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ひろゆき氏 ロシアがウクライナ侵攻で「『日本に核は要らない』の説得力の無さがわかりやすい」★4 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2022/02/25(金) 14:07:43.31ID:CAP_USER9
2/24(木) 19:19
東スポWeb

ひろゆき氏 ロシアがウクライナ侵攻で「『日本に核は要らない』の説得力の無さがわかりやすい」

 実業家のひろゆき氏が24日、ツイッターを更新。ロシアのウクライナ侵攻を受け、核の抑止力≠ツいてつぶやいた。

 ひろゆき氏は「1994年、アメリカ、ロシア、イギリスがウクライナの安全を保障したので、ウクライナは核を放棄」とブダペスト覚書に触れ、「ロシアの侵攻に対して、イギリス、アメリカがウクライナの為に何をしてるか?を見ると『日本に核は要らない』の説得力の無さがわかりやすい」と持論を展開。

 その上で「世界最貧国の一つ北朝鮮は核があったので攻撃されなかった」とツイートを結んだ。国際社会を揺るがす大きな問題だけに「それでも核を持ちたくない」「抑止力として力は必要」など賛否両論の意見が寄せられている。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220224-04021619-tospoweb-000-5-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7137fea2100edffd83714965698608030a5a11b

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1645744264/
0335名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:16:53.43ID:qAoTJbhF0
>>334
核の傘の必要性までは頭お花畑の最精鋭以外は否定してないでしょ
様々なリスクとコストを負ってまで自前で持つ必要性がないってだけで
0336名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:17:47.11ID:2BKDGOYu0
既に核あるだろ
金日成がこっそり隠れて核開発したように
日本政府は表向きでは核兵器の持ち込みはありえないと言いつつ、
その裏で米国と核兵器持ち込みの密約を結んでいたし
0337名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:18:43.90ID:0NoLr93F0
昔から言われてたことだけど、アメリカはキチガイが本気出したら実力行使はしないってのがはっきりしたな
日米安保も絵に描いた餅
0338名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:20:43.43ID:PJ+JS61y0
( ^∀^)「国内のどこで作成してどこで保管してどこで発射するの?子供の保育園やペットの火葬場すら隠避する住民ばかりだと言うのにギャハハバカタレ」
0339名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:24:08.53ID:troqSGK20
>>326
そんな数いらなくない?
どこに打つかわからんのだし
中国だって数発着弾ってだけで
致命的でしょ
0340名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:26:12.63ID:x5ww2uoW0
日本が核装備するなら地上発射なんてしないだろ
全部潜水艦に積むだろ
0341名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:32:13.59ID:PJ+JS61y0
( ^∀^)「核実験場のある県には住みたくないなあ そもそもそれがあるだけでどれだけ離れて日常なんら影響がない場所だったとしても一定の距離に核実験場があると言うだけで地価は大幅に下がるだろうなあ 法律的に認められた周囲にはそれなりの補償か下りるだろうけど 法律的に歪められた範囲外では一切見向きもされないだろうねえこの国の政府官僚のやってきたことを思えばね そして一旦都合の悪いことが起きれば何十年も国と不毛な交渉しないとならなくなる 目に見えるようだギャハハバカタレ」
0342名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:32:23.68ID:JA0WZFkx0
>>8
JSFってNHKと南朝鮮に都合悪いこと言うと突然発狂する端から見ててもアレな奴
信用出来ん
0343名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:34:00.93ID:PJ+JS61y0
>>340
( ^∀^)「海上で全て完結するシステムじゃ」
0344名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:34:25.22ID:troqSGK20
>>342
>NHKと南朝鮮に都合悪いこと
具体的にどんなのがあったの?
0345名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:35:02.84ID:PJ+JS61y0
>>343
ないだろ 補給基地近くには住みたくないなあギャハハバカタレ」
0346名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:39:58.37ID:x5ww2uoW0
>>345
海軍基地のあるハワイオアフ島なんて
大人気だけど
0347名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:42:21.04ID:ONtYyPlD0
>>1はユダヤ人
0348名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:42:44.87ID:ONtYyPlD0
>>1白人はユダヤ人
0349名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:43:43.27ID:ONtYyPlD0
>>1の写真の男は国際手配犯
0350名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:49:37.29ID:oE9pAzRX0
>>294
長年の同盟国で、地理的にアジアに睨みを効かせるのに絶好の位置を放擲するわけがなかろう。
0352名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:53:15.46ID:m3MuD/cL0
敵国条項削除とスパイ防止法制定が先
これを言わない改憲論や核武装論は絵に描いた餅
0353名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 22:59:24.69ID:oE9pAzRX0
核なんか撃ち込んだりしたら、冷戦で必死になって開発したのに1発たりとも使えないで余ってる弾道ミサイルを実戦使用するのと、
情報機関のミサイル基地探知能力の確認の口実ができて大喜びして、世界人類に対する暴挙であるとか言って、余ってる分をありったけぶち込むに決まってる。

