作って、学生向けにアピールしてもよさそう。 >>621
超過した分だけじゃなくて全員にプラスされるのかよ >>628
フランス🇫🇷スペイン🇪🇸は日本より大きいぞ
ドイツ🇩🇪は日本と同じくらい
イタリア🇮🇹イギリス🇬🇧は日本より少し小さい >>624
さすが色んなイベントを計画するなあ
参考になるわ
パリーグの場合何処かで面白い事やって成功すると他にノウハウは提供されるんだわ ロッテの習志野高校プランスバンドの共催ほオリックスでもやったしね >>636
やるだけで赤字にしかならないサッカーがいなくなれば
ホバリングステージも撤去できるようになるし
市民のイベントスペースとして活用できるようになるんだとおもう。 >>641
サッカーは高コストの割にリターンが少ないんだよな >>642
利益はクラブに、コストは自治体に。
Jリーグです >>633
定型文的に使われてる見通しが甘いってすごいマイルドな表現だよな
夢見てんのかボケって感じ サッカースタジアムは陸上競技場と兼用で作るしか無いんだよ
でもサッカーのサポーターはスタンドとグラウンドの距離が離れるのをすごく嫌がる
サッカー協会もあの人たちはサッカー原理主義なので、
サッカーがすべて、あらゆる問題をまずサッカー優先で解決すべきだと信じてる信者なので
基本的にあまり話が通じない >>642
地元密着を謳いながら
スタジアムは屋根必須で席数まで指定して
建設費が膨らみまくっても集客策は自治体に丸投げするJリーグ機構のせい エスコン7月29日は花火大会もやるよ
昨日のマラソンはキツネの耳をつけて走るコースもある 北海道に赤字巨大ドームが
2つ誕生したけど
維持費とインフラで
道民市民国民の
巨額な血税が毎年
注ぎ込まれるんだよな。 かつて人工芝って選手の足腰をぶっ壊すと言われてたんだよ
でもいまやそんな危険な人工芝球場は札幌ドームだけなわけ
というのも長年の技術開発で、人工芝の下に多層構造のベースを入れてる
これを数年で交換しているのでかつての人工芝の弊害はほとんど無くなった
打球に滑り込んだ時に外野手が腕に火傷するってよく言ったけど
それも人工芝自体の質が向上してそれも無くなったそうだ >>624
今日からビアフェスタだかやるみたいだね、ラジオで宣伝してる、ローカルアイドルとか来るらしいw >>634
そう言えば、北広島市にはまだ道の駅無いなw >>83
東芝堀川町サッカー部 (1935年 - 1979年)−川崎市幸区堀川町
東芝サッカー部 (1980年 - 1995年)
コンサドーレ札幌（1996年から札幌移転）-札幌市
Jブームに乗っかって金のために札幌移転した東芝サッカー部がなんだって? >>633
前沢さん、険しい表情だけと心の中で大爆笑
まず使用料と使途不明金(笑)が消えた
なんと年間26億。。。。
それから莫大な広告料をゲット！
チケットに課せられた札幌税も撤廃
客が入れば入るほどお金がザクザク
飲食店もイベントも全て日本ハムが主導
本社の製品もバンバン売って回収！回収！
まだあるよ。
試合無き日はファイターズのスタジアムツアー
これ結構な収入になったりする(笑)
自分達のスタジアムだから自由に出来る
規制と重税で苦しんだ日々とはオサラバだね
１年365日ガッポリ稼いじゃうぞい(笑) Jリーグが収支を改善するには客単価を上げるか放映権を上げるかだけど
欧州の微妙なリーグ（ベルギーやスコットランド）のさらに下請けみたいなポジションじゃどーにもならんのよな
NPBもMLBにバンバン流出するとキツイが、レベル差があるのと、契約形態で縛っている >>654
いくらかかったか知らないけど6億円の暗幕より随分まともだと思う サッカーを人工芝OKにすればいいんだよ。
それだけで全国の赤字かなり減る。 >>658
自転車もスケボーも怪我多い競技だし後々めんどくさいと思うよ エアポートライダーってドル箱ですよね
しかし北広島からの混雑が酷い
結果的にJRが損害被るわけよ
途中駅からの乗車が出来なければ客は離れる
これ、一大事だとオモイマス
そもそも確実な需要があるのにゴネてきる
バカ過ぎやろ(笑)
間違いなく回収できる事業になります
何しろ年間400万人の客がやって来る
黙って駅とホテルをエスコン前に作るのだ！
JRの金で！(笑) タマケリは代表が一桁まで落ちぶれてるスポーツ
しかも地方はもっと人気ない >>657
野球はメジャーだけだからな
サッカーは4大リーグの他に各国のリーグがそこそこ強いので取られ放題 冬はカーリングと卓球
春から秋は野球とバスケ
エスコンは二毛作でジャンジャン稼ぎます(笑) >>661
いや 街中の迷惑行為者の隔離施設的な意味でｗ >>663
地方はそうでもない
田舎はJ3とかの試合内容もNHKのローカルニュースでやってくれるよ 都会のJ1
田舎のJ3
中間地帯のJ2
こういう棲み分けになっていくのではないか 郷土出身力士の方がサッカー選手より扱いが上だと感じるな 札幌ドームの社員さん、毎日何してんのかな？
芝生に水でもくれてんのかな？
もうこの時間には帰宅してっか(笑) >>659
市民税チューチューで成り立ってるのに
天然芝だと市民がろくに使えない酷い契約だからな。 宿泊施設に関してはそうなるともはや日本ハムや球団の事業としては手に余る
サードパーティ的にどこかが参入して来れば協力するってところじゃね？
そもそもべつに北広島で泊まらなくても、要は千歳に泊まればいいわけでね ただ、J3で青森vs鹿児島(あくまでも例え)とかあるのは経営的に可哀想な気がする >>674
クラッセホテルは大儲けだと思うw
元はゴルフ場のみのホテルだし >>650
スペインのリーガの放映権料は、各クラブが均等に受け取る額が53億円。
成績による金額が1位のパルサが91億円、久保のいるソシエダが4位で59億円、最下位のエルチェは1億円。 やっぱりデカいのは放映権料で、そこに各国トトカルチョがあって、
あとは選手の保有権を売るのが大きいか
もっともこれは臨時収入扱いか
ヨーロッパのクラブが日本に来るのは出稼ぎとアジアでのファン開拓らしくて
小商いだけどそういうのの積み重ねでやっていくしかない
要は興行ってそういうもんなんだよ
一番小さいやつで言えば紙芝居だよ
あれは紙芝居という無料コンテンツを、駄菓子を買った子供にだけ見せるというビジネスモデル
規模の大小はあれど基本はだいたいそういう話 エスコンにバスケのアリーナとか本当に作れるの？
俺は不可能に近いと思うんだけどw >>674
千歳はこれから半導体の国策工場でそれどころじゃない
北広島にもっとホテル建てても何とかなる >>680
既に北広島総合体育館は近くにあるけどね
改修で使えるのかどうか？ >>679
できるかどうか知らんけど、デビューから一定期間クラブが選手の契約縛って簡単に欧州行かせないほうがいいと思うのよね。
そうすりゃメキシコリーグ的な立ち位置になれるでしょ。 北広は札幌のベッドタウンですというのはもちろん正しいんだけど、
同時に千歳と札幌をつなぐ中継点でもあるんだよな
もちろんコース取り次第だけど新千歳を降りて札幌に向かおうとすれば途中に北広があり、
なんだったら観光地としては行ってみると意外としょぼいでお馴染みの札幌と比べたって
北広でエスコンを見学して行こうかというのは名所としてそんなに劣ってない気もする 北広島は石屋製菓の工場あるからその隣にサッカースタジアムも作っちゃえよw >>682
何の施設もないのに何故か北広島とレバンガが色んな締結始めてる
ペナントレース終了するまで迷惑かけないように発表控えてるのかなって感じ。
>北広島市の魅力あるまちづくりの実現に向けた連携協定締結のお知らせ
