川淵三郎「Jリーグを見に行った時、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。J全体として分析する必要」★3 [八百坂先生★]
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川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長）
@jtl_President
エスコンフィールドで設計や建設全体に関わっておられた前沢賢統括本部長に色々お話を伺った。
その中で、Ｊリーグを見に行った時何か疎外感を感じだ、こういう雰囲気を作ってはダメだと思ったという話に衝撃を受けた。
その鋭いご指摘に共感すると同時にＪリーグ全体として分析する必要があると思った。
午前8:50 · 2023年6月7日
https://twitter.com/jtl_President/status/1666231098488283137
"疎外感"という言葉に100万人以上の皆さんが反応されたことに驚いた。
午後0:48 · 2023年6月9日
https://twitter.com/jtl_President/status/1667015836262096897
関連スレ:
【Jリーグ】川淵三郎氏、プロ野球の若い女性ファン増加に驚き「サッカーも工夫しなきゃ」Jリーグのファン層は年々高齢化する傾向
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683705849/
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686334914/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) リピーター中年はこういう雰囲気じゃないと観に行かないからなあ レッズファンのおっさん同僚がいるけどマジで行動が異常 八百坂はキャップ剥奪だな
今後、八百坂の立てるスレは>>1のID右横にある︙から通報確定 なんGと芸スポの雰囲気の違いがリアルでも出てんのな >>5
1番やったらうるさい人の改変したから終わりだよこいつは
さっそく報告したんで いい加減バスをとりかこむとかスタジアムで居残って社長ダセーとかは辞めておけ 一般人には怖いところというイメージがついて余計に行かなくなるぞ 八百坂ってテニスの加藤ペアを失格追い込んだ相手選手と性格似てるんだろうな 川淵は最近Jリーグ生観戦してるのかね
確かに今年はガンバ鹿島のコアサポが悪目立ちしてるけど、それ以外はそんなに初心者お断りな雰囲気ないけどな >>15
どちらかというとその相手ペアを非難しまくる方じゃないの？ >>13
だよなぁ
八百坂って奴マジ頭おかしい
ムショか病院行った方がいい サカ豚「八百坂報告した！」
なお何の違反にもならん模様ww 財政破滅寸前の京都によくある一見さんお断りの雰囲気ってことね
確かに似てるねこれ 人気が無いと身内受けに特化するしかないんだよな
地下アイドルとテレビアイドルの違いよ 川淵はプライド高いからな
コメント捻じ曲げられたらブチ切れるだろ 声が出せないからなぁ…サポ席以外は
日本人の特性って感じ？
ヨーロッパのを観てると子供や若いヤツからお爺ちゃんお婆ちゃんまで大声出してるのは羨ましいわw
みんなで歌も歌ってるしね♪
野球は合間が長いから、誰かと行ってるとその間に喋れるけどサッカーはある程度の集中が求められるからなぁ… 東京ドームシティ、北広島ボールパーク
この野球の遊園地に勝てるには神宮のボールパーク化しかないよ
国立を取り壊してヤクルトの新球場にすればいい そんなこと言って数少ないサポーターがいなくなったらどうする 知り合いがタダ券もらってベガルタ仙台の試合見に行って、子どもたちが試合そっちのけでご飯食ってたら近くにいたサポーターになんで歌わねぇんだって怒られたってさ >>32
なぜ一緒に読経しないのか！！！
マジでカルト 八百坂はほんといつも人気スレになるねw
サカ豚ざまあ いつまでも権力者の顔ぶれがかわらない組織はダメよな？ >>31
潰れてしまえばいい
行政も一般市民も地域粘着の鬱陶しさから解放されることだろう >>20
MVPか？奴らは14年前に西岡に喧嘩を売ってサッカー場と野球場の違いを思い知って解散したよ 俺たちがいなくてファンが呼べるか？もう俺たちは来ないって捨て台詞残してな あのときの馬鹿な応援団が99%の地元のファンにブーイングだされて沈黙したのは無様だったよ Ｊのように俺達に賛成してくれるとでも思っていたのか？で翌年下剋上で日本一で観客も増加 今も応援団は居るけど緩いなぁ そもそも、客がいるのはサッカーと違って圧倒的に内野指定席だしフクアリは安い応援席が大半だったな サッカーには同じタイプの人間しか集まらないからだな
そいつらが徒党を組んで自分らと違うタイプの人を阻害する 一昔前マナー悪いファンと言えば虎キチだったけど、サカ豚も相当やべえ事が知れ渡ってきてるからな 野球と違ってサッカーってめっちゃクラブチーム多いじゃん？
J1J2J3全部合わせたら100くらい行くんとちゃうか？
そうなってくるともうコアなリピーター相手に商売するしかない
野球みたいに12しかない殿様商売とは根本的に商売の仕組みが違う >>40
タイガースファン、ビジターでもたくさんいるけど特に揉め事起こしたとか聞いた事ないしな
昨日もエスコンに大量におったけど 八百坂そろそろ身バレされそうｗ
晒されたらやばいだろこいつｗ
サカヲタの怨念がｗ >>40
むしろ野球のヤベー奴らがサッカーに移ったからかもなw
プロ野球の球場なんて甲子園ですら家族連れが多くて平和な雰囲気だもんな >>30
まぁ、得てして共産党のように自分たちの改革はせず同じトップを30年間も担ぐものよ 彼らにとって安全で気持ちのいい場所だからね 川淵は他競技を色々見てるからＪのダメな部分が余計目立つんだろうな
ジジイなのに頭柔らかい
逆にＪリーグのサポーターは頭ガチガチw タイガースファンとかサッカーから見たら全然ぬるいからな
所詮興行のレジャー野球と人生を懸けた戦いのサッカーとの違いってやつよ >>41
ならシーズンチケットは野球のように
最低は20万円くらいはないと試合数も少ないし 命を懸けて応援するというならその程度のお金は払えるでしょう？ ラッコさんの狂気と比べたらまだまだ
1 ラッコ ★[] 2023/03/11(土) 23:19:11.43 ID:ZrGnTxex9
日本では毎年、Jリーグのキャンプ情報の報道量はプロ野球のキャンプ情報と比べると、なぜか遥かに少ないのですが、
2022年のサッカーW杯で日本は目標のベスト8には惜しくも届かなかったものの、GLでドイツ・スペインという優勝経験のあるサッカー大国を破り、
2大会連続でベスト16に進出したことで、もしかしたら日本のメディアもJリーグの扱いをもっと良くしようと考え、両者の報道量の差がぐっと縮まる可能性もあるのではないかと思い、
今回、夜のニュース番組・スポーツ番組で両者の「キャンプ情報」の報道時間や報道回数がどのくらいなのかを調べてみることにしました。
しかし、今年もJリーグのキャンプ情報はプロ野球に比べると遥かに少ないものでした。
>>2以降のデータより、プロ野球のキャンプ情報の報道量は9時間18分51秒、Jリーグの方は17分17秒で、約32倍(33531秒÷1037秒＝32.334…)の差がありました。
これは単純にプロ野球はJリーグの「32倍の人気」という見方もできると思いますが、本当にそれだけの差があるのかどうか、いくつかのデータを調べてみることにしました。
まず、2022年のJ1の総観客動員数は306試合で438万4401人(平均1万4328人)、J1～J3の総観客動員数は1074試合で753万6272人(平均7017人)、
2022年のプロ野球の総観客動員数は858試合で2107万1180人(平均2万4558人)なので、
プロ野球の総観客動員数はJ1の4.8倍、Jリーグ全体の2.8倍、プロ野球の平均観客数はJ1の1.7倍、Jリーグ全体の3.5倍になります。
（クッソ長いので略）
これらのデータを見る限り、プロ野球の人気がJリーグの32倍もあるようには思えませんし、むしろ人気差はそれほど大きくはないように思えます。
そもそも、日本では野球とサッカーは2大スポーツ（最近はバスケも含めて3大スポーツという声も出始めている）と言われているのに、
一体どのような基準で報道量に32倍もの差が生まれているのか謎です。
>>2-5あたりに続く
(文：ラッコ ★)
、 Ｊリーグは地域と密着して上手くいってるなんて記事が出たりすることもあるのに
どっちなんだい！ >>49
サッカーに人生かけてるのかw
自分がやるわけでもないし金をもらえるわけでもないのにw >>46
ファミリー層も多いから毎試合４万人とかになると思われ
中には３世代で来てるのもいるだろし >>49
Ｊはそういう殺伐とした雰囲気嫌ってライトなファンが来なくなったのでは？ >>49
カープも凄かった
ど平日でも飛行機に乗って大量にエスコンに来てた >>44
やべーなんのチームかもわからんけど可哀想 川淵のいつものパターン
他人sageて自分が注目浴びたくて優位に立ちたいってだけ
IDもpresidentって使っていてこの老害マジで●なねえかなあ
日本のサッカーもこいつでダメになっていった
ちなみにこの前サッカー見に山形のNDスタジアムに行ったけど陸上トラックがあろうが雰囲気はエスコンに匹敵するね
飯もスタジアムの雰囲気もよかった
観客車を利用する人が多いから混んでても快適に感じたわ >>48
そりゃ未だにJリーグの教義信じてる川淵真理教の人たちだから
教祖はとっくに転向www >>49
ホームで高知ユナイテッドにも勝てないんだから、そんな応援効果無いんじゃないの？ >>37
いまのロッテ応援団トランペットが下手すぎてなあ
ジンが引退してつまらん応援になっちゃった
金曜の広島戦で2万いかないし 八百坂
自分で建てたスレで名無しでレスしまくってるよね Jリーガーは非正規の地方公務員みたいなものじゃないの？ 町起こし課 >>52
実際、松本ぐらいじゃないの上手くいってるの
浦和や鹿島とかは問題も多いしなあ、他は川崎とか空気やろ川崎市の中ですら スタジアムを強化ガラスでドーム状に覆ってシートを設置
上空から観戦できるようにすれば客が増えると思う >>51
そりゃ平日にやらないから七分の一たがらな マスコミさんだって飯の種に困るだろ >>59
箱の話じゃないんじゃね？
人(ファン)の話 サポーターいわゆるバンテリンがピョンピョン跳び跳ねてるからデートには不向き
それとJ2でもピョンピョンしなきゃいけないゴール裏でも最低4000円くらいするからにわかにも不向き
しかも点も入らないからつまらないって言うね Jリーグ初期の頃、オフサイド知らないだけでニワカ連呼されたら興味も無くなるわ まずＪリーグのロゴがだせー
あれでセンスの無い人間が作ってる事が分かる まぁ昇降格制度の弊害やろうな 昇格前から応援してたとか降格しても応援してたとかサポ同士でヒエラルキーみたいなのがあるんやろ 勝ってから来るような奴は認めんと Jリーグが危機感持って始めたのが無料招待と
早朝か深夜のサポーターですら知らない誰も観てない
TV番組というセンスの無さ
本当にマニアの為のコンテンツに成り下がったJリーグ >>49
カルトの修行かよ
そりゃライト層は来ないしガラガラになるわ 野球と違ってサッカーは主要選手、スター選手がほぼ海外出ていくし
一番ダメなのは横暴サッカーファンを放置してるから
阪神ファンよりエゲツナイくなってるし普通の人は遠のくよな
イギリスもフーリガン閉め出して雰囲気良くなっただろ
知らんけど >>49
「○○ IS MY LIFE」の概念は本当罪だと思う
リピーター集めのプロパガンダにまんまと乗せられ娯楽に人生を捧げてしまう悲劇
生活の喜怒哀楽がすべてクラブやチームの勝敗が基準となってしまう惨劇
人間らしさを崩壊させるようなやり方は送り手側もそろそろ考えるべきだ >>77
関係無いからこそ自分が立ち上げたサッカー界の未来がどうなっていくのか想像できるんやろ
もう年齢的にそろそろ召されるけど、そういうところに心残りがあるんちゃうか安心して死ねないみたいな >>1
Twitterでクソスレ立てるなハゲ八百坂 どうせ金も落とさねーんだしサポーター解散しろよ
小太りのオタクのくせに偉そうに選手に講釈垂れてさ
jリーグの足引っ張ってるだけじゃん
解散解散
お前ら来なくていいよ >>59
まあ問題提起として仮想敵作るやり方は川淵のお家芸だからな
ナベツネと対立したのもそれまで学校企業頼みだったスポーツのクラブ化地域化の百年構想を広めるために有効だった
ガンバ鹿島のサポーターがやらかしてるのを観て爺さんなりに危機感あるんだろう
コアサポ界隈が酷かったのは2000年前後が、負けたらブーイングみたいな欧州南米かぶれが蔓延ってた頃で、いまは割とよほど酷くなければブーイングはやめようってサポーターが増えてる マスゴミガーって普段言ってて違う媒体からスレ建てしたらそれはそれで非難とかどうしたいのか 929 新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで[] 2023/06/10(土) 08:44:19.53 ID:LsVik54o0
>>922
論点ズレまくってますが？
キー局に世話になってるから逆らえないっね理屈分かりますか猿以下の生ゴミさん
いや、生ゴミ以下だな
犬のクソかな？
＠＠
こういう言葉づかいがサカサポなんよね
イライラしすぎなん >>59
ある意味娯楽に徹した結果だよ
ツマミの一つで良いんだよ
サッカーも野球も
命かけてるなんて言ってる奴等は金にならなし営業やってるもんから言わせたら金払いも悪くてまあ回文句ばかり言うクレーマーと同じ さっさと切って万人が楽しめるものしたほうがいい >>1
Twitterで★3までスレ立てんなハゲ八百坂 >>77
一応、JFAの最高顧問かなんかで協会に席はある。 サポーターの滑稽さを4コマ漫画か何かしてあげると面白いぞ
あれは天然記念物 【サッカー】 「イタリアは勝負には勝ったが品位を失った！」 U-20W杯敗退の韓国がイタリアのラフプレーに怒り！「21年前と変わっていない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8e059552dd7a8e277615a15fe64d7ed4a144b35
「2002年ワールカップのラウンド16を見ているようだ。イタリアは勝負には勝ったが品位を失った」
「21年前の対戦を思い起こさせる試合だった。2002年韓日U-20W杯のラウンド16のように、荒い肉弾戦を行なったイタリアはU-20W杯でも変わらなかった。 韓国の戦士たちは惜敗したが、相手の過激なファウルに対して強く抵抗した」
「21年後、後輩たちは勝負では１ゴール及ばずに90分の血闘を終えたが、きちんとしたマナーと良いパフォーマンスで韓国サッカーの未来を示した」 チーム名が致命的なダサさ
タチアガーレ、モリアガーレ、ウンコタレールみたいな超だせー奴な
都市名とせめてFC東京みたいなシンプルなのが良かったのに
あとユニフォームがワンパターン 特にアウェイユニ
白ばっかり ３rdユニ必須にしろよ
それと私服でも着れるくらいかっこよくシックでなきゃ２万くらいするし売れないだろ
派手なのは要らんスポンサーネーム邪魔
とにかく信者向けでにわか向けじゃないんだわ >>75
確かに。
野球の山川の写真見た時、帽子の「J」のロゴ見て
クソだっせーナニコレ？て思った。
見慣れて麻痺してるけどJリーグのロゴも
よくよく見るとダサいかもしんない。 >>73
普通にカップルだっていっぱい来てるし飛び跳ねてるのはゴール裏だけ
妄想はいいから一度見に来なよ >>49
阪神は今年首位だから盛り上がってるが、相手マスコットを引きずり回す、子供を武器代わりに相手ファンを殴る、負けるたびにグラウンドにモノを投げ入れる、警察出動は日常的だからなw
まあMBSとかABCとか阪神べったりマスコミが、投げ入れられたメガホンをファンの怒りの象徴としてニュースの絵で抜いたりして問題化しないように工作してるのはどうかと思うけどね
サッカーでモノの投げ入れあったら当然ネガティブ報道w 関東人
特に東京人はなんであんなに貧乏臭くて下品なのか
オシャレにしてもセンスがなさすぎ
応援もすげえつまんね >>64
代わりにヤクルト相手に2万8000近く入ったから、わけわからん 広島だと高く設定されていたのかも、あとヤクルトはなんか配ってたな あの原価スポンサーとかチケットに反映されているし、客がただできてもメシや飲み物は球団の利益なるから損にはならん 座席を埋めないほうが一円のお金にならないいからな Jリーグってスポーツの話題のメインストリームになることが瞬間的にでもなくね？
フィギュアスケート 大相撲 駅伝 マラソン 競馬 プロ野球 MLB ゴルフ
あげたらきりがないからこの辺でやめとくが
とにかくJリーグがその日のスポーツの話題の中心なんて一年に一度もない
