ひろゆき氏 ロシアがウクライナ侵攻で「『日本に核は要らない』の説得力の無さがわかりやすい」★4 [爆笑ゴリラ★]
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2/24(木) 19:19
東スポWeb
ひろゆき氏 ロシアがウクライナ侵攻で「『日本に核は要らない』の説得力の無さがわかりやすい」
実業家のひろゆき氏が２４日、ツイッターを更新。ロシアのウクライナ侵攻を受け、〝核の抑止力〟ついてつぶやいた。
ひろゆき氏は「１９９４年、アメリカ、ロシア、イギリスがウクライナの安全を保障したので、ウクライナは核を放棄」とブダペスト覚書に触れ、「ロシアの侵攻に対して、イギリス、アメリカがウクライナの為に何をしてるか？を見ると『日本に核は要らない』の説得力の無さがわかりやすい」と持論を展開。
その上で「世界最貧国の一つ北朝鮮は核があったので攻撃されなかった」とツイートを結んだ。国際社会を揺るがす大きな問題だけに「それでも核を持ちたくない」「抑止力として力は必要」など賛否両論の意見が寄せられている。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220224-04021619-tospoweb-000-5-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7137fea2100edffd83714965698608030a5a11b
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1645744264/ 日米同盟、核密約があります
日本が独自に持つ必要はない
終わり。 核保有国と戦争になっても自分達が核を保有していないと話し合いの交渉のテーブルにさえついてもらえない
せいぜい話し合いできても核を保有していなければその話し合いは「お願いか懇願、または命乞い」のレベルでしか無いのだよ
それが今回のウクライナ侵攻で明らかになったし台湾もよく理解しただろう
北朝鮮も核を保有したからアメリカと交渉のテーブルに初めて付けたわけなのだ
核保有国との戦争や紛争では「話し合いで解決」とは核を持って初めて成立する言葉なのだ >>1
悲報 ひろゆき
プーチンに投票したロシア国民も悪いとツイートしてしまう
https://i.imgur.com/7k3RujQ.jpg >>3
なんで密約の内容を知ってんだ。
あんた、何者だ？ 日本ももうすでに極秘に長距離核ミサイルを持っていても何ら不思議ではない
技術材料も費用もあるんだから、まあ持っている確率は二十パーセントぐらい
かな。 >>5 最近なぜかほとんど正しい事しか言わないなひろゆき >>1
ゆきひろボッコボコにレスバ負けてお話にならなかったやんコレｗｗ >>3
日本はアメリカの傘の中だからね
けど核いらないって層は安保もいらないって安易に言うからなあ >>1
ロシアや中国、
あるいはアメリカに対して
国土が広く都市が多い国に
一発、打ち込んだぐらいで
何か効果あんのかよ？
極超音速ミサイルに
核を積むならともかく
日本はそんなミサイル無いし
通常ミサイルで打っても
迎撃されたら終わり。
核なんて何万発も持って
それを同時に打つぞ！、で
初めて脅威になるだろ。
それ以外に核の意味があるなら
日本を焦土化して
侵略の意味を失わせる
自決用ぐらいしか使い道がない。 >>15
いざ雨が降って来ると傘を引っ込める可能性はこれで大きくなった これで選択を迫られた国が２つ台湾と中国だ
台湾は核を保有しないと交渉すらできない事を知り核の保有を目指すことになるだろう
恐らくイスラエルに協力を求めることになる
そして中国は台湾が核を保有する前に侵攻しなきゃならなくなった。 明治の日本はまさにウクライナと
同じ立場に立たされてたわけだしな
外交で英米味方につけて何とか防いだが。 これで軍事力の重要性が認識できないならただのバカか外国のスパイ >>1
核ミサイルなんて
管理は誰がやるのさ？
官僚なんか絶対に
管理の責任とらないし
政治家も無理。
福島原発の対応を見ても
トラブルがあったら
現場と霞ヶ関のフェローで
意見が対立して
時間を浪費しただけじゃん？ >>1
核ってさ、造るのも保存するのもすっげえお金いるだろ
で、そのお金の出所は結局税金だろ。
そのお金でもっとできることねぇの？
よくわからんけど。
正直、今の時代
核持つよりも一人のクラッカー育てたり
その手の戦闘のプロ複数人育てた方が
よっぽど安上がりじゃね？ >日本に核は要らない
そう、
核搭載ＩＣＢＭ１００発ないと、意味がないｗｗ まぁ少なくとも戦争なんて起こらないって言ってた三浦瑠麗よりは正しく
ロシアとウクライナを見てたな >>19
台湾には申し訳ないが、日本としては非常に参考になる。 >>1の画像が天皇陛下みたいな顔になってるなひろゆき ジン海外ナンパ師＠ウクライナ
https://twitter.com/alajinco
ウクライナ遠征中 世界196カ国ナンパ遠征
こいつの表垢の特定たのむ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) F爺にボコボコにされるひろゆきのおつむでも
このくらいのことはわかる程度に自明な話だな 大量核ミサイルを持ち国土の広いロシアや中国に対して少数の核ミサイルを持っても
仕方がないという人がいるけど、五六発でも持っていれば侵略など不可能だろ
首都や大都市を確実に迎撃できないのに核攻撃される高いリスクを冒して侵略でき
る国家などないし、現実に核兵器保有国で本格的に侵略された国家など存在しない。 非核論者を貶めるのはいいんだが
ひろゆき自身は核武装論者なのかな？ この人ロシアは侵攻しないと思いまーすとかいってなかった？ 日本の役人系組織でそんな危ないモノ管理できるとは思えないけど 要る要らないの議論がそもそも不要
なぜなら日本は核を絶対に持てないから 日本国民が国防の意識持つのはいいことやな
憲法9条で国民の命救えないと分かったし
志位や枝野に1億3千万の国民の命預けるなんて無理
南海トラフ同様に中露の脅威に真剣に対峙する時期が来た 水爆か、それに変わるもので良い。
あの元素があるじゃん。
それと極超音速ミシャイルは羨ましいね。 とにかくチカラを持てない以上は、友達を増やしておくことよ 日本が核持つって内閣が決めたら委託事務費のピンハネ祭りで
現場時給６００円くらいになりそう 要らないとは言わないけど
報復に使う決断ができないので意味が無いなとは思う ウクライナ外相「米国の安保を信じて28年間 “核放棄”してきた」…「代価を払え」
クレバ外相は「1994年ウクライナは、世界3位規模の核兵器を放棄した。我々は特に米国が提示した安全保障を代価として、核兵器を放棄したのだ」と主張した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a23f276eb51d7a50f580d5cb136d357111325c29 >>1
核ってさ、造るのも、保存するのも、処分するのも
すっげえお金かかるんだ。
多くの人が貧困に陥っている日本で
それを許す国民が一体何人いるの？
核を造る・保存する。処分するお金で
もっと他にできること
たくさんあるのに･･･さ？ まあ核兵器が一番コスパがいいってこと
嫌がる奴だけ増税してやれ
安全はタダじゃない 核を持った侵略独裁国が、隣に2つもあるからな。バランスとって核持たないと 日本下核兵器をもっても、発射ボタンはアメリカが持ってるから、さらに危険になる。
イージスのミサイルも同じ。
はい論破！ >>1
核なんか持ったって
侵略を狙う敵からしたら
設置場所やシステム関連を
真っ先に探りだそうとするだろ。
スパイ防止法もなく
外国人でも公務員になれちゃう
そんな優しい日本国様じゃ
情報ダダ漏れだろうがw
今回のウクライナ侵略だって
いち早くチェルノブイリを
制圧されてるし。
（進撃路上にあったのも含め）
先に制圧やら
無力化されちゃうと
核ミサイルなんか数発あっても
全く意味がないんだよ。
核ミサイル持ってりゃ
大丈夫だ、何とかなるバカこそ
早くくたばって欲しいわw >>1
数年前まで、核武装と言うと極右と言われた私からすると、世の中変わったと感じます。 核を持ちたければ、まず、米の核の傘下から出る事。
すなわち、日米地位協定の排除から日米安保条約破棄をしなければならない。
常識じゃん。 本来反米のやつほど日本の核保有支持しないといけないのにしないのはそういうことなんだよな 東西連戦時の緊張感が半世紀ぶりに蘇ったよな
あの時と違うのは左翼に扇動される大衆が減ったことくらいで 地上配備はする必要ないな。
潜水艦発射型をとりあえず200発くらい配備しとくか。
これで支那、北、露助の主要都市は叩けるだろ。 なお核を持つことはアメリカが断じて許してくれない模様 まろゆきもなんか老けてきたな
永遠の20代みたいな感じやったのに😰 >>1
広島や長崎では
核を使われた日本が
戦意を喪失しただけ。
現代の諸外国が
そうなるとは限らない。
むしろ憎悪を燃やして
徹底的に破壊されて
こちらが終わるかだな。
例えば、中国あたりなら
日本列島を掌握できれば
海洋戦略上、動きやすくなるが
それは必ずしも日本人を
生かしておく事を意味しない。
つまり地理として
日本列島を掌握できれば、
都市や日本人は
灰にしても構わないだろうし。
そんな中国に核ミサイルを
数発打った所で
向こうが戦意喪失する保証は無い。 実際に核兵器を持たなくて
核をシェアリングしたり核兵器を持つ軍事同盟に入るとか手はある >>57
日本が、核武装をするために日米安全保障条約を
破棄しなければならないってのはどういう理屈？ ロシア、中国、北朝鮮の最高責任者は
ガソリンまいて放火事件起こした青葉、谷本
猟銃ぶっ放したふじみ野市のこどおじみたいな
制御不能の無敵の人だしな
日本のすぐ近所に迷惑住民が住んでるようなもの 良くも悪くも日本は島国なので核保有よりコスパ高い立地
ウクライナの廃棄と比較するのはまるで筋違い ひろゆきってちょこっとググって浅い知識で「知ってましたよ」的に語るから詳しい人にいつも論破されるよな。 >>1
核保有国を見るに
どの国も自国が侵略されたら
銃を持って戦うと
決意できる国民が多い。
もちろん、戦争反対派や
平和主義者もいるにしろ
大半の市民は戦うだろうな。
日本はどうか？
戦いたくない人の方が
多いんじゃないかな？
核保有なんか
国民のコンセンサスが
ある程度あって
初めて機能するんだよ。 殴られ屋ならぬ論破され屋で売り出し中なんか？
最近論破されてるとこしか見ないぞ じゃんけんで核という手を持ってないとどうなるか
グーチョキパーでグーだけが出さないとどうなるか
わかるよね
核はグーにもちょきにもぱーにもなれる
最強の手 >>71
戦略核兵器はそういうの関係ない。
自分からは撃たないが、核でいつでも報復できるという能力を見せつければいいだけ。
ロシアでも支那でも、全主要都市に報復でブチ込むよと見せるのが大切。 >>74
俺のレス全部読んでみな。
早く子供部屋から出て
一人暮らしでもした方がいいよw
君のような夢みる高齢者でも
目が覚めるからw 医学部に受かるような頭良い奴は軍の兵器開発に携わるべき
ジジババの命救ってる場合ちゃうわ >>26
ウクライナはアメリカに騙された
ウクライナは世界第3のお宝保有国だった
アメリカはウクライナを守ると約束して
お宝放棄させた
当時の副大統領が売電
アメリカ信じた あんたが あほ 間抜け
北朝鮮はおりこうさん >>66
ウクライナはアメリカに騙された
ウクライナは世界第3のお宝保有国だった
アメリカはウクライナを守ると約束して
お宝放棄させた