>このたび、株式会社レバンガ北海道は、北広島市と魅力あるまちづくりの実現に向けた連携協定を締結することとなりましたのでお知らせいたします。
>https://www.levanga.com/news/detail/id=15915 >>682
だったら最初からクラブ介さずに欧州行くだけになるんじゃない？ 何度か北海道旅行をした経験で言うと、札幌は１回行ったらもうたくさん
支笏湖から洞爺湖に抜けるコースは何度行っても楽しかった
いつか雪まつりには行きたいとは思ってるけど 北広島に新しいアリーナとか作ったら破綻するなとw
北広島が金を出さなければいいけど >>690
日ハムも北広島もさすがに今は金ねーだろw
みたいなのはあるんだよな。 宿泊施設については、当然新駅周辺の宿泊施設が一番立地が良くて、でも新駅周りの決定がご存知の通り遅れてるから玉突きで何も決まらんみたいになっとるな
（北広島駅のホテルの建設は進んでいるが）
北広島市に基本任せていた新駅周りの進みが悪いのはハムにとって誤算だったとは思われる >>685
まだエスコンが全く出来ていない
北広島に決まった当時、僕は予定地見に行った
て間違えて行ったのがココ(笑)
思い切り反対方向でやんの！！！ >>489
プロ野球は月曜を除きほぼ毎日試合があり最大でも6試合
Jリーグは各チームは週に1試合なのに
特定の曜日に集中して開催されるから
全体の試合数が多すぎてニュース番組では結果だけにされ
それ以外の日は何もない
マスコミだけのせいじゃないよな >>682
建て替えればいい、防衛省の金でw
36号線沿いに給食センター作ってるけど、特定防衛施設周辺整備交付金使ってる
千歳もそれでダイナックスアリーナ改修してるしね、北広島市ももらえるとは知らんかった 北広にとってエスコンはたぶん今後も同じ規模のギャンブルはできないレベルでの大勝負だよなぁ
ただ日本ハムは水面下で相当早い時期から北広に目を付けてたみたいなので、
沿線人口動態も含めてかなり綿密な調査は行われてると思うんだよね
当初、札幌のファンにとって北広は遠すぎるという話ばっかりする人がいたけど、
いや千歳からは近くなるわけで、つまり飛行機で来る北海道旅行者にとっては近くなるんだよ？と何度行っても通じなかった レバンガはこういう事になってたのか
こういう状況だと北広島市も道も積極的に支援するのはちょっと厳しいかも
https://www.nikkansports.com/m/sports/news/202209270001114_m.html
折茂武彦社長（52）が、昨秋の段階で個人と会社でレバンガ北海道の株式の3分の2以上を保有し、議決権を得ていたことを発表した。 そもそも福住自体が中心から外れてるわけで、
中心部からの利便性は、もちろんそりゃ物理的に札幌ドームは近いんだけど、
じゃあ論外なほどダメかっていえばそうでもない
地理的な人口と沿線人口はこれまたちょっと別モノだからね >>696
その旅行者も結局宿は札幌にとるし、そこからまた北広島まで移動はせんやろって意見はあったな。 沖縄アリーナが162億かかって
豊橋の新アリーナ構想は220億かかる予定らしいよ .. . . . . . . . . . .
また電通肉屋が札幌ドームに嫉妬に満ちた悪口。まるで捨てられた女が諦めて切れずに男をストーカーしているみたいだね
.. ＿＿ .＿＿ .＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.
.. ／ ＼ |／
..／ _⌒ ＼
..| （ ●）（●） . . . ＿＿＿_ ｷﾘｯ
..| . （__人__） . . . .／＼ ／ ＼
..| . ｀ ⌒´ﾉ . . . . ／（ー） （ー） ＼
..| . . . l . . . ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 「俺以外の新しい男を見つけて幸せになれ」
..ヽ. . l. ＼ | .. |r┬-| . | と言いたいお！
.. ヽ . ノ . ＼ ＼ . `ー'´ . ／
.. / く. ＼ . ＼ ノ . . ＼
.. | . ＼ ＼ (⌒二 . . |
.. | |ヽ、二⌒)、 . ＼ . ｜ |
∧
／￣￣ ￣￣.￣￣￣.￣￣￣.￣￣￣.￣
| そんなにもてたことないだろｗ
＼＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿.＿＿＿.＿＿＿.＿ まぁ今のあそこに問題がないならもっと早く移転してたわな
千歳方面からくる客より札幌市民の客の方がずっと多いのは明らかで、比較的ハンデのある立地なのは確か エスコンアリーナ出来るだろ。
選手が泊まれるホテルも新駅に欲しいな
リッツ・カールトン？
いやいやミドルレンジで客室200戦後
宿泊費は12000-18000円が妥当
これなら卓球やバスケの選手も泊まれる
(プロ野球は三万超えのシティホテルが基本)
僕もこの位なら払えるな
晩飯はホテルではなくエスコンで食べるよ(笑) >>688
札幌に観光地はあんまりないな
まあ、ラーメン屋ぐらいだな
石狩市まで行って石狩鍋食うとか プロ野球＝企業の宣伝
Jリーグ＝街の宣伝
街の宣伝に税金使って何が悪いんだ！ 多少はマシにはなったが
ドームツアーで外される札幌ドームだからな 100億でアリーナ建設しても基本は赤字垂れ流しだから
それに耐えれる自治体しか手を上げない >>3
リクルートの集団面接も定期的にあるんだが？ >>685
もちろん税金で建設ですね
ゼイリーグです サカ豚って野球叩くためならセレッソのメインスポンサーの日本ハムさえめちゃくちゃに誹謗中傷するの狂犬じみてて笑えるよね まあやっぱ次は新駅だよ
ハム主導なら最初から予算別に複数プラン作ってとっくに決まっていただろうが仕方ない
でもさすがに今年度中には合意してもらわないとな >>712
エスコンにメディカルモール作ったり凄まじい発展のさせかたしてるから
新駅の120億くらい安いもんだろって感じにも思ったり。 >>706
ユニフォームの全身いたるところに広告貼ってるのにね >>697
豪華なアリーナ体育館だと、１００〜２００億くらいになるかなぁ。
よほど太いスポンサー連れてこないときついかな。
アリーナ体育館まで併設したら、とんでもないことになりそうだけどね。北海道の興行を軒並み引っ張り込める。 >>675
北地区とか中地区ないの？バスケはあるよね >>716
北ガスに出してもらえ、札幌に北ガスアリーナ有るけどさwww
苫小牧沖から湧き出る、天然ガスパイプラインを札幌まで通してるんだから、北広島に協力してくれるかもね >>703
エスコンの計画でアリーナの建設予定は2030年に開業予定にはなっていた
レバンガは2026年にアリーナ欲しいから時間軸が合わないのが問題な感じ。 >>701
だからネガキャンしてるのか？ｗ
株式会社電通と「Ｊリーグ マーケティングパートナー」契約に基本合意
https://aboutj.jleague.jp/corporate/release/25075/
Ｊリーグは、2023年からの4年間、「Ｊリーグ マーケティングパートナー」として、株式会社電通との契約締結に基本合意いたしました。 >>664
Jリーグに海外クラブと張り合える位の資金力があるビッグクラブを作らないと永遠に草刈り場のままだろうな
ビッグクラブがあれば給料が上がって移籍金を取れる
ビッグクラブがいい選手を集めれば放映権料も上がる コンサドーレ抜きにして札幌ドームとしての魅力はなんだろう
同じく首都圏から遠い福岡ドームとの違いはなんだろう