卓球柔道カーリングなどにも劣る真のマイナースポーツ >>76
ワイは生まれながらの阪神ファンやでーwwwww >>44
選手も可哀想だな
別に負けたくてやってるんけではなかろう せめてさり気なくヨエーとでも野次って現地を後にすればいいんだよ Jリーグ創設期に日本独自のスタイルや文化を目指すんじゃなくて
都市や領邦国家同士の代理戦争あるいは労働者階級の憂さ晴らしみたいな
日本とは馴染みの薄い欧州のサッカー文化のガワだけ猿真似したのが失敗の始まりだと思う >>105
あのロゴ1000万円かけて依頼したらしいぜ >>100
確かに野球の応援くらいダサいよな。
野球ってよく「かっとばせー山川！」て皆んな
外野席で言ってるけど、そもそも何をかっとばすの？
ていうか、かっとばすって、一体なに？ そもそもさ
この疎外感の話川渕さんが見て思った話じゃないんだよね
んで川渕さんの最近の意見あんた最近Jリーグのスタジアム来てないだろ？って話ばっか サポーターと呼ばれたくないしあれらと同じ空間に存在したくもない >>44
ライトな層ほど「一生懸命やったんだから非難するな」って感情がでるからこういうのはかなり嫌悪されるな >>91
エンブレムに関しては多少ダサくても変えない方がいいんだよ。
ユベントスとかガンバのエンブレムがシンプルになったところで街中でユベントスグッズやガンバグッズ身につけてるやつなんか見た事ないわ。 >>120
使用料払う価値もないという無慈悲な指摘 欧州もビジネスベースで変わろうとしてるのに、日本は30年前の欧州を文化と言って必死に真似しようとしてる 野球は15年から20年くらい前から暴力団と関わりのある応援団は排除したからね。
そこから変わったよ >>123
既存のＪリーグのグッズ付けて歩いてるやつなんていないだろ
NPBのキャップはたまに見る >>68
あれでも過去に川崎に本拠をおいた中では一番だよ ま、川崎南部はあんまり興味ないな 中原、高津がメインじゃないな 幸だけど試合ある日は見に行く人多いよ 皮肉なことにフロンターレは元川崎球場の管理もしていて今はアメフト場になったスタジアムで野球のイベントもやってるだよね >>120
ローカル局は3分1週間は無料で試合映像使えるけどキー局は金取るみたいだからな
それはメジャーも同じでそれで一時期日テレはメジャーのハイライトをやらなかった
大谷ブームで金払い出したが 勝った負けたで気分が変わるのはどのスポーツも一緒だけど
同期化がひどいというかチームと自分は違う存在なのに自分が負けたような気持ちになるんだろうか
かなり危険な精神状態だよね >>51
八百坂も自分の感想文でスレ立てしてるけどね ラッコやサカ豚への報復だろ
いずれこうなる事は予想されてた >>123
あれってヤンキースやドジャースのロゴみたいにシンプルにしたら普段使いでも身につけてもらえるみたいな理由で変えてるらしいんだが、普段使いでサッカーグッズ身につけるやつなんかフロウのボーカルぐらいだろ。 >>111
川淵三郎（日本トップリーグ連携機構会長）
@jtl_President
・
21時間
会長の時皇后杯の決勝でも殆ど観客が入らなかった。元日の天皇杯の前ならついでの観客が来てくれるのではと午前中に行ったところ飛躍的に増えた。
VIP席の前に陣取った応援団に、多くの人に来てもらってよかったでしょうって言ったら、数が少なくても僕らだけで応援したいのにと言われて愕然とした。
こちらについても触れてるけど元日決勝の天皇杯は一応話題にはなっていた >>125
それあるよね
まあ、文化的基盤が巨大だからできるとも言えるが アメリカではメッシの出る試合のチケットが10倍以上に高騰してるそうな
結局必要なのはアイドルなのよ
手越くんでもスカウトしなさいな
暇そうやし >>123
FC東京は変えるみたいだよ
一部古参が反発してるが今のはアパレル展開が難しいってmixi社長が言ってた >>44
この席にいるということはみんな１試合2000円しか払わない年間パスの貧乏人なんだよな… 日本で今Jリーグの話をしている人って
どれくらいいるんだろ？ >>140
>今のはアパレル展開が難しい
それってエンブレムの問題でないと思うんだが。 >>135
阪神のロゴは秀逸
中日はダサい
カープ坊やは歴史あるから仕方ないか・・・ >>44
焼き豚ガー！して現実逃避する前にこういうのを正そうとは思わないのかい？
ところでこのサポーターと呼ばれる輩って試合以外でも構わないから何か一つでもプラスになる行動ってしてるもんなのかね？
>>1 bリーグ未だに降格制度やってんのか
やめるて言ってたよね
恩人の川渕が生きている間はできないか >>87
2004まではNPBも古いスタイルだったからな まさかあの騒動でここまで変わるとは思わなかったんだろう >>111
学校でも職場でも日本代表戦は話題にしやすいとしても
Jリーグの優勝争いとか地元のクラブは全く話題にしにくいからな
Jリーグに興味あるマニアが各地にそんなに多くない >>41
ニワカが大量に来て2600万人とコアなリピーターばかりで1100万人なら絶対前者の方がいいじゃん
サッカーのサポーターは自分達が自らの首を絞めていると理解しなければならない >>146
最近だとダルビッシュのパドレスのキャップが売れてるらしい。 どーやろねえ
Ｊリーグ見れる環境にいる子ってクラスに1人いるかどーかって割合やからねえ
さすがにＪリーグの話で盛り上がることなんてないんちゃうかな
せめて地域の子どもくらいは地元チームの試合くらい自由に手軽に見れるようにしてやらんと >>89
言葉に深みがないな
ま、どんな生活してるかは容易に想像できるね ｗ >>149
ただ、阪神の場合は巨大ファン層がいるのでこういうのは極一部と認識されるのが助かってるんよね 阪神ファンのヤジは笑えるけど
サッカーは笑えない
ここががデカイ
アレだよな、野球は毎日、次は勝つかもという希望が次の日にすぐあるけど
サッカーは週一で負けたら一週間フラストレーション溜めるからな 野球みたいにジジババが🍱もしゃもしゃ食いながらのどかに豚の遊戯見てるようなピクニックっていかにもレジャー丸出しで性に合わない >>148
2024ねんだか2025年だかに新B1をスタートさせるんだろ。 サッカーは新しいサッカー専用スタジアムが必要
野球場潰してどんどん作るべき
やっすい金で使わせて多額の税金で維持費賄ってるんだからサッカースタジアムにした方が採算取れる >>125
80年以上まえからずっとSFジャイアンツをパクり続けるトーキョージャイアンツの悪口かよwwww HUBでイギリス人のふりしてフィッシュ&チップス食べて呑みながらサッカー観戦できるほどJリーグはスタイリッシュじゃない(それもどうかと思うが) はっきりいってダサい >>59
え、人が多くても快適ってNDスタジアムが人多かったことあるの？？
節 日付 入場者数
第５節 3月19日 11,855
第７節 4月2日 6,916
第１０節 4月16日 6,346
第１２節 4月29日 6,721
第１４節 5月7日 5,390
第１６節 5月17日 6,432
第１７節 5月21日 8,476
第１９節 6月3日 9,130
こんなん快適なの当たり前だろw >>166
採算取れてるサッカースタジアムってどこだよ >>154
キャプはヤンキースかな
レッドソックスのキャップはオリックスも色違いでマネてるよな サッカーは集中して見ないといけないから
疎外感なんて感じるなら 見にこなくていいよ >>159
阪神ファンの全然関係のない神宮球場でくたばれ読売歌っているのドン引きだけどなあ
けっこういい年のおじさんが プロ野球はプロ野球で鳴り物が煩いしユニフォームがド派手でダサいけどな
メジャーくらいちょうど良くなれないのかと思うわ。 >>100
讃岐カマターレとかギラヴァンツ北九州とかヤメターレよ 企業名の方がいいと思うけどな この名前の意味もよー分からん 北九州なんてスティーラーズとかにしたほうが街の歴史そのものだから親近感わいたのでは？ >>182
スティーラーズはもうラグビーであるよ。 結局サッカーはなんJ的な雰囲気はつくれなかったよな
受け入れて消化して自分たちのものにするっていう
欧米から入ってきたものを表面上なぞってるだけ >>179
50年前から変わらんね
それももう終わりだろ >>162
【世間の需要】ヤフーアクセスランキングにプロ野球・MLB・高校野球の話題多数、昨年W杯ベスト16もJリーグは「ほぼ圏外」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680343409/
しかもこのスレ埋まる前に★2自分で立ててるゴミ >>77
高円宮が死別したんで久子と不倫騒動あったな サッカー関係者は危機感持ってるのに豚はお花畑なのはキモヲタコンテンツになりさがった証左だろうね
自分さえシコシコできれば業界がどーなってもいいのよキモヲタってのは
まずはキモヲタ排除
ここからだよ大事なのは Jリーグのロゴがダサいって？
NPB、セリーグ、パリーグのロゴの方がダサいじゃんwwwwwwww >>187
だって、川淵システムは明らかに破綻してるもん
自分は悪者にはなりたくないよ 川淵氏の言う60年代70年代の西ドイツで見たと言うスポーツシューレを中心としたコミュニティみたいなものが、この令和の日本で再現されるとはとても思えん。 >>185
なんJ的な雰囲気wwwwwwwwwwww
キモいぞコイツwwwwwwwww >>185
秋春制移行にサポの多数が賛成なのがまさにそれのあらわれよな 雪国はどうするのかって課題はガン無視 カズをワールドカップから外した時に、
イジメ返しをヒーロー潰しにした岡ちゃんが全て
もう、ワールドカップ以外関心ない >>188
ヤフーとかジジイの巣窟だってコメ欄見りゃ丸わかりじゃんwwwwwww >>103
ま、もうファンの主体は内野指定席のファンだからあんまりこだわりないんじゃないかな？ロッテも外野のMVPとか切ってファミリー層に傾斜してから三塁側なんてファミリー用のBOXシート多くして利益上げてるし、あれよく売れるんだよ もっと増やしいんだろうけどこれ以上増やすと高校野球でやべーことになるのから最近は二階の三塁側に増やしてるな ｗ フクアリドンナもんかな？と思って見に行ったけどみんな同じシートに見えた 千葉だけどこのあたりも改善の余地があるのでは？ >>153
裾野底辺締め出しのdaznと結果的に合致してるよな
マニアがいるうちはいいけど、いきなりマニアにして取り込むことは難しい 会場が輩みたいなんばかりやしな
そらスポーツニュースもJリーグの報道しませんわ 声出して跳ね回らないと「地蔵」とか言って罵倒されるからな
誰が見に行くんだよ ホントよくもまあこんなデタラメばっかり書けるよなとホント呆れるわここの連中
んでそう書くとニワカ排除とか外部の意見は聞かない閉鎖的とか言い出すから困ったもんだw >>197
あれは長い目で見ると失敗だったね
当時は岡ちゃん支持したけど 川淵は読売追い出したの後悔してたな。
ナベツネとは仲直りしたけど。 >>203
何このプロレス会場に行けばレスラーに殴られるみたいな妄想wwwww 焼き豚の工作スレ
普通の日本人は騙されてはいけない
実際に女子供に人気があるのはサッカー
やきうなんて老人にしか人気がないのは十数年前から変わらない ほらほら誰も相手にしてやらないからすねちゃったぞ
もっと優しくしてやれって >>104
というか応援してるチームにこんなことしてメリットあるのか？自分は人気のないチームのファンだったのでどうやって客増やし収入上げることしか考えなかったけどな ついでに言えば金をなるべく使わずに ｗ >>177
集中して見れないからピョンピョン飛び跳ねて見てんだよな 疎外感て何だよって100万以上の
サカ豚からキレられて川淵びびってる
なんでも恫喝しかできねーのかよサカ豚
ジャニーズとか行ったほうが疎外感感じるとか
逃げた発言してる奴もいるが サカ豚の得意技
嘘と捏造で野球叩き野球下げ
嘘と捏造で野球ネガキャン
そらこんなことやってたら人気でないし新規も増えんわな… >>207
大正義巨人が凋落してプロ野球も地域対抗型になってきてんだから完全に正解だろよ
そんなこと横に置いといてJリーグもビッグクラブを作れとかいうマヌケな焼き豚も多いけどw W杯は野球ファンも一緒に応援したのにWBC時ですらサカ豚は野球叩きまくってたからなあ
そのツケが徐々に現れてる
オウンゴールしてしまった感じ >>209
サッカーは人気あるのに何でスタジアムはガラガラなのか？
みんなで考えようというスレだからw >>214
それまるっきり焼き豚がやってることじゃんwwwwwwwwwwwww コンサドーレとは違ってファイターズは道民全体で応援してる一体感を感じられるからね >>44
26番には何の同情もわかんがな
金もらってアマに負けて怒られて泣くなら辞めればいい
一般企業の我々のほうがもっと大変だわ >>196
オフ短いから今もやってるようなもんだろ これからはサッカーしか娯楽がない欧州やブラジルを参考にするより
アメリカでアメフト・野球・バスケと競合しなきゃいけないMLSの手法を
取り入れたほうが良さそうだな。
・東西2ディビジョンに分けてのカンファレンス方式
・消化試合を減らすためのプレイオフトーナメントで優勝決定
・チームや選手の価値を落とさないように下位リーグとの自動昇・降格や入れ替え戦は実施しない。 降格も賭け事も無い野球だから成り立つんだろ
追い込まれればそら人間誰でも発狂もしますわ もうちょい余裕がほしいよね
ネタとして受け入れるという
全員マジレスID真っ赤でレスバトルしてるイメージ
そりゃ一見さんはよりつかないって 暴力的なイメージしかないのはマイナスだわ
特にチームバス囲うのとか
日本代表しかテレビでやらないのもねぇ >>207
川淵はサッカー業界全体の底辺からの実力の底上げ、２００２ワールドカップで予選突破を目標に掲げていたから
その課程で渡辺や読売と対立したのは急ぐ為に仕方なかったとは思う
その後修正出来なかったのが問題よね >>218
ああ、それはある
だが一般層がJリーグは見ないよっていいきって
しまったことで奴らがキレたきらいはある
Jリーグを見ない一番の原因はほかならねサカ豚だが ゴール裏は、応援席て名称にして、声出し応援しなきゃ駄目な席てわかり易くした方が良いかもな 野球の応援団と比較されることあるけど
応援団は「こいつ成績悪いから無視しましょう！」みたいなのは最近全くやらないから比較対象ですらないやろ >>228
ドメサカのネタ系スレとか
ほのぼのしてたけどあそこすらたまに殺伐 >>225
完全に全部却下wwwwwww
ホント話にならないwwwwww >>227
だから新規が入らないのにそれを良い事みたいにしてるからダメなんだよ プロ野球中継が低視聴率で危機的状況！ダサくてつまらないと人気低下
https://renote.net/articles/161340
誰かこのスレ立ててｗ
野球のスレも伸ばそうよｗ みんなの健活ウォーク
ホームタウンがより健康になり、クラブはより強くなる！「Ｊリーグウォーキングアプリ」は、明治安田生命Ｊリーグのクラブを応援するすべてのサポーターが、クラブとともに歩いてより健康になるためのウォーキングアプリです。
シーズンを通してウォーキングによるクラブ対抗のバトルが繰り広げられています。
エスパルス会員も40代、50代の働き盛りが増えています！応援する前に、まずはご自身の健康をチェックしませんか？
・『40代からの健康チェック』・健康チェック：血圧測定と心電図記録を行います・健康相談：（株）フジＥＡＰセンターの保健師が健康相談を行います。（一人5分程度）
・ 「スマート脳ドック」のご紹介：手軽に脳ドックを受診してみませんか？静岡県内でも４か所（静岡、藤枝、袋井、河津町）で受けられるようになりました。
https://www.s-pulse.co.jp/news/detail/50142
クラブがやってるイベントからしてJリーグのサポーターは高齢者が多いって認めてるよなw >>232
本当のことを言われてのキレだから救えないというか
フォロー不可なんよね >>147
NPBのほうがまだJのいいところを真似しているといえるけどね あとはやはり分母がデカいから優秀な人もスポンサーも集まる 北広島を真似して神宮や噂される千葉も商業施設併設されるのでは？ >>237
にわかなんかいらねーよと言ってるコアをこの目で
見てるからな もう世界が違うんよ
日本人に必要なのはゆるいエンタメなのに >>222
どっちにしろ田舎者の娯楽としか思えない プロ野球って大都市にしかないというのがあまりにもでかすぎるわ
そりゃあ大都市にあって失敗する可能性なんてゼロだろ
Jリーグなんて人口5万人の陸の孤島にトップチームがあるんだぞ >>238
テレビを絶対視する爺さんのブログなんかスレ立てないよw >>149
笑った
ジャビット ｗ
本人も撮られることが目的だろ これ >>242
W杯の時はそうでもなかったが
WBCは日本負けろってサカ豚やアンチ野球の怨念が
渦巻いてたな >>191
そうなのか？
もちろん個人的なら好みはあるだろうけどそこまでこの4つのロゴにデザインに優劣があるようには思えないが？