「アメリカではない国にちょっとしか撃ってないのに何百発も打って軍事基地や軍需工場を全部消滅させるなんてずるい」とか泣き言を言っても無駄。
0354名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 23:08:43.42ID:oE9pAzRX0
>>299
日本の場合は核ミサイル使用のような重大な決断を下す政治屋などいないんだから無駄だって。

それより、防御用の超高速反応高精度ミサイルを開発するのに全力を注ぐ方が良い。
結果として完璧は期せないとしても、まんまそのものが超高速反応高精度兵器にも使える。

だから、外患誘致を目論む連中は、そういう防御兵器の開発も妨害を企むと。
「そんなのを作られたら宗主国様が侵略しようとしても、飛行機も巡航ミサイルも船も瞬時で潰されて侵略不能になる」から当然だがね。
0355名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 23:11:34.92ID:QHlGakeG0
さっさと日本も核持ちゃいいんだよ
0356名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 23:15:49.04ID:PJ+JS61y0
>>346
( ^∀^)「それは良かったね 日本なら九州沖縄どこでも良いけどオレの住む街は勘弁してほしい オマエラ誘致立候補頑張ってしてくれ地価あがると良いねギャハハバカタレ」
0357名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 23:17:45.86ID:VSW5jx4x0
日本がもったら攻撃される理由が増えるだけだから持たなくていいよ
どうせいざってときに打つ判断が出来る奴がトップに居ないし
0359名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 23:22:27.66ID:XTDQ+vIw0
>>356
もし日本が戦略厳選持つなら母港は横須賀になるだろうよwwwwwww
アメリカだって核搭載した船を寄こしてんだから問題ないだろwwwwwwwwwww
0360名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 23:27:42.76ID:rV8tHI+x0
日本も核ミサイルを持っているとハッタリかませばいいわ
どうせ無いだろうと核ミサイルを撃ち込まれたら六ヶ所村の核廃棄物を全て全世界にばら撒けばいいんじゃないかな?
言いようによっては核は無いは嘘にはなってないからな
0361名無しさん@恐縮です
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2022/02/25(金) 23:32:10.13ID:d6cILo0p0
>>358
自演でひろゆきのスレを伸ばす業者は
「正論」とさえ書けば後は西村博之を悪く言っても問題ないよな