都市圏で見るといずれも観光人気の高い場所であるけど
ドームに行く人はイベントメインだし都市圏の規模の違いは大きいかもしれない
福岡の都市圏は270万人くらい北九州まで広がると550万人くらい
都道府県の魅力度ランキングでは10位以内
現地までの移動は新幹線か飛行機
札幌の都市圏は235万人くらい大都市圏だと260万人くらい
都道府県の魅力度ランキングでは長年1位
札幌市としてみても魅力度で最上位
現地までの移動は飛行機 ビッグクラブがあると協会やリーグのやることに口出ししてきてうるさい
だからシステムとしての統一された方針を遂行するためにはビッグクラブは要らなかった
まあ川淵は結果として間違ったとは思うけどね
まさか国内リーグ（Jリーグ）がこういう感じになるとは思わなかったのも理解できる >>706
全身アドセンスのサンドイッチマンに町の宣伝とかコントでしかないわ >>706
限度ってモノがある
企業だって財政を圧迫するほど宣伝はしないだろ？
ベルマーレ新スタジアム計画で波紋 すれ違う思惑
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4e44d06f4b050e822e3db00f4cf0c0da0ce3093
平塚を離れることも辞さない構えのクラブと、「無理な提案だ」と憤る市長。
サポーターや建設想定地の利用者からも、切実な声が聞かれました。 >>733
東芝なんか知らん！
コンサドーレは道民が１から育ててきた
チンピラみたいな言いがかりはやめろ！ >>732
コンサドーレって元々神奈川県にあったチームだぞ… コンサートイベントにおける5大ドームの使用料
東京ドーム(約55,000人)
本番日：2,200万円
設営・撤去日：825万円
京セラドーム大阪(45,000人)
本番日：1,400万円
PayPayドーム(福岡)(40,062人)
本番日：1,210万円
設営・撤去日：605万円
バンテリンドーム(名古屋)(49,427人)
本番日：1,210万円
設営・撤去日：550万円
札幌ドーム(53,845人)
本番日：847万円
2万人を超える場合1人につき423円加算なので、3万人の場合1,270万円
4万人の場合1,693万円、5万人の場合2,116万円
設営・撤去日：423.5万円 >>735
利用料の設定がクソ過ぎる、これなら大規模イベントが開かなれないよ
東京ドームと変わらないじゃんw 1935年 東芝堀川町サッカー部創部
1977年 全国社会人サッカー選手権大会優勝
1978年 日本サッカーリーグ2部昇格
1979年 日本サッカーリーグ2部優勝
1980年 東芝サッカー部に改称
1981年 JSLカップ優勝
1988/89年 日本サッカーリーグ2部優勝（2回目）
1989/90年 日本サッカーリーグ1部昇格
1992年 第1回ジャパンフットボールリーグ1部参加
1995年 東芝サッカー部として最後のシーズン。1996年からは札幌市に移転しコンサドーレ札幌となる。 >>726
一番キツいのは本州から福岡へは車でそのまま入れるが北海道は無理な事だな
ライブ等の機材搬入が金かかるってのはここに起因する事だから エスコンについては同等の公開情報が見当たらなかったので割愛
キャパは35,000人くらいとのこと >>690
バスケはそんなにお金かからないからなあ。体育館としての利用も出来るし >>736
安く見えるけど実際にはライブとか満員にしなきゃ赤字だから結果的に東京ドームより高いっていう バリバリのキャリアウーマンが結婚したのはロクに稼ぎのないヒモで、ヨメの稼ぎを搾取する経済ＤＶだった
何度も話をしようとしたヨメだがろくに話にならず、愛想を尽かして出ていった
ヨメはまっとうな相手と再婚して新しい旦那さんと幸せになりました Bリーグ用のアリーナはBリーグの親会社や
民間のデベロッパーが積極的に建設して所有するけど
税リーグスタジアムはそういうのほとんどなかったしねぇ
税１だと自ら建設して所有してるのは柏くらいだっけ？ 直近で5大ドームでやるドリカムのチケット料金が11,000円
当然施設代以外にも人件費や搬送費やらかかるので利益を出すには相当チケットが売れないと無理だと思う
遠征組も多くいると思うけどそれ以上にその都市圏内からの集客が必要 >>744
サカ豚は野球追い出してせいせいした
と自慢してた >>735
京セラドームも無茶苦茶高いな
やっぱ第三セクター箱物はクソだわ 別に札幌ドームを貶したいわけではなく今が身も丈にあった状態かを知りたいだけだからね
今月末に札幌ドームの決算報告出るみたいだからもうちょっとわかることもあるかもしれない >>728
物事は全て結果だからね
失敗したら失敗して人なんだよ プロ野球 交流戦優勝決定戦
横浜ベイスターズー日本ハムファイターズ
試合が面白すぎる。。。。
若い人も多いし
川渕さんは間違っていなかった >>752
うわっ、横浜高校出身の万波がぁー
ドラマやねぇ 京セラドームはＪリーグのサカ豚スタジアムと違って稼働率高いからなぁ
税ﾘｰｸﾞｽﾀとは違う
2023年大阪ドームイベントスケジュール
2月
Nissy Entertainment 4th LIVE ～DOME TOUR～ 02月04日（土）
Nissy Entertainment 4th LIVE ～DOME TOUR～ 02月05日（日）
ONE OK ROCK 2023 LUXURY DISEASE JAPAN TOUR 02月11日（土・祝）
ONE OK ROCK 2023 LUXURY DISEASE JAPAN TOUR 02月12日（日）
NCT DREAM TOUR ‘THE DREAM SHOW2 : In A DREAM’ ? in JAPAN 02月17日（金）
NCT DREAM TOUR ‘THE DREAM SHOW2 : In A DREAM’ ? in JAPAN 02月18日（土）
NCT DREAM TOUR ‘THE DREAM SHOW2 : In A DREAM’ ? in JAPAN 02月19日（日）
Stray Kids 2nd World Tour “MANIAC” ENCORE in JAPAN 02月25日（土）
Stray Kids 2nd World Tour “MANIAC” ENCORE in JAPAN 02月26日（日）
3月
KANSAI COLLECTION 2023 SPRING&SUMMER 03月04日（土）
WBC強化試合 オリックス・バファローズvs韓国 03月06日（月）
WBC強化試合 阪神タイガースvs日本 03月06日（月）
WBC強化試合 阪神タイガースvs韓国 03月07日（火）
WBC強化試合 オリックス・バファローズvs日本 03月07日（火）
OP戦 オリックスvs阪神 03月09日（木）
OP戦 オリックスvs巨人 03月10日（金）
OP戦 オリックスvs巨人 03月11日（土）
オープン戦 オリックスvs日本ハム03月12日（日）
back number in your humor tour 2023 03月18日（土）
back number in your humor tour 2023 03月19日（日）
OP戦 オリックスvs中日 03月21日（火）
OP戦 オリックスvs中日 03月22日（水）
OP戦 オリックスvs阪神 03月24日（金）
OP戦 阪神vsオリックス 03月25日（土）
OP戦 オリックスvs阪神 03月26日（日）
阪神vsDeNA 03月31日（金）
吹田スタジアムスケジュール
１月 9(月) 10:30 令和4年度「吹田市二十歳を祝う式典」