Jリーグ
www.jleague.jp/sp/news/article/13589/
NPB
//hochi.news/articles/20201109-OHT1T50049.html?mode=photo&photoid=1
セリーグ(左)パリーグ(右)
//go-cowboy.com/central_pacific_difference/ >>244
純化するとつまらなくなるよね
日本文化は >>246
鹿島って勘違いしとるやついるけど鹿島市がベースじゃなくて
元鹿島郡の意味合いやでホームタウン２７万だぞあそこでも 川淵はJリーグも収益性考えて厳しめのライセンス制度作った
収益確保できないのに自治体から助けて貰う前提でその厳しいライセンス条件無理矢理クリアしようとした結果破綻ギリギリという本末転倒状態になってるけど チーム作り過ぎなんだよ。企業名も入れてチーム作れば良かったのにナベツネの言う事を聞かないから >>249
さすがにW杯で日本負けろなんて思う日本人ヤキウファンはいないわな 今後も神奈川だけでどれだけクラブ増やす気なんだろうな サポーター持ち上げすぎたせいでライト層にもデカい態度取るようになった 雰囲気というか、レベルが低すぎてな
プレミアとか見出すとマジでもう2度と観れないレベル
お遊戯会 >>177
いや、ソレを見に来てもらうようにするのがプロだよ そんなこと言っているから改善もされず客も来なくなるのだから 野球はjリーグに比べて緩い雰囲気だけど
最近のそうでもなくなってそう 2018年 ヒロミ、イニエスタの日本での活躍に疑問
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20180513-OHT1T50046.html
前園 「ボクは来て欲しいと思っています」
ヒロミ 「でもね、来たとしてね。オレ、サッカーあんまり知らないけど、
向こうでやったらすごい選手じゃん。周りが全部、すごいんだから。
それが日本の選手がどれぐらいのレベルか分からないけど、それが
あのプレーができんのかとか。１人来たからどうなの？とか」
前園 「ボクも心配しています」 >>136
僕らだけでwww
サポーター（）の排他主義全開だなもう
ライト層を不純物としか考えてないわ 負けた後にブーイングしてるけど、ブーイングに効果あるなら1失点した時点でやれよ
バス囲みも試合後じゃなくて試合前にやれ サポーターの
ちょっといいとこ見てみたい〜
ナンカないんすか？w 野球のファールボール訴訟で試合見ろやとかあったけど逆にひいき選手以外興味ないとか試合自体興味無いとかでも入りやすい環境じゃないと埋まらんのかも知らんな >>194
江戸時代なら整理でしたかもしれんが
明治以降中央集権が、進んだ日本では難しいな 対抗意識というのが少なくても街レベルでは発揮しない 有望な若手選手は上がらない年俸と代表になれない仕組みからすぐに海外に逃げるし コアサポの連中は排他的だな
熱くない奴はいらないみたいな変な空気 >>260
金儲けに走って課金しないとみれなくしたからだろ
ばかばかしい >>136
へーこれすごいなあ
ほんならマニアだけで食ってけるモデルにすりゃあええと思う 最近やたらこいつJは駄目だ野球見習えとか言ってるけどお前がいるから改革出来ねーんだよすったこが >>198
そのジジイのほうが残念だけどお金も持ってるし時間もある 年齢で阻害するようでは日本国民の３割は相手にしないのと同じ そもそもJが始まって30年当時20でももう50のはず 野球のように老若男女を呼べるようにしないと金は集まらんよ >>273
静かに見れる奴が真剣に見てるっていう発想も無いのかな？ Ｗ杯に出るのにわざわざプロリーグ作る必要があったのか？ >>256
別にリーグ主導で増やしてるわけじゃないんだけどね
それだけJリーグに参入したいのが多い
相模原をD eNAが経営権握ったのは驚いた
あそこはなでしこやアメフトラグビーとチームがたくさんあるから共同で球技スタジアム構想あるにはあるがなかなか具現化しないな 阪神ファンは関西地方では子供の時から洗脳された宗教みたいなもんだし Bリーグの民間資本のアリーナ建設予定
川崎→親会社のDeNAと京急が新アリーナ建設予定
千葉→親会社のミクシィと三井不動産が新アリーナ建設予定
シーホース三河→親会社のアイシンが新アリーナ建設予定
西宮ストークス→親会社のスマートバリューとNTT都市開発が新アリーナ建設予定
アルバルク東京→親会社のトヨタがお台場に新アリーナ建設予定
サッカー
湘南→親会社はライザップだが行政に金出せと要求
広島→親会社はエディオンだが行政に金出せと要求
清水→親会社は鈴与だが行政に金出せと要求
もう行政も強請り集りのサッカーより民間資本で金出すバスケにシフトしていくんじゃねえの？ >>282
洗脳とか言うキチガイサッカー豚🤣🤣🤣🤣 >>214
優れた戦略家は勝った戦いではなく負けた戦いから学ぶものだ ｗ 結局ゴール前とか、年間チケットがガンなのよな
安い上に年間だから全試合行くみたいになる、周りは知り合いしかいなくなる
知り合いしかいないから、新規やニワカは疎外感をもつ
これが川淵が言ってる疎外感の正体 >>280
三笘とかフロンターレの試合見て上ってきた人達もいるから意味はあったろう ビッククラブなんて故意に作ろうとしないでも昇格制度があるから自然とクラブが淘汰されていって欧州みたいに実質的に順位が固定されていくよ
トップリーグでの優勝の可能性がないチームなんてライト層は応援しててのつまらないから新規なんて稀も稀
こうしてサポはどんどん先鋭化されていく >>217
すまん運営側がカネを使わずに客を呼ぶ方法だな フロンターレはお金掛けずに客呼ぶ方法をやっていたな ドリルとかは子供の勉強にも良かった
ロッテはフロンターレのスポンサーにもなっているし元川崎ということでやり方を真似させてもらってるわ 川崎よりも若い人の多い千葉では悪くなかったようだ >>286
スポーツはおろかエンタメ全ジャンルの中でニワカなんて侮蔑語を使うのはサッカーファンだけ
そら増える訳ねーわ
常に新しい芽を積んでんだからw >>283
投資が集まりどんどんスタジアム建てるプロ野球とBリーグ
投資が集まらず30年税金にタカる技術磨いただけの税リーグ
結果が全てw Jリーグは読売を差別してしまった
これが凋落のはじまり >>283
税金出すのは成るべくカンベン
公共事業としての役割もあるけど、適正規模なのかどうか ピリピリ感がJリーグにより顕著なのは確かだし
またファンもそれをよしとしてきたんじゃないの 月にホームゲームが2試合程度しかなくてゴール裏はチケット代も安いから
金を落とさない古株が偉そうにできる仕組みが疎外感を生む。 サカ豚悔しすぎて糞スレ返し
なおソース
プロ野球中継が低視聴率で危機的状況！ダサくてつまらないと人気低下 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686362242/ ゴール裏じゃなくてもそこそこガチ勢しかいないから、全体的に殺気立ってんだよなサッカーはw
でもコロナの時にセレッソ戦見に行ったけどの、声出し応援はちゃんと我慢してて阪神ファンより行儀いいなと感じた >>225
同感だよ そもそも18チームもあって優勝争いは数チームだけ 下剋上もなし ライバルのリーグはプレーオフも地区制度もあるのに >>297
いつの話だよw
もうテレビの話は終った話だろよ Jは「地域密着」を全面に掲げてるからそもそもよそ者はお断り感があるよな
プロ野球はその点地域密着なんて掲げてなくても成功してるし、地元以外から疎外感なくファンを獲得している よくわからないが
現地行ってるサポーターが悪いってことじゃないでしょ
なんでお前らはしゃいでるのか意味わからん サッカーファンは野球を意識するよりバスケットを警戒しておいたほうがいいよ
助成金の取り合いになるよ >>238
もう野球ファンは地上波なんて見てないって 普通にネットやBSで初めから終わりまで見とるよ 偶にあるのは興味のない人向けじゃないか？ >>44
疎外感どころ話じゃねーな…
嫌悪感しかねーよこれじゃ… 税金がないと続けられないって興行として終わってんじゃん
レジャーにすらならないよ Jリーグ3大失策
・大都市の強豪チームと言うビッグクラブを作れなかった
本来は東京読売ヴェルディが日本のレアルになるはずだったが
これを潰してしまった
・企業名をチーム名に入れないと言う痛恨の判断ミス
日本と言う市場で成功してるNPBをそのまま真似たらいいだけなのに
野球と同じはイヤと言う感情論で成功パターンを放棄してしまった
・ドラマが生まれるプロ野球のようなドラフトがないため
国民が感情移入する選手が誕生しない
この根底にあるのも野球と同じことはしたくないと言う感情論 >>239
エスパルスが清水駅前にまだ30年しか経ってない専用スタジアムを作らせ用としている理由はサポーターが今のスタジアムの坂を登れなくなるから だそうだ >>305
疎外感ってワード使ってるんだから
その意味考えたらいいとおもうで https://i.imgur.com/cmBv8Wx.jpg
ブルーロックのZ世代人気やばいからJがようやく気付いた
Ｊリーグ30周年記念企画 TVアニメ『ブルーロック』とのコラボレーション Ｊリーグ×ブルーロック『Project J.League 30th Anniversary』開催決定！
https://www.jleague.jp/sp/news/article/25308/ >>310
野球の真似をしたくないというより欧州の真似なんだよ
上辺だけ真似したからこうなった >>44
ユニフォームきたやつしかおらんのね
あとガラガラなのか
疎外感どころの騒ぎじゃないな >>201
現状ではAbemaなんかで無料の海外サッカーを観るのがスタートになるケースも多いと思われる。そこではまってマニアと呼べるレベルになってもＪリーグを観ようとは中々ならんよね >>310
チーム数を増やしすぎた
ホームタウンを狭く設定し過ぎた
１つの県に大量にチームがある、なんなら浦和や大宮みたいなのもある
DAZNに放映権を売ってしまった事
Jリーグ自体が海外移籍の下部組織になってしまった
選手の入れかえがはげしく選手が覚えられん 甘えて税金を使っていい加減な運営をしてるからこういうことになるのでは？ 埼スタに観にいったときサポーターの、田舎のおっさんの飲み会の唄のようなノリのうるささに我慢できず途中で帰った。二度と行かないと思ったね。サッカー観ようと思ったのが馬鹿でした >>314
そう、歴史も価値観も違う地域のことを真似ても
うまくいかない場合があるから柔軟に軌道修正すればよかったと思う >>316
実は逆で海外サッカーはJリーグ以上に視聴されていない
これは時差があったりするからだと思う、特に欧州のゲームは厳しい 椅子が狭すぎるのとイキリサポーターがウザいので行かないな NPBは昔メジャーの某選手が
海の向こうに別の野球があったと言ったほど
日本独自の発展をしていった歴史があるからな
良くも悪くも日本人の国民性にあった発展をしたのに
サッカーは模倣ばっかり 本田圭佑 「クラブに企業名を入れられるようにすべき」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1673365286/
地元に根付いたクラブにしたいという構想は分かるけど、
事実としてほとんどのクラブがスポンサーがいないと経営が成り立ってない。
バスケBリーグ 昇降格制度やめます
https://www.asahi.com/articles/ASP4J6R8MP4DUTQP025.html
Jリーグ型からプロ野球型へ。
結局、サッカーが誇ってたモノがことごとく崩れたとういうｗ >>251
「適当」でいいんだよな
コアファンがそれが許せないと喚くが
その声がでかいとシューティングゲームしかり
Jリーグしかり 廃れることになる
野球はDeNAなんか見てわかるが
ゆるゆるの新規ファンを取り込み
ガラガラの時にいたイライラしてるおっさんどもが
でかいツラできない状態を作ったのが素晴らしい 野球は応援スタイルだって日本独自に発展したからな
サッカーファンは何でも模倣し過ぎ >>309
どうやら興行じゃないらしいからセーフのようだw
↓
>>49 サカ豚が代表ごっこと見下していた侍ジャパンが連日40%以上取ってしまったからな
サカ豚関係者の焦りは相当なものだろうよ
まあ今更遅いけどな
税リーグをまともに扱っているテレビ局は視聴率なんかどうでもいいNHKと公金の入った地元ローカル局ぐらいなものだし >>10
あの狂信的な応援に乗れないと楽しめない感覚かな >>311
30年って大規模修繕が必要になるから野球も千葉マリンや東京ドームは新スタの話はある
鳥栖はサイゲームスがふるさと納税制度で5億寄付して大規模修繕やった >>325
欧州リーグは基本スポンサー入りなのにな チーム名も野球は日本人に最もなじみ深い英語がベースだけど
サッカーは日本人が全く知らない言語の造語みたいな
語感的にもダサいチーム名が多いのもダメ
あとチームのロゴっていうの？
あれも欧州の真似だから盾ベースが多い
あんなデザインは日本とは全く関係のない
こんなの日本とは無縁のデザインすぎる
https://i.imgur.com/uLfG5tM.png サッカーファンがいくら野球はジジイしか見ないって叫んでもサッカーの方が高齢化が進んでるってデータ出てるんだわ
今までの自分達を省みずにこのまま突き進むなら野球はおろかバスケにすら負けるぞ >>325
個人的には階層制でないと物足りないんだが
Bリーグは見なくなりそう
まあ、仕方ないかな
一般層には興味のないことだし >>336
盾の歴史のYouTube見たけど
日本人はそもそも歴史的に
手持ちの盾は早々に使わなくなったから
盾を家紋にする文化が
日本に相容れないのはわかる 来年開業の広島の新スタはMLSのスタジアムが手本らしいわ
ライトなファン層獲得目指して、のんびり観戦できるような席もあるみたい
リボンビジョンとか映像演出にも力入れるんだと 平均年齢50歳の国なんだから
この層に興味持ってもらえないなら終わりだよ
爺しか見てないなどと煽った所で意味のない事
若者に人気というのを有難がる傾向があるけど
若い頃に興味のあった頃なんてみんな大人になったら毛ほども興味なくなることが多い
まだ未熟で世間知らずの若い頃は
大人になって振り返ってみると詰まらんことに熱中してたなと言うことが多い
若者に人気=一過性の浅いものでしかなく
良識ある大人に興味を持ってもらえるコンテンツでないと持続性はないね >>331
興行じゃないから疎外感あるってことだわな
楽しみたくて来たのに楽しめないんじゃもう来ないわな >>240
増席してもカシマスタジアムよりキャパ小さい件 >>338
Bリーグは沖縄のチームが結構強くて
スタジアムもエスコンみたいな
かなりエンタメ寄りだから
サッカーとは少し異なる
サッカー場は屋根作るにも広過ぎるけど
アリーナは屋内でちょうどいい広さだし >>260
前にNHKのコロナの特集でドイツの熱心なサポーターの青年がコロナ前は海外のアウェーの試合にもほぼ毎回遠征するくらい熱心に応援に出かけていたけど
無観客試合が続いたら急激に熱が冷めて祖父の代から続いて入っていたファンクラブも退会してしまった青年の事が紹介されていたな
今まで使ってきた遠征費がそのまま貯まるわけだからバカバカしくなったんだろうな >>337
NPBデータ出してるの？
Jリーグは次のマーケティングに活かすためにしっかり調べて公表して足りないところを補おうとする
山形が子供招待で平日デーゲームやったり、岡山がスポンサー付の子供招待事業やっているのもデータを活かした施策の一環
別に豚論争の材料に出してるんじゃないぞ >>344
キャパだけでかくても客が入らないと意味ないよ
ベイスターズの場合は客入りが伸びてて満員だから増やした
先にでかい箱を作ってしまおうって考えのJリーグとは違うんだわ >>336
サカつくで作れそうなエンブレムだな
何のアイデンティティも感じない
Ｊリーグはプロリーグじゃなくてプロごっこ >>277
年寄りはそう遠くないウチに死んでいくんでね
野球は深刻だよな >>338
そういう人って結局昇降格がかかった試合しか見ないからチームに根付かなくてありがたくない客でしかないからな
昇格や降格が終わったらもう来ない
ずっとそのラインでチーム維持するわけにもいかないし
そんなひとときの客でもあてにしなきゃいけないほどいっぱいいっぱいなんだろう >>347
そもそも他人の応援ってモチベーションだけじゃリピーターにはなりずらいんだよな
そこに行くこと自体に楽しみがないと
サッカー場は広過ぎてなかなかそこが厳しい >>349
あれはワールドカップの絡みで増設したんだよ
もともと鹿嶋市は数万人、40km離れたホームタウンの端っこまで含めても27万人しかいない土地なの
しかも片側は海で反対側は日本で二番目に大きな湖 >>352
昇降格の掛かった試合はリーグ戦の全試合ってことになるんだが？
降格決まってしまえば話は別だけどね >>310
１：最大都市圏になんも無いってどこの国から見ても信じられないしな。