当時の副大統領が売電
アメリカ信じた あんたが あほ 間抜け
北朝鮮はおりこうさん 核いるいらない、持つ持たないの議論は進めたらいいと思うが
それとは別にいわゆるEMP爆弾（爆発しなくていいけど）研究した方が実利がありそう
空港とか発電所とか
狙ったとこのインフラをピンポイントで止めることができれば相当のアドバンテージでしょ >>53
ウクライナはアメリカに騙された
ウクライナは世界第3のお宝保有国だった
アメリカはウクライナを守ると約束して
お宝放棄させた
当時の副大統領が売電
アメリカ信じた あんたが あほ 間抜け
北朝鮮はおりこうさん >>71
ウクライナはアメリカに騙された
ウクライナは世界第3のお宝保有国だった
アメリカはウクライナを守ると約束して
お宝放棄させた
当時の副大統領が売電
アメリカ信じた あんたが あほ 間抜け
北朝鮮はおりこうさん ブダペスト覚書なんてただの口約束。
ウクライナにあった核はただのおもちゃ。
ウクライナじゃ扱えなくて全く意味がなかった。
日米安保とブダペスト覚書を一緒にするひろゆきはただのアホ。 ウクライナは味方のアメリカに核ミサイル大陸間弾道弾があっても侵略されてるじゃん
こいつバカ？ アメリカが日本に核を持たせたくない
敗戦国である日本が持ちたいからって持てるもんではない
アメリカ有史においてアメリカ本土を攻撃した国家軍は日本が最初
そんな国に核を持たせたくないだろう、普通に考えて 基地外が核ミサイルのボタンを持てば相手が報復してこようが打っちゃうんだよ
戦争なんてそんなもん どう転んでもウクライナが2022年まで核戦力を保有し続けることは不可能だったと思うよ これで中国は台湾取りに来るけどアメリカは助けるの？
台湾取られると自分達も危ないから助けるのか？ >>91
手放したらどうなるのかはっきりしたから北朝鮮は絶対手放さないだろうな
それ以外の選択肢は絶対にあり得ないと確信したはず 核ミサイルを持ってないけど侵略されてない国が世界の大半だからね
侵略されるかどうかは地政学的な理由が大きい 北朝鮮は核があったので攻撃されなかったって言ってるけど
強引に持った結果、世界から孤立して国民は戦時中より酷い状態になってるわけだが たらこってインテリなんやな。こんなところですっとブタペスト覚書なんてでてこないやろ ウクライナは西側の意向でわざわざ核捨てたのに守ってもらえないとか
詐欺じゃね？ >>96
国は今日明日終わるわけじゃないからな
その内制裁解除されるまで耐え忍べば永遠の核保有国
目先しか見えん奴は今の不平しか言わんが、国のこと考えれば確持った方が遥かに良いのは言うまでもない 日本には範馬勇次郎が居るし、藤井君も居るから核は要らんよ >>92
兵器を売ってビジネスをする陣取りゲームだよ
旧日本国が持っていた陣地はアメリカのもので、そこでビジネスをする際はアメリカの顔色を窺わなくちゃならない
それが不文律 >>96
実際は国交のある国のほうが多くてどこが孤立してるんだよ状態だけどな アメリカが報復核なんて撃つわけないんだよな…つまりアメリカという虚像が崩れた今新たなる抑止力が必要
アメリカは日本が戦争に巻き込まれる（核保有国）に対して経済制裁しかしない嘘つき番長 ウクライナのあのバカっぽい元芸人大統領に核のボタン持たせるの？
同じ90年代にベラルーシとカザフスタンも非核化してるけど、
ベラルーシのあのチョビ髭大統領にも核のボタン持たせるの？ そもそも核以前の根本的問題としてこのひろゆきって人は憲法9条についてはどんな見解をお持ちなの？
そこの議論をすっ飛ばしてこういう末端部分にだけ言及するのはズルい大人だよ… 核は持てないが隕石爆弾がある。
しかし、イトカワで実験のみ。 これはひろゆきの意見が正しい
結局大国が攻め込んできたら誰も守ってくれない
日本は平和ボケし過ぎ これで日米安保が機能しないことが証明されたな
日本が他国から攻撃されてもアメリカは動かない
まあ北のミサイルが領空侵犯してるのに
米軍が何もしなかったことを考えれば
アメリカの政権に関係なく日米安保は履行されない
さて、いよいよ日本も核武装と軍の再建が必要になったわけだ
日本は本土爆撃されてから核武装と軍の再建をするんだろうが
間に合うかな？間に合わねーだろうな >>1
金正恩「ですよね～。当然、北朝鮮が核ミサイルを持つのも賛成してくれますよね？」 日本とウクライナの状態を同列には語れないだろう
国内に基地が有るか無いかは大きいんじゃないか?日本に攻撃しても米国が手出しせずに撤退するだろうと予想して攻撃するのはかなりリスキーだろう
条約結んで尚且国内に基地構えていざ有事になったら逃げ出したなんて世界の笑い者になるしね 若者は知らないだろうけど
北海道の上にロシアの領地があるんだぞ
そこに軍事配備されたらあとはわかるだろ
あそこはわしの生まれ育った場所じゃ 世界の警察（）さんなんて在日米軍基地あろうとも尻尾巻いて逃げるよ 独自に開発することを許されず
アメリカに核を買わされる未来が見える ロシアが日本に核撃ってきたとしても、今のアメリカじゃ撃ち返せんだろ >>110
だってアメリカが他国に攻撃されても日本は遺憾砲しか打てないしな。 >>17
ロシアが約8420発
中国が約300発
アメリカが約7650発
英国が約225発
フランスが300発
インドが約100発
の核弾頭を保有してるので、対先制国家の
西側グループの一員として
日本も200〜300発保有すればいいかと
人口衛星からの攻撃使用も考えると
日本の核保有は西側諸国と日本自体の安全にかなりの
寄与できると思う これでアメリカの抑止力が幻想だったとはっきりした訳だし近い将来第三次世界大戦は普通に起こりうるね なんだかんだで70年核を使わなかった自制心あるロシア欧米と比べたら
破滅志向で世界の終わりとやらが大好きな神風日本人の方が信用できない
イスラム教国、日本、韓国あたりに核を持たせたら絶対ダメ
持ってしまった北朝鮮はアメリカとかに攻められて窮地に陥ったら
日本や韓国に対していつ使うか分からん >>122
もうそういう時代じゃないのですよアメリカという世界の番犬（）が不甲斐ないのだから核保有国になるしかない
いざとなったら逃げる番犬なんて信用ならんからな >>113
米軍に被害を出さなければいいだけだ
米軍がいない地域を攻撃すればいい
条約破棄で世界の笑い者？
お前のいう世界ってたとえばどこの国だ？
現在進行形でウクライナはアメリカ、英国、ロシアと結んだ
安全保障条約を無視されて侵攻されてるが？
それを笑っている国はどこよ？
笑われてもいいんだよ
それよりさらに我々が笑えばいいだけだ
ウラジミール・プーチン >>50
円で解決するものなら余裕でしょ
国ってのは自国通貨を生み出せる
先進国を見ればわかるがどこの国も自国通貨建ての借金まみれでしょ？ この侵略認めたら 今後地滑り的に色んな侵略戦争起こりそう
中国は水資源確保のためにチベットからの水脈独占して 東南アジアが枯渇し始める 日本の核武装は世界が望んでるから
近いうちに動くだろう >>121
いよいよだな
第一次、第二次世界大戦の時もそうだったからな
日本の平和もそろそろ終わりか
まあ平和ボケすると人間ろくなことにならんってのは
この70余年でよくわかった
だから神様は戦争を許すのだろうな 核持つなら米軍追い出すしかない
どうやって追い出す？ >>117
アメリカからレンタルして、ドイツ国内にロシアに照準を合わせた核ミサイルを既に配備済のドイツの事？
色々仕掛けが施されて居て、アメリカに照準を合わせて発射ボタンを押すと、其の場で即座に核爆発するそうですよｗ 韓国は1991年まで米軍基地などに核兵器が配置されていた。米国は核兵器の所在を確認も否定もしない政策をとっていたため公式には認めていないが、在韓米軍には約1000発の戦術核兵器を配備していたとされる。91年9月にブッシュ米大統領（父、当時）が戦術核の撤収を表明した。 >>132
無理だよ
戦争に負けるまでの日本がどれだけ勢力を広げて、欧米による植民地支配を解放していったかを知ったら、
そんな国に核を持たせるのは欧米にとって脅威でしかない >>1
ひろゆきなんていつも安全なとこからワーワー言ってるだけの人
自分の痛いとこ突かれたらしつこいオタクと大して変わらんよ これはそのとおり！
もしこっちに攻撃してきたら、たとえ負けてもプーだけはやる、シュウだけはやる
こういう気概を見せておく必要がある 核
化学兵器
ウイルス兵器
日本なら速攻で作れる技術あるからな 日本は核開発に手を出したら必ず事故を起こすね
バケツや柄杓で核物質を扱うだろう ピュータン「おいら笑いながら核ミサイルのボタン押せるタイプだと思うんすよ」 >>5
西村博之は何でも人のせいにするしか能がない >>5
核は抑止力のために必要は同意だけど
こいついつまで政治家の責任は投票した国民の責任論やってるんだろう
実際の選挙見たら分かるけど選択肢ないよね？
金もらって政治家への批判かわしてるのかな？
素でやってるならマジで頭悪いと思う >>146
今回のことで底が知れたでしょ
アメリカは同盟国を護らない 大正論
日本は地理的にアメリカの盾なんで核無くてもギリギリ何とかなってるけど日本単独なら中露は躊躇しないだろうね >>25
その精鋭達1万人集まっても核爆弾一つに敵わないし
その精鋭達1万人居ても核爆弾一つの戦争抑止にはならない >>154
責任があるから何なのか、については明言してないのか
「ロシア人にも責任ある【よね？】」と言っただけなら、ロシア人襲撃に発展させたい意図があると思われても仕方ないね 北朝鮮が攻撃されないのは世界最貧国だからじゃないか 全世界的に回すことになるしそんな議論無駄やん
アメリカにお布施して9条信仰してるほうが現実的 ウクライナは大量の核兵器を
アメリカの嘘により放棄した。
やはり、核を持っていれば
こんなことにはならなかった。
日本も遺憾砲だけでは
当然、国は守れない
台湾と共に日本も核所有は必然！！
韓国は政治が成熟していないので、むしろもたせるのは危険 米軍のがあるから不要ってことだろ
まあ必要なんだろうな >>1ユーチューブでオンライン中継してまるっきりAPEX ロシアと中国の時代が来たら二度と引っくり返らんやろうなぁ >>162
アメリカが日本のために
核を使うことはない
自分の国を危険にさらして使うことはない
だから日本で所持が必要 >>157いや
バカの始まりと黒歴史が始まった愚かな垢だから >>158オンラインで戦争シミュレーションゲームやりたかったプーチン >>166
技術的には可能
憲法改正が必要だけどね。 核の効力はあとどれぐらいかも関係するよな
迎撃精度があがれば核兵器自体が無意味になる
核廃絶は絵空事というけど兵器としての価値がなくなれば破棄されるよな まあでも日本がやられたら極東の防衛ラインがハワイまで下がることになるから
さすがに日本は守ると思うわ
韓国は見殺しにされるかもしれんけど >>166
まずアメリカが全力で止めに来るよｗ
北朝鮮みたいに孤立覚悟なら持てるだろうけどな >>170
いや世界が許すかどうか
自衛のため、とはいえ、根回しが大変すぎるし不可能な気がする なんか勘違いしてる人が多いけど、アメリカにとっては日本こそ「抑え込んでいるだけの脅威」だからな
日本はアメリカ本土にミサイル打ち込んだ唯一の国だからねｗ
そんな日本が核兵器を持つって事は、ロシア中国以前に日本が「アメリカの脅威No1」に躍り出ることを意味する アメリカVS中国では戦争なんてやった事ないし、アメリカとロシアも直接交戦した事はない
アメリカ軍がガチンコで殺し合ったのは日本だけ
それが日本に大量の米軍を置いている意味 >>174
だよなあ
まじでロシアがこの戦争でノーダメージなら、核がない日本はロシアと中国に怯えながら生きるしかない