２月 25(土) 15:00 J1リーグ ガンバ大阪 VS サガン鳥栖
３月 12(日) 16:00 J1リーグ ガンバ大阪 VS サンフレッチェ広島
18(土) 15:00 J1リーグ ガンバ大阪 VS 北海道コンサドーレ札幌
26(日) 15:00 JリーグYBCルヴァンカップ 第2節 ガンバ大阪 VS セレッソ大阪 と言うか所謂サッカー強国ってどこもビッグクラブあるじゃん
さんざん海外がー欧州が―っていうのになぜそこだけは否定するのかねｗ >>756
頭が悪いから
野球見て拒否反応起こしたただけ >>662
それでいいんじゃね？
幕張豊砂なんかロッテの移転は知らんが駅前に作ってるぞ >>675
そういえば琉球があったな
一人単価１３０円だったかな？
缶コーヒーよりも安いのか？と思ったが最近ではスタパ程度にはなったのか？ 関東大学リーグあたりの学生に聞くと、J3に行くぐらいなら就職するのが一般的だと聞いたから本人の問題な気もするがな >>638
そりゃそうだよ
名目が警備やゴミ処理量が増えるからってことだから
客が20000人ピッタリで850万円として
客が20001人だから850万円＋423円 取っても仕方ないよ
20001人なら850万円＋8460423円(423×20001)になるよ 子供たちもサッカー選手になりたいとは言うJリーガーになりたいとは言わんからな
海外に行きたいってなってるわけで
憧れの対象ですらない なんというか
お役所仕事でなんの利益も得ようとか思っていないのかと思ったくらいに
日ハムに対して待遇改善しようとしなかったよな >>767
結局札幌市にとって日ハムは外様で
貢いで当たり前って考えだったんじゃねえの
札幌とはいえ田舎の間違った価値観のままで >>765
それは嘘やろ
https://i.imgur.com/YHiDGEP.jpeg
札幌市や札幌ドームの意思決定は問題が多いと思うが、嘘をついて貶めるのはそれ以下だ 日ハム残してた方が金の流れ考えても結果的に自分達を潤すって理解できなかったのかねクズ役人共は。やっぱ中抜きするのは民間からじゃなくて公金じゃなきゃ駄目だと染み付いてしまってるんだな >>769
ガラガラ興行だとお財布に優しい不人気チームに寄り添った価格設定じゃん！ とにかく21世紀でこれだけ笑いとネタを提供してくれた札幌市とＪリーグに感謝 僕らは君らの失敗を糧に成長する
だろう >>771
都市圏の規模を考えるとそれでも高いと思うけどな
特にサッカーはかなりの割合が税金で補助されているという背景もあり サカ豚野々村とともに日ハムを追い出したんだから
サカ豚側の完全勝利なんだけど
これで良かったのかねえ
サカ豚は疑問がわかないのか >>755
夏の甲子園のおかげで8月はオリックスだけじゃなく、阪神も使うのが大きいな。 札幌とは関係ないけど…
6/19横浜スタジアム 32056人
木曜の試合が降雨ノーゲームになって、急遽組まれた試合にも関わらずこれだけの観客動員
やっぱプロ野球の動員数って凄いなーって思うし、Jリーグはプロ野球と比べられるからショボいなって思わされるよな >>735はちゃんと超過分で計算してあるので
それでも札幌という場所で安いかと言われると難しい
特に大きなイベントは >>711
そらお前、あいつら昔ベイスターズ買収で合意寸前まで行ってた住生活グループを馬の骨扱いしたくらいだからな
住生活グループはＪリーグのオリジナル10のアントラーズのメインスポンサーである
トステムが名を連ねる持ち株会社、それ以前の名はイナックストステムHD
つまり現リクシルグループの前身だったのに >>739
ハーフドームモードの時に一般的な音響や照明では無くLIVE仕様の音響や照明と8kスクリーンぐらいを常設にしたら使い勝手良くなるかも？
それ以前に高い天井と広い室内と音を潰すであろう暗幕と音楽興行やるには最悪な環境か >>780
それだけJリーグのメインスポンサーは大衆に認知されてないってことなのかねえ…
野球だと企業名が頭に付いてるから、この球団のスポンサーはこの企業っていうのが一目瞭然だし
球団のスポンサーとなることで、企業が相応の社会的信用を得ることができるメリットも大きいよな >>782
税リーグじゃないけどクレディセゾンの郵便物に日本代表のメジャーパートナーですって謎のアピール文言書いてあるのが虚しく見える 心配しなくてもコンサドーレが全部払ってくれるやろ。
サカ豚爺たちがサッカー大人気って言ってたし何も問題ないんじゃね。 >>764
J3って野球の育成選手枠や独立リーグみたいなものかな >>782
野球は大して興味なくてもチーム名に企業名が組み込まれているからニュース観ていると知らず知らずに覚えているけど、サッカーは覚える前に聞いた事ないチーム多いな
サッカーも昔は読売ヴェルディとかパナソニックガンバ大阪とか言っていた様な気がするんだけど、なぜ方針を変えたのだろう？ >>778
勝つか引き分けで交流戦優勝だから
消化試合だったら四桁だったかもしれん >>786
川淵が地域密着の理念に合わないとして企業名をつけるのを禁じた >>769
札幌ドームの公式には
「入場者が2万人を超える場合は、1人につき423円[385円]を加算させていただきます。」
となってるな。
2万人を超えた分だけ加算とはどこにも書いてない。 >>790
札幌ドーム条例 別表2 1クローズドアリーナ、オープンアリーナ及び諸室
7,700,000円(入場者数が2万人を超える場合は、7,700,000円に当該超える入場者1人につき385円を加算した額)
とある
金額は施行された時のものだから違うけどね >>790
公式のpdfの方にはちゃんと書いてあるよ
> 入場者が２万人 を 超 え る 場 合 は 7,700,000円に当該超える入場者１人につき385円を加算した額 札幌市が市民税使って借金返すしかないじゃん
議論すべきことじゃない 雪印乳業が不正行為起こさずボロボロになってなければ
北海道雪印ファイターズになってたら
現状は変わってかも >>793
建造時の借金がまだ130億円残ってる(返済に2031年まで)
修繕費が今後10年で100億かかると試算されてる
ここからまた年に5億だか10億だか赤字が増えるなら、取り壊すなり、壊さなくても運営や維持は放棄したほうが、財政的には良いという可能性もあるよ
もちろん公共施設だから必ずしも儲けなくてもいいし、有る程度の赤字でも維持する意義もあるかもだが、いかんせん金額がデカいので
壊して2万人くらいの使い勝手のよく維持費も低い施設作った方が20-30年スパンで考えると良いかもね 今より良くなる当てがないんだから一刻も早く更地にするのが正解だよな >>756
つまり川淵が見ていたのは海外リーグではなくNPBだったんだよ
だからNPBにおける巨人を作ると面倒だという発想になった
でも巨人の存在がプロ野球隆盛につながったというファクトには興味が無い
川淵はけっこう都合のいい脳みそしてるから 天文学的な大赤字も解体費用も公務員の財布は無傷で全部市民が被るのにその市民から出ていかないでくれっていう声が無かった不思議 やはり、日本の風土に根差し身の丈にあったJリーグにしないと成功は無理だったんだな >>800
別に北海道から出ていくわけでもないしそんなに遠くない場所に新球場建てるからそれに対する興味の方が上回ったんじゃないかと
試合の多いプロ野球チームですら年間あたり1/6あるかどうかだからそれほど周辺の経済には影響しない 将来的には札幌ドームは民間に売却も視野とか言ってた札幌市長候補の高野は落選したw
売却も解体もないね