２：厳密には広島東洋カープだが広島って言うだけでみんな分かるから、企業名外すのはあまり人気に関係無い。運営会社に名乗るのは良いが。
３：選手を自力で育成してんだから、でもトップ昇格まで残れるのはほんの数パーセント未満。バンディエラ的存在はその中でもさらに低い。 >>355
別に鹿島のことだけを言ってるんじゃないぞ
Jリーグのスタジアム規定が糞だって話な 「応援してたら勝った！」←自分達のおかげ！
「応援したのに負けた！」←選手のせい！
こんな世界バカ過ぎて疎外感生まれる 自治体にコジキしないと存続できないのに
60までクラブを増やしてる
適正な規模を考えろよアホ ビジネスとして成立しないスポーツは
プロスポーツとは言えない >>357
実際は常連が毎年昇降格を争ってるだけ 昇格制度のせいでクラブ格差はどんどん開くばかりだし順位の固定かもすすんでいる >>365
その規定でどれくらいのクラブや自治体が苦しめられてるかわからんのか？ 60チー厶もあったら一個くらいサポーターのいないチーム作ったら良いのに、どこ同じようなことしてどこも同じような結果に チームではなく選手に付くファンも多い、特に女とか
けどサッカーは移籍多すぎてすぐいなくなるからそういうファンからしたら取っ付きにくいかもしれんな
あとすぐ欧州に移籍してしまうしなあ、チーム優勝させて移籍ならまあいいけど上田とか優勝争い途中で移籍してしまったり
野球もメジャー移籍増えたが数年はいるし大谷誠也吉田とかチーム優勝させてから移籍してるし
今後行きそうな由伸村上も既にチーム優勝させてるしな 確かに家族でバーベキューでもしながらついでにスポーツ観戦も出来るってのは良いな
格闘ゲームと同じでライト層を上手く取り込めないと先細りするだろう 現実問題
NPB選手とJリーグの選手は年俸差があるわけで
やり方が正しくないと結論付けていいんだよ カシマスタジアムも拡張から20年ぐらいしか経ってないのにもう移転だからな
土建王国の役人からすれば大して持たなくても土建屋が儲かるなら歓迎なんだろうが負担する県民からしらたまったもんではないな サッカー選手の年棒が少なすぎる。
子供なら誰だって、野球を目指すよ。 >>381
野球は儲かるから僕野球をやる？
巨人の星の時代ですか？ サッカーくじの販売が長期で見るとブランド力を落としたのではないか? Jリーグの選手で年俸5億の選手いるのとなる
いないでしょ
この時点でNPBの成功に追い付けてないんだよ >>378
効きすぎて造語作るしか逃げ道ないという
しかも神村奨の8人強姦まで引きずり出されるオマケ付き >>372
スタジアムのエンタメ化は文科省も推奨してるんだよ
サッカーに限らずスポーツ興行は成長分野で娯楽としても広く楽しめるからだと
政治から変えないとな
まあ飲食しながら見る設計にしなかっな国立見ちゃうと残念すぎるわ
ビールを置くスペースすらないから売り子も来なかった これは原因じゃなくて結果な気がするな
普通のリピーターが取れなくて変なのが濃縮された結果
原因はリーグの仕組みがつまらないことだろう >>384
Jリーガーが年収120円ですって暴露してるのにそれに憧れてサッカーやり出すとしたら相当な変人だろ >>390
お前もやっぱりレイプの衝動に駆られてるのか
山川のようにレストラン風ホテルに連れ込みたいか？
あ、そこに行く前に逃げられるかｗｗｗ >>352
ずっと見続けるけど
最終節近辺しか来ない人もいるが
マリノスとか優勝しか観に来ないのが大半よね
普段2万その時だけ6万
常勝になったらその数も減りそうだが >>357
そういう人たちは昇降格しそうなチームが決まるまで試合見ないんじゃね
あんたはどうやってみる試合選んでるの？
そもそも昇降格あるから試合見るって人は極めて少ないんじゃないのかな
Jリーグから追放されそうなギラヴァンツ北九州なんてスタジアムも立地も最高なのに誰も見てないぞ >>386
試合数が違うんだからそれはいいんじゃい？
サッカーは平日なんか全体練習2.3時間で終わるからな >>394
安彦さんの話？そんな例引き合いに出して何の意味があるの？
そういやあ野球の若いフィジカルエリートがボコられてたねw 疎外感とは何なんだろうか
競技に興味なくても楽しさを感じられるかどうか？ >>398
誰だよそれニュースにもなってねーぞｗ
それより山川どうなんのかな
野に放ったらまたレイプするよな それが簡単かはおれは知らないが
野球に倣うなら
GKとFWをやる選手を作り
チームの勝敗度外視で
FWの時は全力でそいつに点を入れさせる
当たり前だがPKは全部そいつ
GKの時は11人で守って何がなんでも０点にする
数字を作り上げ
ほらほら過去と比較して史上ですよこの人と
それをとにかくワイドショーで強調する
それはもはやスポーツどはないが
まあサッカーが野球のやり方を取り入れたいならさ 糞みたいなサポがイキってるスタジアムなんか行きたくねえってだけ >>400
Jリーガーなんか上は日本人じゃ一億そこそこしか貰えない
下は120円
こんなんプロとしてやる意味ないでしょ
普通に就職するわな >>397
ん？よその昇降格の話？
そりゃ普段は自分のファンのチーム見るんだろ？
もちろんどのチームだって昇降格に無縁ではないわけでな >>362
結局「欧州南米はそうしてるから
こうしないと彼らに追いつけない」って感じでやってる
J2はいいと思ったがJ3まではやりすぎた？
杉山だっけオランダの人口を考えたら
日本はまだ数百クラブ足りないとか言ってたキチガイは わかる
これは実際肌で感じないとわからない
ロッテファンもそう
自分が「よそ者」「素人さん」に思えてくる >>44
Jリーグのスタジアムって昔からまさにこういうイメージなんだよな
これもどういうニュースかは知らんがNHKでこんな映像が流れて新規で行こうと思う人はそういないよね >>409
焼き豚って時間の概念ある？
イエスかノーで答えよ そもそも頻繁にスタジアム行くことは普通ではないよね
せいぜい年に数回じゃないかな >>398
ミトレさんには誰も敵わない件wwwwww
そういやあ焼き豚指導者ホモセクハラの被害者は50人レベルらしいなwwwww 自由競争はしんどい
大半のクラブはこれまでもこれからも負け犬
選手が育てばすぐ引き抜かれる
海外で人気なのになぜ不人気？じゃなくて
海外で人気だから国内は不人気な状態を作り込んでしまった >>405
普通に就職するわなって人がプロ選手目指しちゃいけないw >>406
自分のチームが昇降格があるときしか見ないならそれこそ全然どうでもいい客だなあ >>400
あの馬鹿のせいでガチの最低が120円と思われたじゃねえか
奴が現役の時はYSCCのスレ、変な信者が溢れておかしくなってたし 自演かもだが >>238
いくら野球をディスってもさっかあ(笑)はさらにもっと下なんだよ
惨めなだけだからやめとけ 地方の番組表見ても税リーグ全然やってないな
野球チームのない新潟秋田佐賀もスルーだし
野球は関東はもちろん関西札幌宮城広島福岡とほとんどの都市圏で中継があるのとは対照的
やってもだれも見ないんだろうな >>418
今年何年？元号は？
焼き豚必死に探して探してようやく見つけたのが２０１５年てｗ
バカだろお前
シンプルにバカｗ >>413
ミトレ？
そいつ8人強姦して余罪有りの状態で実刑30年食らってるの？ >>415
そのとおり
サッカーのプロなんか目指しちゃいけない >>416
だから昇降格に関わる試合は全てのリーグ戦の試合なわけで
144試合もあって昇降格もない野球のように捨て試合なんてとても作れない 山川穂高に迫る〝Ｘデー〟 強制性交で書類送検の主砲に沈黙守る西武 〝大荒れ〟株主から批判必至、２１日に親会社の株主総会が予定2023.6/9 15:30
https://www.zakzak.co.jp/article/20230609-2PUNUZLOZFOCDHC7W465VA4LQU/ >>421
探すて…
スポーツ界のレイプって言ったらこいつしか居ないってレベルで超有名人なのに
被害者8人で懲役30年とかもう二度とこれ以上のやつ出ないだろってレベルだぞ キチガイ熱狂ファンの中でヤジを聞いていると
試合内容よりもそっちの方が気になって仕方なくなる
ヤジコンテストでもやってるのかって雰囲気 ダゾーン独占で民放が取り上げてもダゾーンの利益になるだけになったのが痛い >>417
そんな特殊な例出したって意味ねえよ
むしろそれでもやりたいこの人すげえな話でしかないわけで
ちなみに鈴木隆行は水戸で0円でプレーしたぞ
故郷の助けになりたいという本人の強い希望でね >>428
まあやきうが令和についてこれなくて終わってますから、
焼き豚も思考が平成のままなのは仕方ない
アップデートしろよ
山川穂高に迫る〝Ｘデー〟 強制性交で書類送検の主砲に沈黙守る西武 〝大荒れ〟株主から批判必至、２１日に親会社の株主総会が予定2023.6/9 15:30
https://www.zakzak.co.jp/article/20230609-2PUNUZLOZFOCDHC7W465VA4LQU/ >>421
サカ豚完全論破されてイライラしとるやん
サッカー見るのやめるわ >>432
神村奨のアンタッチャブルレコードはアップデートできちゃいかんでしょ >>423
おまえは大金稼げないスポーツの全てのアスリートを侮辱してるの分かってる？ 大谷ホームラン打ってタマケリがさらに発狂してて草pewpewpew >>420
新潟結構やってるけどな
あと地上波の構造的に週末のナイトゲームはローカルの差し替えが基本できない
J3の信州ダービーはNHKで18時から中継あったが全国ニュースの時間はサブチャンネルに回ったり編成に苦労してた >>436
やきうを全否定する山川
日本代表クラスでもレイプ魔ｗ 日本ハム「エスコンフィールド」観客ガラガラ問題で「札幌で試合をしてくれ」というスポンサーの要求
https://www.asagei.com/excerpt/263756
なおこれがエスコンの現実 >>432
サッカー豚のもっと凶悪な犯罪は時系列二だよーwwe
意味不明wwww >>437
Eスポーツのプロとかは普通にバカにされてるだろ >>428,433,436
元楽天ミトレは幼女レイプ殺人で懲役50年
大阪の高校野球指導者は部員へのホモセクハラ50人 >>435
アマ契約ならいくらでもいるんでね
かつてはサッカー選手として稼いでない
社員選手や他に本業のある選手もいた
本業の出張で欠場とかもあった >>444
何でeスポーツとか言い出したwwwwww >>424
むしろ点差がついたら逆転不可能なサッカーの方が試合捨てるけどなあ
13-1なんてことも起きるし >>448
ガチ意味不明wwwww
犯罪歴なんかあるわけねえけどwwwww >>442
エスコンの観客動員に一喜一憂してるアンチほどこの記事の時期外れ感を痛感しているという現実 野球は一見でも楽しいからなぁ
阪神と横浜はマジで楽しい ベルギーやドイツ二部にも行けない奴の試合にDAZN3700円は払えない 令和に税リーグとか誰が観んのよw
このまま滅びるだけやろw
さらば青春の光 >>453
サッカー豚はバス囲んだり本物の犯罪者が結構いるから安心したよ >>416
野球以外は基本入れ替えあるけど
他の球技は日程チェックしててもいつのまにか
終わっている 先のラグビーやBリーグは見れた
まあこれはプレーオフもあるからな >>446
探し出してきてその無名なのにちょっと調べたらこんな記事出てきて草
ロナウジーニョなんて序の口。暴行、性犯罪、殺人…刑務所で服役経験を持つ5人のサッカー選手
https://www.footballchannel.jp/2020/03/20/post367600/4/ >>446
こんな奴がスタジアムで暴れてるんだろ
絶対に行きたくないなｗ >>451
野球の7回から逆転とサッカーの60分から逆転の率は大差ない
ただ何点差ついてようが論理的にはゲームセットまで逆転の可能性がなくはないってだけ
実際野球ファンなんて敗色濃厚になったらスタジアム後にしたりテレビ消したりするわけでwww >>459
焼き豚は野球場で強制わいせつwwwww >>449
あーセミプロって事か
まあそれなら趣味の範疇だしええんでね
サッカーで食おうとしないのであれば >>450
下手したらEスポーツより食えないだろサッカー選手なんか スレでも疎外感出しまくって実証してしまうサカ豚www >>463
それ日本に関係ないけどwwwww
ちなみにプロ野球は殺人犯も出してるよねw いやーあんな雰囲気のところは金もらっても行きたくないわ。
何が楽しいの？ >>465
野球にはタイムアウトがない
サッカーは時間きたら終わり >>458
代表が弱体化するのは避けたいが
みんなJから巣立ってるからな
久保もJに戻ってからだしJいかない中井は伸び悩んでる
直に欧州行った福田がどうなるか見もの >>1
規約違反の球場を作った人の意見なんか参考になるの？ >>435
ゼロ円提示を受けてもそのまま在籍している選手はいるだろうな >>473
メインやバックに行けばキチガイから逃げられるから
野球だとハマスタは内野でも
周りが応援しててうるさくてしゃーない
ので二軍や独立リーグしか行かなくなった 素朴な疑問として、昇格、降格は何かメリットがあるのかな？
ファンは根付きにくくなるだろうし、例えば、平均20000人動員しているガンバが降格し、
せいぜい10000人強の町田が昇格して、メリットがあるとは思えない >>470
下手してるプロ野球選手も食えてないけど？
プロゴルファーだってシード外の選手はスポンサーなしじゃ飯食えないし
ボウリング選手なんてトップ選手でも数百万だ
多くのスポーツのトップアスリートはそれではメシ食えない
じゃあ何故やるの？やりたいからだよ
おまえには分かんねえだろな
スポーツやる動機が金だとか野球選手の夢は金と女と高級車なんていう頭だったらな >>466
開業年に入らなかったらやばいでしょ
ハムは東京ドーム開業年もたくさん入ってたからね
4月予想外にガラガラで招待券撒いてるのとセリーグファンの観光兼ねた遠征の効果だな 現在のトレンド1位が「打者大谷」
だからタマ蹴り暴れてんのかpewpewpew >>480
排他的な奴は内野でも一部いる
外野は結構不快では？
昔はメガホンスタンドに投げ入れてたが
今はなくなったかな まあサッカーは隠蔽工作するのが当たり前だからレイプ犯なんて当たり前にいるだろ >>481
普通の若者とは違うキチガイだし
顔が幼いだけのおっさんの可能性も高い >>485
本業別に持ってて趣味でやる分には全然良いし文句言うつもりなんかサラサラないけど俺が親なら子供には飯食えないもんに人生かけさせたくないだけ 羽田空港の誘導路でエバー航空とタイ航空の旅客機が接触事故を起こしたようだな
NHKニュースを見てる >>491
サッカー選手が女を殴ったときも女が悪いの大合唱だったもんな
サッカーは弱男のコンテンツかよ >>484
デメリットは山ほどあるけどメリットは昇降格がかかった試合に客入りが良い以外にない >>484
第三者からして楽しいかな
自分もひいきチームいて近頃はエレベーターになってるが
エレベーターだっていいじゃないかと開き直れる >>484
長崎新潟鳥栖福岡みたいなところはJ1昇格の恩恵を受けてるだろ
J2の沼にハマってる大宮千葉みたいなところは救い方がわからんが
ヴェルディはいま首位だ >>484
やる気ないクラブが淘汰されて、野心あるクラブが参入できるからだよ
大宮や千葉みたいに親会社に頼りっきりの適当な運営してるクラブは2部で燻る一方、ジャパネットの長崎やサイバーエージェントの町田と野心あるクラブが上がろうとしているのは健全だと思うけどね
楽天出身の社長がいてコンサルのアピームが面白いアプローチしてる山形も楽しみ >>486
命掛けてる割には負けたから自ら命絶ったとか、降格したから自殺したとか一切聞かないよな
つまり口だけ >>379
全県のチームじゃないのに何で県が金出すの？
水戸にも出してんの？ >>381
サカサポに言わせると同じくらいらしいよ >>498
とはいうがJリーグ前に野球がJリーグのような体勢を築いてたらJリーグは全く立ち行かなかったと思う
野球が60チーム更に独立からの昇格もあり
Jリーグが12チームだったら
Jリーグは潰れてると思う >>484
金さえかければ一番上まで上がれる道が予め明示されている
まぁ金がなくなればどこまでも落ちることと等価だが >>504
焼き豚が大谷の年俸誇ってたらサッカーの年俸とんでもないことになっててワロタ >>501
クラブ増やすな、というけど
Jリーグを目指すクラブはゴロゴロ出てきてるからな
別に無理矢理やってるわけじゃない >>497
おいおい
山川の件で被害者女性を中傷するレスをどれだけ見たことか分からんレベルだぞ 欧州的なものは日本人に合わない
アメリカ的なもののほうが合う >>511
ベンゼマ300億円
大谷いくらだっけｗ >>502
マジレスすると選手生命を賭けてやってるんだが
エスコバルって知ってるか
昔のワールドカップの決勝でブラジルが負けた時
観客がその場でショックで数人死んだそうだよ >>405
120円て何?