質が悪すぎる
0363名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 00:14:06.64ID:9fF0PX3X0
>>356
べつに地価は上がらんだろうけど下がることもないだろ
アメの原潜がおそらく核積んだまま出入りしてるけど誰もなんとも思ってないじゃん
0364名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 00:18:55.00ID:TWDdCv8G0
アメリカも日本に核持たせたくないからなw
0365名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 00:49:08.26ID:79at4Yq10
>>359
( ^∀^)「もちろん相手国から核の第一攻撃対象に選ばれるから安心して住みなさいなギャハハバカタレ」
0367名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 00:58:45.09ID:79at4Yq10
( ^∀^)「ことほどさように核を持て核を持ての勇ましいバカタレが雨後の竹の子にさえずり散らかすがいざ具体的な核配備プランを問い質すと途端に異世界転生レベルのファンタジー主人公になったかのような低脳ぶりをさらす始末 こちらからの反証をひとつ用意するならば既に前世紀中に日本列島不沈空母の中曽根が日本が核兵器を開発することは無理だと言った事実をあげておこうギャハハバカタレ」
0369名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 01:06:36.93ID:79at4Yq10
>>368
( ^∀^)「さっそく異世界転生ファンタジー主人公がノコノコ出てきたぞギャハハバカタレ」
0370名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 01:07:54.45ID:rZCPAWjd0
日本が持ってても
メンテさぼっていざという時に使えないか
間違えて国内で爆発させるんで
0371名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 01:08:45.35ID:79at4Yq10
( ^∀^)「核配備基地とは言わん せめて辺野古基地程度のものはあと何年位で完成させると言うのでしようねギャハハバカタレ」
0372名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 01:12:54.40ID:79at4Yq10
( ^∀^)「イージスアショアはどうなったの?ギャハハバカタレ」
0373名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 01:14:32.22ID:yjEFlAJF0
euと米国に承認を得て核を持つのが難しいのは百も承知だが根回しせんとあかん時期にきている
0374名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 01:17:56.57ID:CdXZ9Tqv0
日本は中ロに対する緩衝国でしかない
日本はアメリカにとって隣国だから核武装なんて許さないだろう

隣国を無条件に支援する馬鹿な国はない

ロシアから見たウクライナがアメリカから見た日本
日本でも中露に近づく政治家は不審死や検察につぶされてただろう
同じようにウクライナがNATOに加盟しようとしたから侵攻した
0375名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 01:21:37.71ID:yjEFlAJF0
アメリカスは日本を守らないというか守れない いざ核保有の国が襲ってきた時例へ在日米軍基地が攻撃されようが逃げる 
そして安全な場所から経済制裁するだけ
0376名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 01:22:45.41ID:79at4Yq10
( ^∀^)「オイラもファンタジー主人公になったつもりで日本が侵略されないような抑止力を持っているプレゼンをしてみよう 核弾頭は取り敢えず横に置いといて 日本が持つJAXAなどのロケット技術は何時でも戦略核兵器に転用できるのだとさりげなく世界に喧伝しとけば良いと思うのだけどね 種子島の他にも国内の複数の場所にロケット基地をつくるのが望ましいところ せっかくファンタジーを語るならせめてこれくらい人によってはワクワクしそうな風呂敷をひろげておくれよギャハハバカタレ」
0377名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 01:32:40.74ID:PXn6gtCJ0
核保有国が攻めてきたら為す術なしと今回のウクライナ事変でようやく理解できた国民も多い
アメリカは核保有国には絶対戦争しないし核を撃ちもしない
つまりは「逃げる」

現に核を保有してる国々同士戦争などしていない…核を持っていなければ代理戦争にいつ巻き込まれるかわかったもんじゃない
0378名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 01:56:30.04ID:m/cId/2S0
他国の人工衛星を破壊する人工衛星を打ち上げて欲しい
0379名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 02:16:09.27ID:79at4Yq10
( ^∀^)「代理戦争ドンとこい なのが冷戦期の代理戦争 韓国も北ベトナムも滅ぼされはしなかった アフガニスタンはソ連もアメリカも追い返した 代理戦争には代理戦争としての当事国が取るべきひとつの戦略がある つまりは同盟国から有為で無限な補給の約束をしてもらって自国民が抵抗する覚悟を持つことだと思う これもまた上記の歴史的事実から導きだせる話である 核兵器保持のファンタジーにどれだけのハードルが待っているかに比べて 地道な外交交渉から得られる抑止により期待をする方がはるかに健全だと思うのだけれどねギャハハバカタレ」
0380名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 02:24:30.62ID:+ppg1YYo0
本当の戦時中に平時の煽り遊びを行うひろゆき氏の異常さが克明になった
0381名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 02:28:13.15ID:Ma7Cfh/Y0
核兵器の有効性の是非はともかく
日本が核兵器持つのは現実不可能。
国連が認めないしアメリカも認めない。
広島や長崎の人はじめ国内世論も認めないんだから
持ちようがない。
0382名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 02:32:48.81ID:eQJyCYzS0
自虐世代が死んでくれないと戦後が終わらない
0383名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 02:33:33.05ID:eQtZy+bQ0
>>381
非常に難しいかもしれんがリソースを割くべき事柄なのは確かだろ
アメリカの覇権がより一層影を帯びて衰微するなら核の力に頼ることも已む無しと
0384名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 02:48:34.15ID:79at4Yq10
>>383
( ^∀^)「だからどんな具体的な絵を見せてくれるんだ そのリソースとやらのギャハハバカタレ」
0385名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 02:54:15.57ID:jgKBSJCM0
>>1
ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。