公共の施設を借金返済中に解体した例はあるの？ >>804
債権放棄なり税金投入なりでチャラにした上で解体した例ならいくらでもあるんでは
愛知にあったピーチライナーとかいう電車もそうだったかと
絶対に返済できないことが判明した有料道路に税金投入して無料化したとかも >>799
プロ野球ですら全国区の大正義チーム巨人が衰退し地域対抗に変化してる時代だっていうファクトを無視してるのがおまえじゃんwwwwwwww >>805
でも100％解体はないと思うわw
理由は高校野球、高校サッカー、高校ラグビー
大学野球、社会人野球とかで使用するからw
札幌市民の為や道民の為に使ってるじゃん >>806
巨人集中は間違い
しかし12球団集中は正しい
こんなところだろな
60球団はヤバい まあ日ハムは自分勝手な球団だよなw
こいつらの企業精神疑うわ
金になれば何やってもおkって感じで動いてるし
まともな企業とは思えない バカな市長を選び、馬鹿な市民が役人になって天下りした結果がこれ、頼むから馬鹿なんだからオリンピック誘致なんて馬鹿達は言い出さないでくれ、また何兆円と無駄に金使うな 最近だけでも問題行動ばかり起こしてるからなw
周りの球団はどう見てんの？
日ハムの昔を知らんけど昔からこんな感じなん？ >>808
サッカーは16チームくらいが適正だと思ってるわ
二部以下のリーグも不要
誰が降格したチームに残るかよって話だ >>812
ハムは別に問題起こしてない
むしろよくそんなサツドという酷い環境で続けてきたなというか、そんな環境で今後続けられるか心配されてたよ他のチームから
だからエスコンへの移転は大歓迎されてる >>808,813
地元のサッカー好き社会人が草サッカーの延長でやってるような地方の貧乏クラブ含めて６０とかあってもいいんだけど、そこにJ2,J1のスタジアム要件が乗っかってくるのがいかんのね。 >>812
少なくとも１２球団ファン一致の見解で
クソな札幌ドームから離れてよかったねでまとまってるよ
全球団から殺ドいわれてるからな >>814
嫌々これだけじゃなく問題行動起こしまくってるやんw
最近だけでも菅野強行指名からはじまり
大谷も強行指名
年俸高くなった邪魔な選手もどんどん戦力外してるし
球場も自分勝手にわざとルール違反して改造してただろw
行動原理が完全に金なんだよ
球団って本来企業イメージ上げるために持つもんだけどここは完全に真逆な行動してるよなw 日ハムに悪いイメージ持ってるのは、サカ豚と金づるに逃げられドーム関係者だろwほとんどの札幌市民は日ハムに同情しているよ。 >>807
野球場はコンクリにペラペラ人工芝で怪我するし
サッカー場として利用したくても
芝保護のため200日以上が利用不可能だし「一般市民が1日に行える試合数を1試合とすること」
となってるから市民はまともに使う事できない。 日ハムは球団強くする気なんかさらさらなく
いかに人気者とって金稼ぐか考えてない
あんな露骨に年俸高くなった主力選手放出する
チーム他にないよw
こんなチームにファンなんかいるの？w
ファンじゃなくただの客寄せパンダに群がるニワカファンだろ >>820
年俸に見合った活躍ができなければ年俸カットするかトレードに出すのは当たり前 >>820
そりゃ今まで２６～２７億円と試算されていたけどそれを札幌ドームに吸われてたからな これから補強にも金かけるでしょうね。弱ければいくら球場が立派でも客は飛ぶ。 札幌ドームについては、甘々経営計画の重要な収入源のネーミングライツと暗幕ハーフドームの需要次第だが。
ネーミングライツの動きが全然ないと言うことは、いくら水面下でコンタクトしても、甘々経営計画に必要な年額を出してくれるところが見つからないってことだろうな。
つまり身銭を切る民間が札幌ドームの存在に価値を見出していない、ハーフドームの需要はない、と見切られているんだな。 >>823
>弱ければいくら球場が立派でも客は飛ぶ。
それが初期のマツダスタジアムだった。
できた当初は客は入ったが、すぐに客は来なくなった。徐々に強くなると同時に客が増えた。 >>806
読解力が低いヤツはレス付けないでくれると助かる 今年からエスコンでも受けることができるから、チーム強化に使えるようになる
それも札幌ドームから出て行った効果 >>821
西川太田なんか前年もちゃんと結果だしたやろw
あんな露骨に切る球団なんか他にないよ
あんなん見たらみんなFAで出ていくよ 結局のところ野球とサッカーを同じ場所でやる必要はなかった、別々の方が合理性がある
壮大なギミックはチャレンジとしては意味はあったのかも知れない >>826
理解力がないのがおまえw
反論したまえよwww >>825
広島の客が増えたのはマスコミの宣伝のおかげ
カープ女子とか流行らしただろ
男は単純だから女さえ集めれば勝手に客になるし >>829
それで２０年以上頑張ったんだから、ご苦労様、でいいと思うけどね。 >>831
セレ女はグラ女何で流行らなかったんだよw >>828
西川に関してはいろいろ言われてるな
理由がなければ出さんよ ドームだけではなく札幌市としてのトータルの損益で考えなかった役人が悪い >>832
合理的かと思ってギミック頑張って作ってみたけど実際運用してみてかえって不合理だってことがわかったことが収穫なのかもね
横浜スタジアムの移動式座席も使われなくなったし東京ドームの競輪バンクもそう >>778
これで稼働率92-94%
本当に理想的な数字です(笑)
ナイターなのて飲食も良く売れていたそうだ
紙パック持ち込んで｢うほーいうほーい｣とは違う
球団以外に売店、警備運営、チアもしっかり稼ぐ
これがプロ野球ビジネスなのだ！！ >>829
ちょっと違う。
野球場は合理性があるけどサカスタは客席の屋根や野球用よりデリケートな天然芝の管理という、野球場よりも高コスト施設であるにもかかわらず、プロチームが2週に1、2試合しか試合しないという致命的な欠点を抱えてる。 >>834
そんなん聞いたことないマスコミ宣伝してないだろ
大体マスコミはサッカー球団持ってないしな
広島なんか今は市民に野球が根付いてるか印象操作してるけど市民球場時代なんか毎試合ガラガラだった
マスコミの宣伝次第で馬鹿は幾らでも集めれれる >>825
マツダスタジアムの確か2年目か3年目は赤字で指定管理者であるカープが200万円くらい補填してるんだよな。
なお、カシマスタジアムw >>837
いろいろやってみて、ほとんどは失敗するけど中には大成功して収益の柱作ったりするわけだから、とりあえずチャレンジしてみてダメそうならさっさと引っ込める、という精神は大事なのね。
札幌ドームは、面白いギミックだった。けど引っ込める時期になりましたってことだな。 >>790
赤黒フェスタは免税なのかな？
社長が吠えてたよね(笑)
まさかの二万割ったりしてwww >>839
論点が全然違うんで
野球⇔サッカーの切り替えに100万円程度の経費が掛かり、兼用スタジアムにしたために野球の人工芝は薄いものしか使えないし格納場所まで必要
やってできないことはないとやってみたけどそこまでしてもそんなにいいことはなかったという結論 >>840
何で松田家とマツダが大株主の球団を資本関係のないマスコミが宣伝するんだ？
宣伝するなら地元メディアの資本が軒並み入ってて現社長もテレビ局OBのサンフレの方だろ。 >>845
論点の問題じゃなくて現実を見ろって事。 >>842
今後はどっちかに絞ればいいと思うよ
まともな人工芝固定にして野球場に専念するか、引き出し式サッカー場に専念するか
どちらであってもイベント開催には問題は生じない
野球⇔サッカーの切り替えが一番問題が生じる >>848