なんとか経済制裁でロシアにダメージ与えないと >>176
軍隊規模が今のままじゃ脅威ではない。
イザとなったときには
H2ロケットと核を持ってると
攻められたら報復できるから抑止になる 要らないのではなく
持てない、維持できないが正しい >>175
絶対に無理だよ
原発利用だから買えてるだけだし >>159
コスパいいしな
自前で中国と単独でやりあうくらいの戦力保持とか大変すぎるわ 台湾も北京射程のミサイルと核兵器があれば
ウクライナの様にはならない。
間違い無く中国は今回の侵攻を
参考にしている。 核ではない自立型の兵器を開発した方がいい
ターミネーターのスカイネットみたいに全人類巻き添えにできるレベルじゃないとダメだが これウクライナの核の廃棄は初めから決まってたから関係ないって論破されたたろ >>186
オリンピックも終わったしそろそろかもな 核がどうとかより、戦争した国に二度と戦争したくないと思わせる制裁がないと、世界は悪い方向に変わる 核を持っていてもロシア全土を焦土にできるくらい持ってないと同じ事だろう
大体日本人が核持ってても打つ事なんてできないよ >>189
ウクライナの様に軍事施設を飽和攻撃されたら
台湾も同じになるよ。
国内問題だと言われたら
台湾にもアメリカは手は出さない
今回で良くわかったよ。
台湾とアメリカも軍事同盟は無い >>11
何故日本にあれだけの原発が造られたか
後は解るな >>179
どうして怯えるのか意味不明やん
米軍基地の無いウクライナと
埼玉東京神奈川沖縄とか全国に米軍基地が有る日本じゃ比較する意図がねーがなw 台湾にとって悪い見本が出来たな。
第二のウクライナが台湾になるな
間違い無く中国は動くな >>28
これひどいな。
台湾も日本も梯子外されること想定しとかないとヤバいな。 この分じゃ万が一台湾侵攻あってもアメリカはスルーしそうだな >>3
おめでたいな〜中国とドンパチ核の撃ち合いなんてアメリカがするかよ、国際条約なんて破るためにあんのに 核なんていらないし意味ない
地球を汚染して大規模な自然災害となって返ってくるんだよ
なんのメリットがあるんだ？時代遅れの兵器 核は持った方がいいんだよ。
問題は管理方法と本当に使う時に使えるか。 このままバイデンが何もしなければ
台湾侵攻は時間の問題 核兵器なんて持ったら日本は世界から遠慮なく攻撃して良い国の位置づけに成るだけ、
今の平和な日本はなくなりますよ。
日本からは絶対に他国を攻撃しな他国にとっては安全な国でいる事こそが
日本の平和を維持する唯一の方法ですよ、
平和憲法は未来永劫維持するべき憲法ですよ、一度でも平和憲法を捨てらた
平和憲法の国に戻したくても二度と世界から信用されなくなる、
平和憲法を捨ているなどと言う愚かな事はしてはいけない。 >>8
こいつのツイ追ってないからわからんけど、大事なのは現時点での核保有の有無であって放棄や開発の経緯なんてどうでもいいんだよな
マジでひろゆきは議論のために議論する無能 保有していた核兵器が運用できたかどうかはともかく
今現在集団安全保障もなく自前の核兵器も持ってなかったから侵攻を許した
は正しいわな >>205
そんな話もあるのか
それは日本が管理するってこと？
それとも在日米軍基地に置くってこと？ 核はいるよ
ロシアに核なかったらNATOは参戦してる ひろゆきって、戦時中だったらめっちゃ戦争煽ってお金稼ぐ側だったんだろうな
何せお金を儲けることがひろゆきにとっての「正しさ」だからな >>219ついにひろゆきまでがイラスト屋のデザインになるサンジャポ >>220イラスト屋がんばってひろゆきをアニメ化して 核保有したら経済制裁喰らうんだけど
日本に経済制裁を耐えられるだけの国力と国民の覚悟があると思ってるんだろうか？ ほーん、てことはさしずめ日本は眠れる獅子ってとこなんか
かっこええな… >>224
1894〜1918が日本の最盛期だよなあ
あの頃生きてみたかった 元寇→ローカルの戦で勝利
日清→勝利
日露→勝利
WW１での日独→勝利
薩英戦争→ローカルの戦で引き分け
日米→大敗北したけどカミカゼアタック思想がイスラム圏に大影響→9・１１に直結
核保有無しでも軍事力世界5位でプルトニウム貯金を辞めようとしないパワー系池○
だからそれ程舐められてはいないと思う。 >>1
日本「自衛のために原爆は必要だ」
韓国「自衛のために原爆は必要だ」
北朝鮮「自衛のために原爆は必要だ」
イラン「自衛のために原爆は必要だ」
タリバン「自衛のために原爆は必要だ」
全部OKにする？ しないとしたら、その線引きは？
マジでじきにタリバンも核ミサイルを持つようになるだろうな 二日で首都陥落させるような国相手に核持ってても意味ねーだろ
撃つ前にミサイル基地落とされて終わりだわ >>226
やっぱ棚ぼたとはいえ日露に勝ってるのがでかい >>228
もしウクライナがNATOに入ってたらロシアも攻めてはこられなかったろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その上での核だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 核保有より核保有強国がバックにいるってていのが良いに決まっとるやんけ
つまり現状で良い 核保有のｺｽﾄはエグいから >>227
それでいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
持ちたい奴はみんな持てばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いるいらないとか以前の問題
持たせてもらえないので顔真っ赤にして議論するだけ無駄 始まったとかじゃねぇよ
大規模コテコテの侵略戦争がうん十年ぶりに行われてるから
騒ぎになってるんだよ >>234
支那事変と一緒で当事国が戦争と認めなければどんなに激しい戦闘が繰り返されても永遠に戦争にはならない 核を背景にしない馬鹿国実際に持つ馬鹿国ってのが現状だろう 説得力も何も持たせて貰えないよ。核武装しろって意見があるけどそもそも無理なんだよ。
在日米軍基地には配備されてるとは思うけど。
コレをオープンにすることくらいじゃないの？日本に出来る事は。日本の核開発はアメリカでさえ許さないよ。 >>233
ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。
クレバ外相は22日（現地時間）米フォックス放送に出演し「当時ウクライナが、核放棄の決定をしたのは失敗だったのか」という質問に、先のように答えた。
クレバ外相は「当時もし米国が、ロシアとともにウクライナの核兵器を奪わなかったら、より賢明な決定を下すことができただろう」と語った。
1991年ソ連解体により独立した後、核兵器を保有していたウクライナは「核兵器を放棄しないこともあり得た」ということである。
クレバ外相は同日、CNNでも「1994年、ウクライナの “核放棄”のかわりに、米国が交わした安全保障の約束を守らなければならない」と求めた。
クレバ外相は「1994年ウクライナは、世界3位規模の核兵器を放棄した。我々は特に米国が提示した安全保障を代価として、核兵器を放棄したのだ」と主張した。
つづけて「当時我々は『誰かが我々を攻撃したら、米国が我々を助ける国の一つになる』という約束を交わした」と訴えた。
ウクライナは1994年12月7日、米国・英国・ロシアなどと「ブダペスト覚書」を締結し、当時世界3位規模であった核兵器を放棄するかわりに、領土の安全性と独立的主権が保障されることになった。 ひろゆき ウクライナ侵攻で大幅下落のNY株が急回復したことに私見「世界大戦などへのひどい悪化の可能性は低い」
２４日にロシアがウクライナに侵攻した影響で大幅下落でスタートした
ニューヨーク株式市場が、急回復して取引を終えたことについて「経済界的にはロシアがウクライナを占領したが、
ＥＵとアメリカが手を出さないことを表明したので、世界大戦などへのひどい悪化の可能性は低い」などと私見を述べた。 原潜欲しいよなぁ
世界最高のやつを
怖くて侵略しようなんて思わなくなる 核保有のリスクとかコストを考えると個人的には持たない方が良いと思う派
無論核保有国の後ろ盾があるていだからこその話だけど 日本が核で格安防衛したら
米から兵器を買わない
米軍基地も不要と言う意見もでる
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00543/
日本のプルトニウム減少、米が大量保有に懸念 日本が核ミサイルと原潜を持てば相当な抑止力になる。
海洋国家だからな。 国連やアメリカ軍が役に立たないことが証明されたから、
日本は、空母は要らないけど、核ミサイルは要るな 他国に攻められなてくても勝手に核爆発起こしちゃうから保有しないほうがいいと思う >>246
それでも原爆4000発も作れるんだ
いざというとき安心だね 侵攻ってどんな状態なの？
銃撃ったり、飛行機や戦車で壊したりしてる状態なの？
戦争は始まってるの？ >>244
コストって本当にあるのかな
北朝鮮やパキスタンでも持てるのに 米軍基地が撤退したら、待ちに待った瞬間と
ロシア、中国が怒涛の如く日本になだれ込むやろうな
さながら阿鼻叫喚の地獄絵図となるであろう
野党及びその支持者は無益な戦いはやめて
降伏して領土明け渡すよう政府に求めるやろうなｗ 貧乏なのに持ってるしってならコスト激高なのに無理してもってると
思ってる派なんだよ
それが嘘核兵器はお手軽お気軽に持てるってならなんもいわんが >>254
核抑止力に依存すれば通常兵器を削減できるしむしろ軍事費は減るだろ
日本は専守防衛を考えればいいんだからむしろそっちのほうが合ってる >>187
兵器なんか要らない
なぜパリの一等地が美術館だらけなのか
なぜ京都が空襲にあわなかったのか
考えてみれば分かるよ
壊したらバッシングされるものや人を大事にしていればいい
今欧米がやっているのは
「中国やロシアはいじめてもいい存在」と認識させるためのメディア戦略 >>191
おめぇ、神風特攻隊しらねーのか
あの人らと同じ血が日本人には流れてんだぞ >>258
MDってコストかかるけど、それ止めるんか？ 中国、ポルポト
タリバン、朝鮮半島は
痕跡残さず躊躇なく文化遺産破壊するわ >>244
資源がない日本は経済制裁に耐えられない。北朝鮮みたいな暮らしになる。 核関連のコストを知らん人が多いけどめちゃくちゃ高いで
税金大量にぶっこんでも良いし 核持ってるから国として
評価低くなるリスクしょってもいいっていうなら良いけど
オレは反対だわ 核保有国にならないと責められてどこも助けてくれないって学んだな
で何もしないわけにはいかないよねって話で 日米安保と核武装の両立は100％無理だからね
どっちか1つ
朝鮮半島でいうと核武装を選んだ世界線が北朝鮮
米軍駐留させたのが韓国 >>260
>なぜパリの一等地が美術館だらけなのか
>なぜ京都が空襲にあわなかったのか
オペラ座とかも大きいわな。
東京を含む日本の中核都市を最先端文化都市にすればいい話。
核なんか持っても、後処理が大変だし。
文化は後世にも継承される。
ただ、今の政治家の文化度が世界最低レベルになってるから心もとないわ。
なんか外苑前か明治神宮あたりの木を切って、高層ビル建てる計画あるらしいし。
セントラルパークとかハイドパークとか、先進国の首都には緑があるのが民度の証
なのを知らんのかどうかは分からないが。 日本が核兵器を保有したって、使用する重大な決断を下す政治家が出る可能性などカケラもないんだから無意味だ。
そんなことはないというなら、誰が発射を命ずるっての？
1人たりともいるわけないし、今後も出るわけないだろ。 だから核保有は反対なんだよ
アメリカが保有してる限りはだけど