そんなプロ選手はいないだろw >>512
サッカーのほうが遥かに女批判多かったけど Jリーグが地域に利益もたらさず
お荷物になってるやり方に腹立つ
廃止しろよあんなの
自分達で全部やれ >>515
いや、日本語わかる？
この知能指数だと年収200万行かない感じ？ >>518
何の件だか知らんが山川擁護の被害者中傷は異常レベル
しかも何の根拠もない >>501
そんなことはクラブを買収するって手段で解決するし、やる気のある奴は一からやとうとも思わない >>520
大谷の年俸誇ってたやつらが自分の年俸言ったか？
大谷の年俸誇ってたやつらにお前は彼らの年俸聞いたか？
はい、鮮やかに論破！！！！！！！！！！！！！！！ 香港の場外馬券売り場でJの結果に賭けられるんだよね。だから香港のニュースもJの結果を放送したりしていたな…
東南アジアとかでJの試合って注目されてんの？ >>407
数百てw
自治会やらから金チューチューするつもりか >>523
サカ豚ってだいたい俺の1/10の年収すらない様子だね
めっちゃ刺さってる >>128
NPBキャップかぶってる奴
総じて池沼か老人なのはなぜなんだろう 他人の給料でマウント取ろうとするほど虚しい人生はないな >>526
いや、日本語わかる？
この知能指数だと、、、ｗｗｗ >>492
やりたいからやるのであれば草サッカーでいいじゃん？ サカ豚に本人の年収を尋ねるともれなくはっモードが始まる >>529
効いてて草
年収200万すら行かないゴミ >>532
お前のやることなすこと全部大谷の年俸自慢焼き豚にぶっ刺さるｗｗｗｗ
はっモードｗｗｗｗｗ >>532
自称年収2000万の焼き豚さんwwwwww
なおレスのレベルから推定される知能指数wwwwwww 電車乗ってるが
マリノスユニ外で見かけた
余裕のない顔してるなあ とうとう川淵御大まで、危機感を隠さなくなったかｗ
それにしてもクラブ数増大しすぎて、もう引き返せないところまできたのにどうすんの
全クラブ面倒みるのやーめた、採算割れクラブは解散して下さいなんて嘘でも言えないだろ >>536
こういうレスっていったい何の意味があるの？？ >>513
てか野球部って日本軍にそっくりだったからね…日本の文化に合っていたんだよ
アメリカ型が合うなら今頃バスケやアメフトが流行ってるはず 無駄な新規参入なんてゾンビクラブを量産してるだけだからな クラブの新陳代謝なんて売買で成立する
アメスポでも欧州の強豪クラブでもそう >>538
おまえの妄想の中ではなwwwwwwwwww >>533
俺は大谷の所得なんかどうでもいいよ
お前の20倍くらい年収あるもん >>538
このスレ記録しておこう。
焼き豚がしれっと大谷の年俸自慢始めたらお前のレスで焼き豚ぶっ刺しまくるわｗｗｗ
はっモード焼き豚さんありがとうｗｗｗ Jリーグってチケットの客単価がラーメンライスと同じくらいのクラブがあるんだろ？
水増ししたらライスがつかないただのラーメンになるのに意味あんのか？ >>544
おまえさ、ネットの自己申告なんて誰が真に受けるかよｗｗｗ
IQ低すぎだろ、はっモードくんｗｗｗ >>543
うわー、これで妄想って
お前どんだけ低所得なん？
日本人の平均年収の半分もないのにで赤の他人のサッカー選手の年俸を語って悦に入ってるの？
みじめじゃね？ 【MLB】大谷翔平 3試合ぶり17号！場内騒然、特大134メートル＆182キロ同点2ラン 二刀流で今季2本目 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686365785/
キターーー
※二苔5g >>501
いくら野心があってもホームタウンが地方都市レベルなら大した観客動員が見込めない
そうなると集められる選手の力もそれなりで、結局は1年で降格になりかねない
トップリーグは大都市圏をホームとするクラブに固定した方が合理的ではないか？
地方都市に分不相応な夢を持たせるのは、かえって残酷かと >>551
>>553
はっモードくん、あたふたしてるｗ >>546
貧乏臭い自由席だらけだとタダ券ばら蒔きまくりでも平気なんだな >>506
野球は戦前から六大学なんよ
6チームのリーグ戦が日本ではベストと歴史的に分ってるんよ >>547
一万超えるとスポンサーや自治体にいい顔できるみたい
だからどの試合も微妙に一万は超えてるという怪しい数字がw >>500
鳥栖なんかまともに経営出来てないんだからJ1なんかいさせんなや >>556
鹿島ってこれからジワジワ落ちていくんかね >>522
買収が簡単にできるならとっくに藤田がヴェルディ買ってるよ
でも買えなかった >>556
大都市圏にはそれを実現する土地も
そこに投資する実業家も最早日本にはいない
行政が総力を掛けた東京五輪もあのゾマ >>553
あれれ？はっモードくんその独り言を最後にまさかの敗走？ >>503
費用負担は未定
どこが負担するのかわからんのに候補地とか既成事実だけが一人歩き
田舎の市町村やチームだけで賄えるわけもないし結局県も何割か負担することになるだろう >>1
焼き豚叩きよりサポーターの暴走是正した方が効果的なのにその話にならないのは
このスレにいるのがサポーター当事者だからかw 熱狂的なファンが安い席陣取ってたら気楽に行けないだろ
安い席空けとけよ馬鹿 やる気のある企業、富豪が欲しがるクラブって既存の強豪クラブだからな 新規にボコボコ作っても無意味 新陳代謝にはなんら寄与しない やる気のないクラブを簡単にお取り潰しに出来る制度こそ作るべき時期にきてるな 大谷43億
ベンゼマ300億
やきうには夢がないね >>560
タダ券ばら蒔いて10000超えてﾎﾙﾎﾙ
ショボいよなぁ・・・・ >>563
買収に応じないって額がショボいか既存のオーナーがやる気があるかの二択だからな >>568
こういうサッカースレは毎度「やきうがー」とか言って野球批判するだけで
「Jリーグをこうしていこう」みたいな議論にならない なぜかといえば
この板の奴らはサッカー持ち上げて野球叩いてるやつもJリーグに興味がないから 最初のころにバス囲みみたいのをヨーロッパみたいでかっこいいみたいに扱って放置した協会のツケだな
最初にああいうのは厳しく排除しなければいけなかった >>1
だったらゴール裏のアフォどもも追放するしかない
あれがのさばってる限り変わらんよ
ただ、現状でそれすると間違いなくチームの売り上げ減るけど >>1
そもそもこの人規格不適合のスタジアム作る人間なのでは？
ルール守らせたらエスコンは試合出来ないのでは？
ええんか？ >>550
もういいからwwww
お薬飲んで寝た方がいいですよwwww 確かにサッカー自体は世界規模の人気スポーツなんだけど、
日本では人気無いから、ひたすらサッカーファンが惨めな国だよな >>484
数年前かな、イタリアでは人口5万人ほどの街にあるクラブがセリエAに昇格したことがある。
でも結局はスタジアムの容量が足りないからとなりのでかいところでやらざるを得なかった。
今はどんなに小さなクラブでも努力次第で最上位リーグ、さらには大陸選手権に出られるという夢が拡がる点では良い仕組みではある。
逆にパリ・サンジェルマンやバイエルン・ミュンヘンでも降格して最悪リーグ撤退という可能性もあるな。 >>577
ホームゴール裏なんざ全席指定でメインスタンド並の値段にしつ
バックとアウェイゴール裏を格安にするとかにすればいい >>568
コアサポ批判のレスなんていっぱいあるけど？ サポがいるからACL決勝のあの雰囲気が作れるし
事実浦和はそのおかげで勝ったし何言ってんのって話 ゴール裏にいる奴らってまともに試合見れてんのかな、馬鹿騒ぎに夢中だし相手ゴールの方に行ったらよくわかんねえだろうし ニワカファンが気軽に行ける雰囲気ではないな
サッカーのルールも知らないで行ったら殺されそうw 【Jリーグ】J2大宮が入場者数を過大発表…「お詫び申し上げます」 10,096人から7,909人に訂正★2 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686009284/
小細工するしかない税リーグ >>506
オリジナル10時代が一番人気あったんじゃね？ ゴール裏２０００円なのか
それで月２じゃ金ならんわな
サポーターとやらなら５０００円くらい払わせればいいじゃないか
クラブに貢献したいんだろ タマ蹴りの相手すんのメチャ楽しい
まだ相手してやるぜ❤︎ 合点がいったデータ
浦和レッズの１試合平均観衆
昔は47500人で今は23000人
スタジアムの変更などあろうが数字を落としすぎ
要するに新規客とファミリーがいない
プロ野球は危機感を持ってこの１０年改革した
数字は現実を表す鏡なのだ クレイジーコールズやインファイト見た時クソだなと思った
結局これを求めるとはな >>591
ひきこもりかｗ
二郎とかも怯えて行けなそう >>569
川崎なんて声出し集団が椅子のある席陣取って家族連れをゴール裏の立見席に追いやってるからな サポーターなんかチームの勝敗にほとんど関係ないのに
人生捧げちゃってる人馬鹿です 今よりもJリーグをよくしたいって真面目に考えてるのがなんGの連中だけってのがなぁ
芸スポはJリーグはプロ野球に買ってるから改善する必要がないって現実見れないで野球煽るだけだもんな >>571
そのくらいの金額だと桁はどうでもいいレベルだなw >>逆にパリ・サンジェルマンやバイエルン・ミュンヘンでも降格して最悪リーグ撤退という可能性もあるな。
現実にはありえんわな
不正が見つかるとか特殊事象でもないかぎり >>602
ほんっと、大谷の年俸だけを生きがいにしてた焼き豚を殲滅させる数字だよな
メッシなんかサウジ成立してたら750億よｗ 新規サポとかいないイメージ
応援強制みたいな感じは最悪 >>592
過大発表wwwwwww
水増しだろwwwwwww >>606
>>大谷の年俸だけを生きがいにしてた焼き豚
そんなヤツおらへんやろw
脳内妄想がすごいんよね、サカサポは >>609
お前焼き豚の存在価値すらも否定するのかｗ
それは酷だぞ ゴール裏一万にしてスタンド２０００円にすればライト層も来て解決 >>420
広島以外優勝したことないからなぁ
どこでも優勝する可能性があると思わせることは重要だよ 優勝する可能性はおろか、優勝争いすら厳しければ関心は向かないよ 変な横断幕とか激寒だな。
つまりその文言をデカい布に準備して書き出すわけだからな。
どんな気持ちで書き出すんだろう。
二部落ちするかどうかで負けた試合の後とか。
わざわざ準備する姿は滑稽。 そんなことよりコイツは素人ジーコをゴリ推ししたことを死ぬ前にちゃんと謝罪しろよ
もうサッカーに関わるな >>611
そもそも焼き豚ってサカ豚が勝手に名前つけて呼んでるだけだろ。
存在価値がなくなったらサカ豚以外で困ることあるのかん >>600
カープのグッズ売上＞＞＞＞サンフレッチェの総売上だっけ？
人生掛けずにまずカネ掛けろと >>619
年俸自慢は焼き豚の常套手段だからな
ここにもいる>>579
それが無効化されるのは非常に愉快 そのエスコンは初年度から人が入らず大失敗してますが カープ女子がボコ負けの試合でビール飲んで笑ってる有名な写真があるけど、個人的にはプロスポーツの応援はあれくらいのテンションでありたい
負けたら終わりのアマスポーツなら熱く泣き笑いしてもいいけど >>30
現チェアマンがまさにそんな感じだからなあ
もう治らんだろうねこれ 焼き豚は勘違いしないでほしい
Jリーグがゴミなだけでサッカーはやきうなんて敵いっこない存在だからな >>625
つまりサッカーは野球に勝てないゴミってことじゃん >>625
このスレはサッカーの話じゃなくてJリーグの話なのに、なぜかサカサポは発狂してんだよな・・・ 税リーグは自治体負担が大きすぎてプロ野球と同じ土俵に立ってないし サッカーは還暦がJリーグよりも遥かに格上のリーグでMOMに選ばれるレジャーだし
これに文句言った奴はスポンサーの意向もあるとエンタメだと自覚してるw >>625
国内リーグがゴミなのは致命傷じゃないのか？
普通の日本人にとってはカンプ・ノウやウェンブリーがフルハウスでもなんの関わりもないからな。 >>631
カズが現役でやれてる時点でやきうよりショボいレジャーだよなw >>622
今週のエスコン
6月6日（火）22,393人
6月7日（水）23,109人
6月8日（木）23,199人
6月9日（金）28,838人
6月10日（土）チケット完売
6月11日（日）チケット完売
そらタマ蹴りも暴れるわなpewpewpew >>628
違う
Jリーグがゴミ
やきうはサッカーに勝てない
>>629
それはJリーグオタがJリーグではやきうにすらバカにされるから
海外サッカーを使って焼き豚にマウント取ろうとしてるだけ
そいつらはサカオタではなくJリーグオタ >>635
Jリーグがゴミなのはサッカーがゴミだから >>629
それってサッカーには敵わないを認めてしまってるｗ >>628
Jリーグはサッカーモドキのゴミだが本家はスゴイんだぞと言いたいんだよ コアサポの人達がカッコいいって思う真逆の方針にすればいろいろと解決しそうだな >>638
なぜ国内コンテンツであるJリーグが本家になれないのかが謎だよな
プロ野球はMLBの真ん中から下より人気なのに ここにもサッカーに命かけてるにいるもんな
方向性間違ったよ
どこそもj無きゃ日本にサッカー根付かないだろ Jリーグが玉蹴り遊びからサッカーに進化さえすれば野球に勝てるのか？ >>636
一緒にするな焼き豚
メッシやエムバペと大迫や武藤が同じなわけないだろクズがw 10年くらい前かな、NPBがファンって響きいいよね、みたいな広告やったことがあるが
あの時はサカ豚たちがやきう叩きまくりながらサポーターの方がいかに素晴らしいかを熱弁してたな >>638
それはアメフトはアメリカで大人気みたいな話。
で？っていう。 >>431
いやソレおかしいだろ？
生活できないじゃん
貧困ビジネスだろ Jリーグ普通に楽しいけどなぁ
海外みたいに優勝チームが固定されていないのも良い 支援するって割には金を出さんのよね
税金で支援してるからか？ >>649
楽しいのはいいことだけど税金集るのやめてね 分かる
オタクの巣のアニメショップに入った時の居心地の悪さに似てる
独自ルールを作ってライトファンを遠ざけてる感じ >>623
上岡龍太郎が「プロスポーツは人気が重要で、アマは結果が重要」って言ってたな
「プロは負けても続くがアマは負けたら終わる」からとの事
負けたくらいでバス囲むのはアマチュア精神 >>651
技術、フィジカル、スピード何もかも違う あんだけ選手に偉そうなこと言ってて２０００円の席座るってどういうことなの
お前も頑張れよ >>650
観客数がコロナ前の8割台なのに収入はコロナ前を超えたからスポンサー収入が増えてるんだよね
オワコンならスポンサーは撤退か縮小するはず >>655
具体的に数字でそれ見せて
なにがどのくらいどう違うの？ >>315
ユニフォームじゃ無くてサポーターTシャツ着て立ち上がってイキっている貧乏人がだらしない身体して酷いよね >>657
3期連続赤字だとライセンスはく奪されるから親会社が出してるだけだろ >>644
サポーターは選手バス取り囲んだり試合終わっても帰ろうとしないで騒いだりで
クラブの足引っ張るだけで最近はクレーマーの代名詞になってるからな
他スポーツから見たら「こういう雰囲気を作ってはダメだ」ってなる >>463
サッカーがきっかけで戦争起こした国あったな
ま、本来の原因は色々あるけど
エルサルバドルとホンジュラスらしいが まぁ何にせよ国内リーグに対する熱量が低いのにベスト16以上を求める日本人って厚かましいなとは思うなぁ
カタールワールドカップの本大会参加国の中でサッカーに対する熱量って日本は多分31位くらいでしょ
日本はサッカーの実力にメディアも国民も追いついていないから選手が不憫だね
宝の持ち腐れ >>49
サッカーは還暦の爺いがJリーグよりも遥かに格上のリーグでMOMになれるレジャーだろ >>659
サポーターTシャツってラーメン屋かつけ麺屋の店員が着てるのとイメージがダブる なんかスレが伸びないと思ったらこっちの面白いスレに移動してたのか
プロ野球中継が低視聴率で危機的状況！ダサくてつまらないと人気低下 [愛の戦士★] >>665
ポルトガル二部が格上の訳がない
自分の頭の悪さをあえて曝け出すのは恥ずかしくないのだろうか。。。 >>484
普通の人はそう思うがソレがないと税リーグのスタジアム建設のための方便が使えなくなる J１で街興し