おまえバカだろ
ある論点から論議をしてる時に不合理に論点変えるのは話の邪魔をしているだけだ >>846
野球盛り上げるために決まってるだろw
別に広島だけじゃなく全球団に恩恵あるんだから
広島戦の恩恵全球団受けれるようになっただろw
昔は地方の広島ファンなんかまずいなかったからなら >>846
マスコミと野球は一蓮托生だから
特に傘下のスポーツ新聞なんて野球が人気なくなったら存続できない >>824
ネーミングライツ条件なしだと、３０００～５０００万が相場だけど
１億とか２億とか望んでいるならそりゃまとまらない
エスコン５億なのは年間７０試合以上プロ野球の試合があって
それでニュースや新聞にエスコンフィールドって出るからであって >>818
現地民は｢北海道に残ってくれて良かった｣です
批判は殆ど聞かなかったよ
年間使用料25億と改修費200億
10年で450億円のカツアゲ狙った札幌ドーム
そりゃ同情なんてされませんわ(笑)
しかしあの広大なドームでダーツ大会はタマゲタ
その内、ポーカー大会とか百人一首やりそう
札幌ドームで！ >>849
野球はあれだけ投資したんだからもう北広島がメインになる筈なので、札幌はサッカー中心に考えた方がいいんじゃないか。どっちつかずよりはまだマシな気がするんだけど >>850
その最初の論点が間違いなんだから仕方ない。
別々の方が合理性ある。
→別々にしてもサカスタに合理性なし。 >>831
カープ女子とかTVでほとんど言わなくなったね
根付いたのか、ステマだったのか 「日韓WC予選の3試合を札幌でやるためだけに537億円でピッチ可動式
ドームサカスタを作ろう」という壮大な計画 赤字減らすため野球も
コンクリートの上にペラペラ人工芝敷くというアイデアでできるようにするも
サッカーみたいに天然芝の上じゃないから足腰に悪い
しかしこんなサッカー優先スタでもプロ野球チームは呼べたんだから
作ったかいがあったし去年まで野球のおかげで奇跡の黒字サカスタ >>857
カープだけが特別じゃなくなったからな
各球団若い女性が特に増えたから、多いのは福岡と横浜だろうけど >>799
永年巨人が頑張り野球文化を作り上げたからこそ今全球団が潤っているよな >>856
おまえバカだろ？
あのネギがいい、いやこのネギの方がいいとすき焼きに入れるネギの話をしてる
そこにおまえがやってきて「すき焼きの魅力は肉なんだからネギの話をしても仕方ない」
うるせえ俺はネギの話をしてんだよ
スタジアムのギミックに関する考察をしてんの
すっこんでろバカ
ってこう書けば分かりますかね？
きっとおまえは分かんないねバカだから >>849
去年まで日ハムの金で芝の出し入れしてたけど
今年は誰の金で芝の出し入れしてんだろう、税金かな？ >>859
野球場に行けば若い女はそこらじゅうにいるからな >>862
全自動だから芝の出し入れに大して金は掛からない
費用が掛かるのは人の作業が必要な人工芝の巻取り収納と敷設 >>831
サンフレ女子はなんで流行らさなかったの？ｗ 川淵三郎氏、プロ野球の若い女性ファン増加に驚き
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202305100000015.html
プロ野球をひさしぶりに見に行って驚いた。
ネット裏に若い女性がたくさんいた。若い女性や男性
とくに女性が目立った。びっくりした。
Jリーグのファン層は、年々、高齢化する傾向にある。
サッカーもこれくらい若い人たちの人気を集められるように工夫しなきゃと。
僕に言わせれば、プロの価値は観客動員がすべてだ >>782
そういえばDeNAのライバル企業で任天堂の倒し方しってますとかいっていたグリーって最近とんと名前聞かないな >>792
飲食代がっぽり取って更に追加料金請求するってマジで鬼だな 普通は安くするだろう 利益増えるのだから >>852
一蓮托生というか日本ではサッカー持ち上げても何の利益もなかったからそうせざるを得なくなったというのが正しいかと >>872
サッカー云々は関係ない
スポーツ新聞は野球、芸能、博打、風俗しかコンテンツがないのだから野球が廃れたら存続できない >>859
｢イエス！｣ by Jリーグ川渕元チェアマン >>810
Ｊのチームのほうがクソだろ
ちっとも役に立たず赤字を振りまくりスタジアムを要求する
しかも馬鹿みたい増える
まさにガン細胞 >>817
ドラフトで何ら違反してないが
巨人は裏金渡したり江川事件とかやらかしてたが ｗ >>873
Jリーグ見出しにしても売れないと20年以上前にスポーツ新聞の記者が言ってたな。 結局のところ当時社長やってたっていう>>565が戦犯なんやろ？ >>862
日ハムだけ設営撤去費用を払ってたのがね
練習日の使用料も満額取られるし
コンサは無料なのにね >>861
その例えも違う。
お前はすき焼きに肉(野球)とパイナップルとか変な具(サッカー)を入れる話をしてて、肉と一緒に入れたらまずいけど別々なら良かったのにって言ってる。
俺は一緒だろうが別々だろうがすき焼きにパイナップルとか入れたらまずいに決まってんだろうって教えてやってる。
お前自身がその事に気づいてないだけ。、 >>875
がん細胞は宿主を殺したら自分も破滅するぞ
地方自治体の疲弊が進んでるから、Jリーグは今後どうなるかな >>880
北海道のマスコミは札幌ドーム側とズブズブだったんだよな。
なんか変だなの社長も道新出身。 >>820
おめーらＪのチームなんて下に落ちたらの蜘蛛の子散らすように居なくなるじゃないか？あるいはポーカーの豚カードを五枚全部交換するようなことやるよな 数人除いて全部交換とか
そんなんで人気出るわけ無いわ
だれも選手を覚えられん Jリーグ ゴールデンウィーク 78試合に14万人を無料招待
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682052962/
Jリーグへの関心は低下傾向、新たなファン獲得目指す
一番の かき入れ時に無料招待ｗ
もう恥も外聞もなくなってきたな >>886
サッカーどころか野球以外のスポーツなんてほとんど取り上げなくなったろ
そりゃそうだよスポーツ新聞の購買層なんて50歳以上なんだから >>831
もともと鈴木誠也のファンが神宮に集まったんだよ
それがカープ女子として広まった >>882
違う
ネギ＝ギミックの話
この場合具は野球とかサッカーではない
おまえにギミックの話を禁止される理由はない
スタジアムはさまざまな論点で語られるべきだからだ ベルマーレなんか本拠地移転チラつかせて税金でスタジアム建設強要してるもんな
脅しになってるか知らんけどw >>824
こんな悪評判のドームに大金かけてネーミングライツをつける会社なんてないわ ○○ドーム 観客たったの五千人とか○○ドーム 大赤字〇〇億円とかまるで自分の会社が悪く言われているようなもんじゃないか
余程サッカー好きのワンマン企業しかないだろうな 北海道版の三木谷さんとかいないの？ >>890
カープ女子は仕込み
それに乗っかったのが広島ババア とりあえずJリーグは北海道だけでなく
全国的に不人気という現実から目を逸らしちゃいけない >>829
そもそもにしてワールドカップ用の設備なんぞ札幌には不要だった
というか首都圏、名古屋、大阪、福岡
これだけで良かった 大分とか宮城とかとんでもないデカい無駄な箱が増えただけ >>897
カタールは後で無駄になるからバラせるように作ってたな
地震とかもあるから難しいが国際大会で必要だからで豪華なもの作りすぎなワー国 >>897