誰が管理するんだよて話になるし
高コスト高リスクでしかない >>272
政治家なんてどうでもいいんだよ馬鹿
核保有してるプーチンにしたってロクな奴じゃないことがわからねーのかよ
核による抑止力はロシアに抵抗できないアメリカを見れば一目瞭然 >>258
それがそもそもの勘違い
相手が通常兵器で出て来てるなら、こちらも通常兵器で応じなければならない
核兵器ってのは全面戦争の最後に使う自爆ボタンみたいなもので
それがあれば絶対に攻められない魔法の盾でも何でもない
日本で起こり得る可能性が最も高いであろう、離島部を巡っての局地戦では何の役にも立たない >>1
日本にいらないもの
・老害無能政府
・それに媚び諂う金魚の糞ネトウヨ いざ戦争になったら在日米軍なんてすぐ消えるだろ
東北大震災の時もいち早く姿消してトモダチ作戦なるお披露目で信頼を得ようとしていたが いやいらんよ
アメリカいるからな
防衛したいならアメリカ追い出すかどっちかやね イスラエルがあんな狭い国土で１００発以上の核を隠してる
管理なんて簡単 >>279
どこを巡っての戦争で、どこまでやるかによるけど
アメリカはアメリカの国益と覇権のために太平洋は絶対に自国の勢力圏であることを保たなきゃならんのだよ 日本の戦略的価値はアメリカの力の衰退によって変化するよな
これ以上アメリカが弱くなれば日本を助けるどころがウクライナみたいになる可能性が高いだろ >>282
トランプは、ただ単にアメリカの負担が減ればいいってだけの
浅い考えだったからなあ >>283
だよね。地図を見ると中露は日本が蓋してる。日本を戦場にしてでもアメリカを守らないといかん。 勿論アメリカが核保有辞めるてなら日本も核保有考えないといけないと思ってるよ
オレもそこまで頭お花畑ではないつもり
ただし核保有のリスクを簡単に考え過ぎではって考え派だから
「核兵器持てばいいじゃん」って言う人に対してそう簡単な話ではないってレスしてるわけで ロシアのウクライナ侵攻は日本も他山の石とすべきだ。日本も中国やロシアといった大国に侵攻されたら単独で
は対抗できない。数日も経たずに日本という国家は消失する。そこで日米安保条約があるわけだが、果たして外
国がいざというときどこまで日本のために血を流してくれるかわからない。やはり独自の防衛力を強化する必要
がある。プーチンが核の脅しをかけていたが、核保有国に対抗するには核しかない。ことに今後人口が減少する
日本では核兵器に依存しなければ防衛力が獲得できない。核被害国だから、認めないのではなく、核被害国だか
らこそ、所有し行使する権限があるのだ。 アメリカの核に頼るなら
非核三原則の持ち込ませずをやめないとな >>272
核兵器って基本使用しないで抑止力のために保持するのが前提だろ 日本が攻め込まれたり核撃たれたりしてもアメリカが中国やロシアに対してやり返すとは到底思えない
日和って日本から姿を消してなんとかメンツを保とうとするだけ
「経済制裁経済制裁経済制裁」だろ ・核保有を諸外国に認めさせて経済制裁を回避
・財源の確保
・核アレルギーでドケチな国民に核保有を認めさせてそれに伴う負担増を肯んじてもらう
核保有へのすげー大雑把な必須条件だけでも達成は不可能に思えるな >>260
まるっきり勘違いし切ってるのが丸出しなんだが、文化的価値などカケラも関係ないぞ？
広島は大本営の移転先に予定されていた場所で、かつ大軍港かつ造船所がある呉のベースになる軍事拠点で、長崎も造船の拠点だ。
パリは純粋な敵国の都市ではなくて、敵国支配から解放すべき被占領国の都市だから、敵対の対象ではない。
しかも、真っ先に叩くべき航空兵力の拠点でもないし、生産力を減殺させるべき工場の密集地帯でもない。
「高い爆弾を落として潰す価値など何もない荒野同然の場所」だから無視しただけだ。
京都も同じで、ただし、次には落とされてた可能性大。 >>294
だいたい核保有国あいてに集団安全保障が効いた例なんてあるのかな
北朝鮮でもびびってなにもしないのに、中国が核で脅してきてほんとにアメリカが動くか？ >>276
魔法の盾ではないけど、相応の抑止力はある
核保有国は攻撃されにくいのは事実 >>298
北朝鮮相手に軍事力行使しないのは、びびっているわけではなくそれをやる戦略的意味がないからだろ
せっかく緩衝地帯として空けてる場所とってもコストとリスクでしかない >>271
「宗主国様の侵略の障害になる軍備を排除しようと企んであたかも武装しなければ攻撃されないかのような虚偽をまことしやかに言いふらしている連中」に引っ掛けられてるぞ。
あるいは、「宗主国様の侵略の障害になる軍備を排除しようと企んであたかも武装しなければ攻撃されないかのような虚偽をまことしやかに言いふらしている連中」のまんま本人か？ >>294
まあそうだろうな
他国を命懸けで守ってくれる国はどこにもないだろ
自衛が基本だわな >>15
中国が日本に核を落としてもアメリカは中国に報復核攻撃なんてしないのだけは確かだな >>50
同じ事、金正恩に行ってこいよ
酒持って笑 >>291
日本の工場でしか作れないものの供給がとまったら世界中の人が困って侵略した国が怒られると思うの
日本人はあらゆる分野で魔改造が得意だからね
アメリカが現時点で慎重なのは
国際宇宙ステーションの維持にロシアを外せないからだよ
トラブルがあった時の人員の帰還でトラブルがあったらロシアの手を借りざるをえない
この前もロシアに助けてもらった
米露で全面戦争をする準備はまだ整っていない >>300
核保有しているというのは軍事行使しない大きな理由の一つ
アメリカだって核兵器で反撃されたくはないだろ >>294
日米安保破棄の共産党は、そこまで読んでいた！？ >>299
それはわかるが局地戦においてはやはり役に立たんし
、必要もない
様々なリスクとコストを払ってまで
今どうしても必要なものではないな
ましてや通常兵器を減らして核兵器買えば良いなんて本末転倒だな >>300
何もしないうちにアメリカ本土まで届くミサイル開発されちゃったじゃんw
アホだろ 平和のために核を捨てたら
なんか結果的に国民全員強制徴兵されたでござる？ >>308
相応の報復能力があったほうがいいというのはあるけど
そこで核ってのも安易なんかな 核保有の意志を明らかにした途端に中露が攻めてくる説もあるな
なんかここで五毛らしきやつが言ってるのを見るといろいろアレだが >>1
政治経験のないコメディアンを大統領にするとどうなるかよくわかったね ロシア、中国、北朝鮮
この辺に核で脅されたら、どうしようもないわな
現実問題として、核武装するしかないと思うぞ
アメリカだって、自国を核攻撃にリスクにさらしてまで
日本を守るわけないしな ロシア、中国、北朝鮮
この辺に核で脅されたら、どうしようもないわな
現実問題として、核武装するしかないと思うぞ
アメリカだって、自国を核攻撃にリスクにさらしてまで
日本を守るわけないしな >>316
なんでアメリカが反対すんの
同盟国の軍事力が上がったら願ったりじゃん
むしろ憲法改正させて積極的に軍事参加させたいだろ台湾有事とか >>306
全く核兵器の影響がないとは言わんが
やはり戦略的に武力行使する意味がないのが一番大きいでしょ
核兵器持つまででもミサイル開発段階でもイキり散らしている途中で、やろうと思えばいつでも出来るのに手は出さなかったし
大体北朝鮮に武力行使して成功したときの情勢考えたら何で攻めないかなんてわかるでしょ？
ろくに資源もないインフラボロボロの貧乏な国を統治しながら、陸路で直接中国と向かい合うコスト大幅増なんて損しかしねぇじゃん 核は持つが運搬手段を永久に所持しないとかにすれば良いんじゃね
使うときは従って・・・ >>317
外交に関してミスしかしてねぇレベル
強気の精神論丸出しの見切り発車連発で今の事態を招いてしまった張本人と言ってもいい >>320
湾岸戦争に日本が参加しなかったからむしろ信用が落ちたんだけど >>319
核兵器保有の影響はでかい
もし戦略上、大きな意味があったとしても核保有国と戦争しようとは思わない
何故なら核兵器の反撃が怖いから >>322
でもさ、プーチンがここまでやるとか予想してた人いるかな？
東部二州に無理やり乗り込んで独立を既成事実化くらいは
やると思ってたけど
今回は全面攻勢だぞ？相手がおかしいんだよ いるいらんとかいう次元ではない
もし持つなら中国上回る400発くらい持たないと
抑止にならない
そんなこと現実的ではないし
一発だけ持つなら、持たない方がマシ >>324
核ミサイルは、最強の抑止力だわな。
専守防衛の日本には、空母より核ミサイルが適しているよな。 結局ロシアの横暴を止められないのもロシアが核保有国だから
ロシアが軍事大国でなければ、他国も軍事介入しているかも知れない 吉田茂のNHKドラマ見てたら
平和憲法は日本の力を削ぐためにアメリカが作ったとはっきりわかるんだが
朝鮮戦争始まった途端に日本も軍をやっぱり持てと言い出して
吉田茂GHQはGO HOME QUICKLYだ！と言うくらい軍備に関して抵抗しまくってた
時期によっては核武装しろと要請した米要人もいるようだし
ウクライナの状況とか日本の巻き添になるくらいなら核武装やむなしとか
やり方によってはアメリカも同意を飲むのではないだろうか >>328
そりゃ当たり前。
イラクはクウェートに侵攻して、
世界中からボコボコに叩かれたからな。 こいつ日本がオワコンだとかいってフランスに移住してんだな
眞子さまの影響で海外移住ブームが起きそう >>326
原潜5,6隻に積めば100発くらいは余裕でしょ アメリカがいるから核は不要という矛盾
結局は必要ということである
リースとかの３原則に抵触しない所有手段の検討を国民がやって
その意志を持って投票に臨めばいい >>334
核の傘の必要性までは頭お花畑の最精鋭以外は否定してないでしょ
様々なリスクとコストを負ってまで自前で持つ必要性がないってだけで 既に核あるだろ
金日成がこっそり隠れて核開発したように
日本政府は表向きでは核兵器の持ち込みはありえないと言いつつ、
その裏で米国と核兵器持ち込みの密約を結んでいたし 昔から言われてたことだけど、アメリカはキチガイが本気出したら実力行使はしないってのがはっきりしたな
日米安保も絵に描いた餅 ( ＾∀＾)「国内のどこで作成してどこで保管してどこで発射するの？子供の保育園やペットの火葬場すら隠避する住民ばかりだと言うのにギャハハバカタレ」 >>326
そんな数いらなくない？
どこに打つかわからんのだし
中国だって数発着弾ってだけで
致命的でしょ 日本が核装備するなら地上発射なんてしないだろ
全部潜水艦に積むだろ ( ＾∀＾)「核実験場のある県には住みたくないなあ そもそもそれがあるだけでどれだけ離れて日常なんら影響がない場所だったとしても一定の距離に核実験場があると言うだけで地価は大幅に下がるだろうなあ 法律的に認められた周囲にはそれなりの補償か下りるだろうけど 法律的に歪められた範囲外では一切見向きもされないだろうねえこの国の政府官僚のやってきたことを思えばね そして一旦都合の悪いことが起きれば何十年も国と不毛な交渉しないとならなくなる 目に見えるようだギャハハバカタレ」 >>8
JSFってNHKと南朝鮮に都合悪いこと言うと突然発狂する端から見ててもアレな奴
信用出来ん >>340
( ＾∀＾)「海上で全て完結するシステムじゃ」 >>342
＞NHKと南朝鮮に都合悪いこと
具体的にどんなのがあったの？ >>343
ないだろ 補給基地近くには住みたくないなあギャハハバカタレ」 >>345
海軍基地のあるハワイオアフ島なんて
大人気だけど >>294
長年の同盟国で、地理的にアジアに睨みを効かせるのに絶好の位置を放擲するわけがなかろう。 核が無くても日本にはR-1（超兵器）があるから大丈夫！ 敵国条項削除とスパイ防止法制定が先