クレバ外相は22日(現地時間)米フォックス放送に出演し「当時ウクライナが、核放棄の決定をしたのは失敗だったのか」という質問に、先のように答えた。

クレバ外相は「当時もし米国が、ロシアとともにウクライナの核兵器を奪わなかったら、より賢明な決定を下すことができただろう」と語った。

1991年ソ連解体により独立した後、核兵器を保有していたウクライナは「核兵器を放棄しないこともあり得た」ということである。

クレバ外相は同日、CNNでも「1994年、ウクライナの “核放棄”のかわりに、米国が交わした安全保障の約束を守らなければならない」と求めた。

クレバ外相は「1994年ウクライナは、世界3位規模の核兵器を放棄した。我々は特に米国が提示した安全保障を代価として、核兵器を放棄したのだ」と主張した。

つづけて「当時我々は『誰かが我々を攻撃したら、米国が我々を助ける国の一つになる』という約束を交わした」と訴えた。

ウクライナは1994年12月7日、米国・英国・ロシアなどと「ブダペスト覚書」を締結し、当時世界3位規模であった核兵器を放棄するかわりに、領土の安全性と独立的主権が保障されることになった。
0386名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 03:02:00.33ID:Ma7Cfh/Y0
アメリカが軍事介入するのもどうなんだろうな。
戦闘が本格化してウクライナがベトナムやシリアみたいにぐちゃぐちゃになるのもどうなのか。
0387名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 03:09:31.02ID:yLHFo+KX0
核兵器禁止条約だと騒いでいる連中は
今ころロシアとプーチンに向かって大騒ぎしろよ
まさにロシアが核兵器チラつかせて戦争起こしてい今
0388名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 03:15:09.69ID:Z3QaWlSG0
原発使わないならせめて原潜は使うとか技術者の伝承途切れたら取り返しつかなそう
0389名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 03:31:35.97ID:79at4Yq10
( ^∀^)「核兵器をチラつかせて攻めてきたのは実のところ通常兵器に全く自信がないことの裏返しなのよ このままウクライナがNATO加盟して西側の有効な通常兵器の武装に成功した場合の未来よりは今 核兵器をチラつかせてでも武力侵攻した方が良いと考えたんだろうね ウクライナからすれば核兵器放棄云々も含めて外交戦略として欧米からもロシアからも言い様にされて結局ババ引いた政治的失策だったということでしょうねギャハハバカタレ」
0390名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 03:40:13.27ID:79at4Yq10
( ^∀^)「ウクライナ軍はホントに戦ってるの あちこちでドンパチやってるの という疑心暗鬼が欧米の今の心境だと思うよ やっぱり当事国がどれだけ血を流したかを見せないと それなら武力介入してやろうかってなるわけじゃないかな そんなことだから核抑止力がどうとかは全くあさっての話なんだわギャハハバカタレ」
0391名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 03:46:14.38ID:W7LAa11A0
「世界最貧国の一つ北朝鮮は核があったので攻撃されなかった」