今にして思えば日韓共催で結果的にはよかったのかもしれんね。単独開催なら無駄なスタジアムはもっと増えていた。あれで韓国人の実態が広く知られるようになった。 >>859
多いところでは五割超えてるだっけ？
女子率？ ま、広島は女子高生が広島のファームの選手や昨日の試合で討論する異様な土地だからな ｗ
どこでも女性の割合は増えてるよな
食べ物もスイートとか増えてきている
おしゃれなグッズも多い
Ｊリーグはそもそもにしてグッズの数少なすぎる 売れないから作らないのだろうけどまさに悪循環 >>897
そもそも論で言えば五輪やワールドカップはそういうものだから
野球場なんて中国やギリシャじゃ更地や廃墟になっている >>873
93年にはアホのようにテレビや新聞にはＪリーグ出ていたが実質２年であっというまに消えていったな ネーミングライツの一例 金額は１年換算
日本ハム新球場 ５億以上 日本エスコン
福岡ドーム ５億円 ヤフー
横浜マリノス 4.7億円 日産自動車
千葉マリン 3.1億円 スタートトゥデイ
広島市民球場 2.5億円 マツダ
味の素スタジアム2.4億円 味の素
宮城県営球場 2.01億円 楽天
広島サッカー場 1.0億円 エディオン New! >>900
広島のエディオンスタジアムのスタンドに屋根つけるとか、千葉県市原市にスタジアム建てる計画とかはそれで中止になって助かったんじゃないかと。 >>903
サポーター自体がクラブにもスタジアムにも金を落とす気がない
どころか金を使わないことを誇るような空気すらあるからなあ >>893
そのネーミングライツも例の縛りは継続するのかね？
○○○札幌ドームって札幌ドームは絶対外せないって奴
高い金出して余計な文言いれなきゃならないって訳わからん >>905
スポーツ新聞のサッカー記事なんて読む価値ねえからサッカーファンは買わないというだけ
そんで野球の記事ばかりになりそうしてスポーツ新聞は日刊野球博打芸能風俗新聞になっていった >>900
あと七箇所だったかな
千葉は買った土地にサッカーのグランドを作ってたくさんの市民がプレーしてるよ クソスタジアムつくなくて良かったわ >>906
エスコンは完全に元を取った
全国紙は勿論、有りとあらゆるメディアが連呼
｢エスコン！エスコン！ワッショイワッショイ｣
日本全国にディベロッパーとして展海中
客はその名を知ってるから仕事も捗る
一方、売れ残った札幌ドーム。。。。ぷっ まあでも各自治体もここまでJの人気が上がらないってのは誤算だったろうな
今なおJクラブに新たに協力しようとしてるところは自業自得だけど >>909
それおまえの妄想
んで、サッカークラブの飲食売り上げとか言い出すんだろ？
サッカーの場合飲食の売り上げはほとんどの場合店のもの、地元の飲食業者にお金が落ちる仕組み >>912
道新スポーツも日ハム移転と運命ともにしてweb移行でウケるよなw >>915
自治体が欲しているからJクラブは60まで増えたという事実は無視wwwww >>916
それは売った後の利益の配分の話であって、>>909でいうまずサポがクラブやスタジアムの売上に貢献してるかどうかとは矛盾しない。 コンビニで売ってたピンクのサッカー専門新聞みたいなのなかったっけ？
減ってるの見た事なかったけど >>919
村おこし的需要が今は昔
今じゃ財政圧迫するお荷物じゃん そのくせ税金で新スタ建てろって話題ばかり >>912
ファンが何故か上から目線だからサッカー自体が世間に認められない 電通と組んでＪリーグ開始したのはいいけど、
勢いあったのは最初だけ、結局、電通もサンフレ女子は生み出せなかったｗ
仕掛けようと思ったら、いくらでも仕掛けることができたのに
セルジオ越後 Ｊリーグの人気でいえば創設当初がピークだったねｗ
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=58194
それからはずっと右肩下がり カズ以外の名前が挙がらない >>925
J一筋で象徴的な選手ってのが世間に響いてないからなあ
一筋括りだとカズも外れるゴンがいて、後は遠藤とか？
遠藤だってスポーツ好きじゃなかったらもう覚えてないだろうし >>912
その割にサッカーの紙媒体は軒並み休刊や隔週刊やwebに移行していってるけとな。 >>921
昔あったよな
釣り専門のやつより需要なくて消えたけどｗ >>927
サッカー記事に価値があると思ってる人間がごく少数だからな >>929
サッカーファン自体がごく少数のニッチな市場でDAZNも一向に会員が増えんから値上げでしか対応できない。 DAZN 足元を見られるJリーグ 放映権料値上げも「実は値切られた残念な結果」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681643099/
なぜDAZNの値下げ要求をのんだのか
人気が伸び悩んでいるJリーグの試合を買うメディアはない。
相見積もりが取れないんだから、言い値で売るしかありません。 >>924
的外れな批判をしてそれを指摘されたらニワカ排除排他的上から目線
いつものパターンですよねwwww
批判をされてるのは見識のなさからくる的外れな批判って気づきなよw そういやJ3の来年以降の配信・放送先って決まったの？
割と死活問題だと思うんだけど >>912
スポーツ新聞なんか今も昔も大差ねーよ
サッカーを取り上げないんじゃなく野球ほど話題をくれないだけの話
試合結果だけでも週6と週2じゃ全然違うし
大手全国紙だとJリーグの全てを扱うと当然1クラブあたりの扱いはどうやったって少なくなる
地方紙の道新スポーツなんてそれでもコンサドーレの試合あるときは一面くること多かったし
道新本誌のスポーツ面なんてコンサドーレの話題の方が紙面多く割かれてることも多々あったわけで >>925
Jリーグ創設のころは博報堂
また適当なこと書いてるバカ >>810
株式会社のくせに利益出さないJリーグクラがおかしいんですよｗ >>927
もうサッカーの紙媒体は必要ないからな
自然の流れだな >>932
どこがどう違うの？
客がクラブや施設側と飲食事業者の売上の配分にどうやって口出しできるんだ？
>サッカーの場合飲食の売り上げはほとんどの場合店のもの
>地元の飲食業者にお金が落ちる仕組み >>877
チーム数増やしすぎてファンバラけるからな
本当はせいぜい16チームぐらいにして、プロになる敷居高くしていた方が良かったのでは？ と思う
ファン人口1千万として10チームと20チームなら10チームの方が長続きしそうな気がするけど、野球は前者、サッカーの人は後者を選んでしまったんだよね >>936
上でも出ているけどサッカーファンって購買力ないんだよ
新聞に限らず雑誌も買わないグッズも買わない
市場経済だから需要あるところに記事やモノがあつまるだけの話し >>942
チーム数減と地区制導降格制度廃止はいるだろうねぇ
例えば北海道から沖縄までとか鳥取へ、とか四国へ、とかわざわざ1試合の為に移動、とか無駄な経費使うだけだし >>941
そもそも配分なんてしてねえんだが？
飲食業者が店やってその売上は飲食業者のもの
ただそれだけの話 >>911
今現在売れてないって時点でお察し
>>906見て主要な施設稼働実績と比べて億で売れると思ってる方がおかしい
現にハムがいて5億ふっかけて売れなかったんだし >>942,944
そんな必要もないしそんなことにはならないんでwwwwwwwww
どうしてもJリーグのチームを減らして衰退させたいのは分かるけどwwwwwwwwww >>943
別にサカヲタが買わないから記事載せないわけじゃないんで 69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