これを言わない改憲論や核武装論は絵に描いた餅 核なんか撃ち込んだりしたら、冷戦で必死になって開発したのに1発たりとも使えないで余ってる弾道ミサイルを実戦使用するのと、
情報機関のミサイル基地探知能力の確認の口実ができて大喜びして、世界人類に対する暴挙であるとか言って、余ってる分をありったけぶち込むに決まってる。
「アメリカではない国にちょっとしか撃ってないのに何百発も打って軍事基地や軍需工場を全部消滅させるなんてずるい」とか泣き言を言っても無駄。 >>299
日本の場合は核ミサイル使用のような重大な決断を下す政治屋などいないんだから無駄だって。
それより、防御用の超高速反応高精度ミサイルを開発するのに全力を注ぐ方が良い。
結果として完璧は期せないとしても、まんまそのものが超高速反応高精度兵器にも使える。
だから、外患誘致を目論む連中は、そういう防御兵器の開発も妨害を企むと。
「そんなのを作られたら宗主国様が侵略しようとしても、飛行機も巡航ミサイルも船も瞬時で潰されて侵略不能になる」から当然だがね。 >>346
( ＾∀＾)「それは良かったね 日本なら九州沖縄どこでも良いけどオレの住む街は勘弁してほしい オマエラ誘致立候補頑張ってしてくれ地価あがると良いねギャハハバカタレ」 日本がもったら攻撃される理由が増えるだけだから持たなくていいよ
どうせいざってときに打つ判断が出来る奴がトップに居ないし 時々正論というか至極真っ当なこと言うからたち悪いこいつ >>356
もし日本が戦略厳選持つなら母港は横須賀になるだろうよｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカだって核搭載した船を寄こしてんだから問題ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本も核ミサイルを持っているとハッタリかませばいいわ
どうせ無いだろうと核ミサイルを撃ち込まれたら六ヶ所村の核廃棄物を全て全世界にばら撒けばいいんじゃないかな？
言いようによっては核は無いは嘘にはなってないからな >>358
自演でひろゆきのスレを伸ばす業者は
「正論」とさえ書けば後は西村博之を悪く言っても問題ないよな
質が悪すぎる >>356
べつに地価は上がらんだろうけど下がることもないだろ
アメの原潜がおそらく核積んだまま出入りしてるけど誰もなんとも思ってないじゃん >>359
( ＾∀＾)「もちろん相手国から核の第一攻撃対象に選ばれるから安心して住みなさいなギャハハバカタレ」 ( ＾∀＾)「ことほどさように核を持て核を持ての勇ましいバカタレが雨後の竹の子にさえずり散らかすがいざ具体的な核配備プランを問い質すと途端に異世界転生レベルのファンタジー主人公になったかのような低脳ぶりをさらす始末 こちらからの反証をひとつ用意するならば既に前世紀中に日本列島不沈空母の中曽根が日本が核兵器を開発することは無理だと言った事実をあげておこうギャハハバカタレ」 >>367
いや君のアホな反証はことごとく論破されてるやん >>368
( ＾∀＾)「さっそく異世界転生ファンタジー主人公がノコノコ出てきたぞギャハハバカタレ」 日本が持ってても
メンテさぼっていざという時に使えないか
間違えて国内で爆発させるんで ( ＾∀＾)「核配備基地とは言わん せめて辺野古基地程度のものはあと何年位で完成させると言うのでしようねギャハハバカタレ」 ( ＾∀＾)「イージスアショアはどうなったの？ギャハハバカタレ」 euと米国に承認を得て核を持つのが難しいのは百も承知だが根回しせんとあかん時期にきている 日本は中ロに対する緩衝国でしかない
日本はアメリカにとって隣国だから核武装なんて許さないだろう
隣国を無条件に支援する馬鹿な国はない
ロシアから見たウクライナがアメリカから見た日本
日本でも中露に近づく政治家は不審死や検察につぶされてただろう
同じようにウクライナがNATOに加盟しようとしたから侵攻した アメリカスは日本を守らないというか守れない いざ核保有の国が襲ってきた時例へ在日米軍基地が攻撃されようが逃げる
そして安全な場所から経済制裁するだけ ( ＾∀＾)「オイラもファンタジー主人公になったつもりで日本が侵略されないような抑止力を持っているプレゼンをしてみよう 核弾頭は取り敢えず横に置いといて 日本が持つJAXAなどのロケット技術は何時でも戦略核兵器に転用できるのだとさりげなく世界に喧伝しとけば良いと思うのだけどね 種子島の他にも国内の複数の場所にロケット基地をつくるのが望ましいところ せっかくファンタジーを語るならせめてこれくらい人によってはワクワクしそうな風呂敷をひろげておくれよギャハハバカタレ」 核保有国が攻めてきたら為す術なしと今回のウクライナ事変でようやく理解できた国民も多い
アメリカは核保有国には絶対戦争しないし核を撃ちもしない
つまりは「逃げる」
現に核を保有してる国々同士戦争などしていない…核を持っていなければ代理戦争にいつ巻き込まれるかわかったもんじゃない 他国の人工衛星を破壊する人工衛星を打ち上げて欲しい ( ＾∀＾)「代理戦争ドンとこい なのが冷戦期の代理戦争 韓国も北ベトナムも滅ぼされはしなかった アフガニスタンはソ連もアメリカも追い返した 代理戦争には代理戦争としての当事国が取るべきひとつの戦略がある つまりは同盟国から有為で無限な補給の約束をしてもらって自国民が抵抗する覚悟を持つことだと思う これもまた上記の歴史的事実から導きだせる話である 核兵器保持のファンタジーにどれだけのハードルが待っているかに比べて 地道な外交交渉から得られる抑止により期待をする方がはるかに健全だと思うのだけれどねギャハハバカタレ」 本当の戦時中に平時の煽り遊びを行うひろゆき氏の異常さが克明になった 核兵器の有効性の是非はともかく
日本が核兵器持つのは現実不可能。
国連が認めないしアメリカも認めない。
広島や長崎の人はじめ国内世論も認めないんだから
持ちようがない。 >>381
非常に難しいかもしれんがリソースを割くべき事柄なのは確かだろ
アメリカの覇権がより一層影を帯びて衰微するなら核の力に頼ることも已む無しと >>383
( ＾∀＾)「だからどんな具体的な絵を見せてくれるんだ そのリソースとやらのギャハハバカタレ」 >>1
ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。
クレバ外相は22日（現地時間）米フォックス放送に出演し「当時ウクライナが、核放棄の決定をしたのは失敗だったのか」という質問に、先のように答えた。
クレバ外相は「当時もし米国が、ロシアとともにウクライナの核兵器を奪わなかったら、より賢明な決定を下すことができただろう」と語った。
1991年ソ連解体により独立した後、核兵器を保有していたウクライナは「核兵器を放棄しないこともあり得た」ということである。
クレバ外相は同日、CNNでも「1994年、ウクライナの “核放棄”のかわりに、米国が交わした安全保障の約束を守らなければならない」と求めた。
クレバ外相は「1994年ウクライナは、世界3位規模の核兵器を放棄した。我々は特に米国が提示した安全保障を代価として、核兵器を放棄したのだ」と主張した。
つづけて「当時我々は『誰かが我々を攻撃したら、米国が我々を助ける国の一つになる』という約束を交わした」と訴えた。
ウクライナは1994年12月7日、米国・英国・ロシアなどと「ブダペスト覚書」を締結し、当時世界3位規模であった核兵器を放棄するかわりに、領土の安全性と独立的主権が保障されることになった。 アメリカが軍事介入するのもどうなんだろうな。
戦闘が本格化してウクライナがベトナムやシリアみたいにぐちゃぐちゃになるのもどうなのか。 核兵器禁止条約だと騒いでいる連中は
今ころロシアとプーチンに向かって大騒ぎしろよ
まさにロシアが核兵器チラつかせて戦争起こしてい今 原発使わないならせめて原潜は使うとか技術者の伝承途切れたら取り返しつかなそう ( ＾∀＾)「核兵器をチラつかせて攻めてきたのは実のところ通常兵器に全く自信がないことの裏返しなのよ このままウクライナがNATO加盟して西側の有効な通常兵器の武装に成功した場合の未来よりは今 核兵器をチラつかせてでも武力侵攻した方が良いと考えたんだろうね ウクライナからすれば核兵器放棄云々も含めて外交戦略として欧米からもロシアからも言い様にされて結局ババ引いた政治的失策だったということでしょうねギャハハバカタレ」 ( ＾∀＾)「ウクライナ軍はホントに戦ってるの あちこちでドンパチやってるの という疑心暗鬼が欧米の今の心境だと思うよ やっぱり当事国がどれだけ血を流したかを見せないと それなら武力介入してやろうかってなるわけじゃないかな そんなことだから核抑止力がどうとかは全くあさっての話なんだわギャハハバカタレ」 「世界最貧国の一つ北朝鮮は核があったので攻撃されなかった」
↑
これは無いｗ んなわけあるかーい！のレベルだわ
一連のツイートは明らかにおかしいやん
こんなんに釣られる方が馬鹿
俺は優しいから敢えて釣られてあげてるんだよ 敢えてね >>64
抑止力って考え方、そんなに理解するの難しいかな…？ >>57
なんでそんなに中国ロシアに都合のいい事しなきゃならないんだよｗ 自衛隊のトップは核保有は金が掛かり過ぎるとかゆっててクソワロタwwwwwwwww 核を持つ北朝鮮の生活とか全然いいと思わんが
核を捨てたら豊かな暮らしも出来たろうに 日本はIAEAにプルトニウムの所有量を減らせって言われたんでしょ
監視対象だし、信用されてない 核抑止力のバランスが今後も変わりなく続く保証はなく
保有国同士でドンパチやる可能性のほうがむしろ高いんじゃね
兵器はもつと使いたくなるもんだよ、特に独裁国家は 日本はすでに核持ってるだろ
中国の10倍ものプルトニウムを備蓄してて
世界最高レベルのロケット技術があって
ないと言うほうが不自然すぎるわ
どっか秘密基地に隠してるだろう
アメリカも当然知ってて黙認してる イスラエルですら80発ぐらい持ってるらしいんだから
日本の経済力なら100発ぐらい維持できるだろ
これぐらいあれば国土広い国もびびるやろ そもそも長距離ミサイルとかももっ予算つぎ込んでさっさと開発して配備しろよ
ちんたらしすぎて草生えるわ というか、対空戦車は踏ん張ってるらしいが、対空兵器のスティンガーミサイルが足りないとウクライナいってるらしいが、これがホントにならアメリカは武器供与すらだししぶってたの??
アメリカゴミすぎる >>3
あんまアテにしない方がいい
って今回思った >>248
マジでそう
空母やオスプレイは要らないから、核武装一択 >>404
今回のウクライナみたいに、アメリカ大統領の気分次第で、生殺与奪の権を握らせる事になるからね 現状を見ろ、最強の第七艦隊に5万人の米兵いるんだぞ
で、核を持った場合のメリットデメリット総合的に判断して持ってないだけ
いざとなれば瞬で作るよ でも核持ったところで打つ覚悟が無けりゃ抑止にもならず即占拠されて終わりじゃね
ロシアみたいに本当に打ちかねないキチガイだから抑止になるわけで 21世紀に入り、核は無用の長物になってるからな
かつて7万発あったものが1万5千程度になり
維持にも莫大な労力と金がかかる
サイバー関連激弱の日本がサイバー攻撃されたら、自国の核が逆に自国脅かす凶器となる
しかも核の数が敵国より少ないとなれば、先制攻撃にしか使えない、先制できるわけない日本が雀の涙の数の核を持ってるだけでは抑止にはならない
さらに日本の場合は核保管場所で相当揉めるし、核なんてのアレルギーが強い国民に対して、必ず場所を開示しなければならないとなる
複数の核なんて持てるわけがない
って軍事ヲタが言ってた。 沖縄が、コロナウイルスのせいだ!