これは無いw んなわけあるかーい!のレベルだわ
一連のツイートは明らかにおかしいやん
こんなんに釣られる方が馬鹿
俺は優しいから敢えて釣られてあげてるんだよ 敢えてね
0392名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 03:53:07.03ID:DHwqC7To0
パヨさんどうすんのよこれ
0395名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 04:28:59.44ID:NNe7u7TO0
自衛隊のトップは核保有は金が掛かり過ぎるとかゆっててクソワロタwwwwwwwww
0397名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 05:10:37.05ID:E3XcMHdi0
核を持つ北朝鮮の生活とか全然いいと思わんが
核を捨てたら豊かな暮らしも出来たろうに
0398名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 05:29:48.85ID:MhceGnu10
日本はIAEAにプルトニウムの所有量を減らせって言われたんでしょ
監視対象だし、信用されてない
0399名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 05:34:46.11ID:iTmawicD0
核抑止力のバランスが今後も変わりなく続く保証はなく
保有国同士でドンパチやる可能性のほうがむしろ高いんじゃね
兵器はもつと使いたくなるもんだよ、特に独裁国家は
0400名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 05:57:55.13ID:8FPiYKDd0
日本はすでに核持ってるだろ
中国の10倍ものプルトニウムを備蓄してて
世界最高レベルのロケット技術があって
ないと言うほうが不自然すぎるわ
どっか秘密基地に隠してるだろう
アメリカも当然知ってて黙認してる
0401名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 06:20:02.04ID:iai0+Uoi0
イスラエルですら80発ぐらい持ってるらしいんだから
日本の経済力なら100発ぐらい維持できるだろ

これぐらいあれば国土広い国もびびるやろ
0402名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 06:22:37.93ID:iai0+Uoi0
そもそも長距離ミサイルとかももっ予算つぎ込んでさっさと開発して配備しろよ
ちんたらしすぎて草生えるわ
0403名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 06:25:57.69ID:iai0+Uoi0
というか、対空戦車は踏ん張ってるらしいが、対空兵器のスティンガーミサイルが足りないとウクライナいってるらしいが、これがホントにならアメリカは武器供与すらだししぶってたの??
アメリカゴミすぎる
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/26(土) 06:28:40.17ID:IueOap/C0
>>3
あんまアテにしない方がいい
って今回思った
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/26(土) 06:29:56.75ID:LnK3nI4O0
>>248
マジでそう
空母やオスプレイは要らないから、核武装一択
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/26(土) 06:30:29.53ID:LnK3nI4O0
>>403
アメリカがここまでヘタレとはな
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/26(土) 06:31:47.01ID:LnK3nI4O0
>>404
今回のウクライナみたいに、アメリカ大統領の気分次第で、生殺与奪の権を握らせる事になるからね
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/26(土) 06:32:35.83ID:OHHhqnyL0
現状を見ろ、最強の第七艦隊に5万人の米兵いるんだぞ
で、核を持った場合のメリットデメリット総合的に判断して持ってないだけ
いざとなれば瞬で作るよ
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/26(土) 06:33:22.08ID:Bu9cMYpK0
でも核持ったところで打つ覚悟が無けりゃ抑止にもならず即占拠されて終わりじゃね
ロシアみたいに本当に打ちかねないキチガイだから抑止になるわけで
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/26(土) 07:13:25.05ID:PDKHL0X20
21世紀に入り、核は無用の長物になってるからな
かつて7万発あったものが1万5千程度になり
維持にも莫大な労力と金がかかる
サイバー関連激弱の日本がサイバー攻撃されたら、自国の核が逆に自国脅かす凶器となる
しかも核の数が敵国より少ないとなれば、先制攻撃にしか使えない、先制できるわけない日本が雀の涙の数の核を持ってるだけでは抑止にはならない
さらに日本の場合は核保管場所で相当揉めるし、核なんてのアレルギーが強い国民に対して、必ず場所を開示しなければならないとなる
複数の核なんて持てるわけがない

って軍事ヲタが言ってた。
0413🚫
垢版 |
2022/02/26(土) 07:20:35.84ID:GkRILv880
沖縄が、コロナウイルスのせいだ!
と、言いますよね。
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/26(土) 07:26:22.24ID:RI2vDuFR0
神風特攻のような自分の命を賭して死ぬ民族に核なんか持たせるわけがない。
日本が核を持ったら、最初に使うのが日本になるというくらいの危機感が海外にはあると思う。
0416名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 08:14:13.89ID:j7bBkXDg0
必ずしも持つ必要は無い、種子島宇宙センターの近くに原子量発電で出た核廃棄物の一時保管場所を作れば良い。
中に核廃棄物を保管する必要は現段階では無い。