まぁ、平塚や鳥栖見れば足したことはないしむしろ莫大な維持費だけでなく球団への税金もあるので投資効果に見合うものではないが >>661
コロナ特例で今期まではライセンス剥奪なし
だから広島なんかもエディオンは特に穴埋めせずローカル中継のスポンサーになったりして露出してる J2で資金力がない田舎クラブがマグレでJ1昇格しても
結局は戦力不足から1～2年で降格して
主力選手の大半を放出することになり
Ｊ3降格まで落ちぶれるケースが怖い Bリーグはこれから人気出るだろうな
・焼き豚みたいな高齢じじばばがいない
・Jリーグオタみたいな殺伐としたキチガイがいない
・他にほとんど使い道のないやきう場、球技場と違ってアリーナはライブに使えるので建設ラッシュ確定
・サッカーと違い日本人選手のトップ層の多くが国内にいる
・屋内で観やすい
・高身長かつ屋内で色白な選手も多く女子ファンがつく
懸念材料はアリーナのキャパが1万ちょっとで頭打ちなことくらいか サッカー見に行ったことないけどサポーターが怖そうなイメージあるわ 入り込みにくいって言うけどJリーグの試合は言っちゃなんだがガラガラで空いてるとこに好きな座っていいんだろ？
たまに観るようなライトな人にはそれは都合いいんじゃないの？
ライト層だからコアファンの近くで見なきゃ良いわけだし
ハマってコアなファンになれば古参に近い席に行けばいいとかじゃないの？ >>676
初見でガラガラの店なんて余計入りにくいだろアホw >>674
Bリーグは優勝した琉球からでなく、河村勇輝がMVPで驚いた
河村を全国区のスターにしたいのかな >>313
所詮はサッカー漫画でしかないからな
大谷のような国民的スターを作るほうがいいじゃん >>506
というか、NPBがメジャーのように贅沢税などで人口の少ない都市でもやっていけるようにしてエクスパンションが始まったらおしまいだろうな 無いけど
良かったじゃん >>654
あと時間と金。
そもそもは貴族の余暇のお戯れだから金持って暇な奴らが集まってやるのがスポーツだった。
近代五種なんて遠征費用が自信もそうだが馬の輸送費もかかるけどこんなもんサポートしてくれる人は居ない。 あと
・Jリーグみたいな昇格降格がない
これもでかい
欧州サッカーで昇格降格は当たり前だけどそれは長い文化あってこそで
後発で作るリーグは降格があるだけで投資がしにくいしBリーグは正しい判断をしたね >>676
そういう事じゃないのよ
サッカーを見ることだけが目的化してることが川淵のいう疎外感に繋がってるから >>525
数百 ｗ
なんかJRの駅単位にありそうだな >>680
NPBの弱点は平日興行が可能な地域がほぼ残されてない点だな
巨人がビッグクラブでなくなりつつあるから11都道府県限定でやるしかない >>671
そもそも日本の土建屋は国体で稼いでいる。
五輪なんて天変地異は人生に何回もないから。
国体は必ず毎年どこかの都道府県で行われそれに対してスタジアムの新設や改修が実施される。
これは必ずや発生する大きな仕事。
もちろん原資は皆様の税金。 >>547
沖縄のチームが200円くらいだったな
試合単価 選手がチャラチャラしすぎ
自分を芸能人だと思ってそう
こんなんで結果出るわけない >>682
昇格降格は球団の事情だからなあ。
選手個人で言えば優勝しても戦力外なんてザラだし降格しても得点を重ねていればビッグチームからのオファーもありうる。 >>683
試合前に家族で楽しめるようなイベントやってるクラブ多いけどな
川崎がイベントで成功したから参考にしてるクラブも多い
先週末に飛田給駅から味スタまで歩行者天国にしてサッカーファン以外も参加できてお祭りみたいな雰囲気だったよ >>668
今回のは川淵のコメントだし「君たちはゼイリーグだ」は日経新聞からだけど
そのスレはただの個人ブログソースだからそりゃ一般人のアンチが好きなだけ
悪口かけるよな そういうのいちいち拾ってたら収集つかなくなるが >>682
そのBリーグもチームが好調過ぎて発祥の地+練習場の3000人アリーナを捨てなきゃいけなくなった信州みたいなチームが出てきたね Jの人気を上げるためには
川淵「J全体として分析する必要がある」
サカ豚「野球を馬鹿にしよう」
この差 >>659
どこも黒T来てるからチームカラー黒のチーム作って封じて欲しい >>568
ゴール裏さえなくなると居場所がないんだろうな 会社（勤めていれば）では無能といわれ、家でもごくつぶしと言われゴール裏であればでかい顔ができる
まー気持ちは分からんでもない >>692
住金やめたというか新日鉄と合併して新日鉄側派閥に乗っ取られた
だから住金側のほんま追いやられた、まだ住金鹿島の野球部は残ってるけど >>690
うーん
やっぱ川淵のいう疎外感を理解しきれてないね >>580
まぁ安全な所にいてあれみるのも面白いよ 猿山で猿の喧嘩を見てるようなもんで >>683
時代は変わるもんやな
一昔前は野球の試合の長さと比べて時間がキッチリしてるからテレビ放送にも向くし試合も途切れないからエキサイトして現代向きなんてよく言われてたと思うが
それがのんびり飯や酒楽しんだりダンス目当てにしたり、野球本体以外で話題や楽しみん作れるようになったんやな なんか初見で行きづらい雰囲気あるよね
行ったことないけど 100年構想
30年たってリミット後70年
歴史重ねれば自治体頼りサッカー普及掌握と地域貢献と感じるのかな
jリーグ元年が生まれのひ孫の代になっても普及がー
ただでさえ少子化なのにひ孫の代の負の遺産じゃない
まあ移民進んで白黒黄何々系日本人で人口増えるかもしれん
純黄色人種じゃなくてハイブリッドになれば強くなるだろ
インブリードアウトブリード 捗るな サッカーをスタジアムで見ようと思えない一番の理由って応援（サポーター）だと思う。
静かに見たい人もいるだろうに、応援に強制参加させられる雰囲気がやばい。 ガンバの応援ボイコットはドン引きしたわ
試合中スマホ見ながらダラダラして
選手とお話しできたから許すとか
特権階級おかしいやろ >>8
そもそもレッズは昔からサポーターがフーリガンじみててやばいことで有名だったろ
2000～01年頃はコンササポがそれこそ今のハムファンみたいでアットホームだったから
（と言うかハムの応援席に座るような層がそのまま当時は北海道唯一のプロチームだったコンサに付いてた感じ）
攻撃的なレッズと暖かいコンサドーレの対比構造がけっこう話題になってて
00年にJ2に落ちてたレッズとコンサのカードは注目カードになってたっけ。
その頃を知ってたからその数年後からウルトラスが排他的になっていったのは本当悲しくもある >>685
でもねえ
J1もドンドン首都圏に集中してきてるよな >>682
競争させとくって組織の怠慢だけどな
一番安易な考え
過度な競争はやる気無くなる >>705
なんか近くて良いのか悪いのかわからんよなw
阪神ファンなら株主総会でお約束お笑いぐらいしかしないのにw
最近はそんな人も居ないらしいけど >>704
まぁ、それ言うと野球は球場全体がめっちゃうるさいけどな >>100
FC北海道札幌みたいなので良いと思う、姉妹都市ミュンヘンのFCバイエルンミュンヘンみたいでいいじゃん。 >>596
半分か 弱いのもあるけど酷すぎる
NPBで器が大きいのは巨人と阪神だが成績がどんなに悪くても8割は行くからな
レッズは2006あたりがピークだとおもったが93がリーグ開始だったと思ったがこのときに15ぐらいだとすると優勝の時が28.そして今が46 結婚してればなかなか行けないわな 新しいファンがなかなか入ってこないのは容易に想像できるんな >>182
カマタマーレはまずマをそのまま残したせいでオーレが成立してないのがね >>625
Jはゴミで海外サッカー万歳派だけど、野球も面白いぞ
サッカーよりデータが豊富だし、1体1の連続だから日本の武道に通じて受け入れられるのがわかる
とりあえずJは税金使わず、横パスのオンパレードやめてくれたら見るわ 大阪で言うと、ガンバとセレッソ2つもいるかな？
選手を選りすぐり、スポンサーもガンバに集中させていい選手を獲得した方が
強くなるだろうし、客も今以上にはいるようになるのでは？ >>690
そいうのはどのスポーツでもやってる。
ただそれはメインではない。
それだけでスタジアムはフルハウスにするのは不可能。 ゴール裏の半グレみたいな連中と、バックスタンドのポケっと座ってるおっさん。この間がないのよ。実に居心地悪い。代表戦はそんなことないんだが。 >>700
そういうこと
サッカーはライト層にとって試合が始まれば前半後半各45分が見るだけになる
コアサポは盛り上がれるけどライト層はほんとただ見てるだけ
野球は攻守の切り替わりがあるから演出を入れるタイミングがたくさんあるし
ファールボールへの注意喚起ひとつまでこだわる球団もある
クローザー登場で照明を落として光と音で演出するのなんてサッカーの選手交代では無理だからね
そういう部分での疎外感なのよね >>245
田舎者でいいんだよ、地方チームは、野球もサッカーも。地域を代表して戦う、それが大事。
お前らサッカーファンが1番わかってるはずだろう？ > 元はと言えばクラブ側が客を囲い込むために
> 「あなた方は単なるファンではなくクラブの一員です」
> みたく言ってその気にさせたのが元凶なんだが。
> アイドルがヲタに「みんなが彼氏です」みたいな事言って
> ほんとに自分の彼女だと勘違いしたキモヲタがストーカー化するような物だろw >>8
レッズファンキモいよな
埼玉から転校してきたヤツがいて、朝から夜まで誰一人興味ないのにずっとレッズの話をしてくるの
あまりにもキモ過ぎて、クラス一人完全に孤立してた >>717
そういうのは大抵上手く行かない
みずほ銀行見れば分かる >>240
ハマスタは金賭けて改修するよりみなとみらいにオラクルパークみたいな新球場建てて欲しかったなぁ
赤レンガの意匠をふんだんに取り入れてさ。 >>609
自分の給料しか興味無いだろ ｗ
自分のものになるなら別だけどさ >>361
野球場って考えたらサッカーコート2面ぶん近くあるんだな。
アメリカのマイナーや独立の球場でありがちな四角いフィールドで1辺100m＋ファウルエリアだと割とそんな感じ。 >>716
やきうはつまらないよ
1試合丸々見れたことがない
途中で他のことやったり脱落してしまう
ラグビーワールドカップの時はラグビーのルール知らなくてもサッカーと同じように観れたから
やっぱりやきうに退屈な時間が多いのだろう 現地観戦よくするけど 排他的な雰囲気？が気になるならゴール裏じゃなくてバックとかメインスタンドで見れば良いだけの話じゃないのか
自分はそうしてるし 熱狂してるサポを外から眺めてる分には面白い >>724
浦和と大宮の如く大宮が淘汰されて終わり
そんな感じになるのかな？
ガンバが淘汰されたらセレッソは本拠地移すのかな？
神奈川県のJチーム多すぎ問題とかはもどうすんだろ
Jサポによるとアウェイが観戦しやすいから、ロンドン集中のプレミアみたいで正解説聞くが どちらを応援するでもなくなんとなく見るっていう人を大事にしないとな >>474
タイムアウトはサッカーにもないじゃん、バスケとバレーボールにはあるが >>717
なんでガンバに？
吸収させたいなら今の経営規模や強さを見る限りセレッソが母体になって吸収するのが筋やろ 村上春樹
1978年4月1日、神宮球場でヤクルト×広島を、外野席の芝生に寝そべり、
ビールを飲みながら観戦中に小説を書くことを思い立つ。1回裏、ヤクルトの先頭打者の
デイブ・ヒルトンが左中間に二塁打を打った瞬間のことだったという。
それからはジャズ喫茶を経営する傍ら、毎晩書き続けたという。 >>698
ぶっちゃけ理解できん
それなりに歴史重ねた興行なら良くも悪くもあるものでしょ
ベテランミュージシャンのライブでお約束パフォーマンスを自分だけ理解できなくても疎外感はあるしな
サポレベルで新規をリピーターにするためにチラシや使い捨てビブス配って一緒に応援呼びかけてるコアサポのクラブもある >>724
銀行合併は経営苦しいから仕方なく苦肉の策で合併なんだし
合併しないなら銀行は淘汰されるだけ
サッカークラブの場合は税金で救済してもらえるからどうかなるけど >>668
そもそも地元のチームを見てるファンなら地上波なんか見てるわけないって こうしてサッカーと比べてみるとレジャー、娯楽として野球は便利だな
ならJリーグは海外リーグとこんだけ違うぞ！っていう路線走ったらどう？
野球みたいに1カード３試合制にして金土日で連戦させる、交代や登録選手増やして総力戦させるとか
３日も続けばスタジアム周辺も盛り上がるだろ 読売
https://youtu.be/Dtbei0Q72zg
横浜
https://youtu.be/a0Jm22Tiego
野球は9回裏にクローザーが登場すると演出が入る
お一人様でも家族連れでもファンじゃなくても楽めるエンタメ空間にするわけ
サッカーは試合中に選手交代があってよこういう演出を入れれないでしょ
コアサポはゴール裏で騒げるからいいけど
ライト層は試合をただ見てるだけに徹してしまう
それが疎外感の正体なんだよ
試合前のイベントの有無とかじゃない サポーターって間が怖いの？
試合始まる前からずっと歌ってる >>732
それにはいわゆる熱いサポーターというのが邪魔。
歌舞伎町で落ち着いて飲める店があると言われてもなあって感じ。 サッカーのサポーターってどうして初心者に対して排他的になるんだろうな
http://blog.livedoor.jp/soccerkusoyarou/archives/2080254.html
コアなサポーターのせいでJリーグに新規のお客さんが来ない
> アイドルとかアニメキャラとか絡めようとすると、キチガイみたいに騒ぐよねあいつらｗ
> 野球はグッズ販売とかコラボ商品とかで色々うまくやってるわ。だから若者のファンは増えてる。
> 一方、偏狭なオッサンサポーターがのさばってる球蹴りは、まさにじり貧ｗ >>702
自治体という意味ではJクラブはかなり入り込んでる
都下の国分寺市民なんだけど、先週地元の小学校でFC東京の普及担当コーチを呼んで身体作りの授業があって、子供に聞いたら楽しかったと
スポーツコーチングのプロが子供に体動かす楽しさを都内の学校回っていて、自治体とも連携して体育の授業のカリキュラムになってる
Jクラブの大半は普及担当コーチを置いてやってるはずだから、こういう草の根の取り組みが評価されて地域のクラブとして認められてるのかと
それと興行としてさらに盛り上げるのはまた別の話 試合を見るよりも奇妙な歌を延々とこなしているように見えるらしい >>725
浜スタはあそこでいいんだよ
平和スタジアムもあったし野球と歴史が深い公園なんだわ 初のナイターもあそこだったはず >>745
通い慣れると自分たちだけの常識みたいのが醸成されるんだろう。
慣れた人だけで居心地のいい空間になって新参者は異物感となる。 >>737
コア層の存在が強いからライト層にとって疎外感があるってことじゃないんだよ
野球だってライトスタンドに行けばサッカーのゴール裏と似たようなもんだし
違うのはエンターテインメントがどこにあるのかってこと
俺は1回だけセレサポに連れられてセレッソアントラーズに行ったことがあるからわかるけど
サッカーってスタンドに座って試合を見てるだけで時間が過ぎるんよ
客を巻き込んだ演出を入れれないから仕方ないけど、これが川淵の言う疎外感に繋がる なんか勢い落ちたかと思ったが野球が２時から一斉に始まったのか >>729
自分もそうしてる
高いがまぁお布施だと思って諦める
たとえジェフの試合だとしても
ただ野球メインで見てるものとしてはツマラン まず知っている選手が誰も居ない ジェフが悪いのだが誰も知らない
点が入らない コレもジェフが悪いのだが 二点取られたらもう負けるしかない これもジェフが悪いのだが ｗ サカ豚が高校サッカーをユースに行けないカスの大会と言ったけど
Jリーグは欧州行けないカスのリーグになったな https://youtu.be/WrTrmZ73G38
プロ野球が目指す先の歌
実際今の球場はこんな雰囲気になりつつあるんよな
勝ち負けも勿論大事だけどみんなで楽しもうぜみたいな雰囲気 >>746
どのスポーツでも草の根とトップの強化は両輪でどちらも必要。
じゃあそれで成果が上がってるスポーツといえばサッカーは成功してる部類と言える。 それより最近のプロ野球はレベルアップが著しい。