と、言いますよね。 神風特攻のような自分の命を賭して死ぬ民族に核なんか持たせるわけがない。
日本が核を持ったら、最初に使うのが日本になるというくらいの危機感が海外にはあると思う。 必ずしも持つ必要は無い、種子島宇宙センターの近くに原子量発電で出た核廃棄物の一時保管場所を作れば良い。
中に核廃棄物を保管する必要は現段階では無い。
核なんて抑止力何だから、持っている用に見えれば良いだけ。
人工衛星を上げる技術もある、原子炉で使ってるから材料もある。
こわな状態で核廃棄物の一時保管場所を種子島に作れば、勝手勘違いしてくれる。 東京は高層ビルばかりだから核撃たれてもそこまで被害広がらないよ >>1
日本の左翼活動家とかのツイート見てると、なんか直接ロシアとは言わずにイラク戦争だの大日本帝国だの妙な騒ぎ方してるから胡散くせーよな。
この勢力てホントアカ国にはシンパシー持ちたくて仕方がないというが本音なんだよね。 >>42
世界唯一の被爆国である日本が核を放棄している意味は決して少なくない
抑止力になるから日本も持つべきと言ってる人もいるが、確率の話をするなら日本が核を持ったところで国が亡びる確率がゼロになるわけではない
むしろ核戦争になったら報復合戦になって世界規模の殺し合いになるんだから日本どころか地球が滅亡する
正しいのは地球上のすべての国が核を持たない世界を目指すこと
理想論と言うかもしれないが理想を持つこと自体に何の問題も無いし実現不可能なわけではない
途轍もない時間はかかるのは否定しないが >>419
良くも悪くも許可を出しそうな雰囲気にはなって来てるんだよね
基地の縮小と憲法改正による自衛隊の拡充もセットになってるから、
国防のあり方という点においては共産党とかの方が立ち位置というか匙加減が難しくなってる
これまた良くも悪くもアジアが発展し過ぎましたね 他力(アメリカ)に頼った平和など全くの幻想なんだとよくわかった
今回のロシアのウクライナ侵攻 日本が戦争に巻き込まれることなど100%ないと思ってることが平和ボケ、あるいは洗脳状態 核兵器の悍ましさ、惨たらしさ、戦争がいかに非人道的な行為かということを世界に伝えるのは
世界唯一の被爆国である日本に課せられた大事な役目
放棄するべきなのは核であり、日本はこの重要な役割を決して放棄してはならない 日本がやるなら核保有より
コロナの凶悪版かつその国の人間しか罹らない人工的なウィルスを抑止力にした方がいい
技術使うベクトルや陰湿さも日本ぽいし
コロナ経験した今なら核と同等に怖いでしょ >>424
その核兵器がもたらす悲惨さをすぐいうけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やれ人が大勢死ぬとか破壊されるとか放射能でその後も苦しむとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それって裏を返せば核兵器の兵器としての優秀さだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから持ってる国は手放さないし持ってない国は持ちたがるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
核兵器廃絶とか言ってその悲惨さを訴えてる連中は
そろそろ自分たちが核兵器の宣伝してるって気づけよないい加減ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>420
現実的に日本が核保有をするのは不可能に近いが
後者はこのタイミングで言うにはさすがにお花畑が過ぎる 2022/02/15
ウクライナ侵攻間近 北方領土を不法占拠されている日本、岸田政権“決断のＸデー” 「ブダペスト覚書の教訓」を放棄したらどうなるか [ばかばっか★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1644879504/476-479,600,601,614,615,619,625,627,629,640-645
2/24
【米英露の行動】核放棄ブダペスト覚書に裏切られたウクライナ…【明日は日本】
https:
//pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1645712216/
欧米を信じ1800発の核兵器を捨てたウクライナさん激しい後悔とともに米国に怒り「代価を払え」 [483862913]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645696162/
【悲報】アメリカ国民の過半数「ウクライナには関わらない方が良い」 [323057825]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645707604/
【外交】開戦前夜のロシアとウクライナ 日本はどう対処すべきか[12/07]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1638887847/119-121 2/24
【悲報】ロシアは憲法9条の元になったパリ不戦条約の締結国という事実ｗｗｗｗｗｗｗ
https:
//mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1645703065/
国連安保理からロシアの除名を要求、ウクライナ「侵略戦争は国連憲章の加盟条件に違反」 [422186189]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645702025/
【悲報】国連安保理、今月の議長国はロシア 決議どころか議長声明すら出ない模様 [687522345]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645700355/
2/24
【正論】志位和夫さん「プーチン氏のようなリーダーが選ばれても、他国への侵略ができないようにするのが憲法９条」 ★7 [ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645714113/
2/25
【社会】「９条で日本を守れるの？」ロシア侵攻で懸念噴出、共産は危機感★２ [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645788989/
自民党「日本もウクライナになる。自国は自国で守るしかない」共産党「小国が大国に立ち向かうのは無理です」 [298194473]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645783248/1-3
全労連「もしロシアに９条と同じものがあれば、ロシアはウクライナに侵攻できなかったでしょう」 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645752434/
2/25
【悲報】弁護士「今のロシアは平和憲法なき1930年代の大日本帝国。ロシア国民は幸福にならない。その不幸を未然に防ぐのが平和憲法」 [127398796]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645686800/
維新支持者「非核三原則決めたの誰やねん！ウクライナ核持てば狙われなかった日本も核武装だ」 [985284829]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645756250/2
維新議員「日本の憲法9条で守られた平和はアメリカの庇護のもとにあるもの。ウクライナに憲法9条があっても無意味」 [511335184]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645773101/
2/24
モーリー・ロバートソン「見て日本人！ウクライナが侵攻されてアメリカは何してる？中国が日本に侵略してもやつらは見てるだけぞ」 [373620608]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645676887/ 2/19
【ロシア】「暗殺リスト」作成か ウクライナ侵攻後に反プーチン派が標的になる恐れ [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645249094/
2/26
【ロシア】プーチン大統領、ウクライナ軍にクーデター呼びかけ「ゼレンスキー政権はネオナチ」「自分の手で権力を奪い取れ」 ★2 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645806189/ 【吉田ﾄﾞｸﾄﾘﾝ】日本をこんな国にしたのは吉田茂
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1285679483/58-60
関嘉彦と丸山真男、森嶋通夫論争
http:
//www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2001/ronbun/01-r3.html
戦後も四、五年すると「空気」は一変するのだが、しばらくの間は国際常識に近い国際政治論、安全保障論
が展開されていた。憲法案の審議では共産党や社会党の議員までも、第九条で自衛戦争まで放棄したら、
日本はどう安全を保障していくのかと、問い質している。また、メディアは、書物も含め占領軍の厳しい検閲
の下にあったが、戦前派の気骨ある言論人は、厳しい制約の中で国際常識に近い主張をしていた。
例えば美濃部達吉氏だが、憲法第九条は「他日完全な独立を回復し得た後に考慮されるべき問題」
だと書いている。占領下の今は甘受するが、講和の後にきちんと改正しよう、との立場である。
こういう状況が変化してくるのは、一九五〇年頃からのことである。丸山真男氏に代表される
「戦後民主主義」論者が登場し、その独特の平和論が論壇を席捲していくのだが、当時からその問題点
をついていたのが、関氏である。「戦後民主主義」は、その巧みな呼称のために、
単純に〈戦後の民主主義〉のことと思い込まれているが、そこには独特の意味が込められていた。
三、関嘉彦・森嶋通夫論争
一般の人々の間で関氏の国際政治論が注目されたのは、『文藝春秋』での森嶋通夫氏との論争によってである。
関・森嶋論争は読者の反響が大きく、翌年の文藝春秋読者賞を受けた。世間の注目を集めたのは、森嶋氏が、
日本は文化交流、経済協力など「ソフトウェア」で国を守る途を探るべきだとし、「不幸にして最悪の事態が起これば、
白旗と赤旗をもって、平静にソ連軍を迎えるより他にない」としたことにあった。
論争がなされたのは、ソ連のアフガニスタン侵攻の数ケ月前だが、一九七六年のミグ事件、一九七八年の
栗栖弘臣・統合幕僚会議議長の「超法規」発言の後で、有事や防衛への関心が高まってきていた時期であった。
関氏の主張は、「共産主義の国はその思想に基づく支配を拡大するため、機会があれば武力侵略をしないとは
限らない、それで日本も自ら国を守るための武力を整え、足りない所は……アメリカとの同盟により補うべし」
というにあった。これに対して森嶋氏は、核兵器の時代に通常兵器で武装しても、核兵器で攻撃されれば
ひとたまりもなく、「玉砕が無意味というなら降参ということになるが、降参するなら軍備はゼロで充分」とした。
「万が一にもソ連が攻めて来た時には自衛隊は毅然として、秩序整然と降伏するより他ない。徹底抗戦して玉砕して、
その後に猛り狂ったソ連軍が殺到して惨憺たる戦後を迎えるより、秩序ある威厳に満ちた降伏をして、その代り
政治的自決権を獲得した方が、ずっと賢明だ」とした。「白旗と赤旗をもって、平静にソ連軍を迎える」というのだ。
この主張は、社会党の非武装中立論の゛隠された意図″を国民に知らせるためのもので、「対ソ無条件降伏」
ということを暴いたものだなどと、謎解きもなされた。 森嶋氏は「人間の行動は状況に非常に影響される」ので、ソ連兵も、日本が毅然たる降伏さえすれば、
かつて満州で見られたような掠奪暴行の限りをつくすようなことはない、とした。それに対して関氏は、
「現在ソ連に占領されて政治的自決権を獲得している国が存在するであろうか」と反論した。
また、日本を「何らの犠牲なしに占領できるだろうと知ったなら」、すぐ占領に出てくる国があるだろうし、
そうなれば「他の国も対抗上」、占領に出てくるだろう。そして「占領国同士の間で、日本国内での戦争が
おこる可能性も多い」とした。この点は数年後、岡崎久彦氏が『戦略的思考とは何か』で、巧みに説明したことである。
「戦略的に重要な場所は、敵が取る前に取ってしまうのが常道で」、「まして、戦略的に重要で、
しかも、中立国で、強力な同盟国もなく、独りで守るに足る防衛力もないところなどは取られないはずがない
といって過言」でないのである。
戦後日本では外国の占領を軽く見る風潮が消えないが、森嶋氏の発言はそれを象徴していた。