核なんて抑止力何だから、持っている用に見えれば良いだけ。


人工衛星を上げる技術もある、原子炉で使ってるから材料もある。
こわな状態で核廃棄物の一時保管場所を種子島に作れば、勝手勘違いしてくれる。
0417名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 08:24:02.55ID:mxT8Aurc0
東京は高層ビルばかりだから核撃たれてもそこまで被害広がらないよ
0418名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 08:30:45.62ID:kTPYYH9X0
>>1
日本の左翼活動家とかのツイート見てると、なんか直接ロシアとは言わずにイラク戦争だの大日本帝国だの妙な騒ぎ方してるから胡散くせーよな。
この勢力てホントアカ国にはシンパシー持ちたくて仕方がないというが本音なんだよね。
0420名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 08:36:15.96ID:PuI+Rbop0
>>42
世界唯一の被爆国である日本が核を放棄している意味は決して少なくない

抑止力になるから日本も持つべきと言ってる人もいるが、確率の話をするなら日本が核を持ったところで国が亡びる確率がゼロになるわけではない
むしろ核戦争になったら報復合戦になって世界規模の殺し合いになるんだから日本どころか地球が滅亡する

正しいのは地球上のすべての国が核を持たない世界を目指すこと
理想論と言うかもしれないが理想を持つこと自体に何の問題も無いし実現不可能なわけではない
途轍もない時間はかかるのは否定しないが
0421名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 08:42:09.63ID:rgE6IImj0
>>419
良くも悪くも許可を出しそうな雰囲気にはなって来てるんだよね
基地の縮小と憲法改正による自衛隊の拡充もセットになってるから、
国防のあり方という点においては共産党とかの方が立ち位置というか匙加減が難しくなってる
これまた良くも悪くもアジアが発展し過ぎましたね
0422名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 08:44:43.75ID:8XxGYGo50
他力(アメリカ)に頼った平和など全くの幻想なんだとよくわかった
今回のロシアのウクライナ侵攻
0423名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 08:46:29.27ID:8XxGYGo50
日本が戦争に巻き込まれることなど100%ないと思ってることが平和ボケ、あるいは洗脳状態
0424名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 08:46:47.44ID:PuI+Rbop0
核兵器の悍ましさ、惨たらしさ、戦争がいかに非人道的な行為かということを世界に伝えるのは
世界唯一の被爆国である日本に課せられた大事な役目

放棄するべきなのは核であり、日本はこの重要な役割を決して放棄してはならない
0425名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 08:54:21.98ID:EgUZfKY+0
日本がやるなら核保有より
コロナの凶悪版かつその国の人間しか罹らない人工的なウィルスを抑止力にした方がいい
技術使うベクトルや陰湿さも日本ぽいし
コロナ経験した今なら核と同等に怖いでしょ
0427名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 09:14:24.22ID:iORxuFDD0
>>424
その核兵器がもたらす悲惨さをすぐいうけどさwwwwwwwwwwwwww
やれ人が大勢死ぬとか破壊されるとか放射能でその後も苦しむとかwwwwwwwwwwwwwww
それって裏を返せば核兵器の兵器としての優秀さだぞwwwwwwwwwwwww
だから持ってる国は手放さないし持ってない国は持ちたがるんだろwwwwwwwwwwwww
核兵器廃絶とか言ってその悲惨さを訴えてる連中は
そろそろ自分たちが核兵器の宣伝してるって気づけよないい加減wwwwwwwww
0428名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 09:28:30.71ID:DAGZD0EG0
>>420
現実的に日本が核保有をするのは不可能に近いが
後者はこのタイミングで言うにはさすがにお花畑が過ぎる
0431名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 09:29:20.56ID:SDjtnVCB0
2022/02/15
ウクライナ侵攻間近 北方領土を不法占拠されている日本、岸田政権“決断のXデー” 「ブダペスト覚書の教訓」を放棄したらどうなるか [ばかばっか★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1644879504/476-479,600,601,614,615,619,625,627,629,640-645