外人選手がホームランや打率ランキングに殆どいない。
日本人ばっかりだ。 >>729
そういう事じゃなくてスタジアム全体を巻き込んだエンタメ空間に出来てないことを疎外感と表現してんのよ >>751
サッカーという競技の性質上、プレイ中はなんもできんなw
もしスタンドに余裕があるなら一部区切って飲食目当てのエリアとかどう？
大体２時間って居酒屋の滞在時間じゃん？サッカーはBGMで飲食売りや！ 暴走族がスタジアムに集結したと
産経が美談にしてるのは笑ったな
暴走族をやめて真人間になったんじゃなくて
本性そのままスタジアムにいるだけなのに チーム無茶苦茶多いよな
それだけサッカーやる人間が多くなったって事なんだろうけど 自国リーグに対する自信も最近の野球人気アップの理由じゃないか？ 【高校野球】明石商野球部長を逮捕 学校金庫の50万窃盗疑い「業務で金庫を開けた際に現金があり盗もうと」 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685012155/
【岡山】甲子園21回出場・関西高校で1年生部員が自殺 野球部保護者が「上級生のイジメ」証言 警察は部員を事情聴取か [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685535486/
NHKは高校野球全試合生中継するくらい、民放もスポーツコーナーだごり押ししてんのにこういうのは一切やらないよなぁ >>761
自前スタなら野球みたいに家族やグループ向けボックス席とか
下手すりゃバーベキュー用シートとか作れるんだけどな >>751
川淵の言うのは疎外感ある雰囲気を作ったらダメ、だからサッカーでは導入が難しい演出方法の話ではないと思うよ
やっぱりガンバや鹿島のコアサポが暴れたのが念頭にあるのでは
槙野が浦和時代に選手やサポーターに呼びかけて勝利後にスタジアム全体で歌うようになったのも一体感つくるひとつの方法
カモンロッソもか 野球 米専門家がビール売り子に感動 「天才的だ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1662451713/
MLBが取り入れるべき日本野球の要素トップ5を発表
5位は試合中の花火だ。「試合の真っ最中に大規模な花火ショーが行われたんだ。
3分ぐらいにわたって。最高だった。これは僕らにも必要だ。試合後の花火はもうたくさんだ」
4位はビジターチームのグッズも売っていることで、信じられないくらい頭がいい。
全員がホームチームのファンというわけではない。大体30％くらいが他のチーム。
だったらそのチームのグッズもショップで売ったらいいと感心した。
3位として口にしたのがチアリーダーだ。
「試合前の選手紹介中にダンスをしながらグラウンド内を回って、ファンを盛り上げる。
ダンスしながらファンをワクワクさせるし、手を振っている」と華々しいチアに魅了されたようで
「盛り上げてくれるチアリーダーたちが我々にも必要だ」
2位には試合開始から終了まで観戦することをあげ「日本の野球会場では、
スタンドで盛大なパーティーが行われているような感じで、とても楽しい」と話した。
ホームとビジターの応援エリアが分かれていることにも驚いたようだ。
第1位。「この要素は絶対必要」と声を大にしたのがビールの売り子だった。
日本ではおなじみの光景だが、ファンが手をあげた瞬間に10秒以内に手にビールがある状態になる。
彼女たちが背負っている樽から直接注いでもらえる。素晴らしいアイデアで天才的だ」と感動。
「僕はアメリカでビア・ガール運動を始めるつもりだ。間違いなく売り上げは天井知らずになる」 >>756
>> 「日本ハム－阪神」（１０日、エスコンフィールド）
日本ハム・上沢が、ファンの「プロポーズ大作戦」で好アシストした。
試合前、ブルーのドレスを着用した女性とファイターズのユニホームを着た男性が登場。女性が「私がストライク取れたらプロポーズさせてください！」と宣言した。
すると、ベンチから上沢が登場し、打席に入った。ボールはホーム手前でバウンドしたが、上沢は豪快なフルスイングで空振り。ストライクを奪った。
女性は「すぐるのことが大好きです。結婚してください！」とプロポーズ。「俺もさきのことが大好きです。結婚してください！」と返事し、満員の新球場から大きな拍手がわき起こった。ふたりは関東在住と紹介されたが、大の日本ハムファンで何度も新球場に観戦に来ているという。 >>601
そういう冗談はやめようや
バカだと思われるよ？ Jリーグの欠点
点が入らない
チーム数が多すぎてレベルが低い
W杯に出た選手がほとんどいない
ドラフトが無く戦力差が激しい
ホームアンドアウェーの概念が強く他チームファンに排他的
この真逆が野球 電通100%になってから川淵を叩くようなサカ豚はいなくなった気がする >>728
それは野球に興味がないから
サッカーに興味が薄い自分でもワールドカップの日本戦くらいは見るが
画的に地味だし、退屈だった
後、決勝トーナメントまで進んで、その試合の決着の付け方がPK戦って正気とは思えない >>776
その興味がない人が多いから野球はマイナー競技なわけよ
アメリカでも人気がどんどんなくなってきている
サッカーは世界中で人気だしMLSがただでさえMLB超えそうな勢いなのにメッシが参加するし
2026年の北米ワールドカップで逆転するだろう
別にマイナー競技が好きでも構わないよただサッカーにケンカ売るなら焼き豚として扱うw >>774
点が入らないのがつまらない？
では野球は得点シーンしか面白くないと？
チーム数が多いことはレベル低下に繋がってないどころかレベル向上に寄与している
野球がすっかりメジャー輩出が細ったのの言い訳にしてる
戦力差が激しいことに何の問題が？
最後のところは一部コアサポは確かに勘違いしてる >>769
君もちょっとズレてるな
そういうことじゃないんだよ >>754
なんで、そんなになんでもかんでもディスるんだろうな 今日のNPBどこも満員御礼でスゲェ
やはり交流戦はドル箱だわ 狩野英孝が楽天応援したいけど
選手も知らないのにファンを名乗るなって怒られるから
球場に行けないって言ってたな。
好きな人がライト層を拒否るのはどこの業界も一緒か。
それがファン拡大の癌なのは同意。 こんなんでも提案してるつもりなの？
まず現状認識が間違ってるしクソのような野球方式の押し付けばっかりじゃん
ホント何の実りもねえ >>728
やきうとか書いてる人にマジレスしたくないけど
野球の試合を通して見なくても楽しめる空間作りってのをNPBは20年近くやってきたんだよ
ルールがわからなくても球場に来てたのしめればリピーターになる
そういうのが出来上がりつつあるから野球畑からすればJリーグ観戦は疎外感を感じるわけだ >>783
というテレビネタを言ってるだけであって本当に球場に行けない訳では無い。
そのネタを言うことでテレビに出ているということはプロ野球話で金を貰っているとも言える。 >>761
それは試合前にやってるから
ホントサッカーのスタジアムに来たことないんだな >>786
うん、Jリーグは叩いていいよ
横槍でレスしてくるなら最低限前のレスも読んでからにしてくれない？
サッカー≠JリーグでJリーグはつまらないと俺も思っているからね 疎外感っていうのは
野球との比較じゃなくて
欧州リーグとの比較で思うな
やっぱトラックあると遠いだろ >>769
というか分析するってんだから、明確なものじゃないんじゃないのかね？ >>1
俺がももクロのコンサート行ったときと同じ感想じゃんよ >>770
アメリカはホットドッグ売りはいるけどビール売りはいないんかな？ >>795
日本の野球場は少なからずキャバクラ要素あるな >>790
サッカーとかいう公営賭博はつまらないから >>792
だったら専スタでやってるJリーグのクラブはもっと盛り上がってるだろうが現状何も変わらん NFLスター選手が大谷見たさに観戦
https://full-count.jp/2022/04/02/post1201188/
https://pbs.twimg.com/media/FPN8cTdVkBM41bP?format=jpg
大谷翔平を「最大限リスペクトしている」
NFLのスター選手であるJJ・ワット選手が大谷見たさにオープン戦観戦に訪れた。
大谷やトラウト外野手らと記念撮影するなど満喫したようだ。 この人はJリーグとか何か作ったようで
全てのコンテンツが半端で人気ないな >>801
静かに見たい人には静かに見られる席がちゃんとある
ただ棲み分けに関しての周知は足りないと思う 疎外感？
疎外感はむしろプロ野球の方が強いけど。
向こうでちまちまやってるだけで置いてけぼりされてるんだもの。 >>799
柏とかなまじスタンドが近いせいでサポーターが暴れるので普通の客が遠ざかってる面もありそう >>794
ももクロファンが、朋ちゃんのヒューヒューで「かわいー(><)」とはしゃいでいたのでｗ >>810
野球はスポーツ観戦に見せかけたキャバクラである >>812
そんなのただの風景だろ
>>814
ん？ゴール裏がうるさいから静かに見られない？
じゃあプロ野球は？ >>816
ホントそれ
野球の売りは始球式タレント、ビールの売り子、チア、〇〇女子
ぜーんぶプロ女、野球場はプアマンズキャバクラ >>819
サッカーのゴール裏と指定席は離れてる
またサッカー場に来たことない奴が事実誤認で語ってるわ >>786
つまらない映画は近くで見ようが、遠くで見ようがつまらないもんはつまらないからな
あのサッカーだけ見る空間はＪリーグにとって悪手だわ >>823
Jリーグは野球が試合中にやってることを試合前にやってんだよ サカ豚 「サッカーは地域密着」
カープ優勝で広島 視聴率７0%
サカ豚 「田舎で人気あっても意味ない」ｗ >>817
野球はまだメリハリある
サッカー単調にずっと同じのを聞かされる
しかも巻き舌みたいな発生で耳障り >>828
名古屋は応援にメリハリをつけてるな。
浦和のようにダラダラ歌うクラブサポもいるが。 野球は「みんなのチーム」って感じで
サッカーは「俺たちのチーム」って感じ >>813
柏サポが暴動起こしたの1回目の降格の年が最後だぞ
あの時トンズラ7に逃げられた時に野次やブーイングだらけの日立台でやるのが嫌だったと生え抜き主将に言われたのを機に、柏サポーターはブーイングを極力やめて負けても励ますようになった
鹿島の旗攻撃や瓦斯サポ乱入と相手サポが発狂したのはあったが > あらゆるスポーツ観戦で、サッカー観戦が圧倒的にストレスを溜めやすい
> プレーのほとんどが失敗で、なかなか得点が入らないから、
> サッカー観戦するとイライラしてばかりで、不幸指数が一気に高くなる。
> 確かにサッカーファンて、いつもイライラしていて発狂してるよねw
> 子供には絶対にサッカー観戦はさせないほうがいい。 スターが長嶋から長年代替わりしないように
サッカー産業（国内）もケイスケホンダとメッシから数十年代替わりしないだろうな
停滞しかないよ 甲子園 カープファンがまさかの六甲おろし熱唱
https://www.youtube.com/watch?v=9jsV3j2Z6q8
https://www.youtube.com/watch?v=AANeO3jtx_4&t
> これこそ真の野球ファン。好きな球団、嫌いな球団は
> 人それぞれだから別にして、六甲おろしを歌うカープファン
> こういうのいいねぇ。タイガースファンやけど嬉しくて泣けた
> 昨年、日ハムが日本一になった事を祝ったカープファンの皆さんに驚いた
野球はこれだからな。サッカーとは民度がちがうんだよｗ >>825
瓦斯戦の試合前演出で、都内の名所で選手たちがボールを蹴るシーンをモニターで繋げながらスタメン1人ずつコールするのはなかなか楽しい >>728
野球は試合中に他のことやってもいいんよ
のんびりビール飲んで、トイレ行けばいい
サッカーは試合中に「他のことができない」のがデメリット
それでも海外サッカーは躍動感あるし集中してられるけど、Jは試合つまらんし、他のことも出来ないし、地獄なんよ >>835
本田どころか今は三浦だよ
https://imgur.com/a/jgB5y4B
野球は、一応イチローに代替りしてるし、今は大谷に変わった >>836
エスコンでもハムファンが六甲おろし歌ってた 逆にエスコンの方が疎外感感じたわ
チケットやたら高い、おにぎり一つでも持ち込み不可捨てるかそこで食べろと言われるかと言って中のレストランは並ぶ上に高い、変なダンス、試合後もなんかずっとダンスやってる、過剰な演出のヒーローインタビュー、ユニフォーム着てないと白い目で見られる、駅から遠い 野球は体裁の良いキャバクラだよな
ガルバやキャバクラ行ったら奥さんに怒られるだろ？
でも野球場でビール飲んでも怒られないだろ？
そういう利用形態もあるのよ >>840
ふと思ったが野球選手はそれで嬉しいのかね
野球やってメシ食えて女と◯◯できればいいのか 税金でハコ建てさせるけどペイは全然出来ないよ！さあ今日も融資の交渉だ！それいけタカリーグ >>846
選手もトイレ行ったり他のことしてると聞くけどw ⚽🐷👴「サッカーは若者に人気のスポーツ！💢」
露骨に気持ち悪がってて草
https://i.imgur.com/WKAK8Fa.jpg >>846
リーグ戦はそれでいいんだよ
ただ野球は「盛り上がる場面」がシチュエーションで分かりやすいから、それがいいよね
もちろん甲子園や日本シリーズだと、全部の場面が大事になるけど >>310
川淵が国立使うのを許可しなかったんだよな
あんなアクセスいいのに勿体無い >>1
疎外感を感じるひねくれた人の意見を採用したら駄目
盛り上がれる人がより盛り上がる雰囲気を出せるようにした方が人は集まる Jリーグが昇格降格導入したのは本当に間違いだった
欧州サッカーはな、100年とかの歴史があって
その国のナンバーワン競技でテレビや新聞の報道でもトップ扱いを約束された存在なんだよな
Jリーグはそうではなく日本ではやきうが長い歴史からそのポジションを握ってる
その状態で昇格降格なんて制度をやってるから誰も知らないところで毎年入れ替わりが発生してて
一般人はJ1のチームすらどこがいるのか常に分からない
そういうリーグになってしまっている 地域によっては犯罪者予備軍をわざわざ隔離しているわけだからむしろ感謝の対象では あれ？ゴール裏って会員にならないと席とれなくね？
年会費払う会員ならそこそこサッカーの席について知ってると思うけどな
ニワカです、安いゴール裏チケット取ったら疎外感凄かったですって事なくね？ ここにいるサッカーサポーターは、まず野球下げるより、どうやったらサッカーを盛り上がるか考えよう
世の中に必要ない趣味とかそういう分野は、肯定的やポジティブな話しで業界が回ってるんや
否定的な話しだったり他を貶したりしても、人は入って来ないし興味はもってもらえないんや
まずそれを分かろう
川淵の話もそれ 野球 チアガールのリレー対決 ヤクルトVS横浜
https://youtu.be/UxfLdozJtOY?t=34
野球はこういうのもあるから、面白い >>856
年間席ってのは別にゴール裏以外にもあるんやで >>854
本コレ
MLSはそこんとこよく分かってるよね >>856
ない
何処のゴール裏もニワカの新人さんは大歓迎 サッカーの広告だらけのユニフォームが最高に笑える
その点、野球はかっこいい
https://i.imgur.com/bCVeUp3.jpg >>861
ついでにMLSはドラフトもあるとか
結局北米スポーツと欧州スポーツではビジネスが違いすぎるんだよな サッカーは点数入らんからなぁ
90分、下手すりゃ120分見て0-0とかな
後半になると明らかに「もう引き分けでいいよ」臭がするプレイになるしgdgd Jリーグが一番盛り上がったのもオリジナル10時代
このまま固定、あるいは増やしても2つくらいならもっと違ってたかもな >>854
自治体に夢を見させて税金出させるには昇降格制度は必須
これだけ税金で豪華スタジアム建てさせたんだから、大成功だろうが >>479
豊田スタジアムができるまで規約違反のスタジアム使っていたグランパス舐めてるの？
最大のコンテンツが今週の小倉くんしか無かったグランパス舐めてるの？ >>863
TATOO屋の二階からジョイマンが覗いてる Jリーグの価値 「君たちはゼイリーグだ。どれだけ税金を使うんだ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684483532/