占領体験が一度しかなく、しかもそれがアメリカによる寛大な占領だったため、わが国では外国による占領
の何たるかがよく認識されないでいるのである。
また、文民統制の問題で森嶋氏は、「増強した軍が暴走して昔の軍人統制の時代に復帰してしまう」
危険を説いた。これに対して関氏は、「私の考える文民統制の基盤というのは、現憲法の規定するような
議会制民主主義の徹底と、社会的公正の拡大」であり、その点、日本は「民主主義の歴史が短い割には、
かなり成功してきたと思う」とした。 >>428
日本が永久に守り続けるべき指針なんだからタイミングの問題ではない >>427
被爆者が核の惨たらしさを訴えなくてもとっくに兵器としての優秀さなんて世界中に知れ渡ってる ギャハハバカタレとかここでキャラにおもねった活動してるやつもいるし
ツイにもひよこやらうさぎやらのキャラで適当な9条賛美してるのがいる >>436
それが理想論
いくらNATO加盟国してない、何の同盟も結んでいないと言っても
何たら覚書で防衛を条件にウクライナに核廃棄をさせて
米英がなにもしなかったっていうのも事実 >>437
なら持つべきだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>439
いや、だから理想論だと言うのは認めている
だが、（途轍もない時間がかかるが）実現不可能じゃないとも言ってる >>440
優秀な兵器だから持つべきって発想に何の論理性もない
対抗する組織が優秀な兵器を入手したからうちの組も持つべきと主張するヤクザと何も変わらない >>439
世界的に核排除の流れになっていったとしても、核保有国が一斉に手放すことは現実的ではない
だから、いち早く核を放棄した国を核を保有し続けてる強国が守ってやるべき、という主張自体は否定しない
君が言いたいのはそういうことだろう >>441
結局戦後70年経ってもこのありさまなんだからい結局絵に描いた餅でしかなかったんだよ
もちろん今から日本が核兵器を持つというのも至難の業というのも事実だが
「アメリカが守ってくれるから大丈夫」とか「9条も在日米軍もいらない」とかもバカげた綺麗事だから
こういう連中もいい加減現実を直視しろってこと >>443
核よりも憲法9条が世界に広がるのが「べき」じゃなくて「当たり前」とか言ったり
憲法9条があればロシアは戦争を起こさなかったし
憲法9条があればウクライナは攻め込まれなかった
とか本気で言ってるのがツイにいるな >>444
>戦後70年経ってもこのありさま
このありさまとは？
日本は宣言通り核と戦争を放棄した上で国を存続させている
実現不可能な単なる理想論で終わらせてはいない >>446
ギリギリで耐えて運にも助けられてでもそろそろ限界って話だろ >>447
ヤバいのはアメリカが「世界の警察をやめたい」と言い出してることだわな
ウクライナも何たら覚書がある以上は防衛するのが筋なのに
アメリカ世論でも半々で僅かに「派兵する必要はない」が上回ってるらしい
この状況だと将来的に日本や台湾を侵略する国が出てきたとしても
アメリカ本土さえ無事なら何もしないなんて判断されてもおかしくなくなってくる >>445
一概に言えないが、国として堂々と世界に戦争放棄を宣言すること自体に意味がないとは思わない
宣言する以上は実も伴わないといけないが、他国もおいそれと戦争を仕掛けられなくなる ( ＾∀＾)「自分の書き込みのレス検索しやすいよに工夫してるのが理由 別にキャラ付けているわけではないギャハハバカタレ」 >>448 >431>432
2021/02/19
【悲報】米国記者「日本が中国に侵略されるのはある種当然のこと。日本は自分達が何をしたか考えると良い」 [267679932]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1639887956/693
Bruenig記者：
「というか私たちには関係のない話でしょう。米国は世界警察ではないので」
Elizabeth Bruenig
エリザベス ブルーニグ
https:
//en.wikipedia.org/wiki/Elizabeth_Bruenig
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/74/Elizabeth_Bruenig_February_2018.jpg/220px-Elizabeth_Bruenig_February_2018.jpg
ブルーニグは、アメリカの保守派のロッド・ドレーアーによって「カトリックの左翼」にいると説明されています。
@ebruenig
https:
//twitter.com/ebruenig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>449
改めて言わせてもらうが絵に描いた机上の空論ですな
今まで平和を維持できたのも9条でなくアメリカの傘のおかげ
そのアメリカの世論が変化して自国さえ安全なら何でもいいって
国民が増えてったらどうなるかって危険が迫りつつもあるわけだが >>447
実際に「ギリギリで耐えて運にも助けられ」た状況ならもっと世論が核保有に傾くはず
自分には「ギリギリで耐えて運にも助けられ」たという認識が無いので具体的に示してほしい
戦争放棄を宣言した後に、戦争を仕掛けられそうになった、核兵器を使われそうになった状況なんてあった？ ニュースの補足にひろゆきさんの切り抜きチェックするンゴ🤣 ロシア人の保護を名目に侵攻が始まったウクライナ危機を見ても分かる通り、
在日コリアンや中国人を日本に置いておくと侵略を呼び込むことになります。
在日コリアンと中国人の強制送還を国民の手で実現せねばならないのです。 今回で核の傘なんてものは幻だったのがハッキリしたからな >>453
非戦不戦論者は自分個人が単独で主体的にそう貫けばいいだけだろ
国家権力に戦闘強要されても拒否して投獄されるなり拷問されたとしても、
それは仮に非武装国民が敵国占領軍にそうされるのと同じことだろう
そのような宗教的な信念を他の日本国民に憲法や法律で強要するべきじゃない
憲法は国民の人間的生活を保証している
それはすなわち国家主権と基本的人権の保証のことだ
主権人権防衛のために戦闘装備を供与するのは憲法に課せられる国家の義務だ
ミサイルやロケットで武装した敵国に丸腰で立ち向かえと国民に強要せるなど許されない >>452
机上の空論ではない
現実に日本だってほんの数百年前まで権力者や武力に秀でた者が他者の命を平気で奪っていた時代だった
それが何の罪にもならず当たり前の行為とされていた
その倫理観・価値観が今の時代に続いているわけではない
君は、武力で他者を屈服させる社会に異を唱えた者に「それは机上の空論、実現不可能な理想論」と言ってるのと同じ 国家が武装装備を確保準備する義務は、
例えそれを求める国民がたった一人であっても消えることなどない
たった一人の国民のためであれ軍備を整備するのは国家の使命である 非核信者は
「まだ日本は侵略されていないでしょ」
って反論するんだよ
「日本が侵略されてからでは遅い」という仮定は通用しない >>459
非武装を求める立場は、
武力で他者を屈服させることを容認することに他ならない
ロシアがウクライナを屈服させることを黙認するのだから
人権というのは保証されるものではなく
勝ち取り守るものだ >>458
なんだか話が飛躍してるが
＞国家権力に戦闘強要されても拒否して投獄されるなり拷問されたとしても
どこの国の話？
そんな非現実的な話をする意味は無い
＞ミサイルやロケットで武装した敵国に丸腰で立ち向かえと国民に強要せるなど許されない
日本には自衛隊があるし、自衛自体は誰も否定していない いる要らないの前に「持てない」じゃないのか
建前とか綺麗事じゃなくて国際的な立場として許されないし日本が持ちたくても強行できないだろ
核を隠し持ってて他国も薄々知ってるくらいの状況作らないと無理じゃね 核武装してもいいんだけど、そうすると、広島とか長崎とか、あれ、単なる展示になっちゃうよ。やられたらやり返せ、というのを放棄して、世界平和を祈念するとか、まじ、そんなの他にはないじゃん。 >>465
部品の形で保管している。いまは。組み合わせるのに２週間かかる。 核がない代わりにアメリカ軍が駐留しているから
核があるのと同意語なんだよ
ひろゆきって物知りのような顔して本当に馬鹿だな 北朝鮮があんだけやって攻められないのは核があるからだということでもあるだろうし
逆にあんだけめちゃめちゃやってるけど日本に直接何もしないのも日米安保で事実上核保有してるようなもんだからだしな 日本も核保有すべきってオタクが護身用にナイフ持ち歩くのと同じ発想だよねw
気持ち悪い >>470
いやそんなことはないよ。
それを言うなら、北朝鮮は、ヤクザに刃物だろ。 おまえらが、ここで心理工作しようと無駄なんで。日本は核を持つと決めたら持つ。 >>462
全く論理性が無い
ただの詭弁
非武装・自衛放棄≠核放棄・戦争放棄
自分の主張は核放棄・戦争放棄であって非武装・自衛放棄では決してない
そこを混同するからおかしくなる
443に「いち早く核を放棄した国を核を保有し続けてる強国が守ってやるべき、という主張自体は否定しない」と書いた
核の無い世界が簡単に実現するわけがないし、そこに至るまでに多くの問題が生じるのも容易に想像できる
世界から核や戦争を無くすことは途轍もない時間がかかることは認めてる
が、不可能ではないと言ってる ただ、今は、まだ持つ意思がない。
唯一の被爆国の立場の日本が核を持ったら、核拡散を誰が止めるの？ 日本だって正直、微妙な立場だろ。本当は持ちたいけど、持てないと言う葛藤の中で綱渡りしてるんだよな。 戦争被曝国だから非核が国是である、などという戯言は、
被曝死者の無念に対する冒涜であり侮辱だ
彼らが遺された日本国民に非核を念願してると主張するのはデマゴーグ以外の何物でもない
被曝者は日本が核武装して二度と核投下されないよう防衛することを望んでいるはずだ
それどころか米国に核で報復して恨みを晴らしてくれと願ってるかもしれない
唯一核投下した国であるアメリカが世界最大の核大国で、
落とされた日本がそれに庇護されてる現実は、
ヤクザに父母を殺されレイプされた女性が、
そのヤクザの愛人になって身の安全を守っているのと同じことだ
日本は核武装して日米安保を廃止し、
占領軍基地撤去した上で軍事中立化するべきだ
でかければ中国が台湾に侵攻したり北朝鮮が韓国に侵攻する時、
自動的に日本列島にミサイルや核の雨が降ってくる
非武装だ、非核だなどと妄想を語る戦後日本特有のパラノイア達は、
戦後の日本が米軍に占領されて状態のまま「平和」を保っているにすぎない現実を意図的に忘却している
戦闘がない状態が「平和」だと言うなら、
いずれロシアに完全屈服したウクライナや香港、チベットやウイグルも「平和」には違いない 日本が核を持ったら、もう、正論を主張できる国なんかなくなるよ。 建て前とか綺麗事じゃないレベルで、我が国は核被害の悲惨さを今までずっと訴えてきたんでしょ。
そんな国、他にないよ。 >>473
どのように戦闘機や潜水艦、艦艇やミサイルを何兆円かけて維持したところで、
非核である限り核武装国の前では無力だ
そこに非核論者の詭弁がある
経済大国の日本が最貧の北朝鮮にすら決して勝てない
なら金かけるのやめて非武装でいいとするのが論理的帰結になってくる 他の国は、くそな国だらけじゃんか。我欲ばかりで。
アメリカだってそうだろ。中国とか論外じゃないかよ。 >>470
根底にあるのは同じ発想
戦争とは言わば国同士のエゴのぶつかり合い
資源や利権の奪い合い、宗教などの理念の対立などが原因
相手を武力で屈服させようとするのはヤクザ的な発想でしかない >>476
米国の占領軍に基地燃料資金提供し、
米国のフィクションの核の傘にすがってる国が非核なんて訴えたとこで偽善と欺瞞にしかなってない
佐藤栄作のノーベル賞の薄っぺらさがその象徴だ こんなさ。平和外交とか言うけど、そんなものロシアみたいな国の前では、蟷螂の斧だよな。
でも、全員が全員、プーチンとか習近平や借り上げみたいな奴らじゃないよ。 >>481
そうだよ。薄っぺらいフィクション。
でも、それで戦ってきた。 >>476
そういうこと
核放棄を訴える国が核を保有してたら何の説得力もない
戦争は悪、人間が他者の命を奪うことは悪
これは時代や国が変わろうが決して変わらない普遍的な基準 >>484
それを、真正面から主張できるのは、我が国だけだよ。
もちろん滅ぶかもしれないけど、そのときは遅かれ早かれ人類全体の文明が原始時代まで戻る戦争だよな。 日本みたいな、善良で甘っちょろい、お人好しの国が、人類全体を考えて、核を持たないとしていることの意味を、アメリカこそ考えるべきだ。 >>483
戦ってなんてない
嘘ついて逃げてただけだ
これまでは占領軍が世界の警察だったから誰も手を出せなかったが、
そいつらもう降りたんだよ警察の仕事を
前提が変わってるのにいつまで寝言言ってんだか
アメリカはいざとなったら逃げるから
アフガンからもすごすご撤退したろう >>487
世界全体が滅べばいいのでは？ その時は。