2/24
【米英露の行動】核放棄ブダペスト覚書に裏切られたウクライナ…【明日は日本】
https:
//pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1645712216/
欧米を信じ1800発の核兵器を捨てたウクライナさん激しい後悔とともに米国に怒り「代価を払え」 [483862913]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645696162/


【悲報】アメリカ国民の過半数「ウクライナには関わらない方が良い」 [323057825]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645707604/

【外交】開戦前夜のロシアとウクライナ 日本はどう対処すべきか[12/07]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1638887847/119-121
0432名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 09:31:41.30ID:SDjtnVCB0
2/24
【悲報】ロシアは憲法9条の元になったパリ不戦条約の締結国という事実wwwwwww
https:
//mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1645703065/
国連安保理からロシアの除名を要求、ウクライナ「侵略戦争は国連憲章の加盟条件に違反」 [422186189]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645702025/
【悲報】国連安保理、今月の議長国はロシア 決議どころか議長声明すら出ない模様 [687522345]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645700355/

2/24
【正論】志位和夫さん「プーチン氏のようなリーダーが選ばれても、他国への侵略ができないようにするのが憲法9条」 ★7  [ワロタwwwwwwwww★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645714113/
2/25
【社会】「9条で日本を守れるの?」ロシア侵攻で懸念噴出、共産は危機感★2 [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645788989/
自民党「日本もウクライナになる。自国は自国で守るしかない」共産党「小国が大国に立ち向かうのは無理です」 [298194473]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645783248/1-3
全労連「もしロシアに9条と同じものがあれば、ロシアはウクライナに侵攻できなかったでしょう」 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645752434/
2/25
【悲報】弁護士「今のロシアは平和憲法なき1930年代の大日本帝国。ロシア国民は幸福にならない。その不幸を未然に防ぐのが平和憲法」 [127398796]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645686800/

維新支持者「非核三原則決めたの誰やねん!ウクライナ核持てば狙われなかった日本も核武装だ」 [985284829]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645756250/2
維新議員「日本の憲法9条で守られた平和はアメリカの庇護のもとにあるもの。ウクライナに憲法9条があっても無意味」 [511335184]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645773101/

2/24
モーリー・ロバートソン「見て日本人!ウクライナが侵攻されてアメリカは何してる?中国が日本に侵略してもやつらは見てるだけぞ」 [373620608]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645676887/
0433名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 09:32:14.71ID:SDjtnVCB0
2/19
【ロシア】「暗殺リスト」作成か ウクライナ侵攻後に反プーチン派が標的になる恐れ [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645249094/
2/26
【ロシア】プーチン大統領、ウクライナ軍にクーデター呼びかけ「ゼレンスキー政権はネオナチ」「自分の手で権力を奪い取れ」 ★2 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645806189/
0434名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 09:32:58.07ID:SDjtnVCB0
【吉田ドクトリン】日本をこんな国にしたのは吉田茂
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1285679483/58-60

関嘉彦と丸山真男、森嶋通夫論争
http:
//www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2001/ronbun/01-r3.html
戦後も四、五年すると「空気」は一変するのだが、しばらくの間は国際常識に近い国際政治論、安全保障論
が展開されていた。憲法案の審議では共産党や社会党の議員までも、第九条で自衛戦争まで放棄したら、
日本はどう安全を保障していくのかと、問い質している。また、メディアは、書物も含め占領軍の厳しい検閲
の下にあったが、戦前派の気骨ある言論人は、厳しい制約の中で国際常識に近い主張をしていた。
例えば美濃部達吉氏だが、憲法第九条は「他日完全な独立を回復し得た後に考慮されるべき問題」
だと書いている。占領下の今は甘受するが、講和の後にきちんと改正しよう、との立場である。
こういう状況が変化してくるのは、一九五〇年頃からのことである。丸山真男氏に代表される
「戦後民主主義」論者が登場し、その独特の平和論が論壇を席捲していくのだが、当時からその問題点
をついていたのが、関氏である。「戦後民主主義」は、その巧みな呼称のために、
単純に〈戦後の民主主義〉のことと思い込まれているが、そこには独特の意味が込められていた。