「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」と笑えない冗談を投げかけられた。
スタジアムや公共インフラ整備など、クラブを運営する時点で
Jリーグは地域や社会をおのずと巻き込んでいる。
それなのに放漫経営で倒産しましたなんて許されない。 >>869
豪華税金スタジアムのおかげで、サッカーは観客動員を3.5場に増やしたんだぞ
大成功だろうが Ｊリーグの降格制度
・降格しても結局は税金でケツ拭く公的救済があるのでシビアじゃない
・昇降格決定試合以外がガラガラなので、とても「昇降格があるから盛り上がってる」などと言えない
・選手は地域密着じゃないので、毎年のように移籍可能。ゆえに降格に対して選手は正直「どうでもいい」ｗ
結局クラブが昇降格するか（サッカー）
選手が昇降格するか（野球）
どっちがいいかっていったら後者なんだよ
後者は選手が地域密着するから >>868
名古屋グランパスのくせに豊田がホームって規約違反にならんの？ 誰も見てないマイナーリーグをあれこれと語ること自体が無意味でニュースバリューがない 海外サッカーファンとか金払って深夜番組見るとかどMすぎるよな
俺には真似できんw >>874
いいらしいよ
北広島ファイターズとか揶揄してるけど、亀岡サンガはええんか？ >>871
焼き豚が広めようと工作してるゼイリーグが採用されたのが嬉しくて、村井の取組を評価する記事を広めてくれる野球ファンの器の広さよ ラグビーもだけどワールドカップと普段のリーグで必死さが違い過ぎる
これでまずイライラ
おまけに点がなかなか入らないミスが多いスポーツだからストレスがたまって爆発 東京ジャイアンツタウン 新球場にぎわいパーク
https://i.ytimg.com/vi/c5XEkgBhNgY/maxresdefault.jpg
https://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20230125-OYTNT50288/
稲城市に誕生する国内初となる水族館一体型の野球場
２０２５年３月に完成予定の新球場は、巨人の選手らの練習を
間近に見学できるだけでなく、開放感あふれる芝生の外野席から観戦したり、
グラウンドにせり出したフィールドシートで迫力あるプレーを堪能できたりするのが特徴だ。
東京の新たなにぎわい拠点となりそうだ。 Jリーグである必要ある？観客入らないのに何万人規模のスタジアムが必要とかって条件いる？日本でサッカーは人気スポーツ何だからJリーグじゃなくてもよくね？ちびっ子達もサッカーは好きだけどJリーグなんて興味ないんだし必要なくね？ >>810
そんな強がられてもそういった感想を持たれたのは事実でありそれに川淵がショックを受けたのも事実やんか。
ヤキュウがーで解決出来る話ではないぞw 税豚は野球の心配する暇があったら札ド満員にすること考えろよ >>887
それならプレミアやリーガのクラブ買うだろ。
なんでわざわざアジアの極東のローカルリーグのクラブ選ぶんだ？ >>618
ジーコ起用は一般人にはアピールしたと思うが… >>848
そもそも税金でペイ出来るもん作るなんて民業圧迫。
それなら民間に作らせて税金巻き上げるのが正しい方法。 >>892
民営化して固定資産税払うようになると赤字になる路線とかもあるから、一概には言えない
まあ、大阪メトロは民営化して正解だったけど >>863
なにこれ広島カープがペルーを訪問したんか？ https://youtu.be/PJ-w9jK2Kyc?t=610
ホリエモン「やっぱり一般人ってなかなかサッカースタジアム行けないですよ。やっぱこうハードルが高い」
https://youtu.be/PJ-w9jK2Kyc?t=731
岡田武史「Jリーグ行くと、ゴール裏がもうコアなサポーターの応援があると入りにくくなってるね」
Jアドバイザーのホリエモンと元副会長の岡ちゃんですらコアなサポーター問題を言及してるからな
実際川淵も今更衝撃受けたわけではなく、サッカー全体の共通認識なんだろう サッカースタジアム・北ふ頭へ方針転換 下鶴市長「ポテンシャル高い」改めて理解求める 鹿児島
https://www.mbc.co.jp/news/article/2023060900065130.html
広島といいサカスタ建てないって選択肢はないんだよ
野球バカはなんで赤字になるのわかっててもサカスタ建てたがるか勉強したら？ｗ >>894
鉄道インフラとサッカーインフラは分けて考えるべきかと >>897
政治家、土建屋との癒着上手く利用してるんやろ >>825
試合前も試合中もなんなら試合後もやってるがな
人工芝のスタだと試合後にグラウンドに上がれるイベントとかどこもやってる >>900
おい脳みそ詰まってる焼き豚いるじゃんｗ
そうだよ、だからお前らがいくらネガキャンしてもクソの役にも立たないって事だｗ 応援団の幹部みたいなやつら
ただ勝手な使命感で観戦してるだけのくせに
自分らが何か成し遂げたかのようにふるまってる
同じ金払ってきてんだよ
応援の仕方指図してくんな >>885
サッカー選手として稼ぐための勤め先
それに世界大会に出るのに技術を磨く場を失ったら
日本はサッカー自体が無くなる
Ｊリーグは必要
地元のファンにとっても >>899
サッカースタジアムに税金かけすぎて、市民サービス削られてるんだよな北九州は Jリーグなんて地元密着ではなく地元土建屋密着だもんな >>906
出来た翌年のアンケートで『アリーナの方が良かった』とか言われてて笑った 税金タカリーグわろた
元ツイートに意気揚々とアサ芸の記事貼ってるのがさらに笑える >>895
沖縄だぞ
カープは沖縄でキャンプしてるからな
感謝のパレードだろう 北九州のスタはめっちゃ頑張ってるな
本体がJ3の体たらくだから大変だわ
www.kitakyushu-stadium.jp/event/ モンテディオ山形の社長 サッカー専用スタジアムは作る意味がない
https://hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1
サッカーで稼働できる日数は20日ぐらいしかないですよ。
20日間のために100億200億円をかけてもの作りますかっていうお話なんです。
やっぱり多くの方たちが使える環境を作ることが一番重要だと思っていて。
日本のサッカー場で、マネしたいところはないですね。
むしろ参考にするとしたら、野球場やＢリーグのアリーナですね。
プライドを持てるようなスタジアムにしないといけない。
日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
ああいうものを目指していかないとやる意味がない。 >>913
サッカースタジアムで落語会とか斬新だな >>913
北九州のスタジアムは議会にもメディアにも厳しく言われてるからな
会議室とか使うようなものでもこうして大きくやってますと宣伝しなきゃならん サウジの王族「数千億使って有名選手乱獲するわ」
サウジリーグ平均観客動員数
40,453人 アルイテハド
16,638人 アルナスル
11,912人 アルアダラー
9,804人 アルファティフ
8,854人 アルヒラル
6,330人 アルターイ
5,843人 アルタアーウン
5,429人 アルラーイド
5,073人 アルハリージェ
5,000人 アルイテファク
4,400人 アルシャハブ
3,611人 ダマクFC
3,596人 アブハー
2,588人 アルフェイハー
2,467人 アルバテイン
これよりはマシだからセーフ >>912
サカスタ建てるまでは「街の賑わいを作る必要な施設」
建てた後はJ3が長くて「無念の思い」とといったのは
JR小倉駅前サカスタを実現させた当時の市長だっけかな
「サッカー以外にも使えますから」と市長はいってたが同じ100億でも
ライブしたりもできるアリーナのほうがよっぽど市民サービスできただろ サポーターという考えがそもそも排他的
サポートもくそも娯楽を見に行くって風にしないとダメだな >>912
サッカーって税たかりの豚が遊戯をするレジャーだよね
まさに豚レジャー サッカーのスタジアムをまちづくりの中心に置く必要ないからな さぽーたーの暴言、罵声が酷くてドン引き 子供を連れて行きたくないと主だ >>921
サカ豚いわく他チームを覚えなくても自分の応援するクラブだけでいいらしいぞ。
サカ豚曰く何故かWBCは他国同士の試合も見なければいけないらしいが。 >>669
海外移籍して一部じゃ無くても嬉しションベンだだ漏れして海外進出だ！！！って喚いてるサッカーオタがそれ言うんだw >>701
ずっと立って応援してないといけない雰囲気あるな
野球は座って飯食ってビール飲んでダラダラしててもいいけど 全体を見渡せるけど遠すぎないくらいの場所で座ってゆっくり飲み食いしながら観戦できるスペースがあれば行きたい
4～5人座れる半円卓シートとかがいいな >>929
そりゃいつでも野球を叩けるように常に野球をチェックしないと。
Jリーグなんか見る時間がない。 JリーグはDAZNでしか見られない
チャンピオンズリーグはWOWOWでしか見られない
スタジアムにいったら地元ファンがオラついてて居心地悪い
浦和は予想通り酷かったが、地味に松本がめちゃくちゃ酷かった
老害ジジイみたいな連中がオラついてて松本市民の民度最悪だった >>1
疎外感かんじたなら成功だろ
サポなんて地下アイドルのキモオタみたいなもんだし
ジャニーズ目指しても未来はない 応援の一体感と疎外感は裏表だわな
ゴール裏とか行っちゃダメだ
あとワケわからんブーイングが多すぎる とりあえずスタジアム使用料満額払えるようになれよ
タカリが何抜かしてもコジキの戯言以上にならんわ >>931
ガラガラなんだから席なんて選びたい放題だしゆっくり飲み食いしたらええがな cl決勝のチケット平均60万円くらいで70000人収容だから一夜で420億円稼ぐんだ >>700
野球はクリケットが源流なんだから時間って概念が無いんだよ。
クリケットなんて2日も3日もかかることなんてザラにある、それだけ時間と金銭に余裕がある奴しかできない娯楽
ゴルフもそうで時間じゃ無くてラウンドを何回こなすかだね。
金と暇のない貧乏人向けには時間制限があるサッカーとかいいよね。 >>936
勝手に減らしてくれるんだから払う必要ないな
邪魔な陸上トラックなくせ
あれが疎外感だ 何か知らんけど暗黙の了解的なことが多々あってそれを知らないと睨まれるみたいなことだろ
そんな場所に行きたいと思わんわｗｗｗ >>681
ナショナルパスタイムってアメリカじゃ言ってる通り、いい暇つぶしなんだよね。
時間と金に余裕がないと無理だよね。 >>941
んなことはない
ゴール裏に行かなければいいだけ 芸スポにいるサカ豚はＪリーグなんて興味ないからな
野球を叩く為にサッカーを利用してるだけで >>941
この前運転してたら強引に割り込まれてハザードランプすらつけないやついたから煽ってやろうと思いました
でもあの人は暗黙の了解的なこと知らなかったんだなと今思いました リーグの観客
マナーとかケチつけてしまって
なんかごめん (´・ω・`) こういう雰囲気はダメだ！
いーねーはっきりと民度が低いと表している >>950
スゲー
防災対策にもなるから自治体も認めやすいんよね >>741
今メジャーのクローザー登場シーン見てるがメジャーは更に凄い
上原のレッドソックスに勿論DNAもある。
リベラやホフマンとか兎に角格好いい。 千葉なので柏戦を数回観戦したことあるけど、ブーイングばっかりで楽しくないってのが素直な感想 サッカー観戦は若者が楽しむものなんだよ
飛んだり跳ねたり声出したり年寄りにはできんだろ
一体感を損なうから家かパブで観とけ >>10
疎外感
疎外感とは、「自分が誰にも必要とされていない」「周りの人から嫌われてのけ者にされている」など、組織やチームの中での立場がないと感じている状態のことを指します。 >>958
かっとばせーオオタニって言いたいんだよね >>953
なんでブーイングしてるのかわからんこと多い、コアサポは頭おかしい奴らと思う jオタが、客席とピッチの間が空きすぎているのが悪い！自治体が専用を作らせてくれない！トラックいらない！とか
のたうち回っていたけど、自治体に建設費出してもらわずに全額自分らで出せよと
そのくせ土地の使用料免除には噛み付いてるから、普通に考えてクソやん >>44
なんだろうこれできる俺たちすげえええみたいな感じなのかな
海外の過激なファンぽいの凄い的な
あんな行為に憧れるのもどうかと思うけど >>961
クソ
しかしクソなのはJリーグ、クソ田舎までチームを作った弊害 野球もそうだけど試合が見たいのに無理やり応援に参加させられたら嫌だ
拒否して疎外感を与えるならファンやサポーターが悪い とにかくずっと肩組んでオーニッポーって歌ってるイメージ >>954
若者は貧乏だから金持ってる家族連れとかをどうやって呼ぶかって話
若者に限らず貧乏人の憂さ晴らしみたいなとこなると先細る マッタリと見たいのに変な歌を歌わされたりやってらんねーからあんまり行かなくなったな
試合中に飯食べたり飲んだりもできないし
狂ったように旗振ったりしてる奴等がウザすぎる >>957
最近のネルシーニョサッカーはドン引きミラーゲームでつまらん上に勝てなかったからな
井原に代わって先週末の殴り合いは楽しかったぞ とにかく若いもんは親世代のする事がダサく感じる生き物なんだからサッカーもいずれはそういう蔑みの対象になるんよ >>828
それはチームによる
俺が応援してるチームはシチュエーションによってコールが違うしその切り替えも異様に早い >>854
昇降格なしとかありえないから
おまえの雑言とかどうでもいい >>857
サッカー板の話なんか半分はそんな話だよ
焼き豚さんの現実何にも知らない提案など役に立たないってだけの話
んでそう書くとニワカ排除だの排他的だの書くのがいつものパターン >>865
野球には牛歩戦術があったことも知らないのか？wwwww >>828
野球のメリハリって何？
かっとばせー以外あるん？ 負けたらトラメガで選手と口喧嘩したり社長呼び出したりするんだろ？
もうね、そりゃ疎外感も感じるよ >>866
当時と今でJ1の平均動員は変わらない
10から18チームに増えたけど >>975
じゃあMLS以下のリーグは何だ？
映す価値なしか？ >>981
急にMLS持ち上げる謎wwwww
普段はアメリカは野球の国サッカーなんて女子供のスポーツとか言ってる連中がwwwww
んで？ドラフトがクソなのは何でか分かる？
選手がチームを選べないってことの害がとてつもなく大きいからだよ
ま、そんなこと考えたこともないんだろうけどねwww 中年のチンピラアホーター達がオラついて仕切ってるからじゃね >>968
一番安い席わざわざ買ったんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>968
小中高生でしたね
バカにしてすんません >>985
>>986
急に２つもレスつけてどうした？
新興宗教で怒ったか？w >>983
MLS以下のリーグの存在価値答えられなくて草 >>968
2000円も払わない調べない奴のマッタリ飲食のレベルが知りたくなってきたｗｗ >>987
ごめん
急に最安値の席をわざわざ選ぶ中高生と思わしき奴の飲食が気になったのでｗｗｗ >>987
なんで最安値の場所選んだの？
どんな興行でも最安値を選ぶの？
ポカリとからあげ？ >>989
単発IDで連投
こういうウザすぎる奴等が多いんだよ >>961
クラブがスポンサー集めてカネ作って自治体に
200億用意したからどっかの土地使わせて
って頼めば解決する案件なんだが
何故か乞食ムーブに走る不思議 >>994
単発ID？
IDなしで個性を出してんだけどｗｗｗ
なんでわざわざ最安値の場所選んだの？
バイト代からねん出してまったりアクエリとたこ焼き食べたかったの？ >>988
え？それMLBのこと？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>994
1000までに学生は一番安い席選んでまったりなにで飲食したかったの？ >>992
>>993
まさか普段は狂ったように旗振ったりしてる人？
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