75 名前： Ｕー名無しさん 03/07/17 05:28 ID:RShYXD8W
ねえねえ、ハムって東京でもあんだけ客はいんないのに、なんで札幌に
ホーム移すんだろうね。
世の中不思議なことってたくさんありますね（ｗ
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。
北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね
平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
↓
札幌地区の日本シリーズの最高視聴率は、2006年に北海道日本ハムファイターズが日本シリーズを制した第5戦（2006年10月26日）の52.5％で、北海道日本ハムファイターズの試合としては、これに次いで歴代2位の記録となります。 >>945
それはそうでもしないとフード事業者が入ってくれないからじゃね？ >>948
サカオタにも一般層にも需要がないだけって話だよな サッカー場に一度でも来れば
サッカー場で飲食しないなんてのが思い違いだってすぐに分かるよ
売店はどこも長蛇の列だよ スポーツ新聞は売り上げに直結する一面記事は厳選する
そこに選ばれないのは新聞が売れなくなるから
最強はG1週の競馬だろう んで焼き豚さんってどうしてIDコロコロすんの？
話の一貫性がないから？
wwwwwwwwwwwwwwww >>954
だってスポーツ新聞なんてジジイしか買わねえからなwwwwwwwwwwwww >>953
そもそも全国のクラブやスタジアムとフード事業者との販売契約を何でお前が知ってるのって話なんだが？ >>947
J1やJ1に昇格出来そうなJ2のチームならまあ心配ないんだろうけど、J3チーム本当に大丈夫なのかなぁ... >>956
いや、需要があれば運動面でも地方面でも紙面割いて話聞きに行くのが新聞屋だろ
お前の言うようにJ側が情報発信力もなければ
つまり取材に行くだけのメリットすらないって話 >>939
サッカーはネット記事も全然読まれないらしいじゃん >>955
平日の朝っぱらから自宅回線にへばりつけるサカ豚とは違うんですよｗｗｗｗｗ >>957
ちなみにスポーツ新聞以外のネット記事もそうやで
浦和がACL優勝したのより、藤浪が大乱調で炎上した記事の方がアクセス多かったからな
世の中の注目度 藤浪のクソ投球＞＞＞＞浦和なんだよ >>947
選手の月給10万のプロチームとか本当に上手くいっているといえるのかな。サッカーだけでなんとかでも食っていけているのならプロといえるけど そもそも企業名をつけたら地域密着っぽくないみたいな概念が間違ってるよな
プロ野球各球団のビジターユニの胸ロゴを見ると、企業名が地域名っぽく見える阪神や中日を除いた10球団で
巨人、横浜、広島、日ハム（北海道日本ハムと併記）、の4球団は地域名を押し出してるし
残りの球団は、企画ユニホームやサードユニホームで地域名を胸につけるケースが多い
サッカーもどこかのクラブが胸ロゴに地域名とか都市名をドーン！と付けるところが現れないかね？
そうすれば地域愛アピールができて、レプリカユニホームなんかも結構売れて一石二鳥だと思うけどなあ… >>796
維持費がデカくて、赤字のもとはホバリングシステムでしょう、芝の出し入れやめるしかない そもそもサッカーは元選手な評論家にも人気が無いのよ
セルジオ越後とかろくに代表選手の動向すら追わずにしったかしてやがるからな >>966
あれはステージ転換の役割より天然芝をどうしても外で育成しないといけないためのものだからやめられない。 >>968
かなり前で一回650万円かかると聞いたが、それも日ハムに負担させてたんだよね 札幌ドームは損切りの見本となる立派な解体案件になってほしい。 日本サッカー協会 JFAハウス売却 100億円を超える売買契約になる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647314789/
文京区に保有している自社ビル「JFAハウス」を売却することが決定した
なんで売ったのｗ >>963
大手マスコミはサッカーのネガキャンしかしねえからな >>962
IDコロコロ自白してるよこの人wwwwwww >>914
エスコンは馴染み過ぎてて、企業名として認識されてないレベルだわw >>971
1番の理由は金欠だからだろうけど、コロナぇリモートが進んででかい自社ビルが無駄になったのと、元々サンヨーの本社ビルだったから老朽化によるものもあるんじゃね？ >>809
札幌市は地方交付税を受けてるから、
東京都民など不交付団体の市民も負担している >>804
利用があればなんとか残せる、ドームへの足だった地下鉄東豊線なんて建設費の償還は不可能だけど、利用は有るからね、ドームは残す価値あんのか？ >>980
札幌ドームの利用はあるから余裕で残せるけどw
9/2 札幌vsC大阪
9/3 EZOist JAPAN 2023
9/16 札幌vs湘南
9/22〜24 社会人野球北海道地区予選大会
9/30 札幌vs柏
10/1 全国高校ラグビー 南北北海道大会決勝
10/18〜22 高校野球秋季全道大会
10/25 高校野球秋季全道大会 準決勝
10/26 高校野球秋季全道大会 決勝
10/28 札幌vs横浜FC
11/11 札幌vs広島
11/12 全国高校サッカー北海道大会 決勝
11/23 JFAユニクロサッカーキッズin札幌ドーム
11/26 赤い羽根ティーボール北の甲子園 電通グループ 本社ビル売却へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624925461/
引き続き同ビルを借りて使用し、本社の所在地に変更はない。
電通とＪリーグはオワコンコンビｗ しかも夏の予選の重要試合は全部エスコンwwww
大会名 ： 第105回全国高等学校野球選手権大会 南・北北海道大会
対象試合 ： 準決勝、決勝 （計6試合）
試合日程 ： 2023年7月 （予定）
使用球場 ： 「エスコンフィールドHOKKAIDO」 高校野球、高校サッカー、高校ラグビーで使用すると言う事は札ドは解体する気はサラサラないんだよw
来年以降も高校野球の秋季全道大会をやる予定なので札ドは安泰ですw >>971
W杯の放映権で高額すぎて大赤字になったから >>986
つか最早赤字垂れ流しのハコモノの存続の是非の話だからな
自治体として残す価値があるってんならそうすれば良いだけのこと てかこれ、北海道の球児たちからしたら、エスコンで試合が出来る準決勝から甲子園みたいな気持ちだろ。
あそこでやりたい！って。 芸人スポで2031年度までに札ドを解体出来ると主張してたバカも論破されて逃亡したし
札幌市長に立候補してまで札ドを解体すると言う奴は現れないなw 高校野球で使うとか人工芝の敷設や撤去費用は誰がだすの？
やっぱり日ハム？ >>994
収益で黒字なんて不可能なんだから稼働率で誤魔化すしかないでしょが
ライブの数増やすとかそう言うフェイズはもう過去の話だわ
何でもいいからイベント入れて、札幌ドームは動いてる！稼働してるってアピするフェイズ >>912
マッチレポートを読まずに不祥事や与太記事に群がるのがサカ豚という昆虫なんだよ
つまり誰も試合なんか見ていない Jリーグも去年、電通とコンサルタント契約結んだけど、どーなったんだろな？
>>955
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