三、関嘉彦・森嶋通夫論争

一般の人々の間で関氏の国際政治論が注目されたのは、『文藝春秋』での森嶋通夫氏との論争によってである。
関・森嶋論争は読者の反響が大きく、翌年の文藝春秋読者賞を受けた。世間の注目を集めたのは、森嶋氏が、
日本は文化交流、経済協力など「ソフトウェア」で国を守る途を探るべきだとし、「不幸にして最悪の事態が起これば、
白旗と赤旗をもって、平静にソ連軍を迎えるより他にない」としたことにあった。
論争がなされたのは、ソ連のアフガニスタン侵攻の数ケ月前だが、一九七六年のミグ事件、一九七八年の
栗栖弘臣・統合幕僚会議議長の「超法規」発言の後で、有事や防衛への関心が高まってきていた時期であった。
関氏の主張は、「共産主義の国はその思想に基づく支配を拡大するため、機会があれば武力侵略をしないとは
限らない、それで日本も自ら国を守るための武力を整え、足りない所は……アメリカとの同盟により補うべし」
というにあった。これに対して森嶋氏は、核兵器の時代に通常兵器で武装しても、核兵器で攻撃されれば
ひとたまりもなく、「玉砕が無意味というなら降参ということになるが、降参するなら軍備はゼロで充分」とした。
「万が一にもソ連が攻めて来た時には自衛隊は毅然として、秩序整然と降伏するより他ない。徹底抗戦して玉砕して、
その後に猛り狂ったソ連軍が殺到して惨憺たる戦後を迎えるより、秩序ある威厳に満ちた降伏をして、その代り
政治的自決権を獲得した方が、ずっと賢明だ」とした。「白旗と赤旗をもって、平静にソ連軍を迎える」というのだ。
この主張は、社会党の非武装中立論の゛隠された意図″を国民に知らせるためのもので、「対ソ無条件降伏」
ということを暴いたものだなどと、謎解きもなされた。
0435名無しさん@恐縮です
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2022/02/26(土) 09:33:08.50ID:SDjtnVCB0
森嶋氏は「人間の行動は状況に非常に影響される」ので、ソ連兵も、日本が毅然たる降伏さえすれば、
かつて満州で見られたような掠奪暴行の限りをつくすようなことはない、とした。それに対して関氏は、
「現在ソ連に占領されて政治的自決権を獲得している国が存在するであろうか」と反論した。
また、日本を「何らの犠牲なしに占領できるだろうと知ったなら」、すぐ占領に出てくる国があるだろうし、
そうなれば「他の国も対抗上」、占領に出てくるだろう。そして「占領国同士の間で、日本国内での戦争が
おこる可能性も多い」とした。この点は数年後、岡崎久彦氏が『戦略的思考とは何か』で、巧みに説明したことである。
「戦略的に重要な場所は、敵が取る前に取ってしまうのが常道で」、「まして、戦略的に重要で、
しかも、中立国で、強力な同盟国もなく、独りで守るに足る防衛力もないところなどは取られないはずがない
といって過言」でないのである。
戦後日本では外国の占領を軽く見る風潮が消えないが、森嶋氏の発言はそれを象徴していた。
占領体験が一度しかなく、しかもそれがアメリカによる寛大な占領だったため、わが国では外国による占領
の何たるかがよく認識されないでいるのである。
また、文民統制の問題で森嶋氏は、「増強した軍が暴走して昔の軍人統制の時代に復帰してしまう」
危険を説いた。これに対して関氏は、「私の考える文民統制の基盤というのは、現憲法の規定するような
議会制民主主義の徹底と、社会的公正の拡大」であり、その点、日本は「民主主義の歴史が短い割には、
かなり成功してきたと思う」とした。
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