ゲリラやろうぜ。 そんな人類なんか、この地球には必要ない。おれならそう判断するね。 せめて大陸弾道ミサイルの実験を積極的に勤しんでいつでも核ミサイルを精確に打ち込めるという自信と世界に虚像を信じ込ませようよ 個人個人の考えは色々あるだろうし否定はしないが、
そのオチは健康のためなら死んでも良いみたいな話だと付いていけないな >>488
ギブミーチューインガムの国民がゲリラなんかするかっつうの
立派な奴隷として主人に奉仕してる姿が目に浮かぶわ
シベリアで実証済みだ
中帰連だって戦争犯罪でっちあげてまで日中友好だったろ
朝日新聞の紙面そのものの変遷がその拭えない刻印だ >>450
なんでそんな事する必要があるんだ？
他の奴も同じこと始めたら迷惑だとも考えられないのね >>492
おれは、やるけど。今までもネットゲリラやってきたし。 >>478
日本が核武装したところで戦争で勝てない国が必ず出てくる
どこまで武力を高めようと際限がないし国が存続する保証はない
核保有論者の詭弁
武力の強さ＝正義ではないしそんな社会を容認するべきではない 世界中の、おれと似たような奴らと組んで、このクソな世界構造を根こそぎ消去するゲリラ活動したいよね。 >>495
そういうのは、まぁ建て前なんだよ。
ただし、その建て前が通用しない世界なら、いっそのこと滅ぼそう。それなら同意するってこと。 そんなさ。
あれだよ。別に平和外交の力なんて信じていない。でも、その建て前が通用しないなら、人類なんかこの地球に必要ないだろ。 >>468
このあたりを他の国がどう思うのかなんだろうな
いざ核がないと思ってやってみたらバチコーンとやり返されるみたいな危険を感じさせられればいいんだけど 国とか、そういうセコいこと言ってないで、人類そのものがもう地球に必要ないよ。 >>485
日本に課せられた大事な役割だと思う
核を保有したところで国が亡ぶ可能性が無くなるわけではない
むしろ世界的な核戦争に巻き込まれて悪い方向にいくと考えるべき >>495
核武装国に侵攻するのは困難だし軍事的に合理的じゃない
北朝鮮は核武装してるから攻撃されないし、
ウクライナも核放棄してなきゃ独立できてた
台湾も核武装すれば独立維持できる
日本は核武装して軍事中立化するのが一番安全な安保政策だ
日米安保も基地も不要なんだよ
ところが非核が国是だという戦後の妄想詭弁が可能性のすべてを台無しにしてる 核を持たない唯一の被爆国という、滅多にあり得ない宝石みたいな国だよな。日本。 >>500
地球なんてただの人類の揺り籠だぞ…人間のために生まれた太陽系のとある一つの青い惑星だよ >>505
まぁ、人類なんてクソなんですよ。
本当に誰かのためを考えて行動している人は少数派。 >>499
そんなものは北朝鮮が弾道ミサイルを北米に届かせたり、SLBMを保有した時点で霧散する
アメリカが同盟国のために自国を被曝されるわけがない 核打たれて綺麗サッパリみんな消えましたならまだいいんだけどね
そうはおそらくならないんだろうな
ここのも答えに窮してゲリラとか言い出してるし
俺がリアルで知ってる奴がツイで「戦争を決めた指導者は自分がまず最前線に出ろ」とか
ツッコミどころだらけでなおかつベタなことを呟いていた
そいつの実際を知っているが強者には秒でスライディング土下座するスタイルで
それなりの地位についている奴で貧困底辺層は馬鹿にしてやまない人間
今の所は日本はひとまずこういう物考えない答が一番無難ということなんだろう
だがそれだけに現実が身に迫ってくれば一気にひっくり返るだろうあｎ 核を巡る我が国の立ち位置は、もう二度と存在してない。
その価値をギリギリまで保持するほうがいい。 >>508
ならないよ。
むしろ、一部の支配層が全人類を支配するような世界になるよ。 >>509
お前はなにか言うなら「どうせもう滅びるの確定なんだから」と頭につけろ
それなりの扱いを受ける覚悟を決めろ >>515
そうだよ。おれは、首尾一貫してこういう奴だよ。 今の世界はハッタリで回ってるからピロユキの言う事には一理ある ウクライナ人の犠牲は痛ましいが今回の件で
日本国内の世論を核所有の改憲派増やしたのは
一定の成果かもな ウクライナに核を放棄させた、
すなわち核武装国の特権を優先して核の拡散を防いだ結果、戦争が勃発したのだから、
日本の非核スローガンは平和でも戦争を呼んでいる
これは中東と北東アジアでも証明されている
核のない中東は戦争だらけだが、
東アジアは均衡平和になっている >>470
ナイフ握りしめて歩いてるオタクをカツアゲしようとする奴いるかな？ >>517
違うね。
おまえらみたいな威勢が良いだけの奴らを軽蔑してるってことだ。
別に我が国だってバカじゃないんだから、平和外交の裏ではちゃんと考えている。
この単細胞。 >>522
お前ほど威勢よく念仏唱えてる奴いないだろｗ
どうせ滅びるのでアキラメロンという要点を言えない臆病者でもあるがね 平和外交と核保有の可能性を残す両面作戦。
その大方針はずっと前に決まって継続中だろ。
そして、だから、できれば持つべきではないと思う。 >>523
いや、内閣調査室の実録とか読んでみろよ。知人が、調査して纏めたけど。 >>502
それじゃいつまで経っても人類は進歩しない
世界から核はなくならないし戦争もなくならない
核廃絶の旗頭になる国は必要
日本は敗戦から多くのことを学びようやく正しい道を歩み始めた
誤った道に再び戻る必要はない >>525
微妙なマウントを混ぜなくていいよ念仏唱えてるだけなのは知ってるから ホント、威勢の良い政治バカは、嫌いなんだよ。おまえらが、本当の意味で国家の方針に携われるわけないだろ。
こんな西村みたいなやつの言葉にホイホイ踊らされてさ。 >>527
いや、マウントではない。そう感じるなら、お前がそこに関わる開かれたコミュニティに所属していないだけだを >>528
そういう知人が要人みたいな雑なマウントで済ませられるのが一番むかつくんだよなー ガソリン放火男や猟銃発砲男みたいな常識の通じない
クレーマーが同じ町内に住んでる日本も他人事じゃないよ
そいつらが難癖付けては地域住民の生活を脅かしてるんだからな
そいつらの人権に配慮して共存しようと抜かすのが左翼 >>530
じゃあこんな所来ないでいいだろｗ
アホすぎるお里がしれたわ敗北主義者の念仏野郎が >>531
要人ではないな。知人は単なる新聞記者だから。ただ、本として纏めている。
そもそも、おまえ、何も知らないじゃん。勝ち負けだけに拘る変な奴だよ。嫌いだよ。 ホント、おれ以外にも我が国の核政策の実体についてもっとちゃんと把握してる奴ら、いくらでもいるだろ。
釘刺しとけよ。マジで。 >>537
もう少しだけ学ぶ姿勢を身につけろ。本当に邪魔なんだよ。勢いだけでものを語るな。 核の有用性は今回のウクライナで知れたことだよ
日本が核保有国に侵略されたらアメリカが助けてくれるか不明、在日米軍ごと逃走…ってこともあるだろう >>526
そもそもなぜ核を廃絶しなければならないのかという論理が弱い
世界には政府がなく国家が乱立して競合してる西部劇の舞台だと考えよう
それぞれが高度に武装して連携しながは均衡している
核の廃絶は逆に均衡が破綻して戦争を生み出すだけである
核時代になって戦争はむしろ激減している
それが人類史の現実だ
核が廃絶されるなら、
それは核以上の兵器が生まれた時だろう
それまで気長に待つことだな じゃあな。お互いが、少しずつでも情報をシェアしないと、集団ヒステリーの中で物事が決まっていく。こういう場所なら特にだ。
大震災直後の原発の件でも、今は継続だ、とおれは主張したし、それは間違っていなかったと思う。あんな状況で判断するのがダメに決まっているよ。
それと同じだよ。 核拡散して戦争が減ってるにも関わらず、
それをは廃絶して戦乱の時代に戻せと主張する者が平和主義者のような顔をするのは許せない >>541
念仏野郎は核は本当は使えるということを認めていて
他にやらせとけばそのうち潰し合うさと言ってるだけなんだよな
知られると一番怒りを買うパターンだな >>545
お前のような無知やろうが現実の政治を判断去るのは無理だよ。 核廃絶論者は核を無くしたいことに固執してるだけで戦争を無くすことは二の次にしている
核が無くなるのなら戦争が増えても構わないと言ってるのと同じである 世界から核が無くなるまでに日本が侵略されなければ良いですね(^-^) ホント、公然情報の存在を知ったんだから、手に取ってみろって。 >>520
( ＾∀＾)「核武装後も印パは普通に殴りあったけどなギャハハバカタレ」 >>548
放されるにはあまりに目立つ国ではあるなあ 9条持ちながら核武装すべきでしょ
それなら平和憲法も変えなくて済む😉 >>459
それもこれも全部アメリカの介護下のおかげだろ
9条信者の左翼って何でこういう簡単なことも分からないんだか >>541
まず核兵器を使うこと自体、宇宙を含めた地球環境に悪影響を及ぼす
この1点だけで核を廃絶するべきという主張が成り立つ
地球人類を滅亡させる兵器を持つこと自体、自分の頭に銃口を向けられて生きるようなもの
科学は地球人類に良い影響をもたらす為に使うべきものであって、人間同士で殺し合う為に使うべきものじゃない
核保有論者がどれだけ詭弁を並べても覆せない普遍の真理 >>555
いや、それ、中国で主張して。あとアメリカとかロシアで。 ( ＾∀＾)「ひとつ言えるのは1945年に最初の核兵器が実戦使用されてから今日までの世界各国と核兵器に対する向き合い方の歴史をもう少し勉強してほしいと思うよギャハハバカタレ」 >>555
均衡した核は使用されないから環境影響など派生しない
核物質なら天然に存在してるものだ
また核の均衡が殺傷を不可能にしてるならそれは立派に人類に貢献している アメリカが世界警察として成り立つ世界線なら日本が9条を信奉していても「戦略上」悪くないがもうその時代は終わりに近付き下剋上の世界がやってくる
下剋上が跋扈する世界で核すら保有しないのは非常に危険、武士に鈍ら刀すら持たせないのはもはや武士ではない >>554
日本人が武力で他者を屈服させる社会のおかしさに気づいたって話だが？
世界ではそのおかしさにいまだに気づけていないということ
もちろん島国の日本で出来たことが宗教や文化、歴史等が全く違う世界で簡単に成されるとは思ってない
かなりの時間や困難を伴うことは認めている そもそもアメリカは国民武装権すら認めている
それは国家に対する抵抗権の保証をも意味している
国家と国民が武力均衡している
平和と秩序はそのようにも保たれ得る
刀狩りの日本は権力への服従文化だからその意味が理解に及ばないのだろう 武力振りかざすなんて前時代では正義だったのかもしれんが現代だと時代錯誤もいいとこだろ 核保有国の論理を守るために
非核保有国の安全が保証されるように核保有国が今動いている
経済制裁などあらゆる非軍事手段で非核保有国がいかにして守られるのかを示すための非常に大事な試金石になっているわけだ
つまりまだまだこれからだ ひろゆき「馬鹿はイデオロギーの話が大好物だよな。もっと撒き餌に食らいつけ。まぁむしろお前らの方が俺のエサなんだけどね」 核ちらつかせて侵略するキチガイが出た上に他の核持ってる国はなんの役にもたたんからな
こっちも核武装しないと意味ねーよ
もちろんそんなもん絶対に使っちゃダメだがキチガイに対するカードとして持っとけ 戦争の為の核武装ではなく平和としての弾丸として必要なんだわ 国家間紛争はともかく一般市民を巻き込まないこと
これを最低限保障しなければ国家の論理も破綻する
一般市民を国家間紛争に巻き込むならば国家なんていらないのだ
国家の論理もまた試されている >>50
核保有することで浮く金の方がはるかに多い 一般市民を洗脳して国家間紛争の先頭に立たせてじゃんじゃん自爆させた帝国のような国はいらない国の典型なのだ
はやくきえろ帝国w w w >>560
まず核の均衡なんて起こり得ない
うちはこれだけ持つ、ならうちはそれより多く持つ、と国同士が自国の優位性を保つために牽制し合うから
核が使用されないという主張に説得力は無い
今後ヒトラーみたいなおかしな独裁者が生まれないとも限らないし現実に彼と大差ない権力者は存在している
核物質が自然界に存在してようが核兵器として使用されれば
宇宙を含めた地球環境に悪影響を及ぼすことに変わりないから何の反論にもなってない >>565
だからそれ自体がおかしいんだよ
銃で簡単に人を殺せるからアメリカではしょちゅう銃による殺傷事件が起きてるだろう
もちろんアメリカと日本では文化や歴史が違うから単純に話は進まないだろうが、
アメリカだって未来永劫銃による自衛を是とする時代は続かないよ >>576
それは人命より尊い価値の存在を認めてるからに他ならない >>577
世界中の国が自由に核保有できるようになれば核の均衡なんて起こり得ないが？
小国が持ち得る核なんてたかがしれてる
小国の独裁者が自国民を顧みずに滅亡を覚悟の上でやけくそで核兵器を使用するケースも出てくる つまり日本を生贄にして核拡散を防ぎたい勢力がおるわけだな
日本が平和としての核さえ持つのが嫌だと >>580
乗るというか、こんな事になったら、もう持たざるを得ないだろう
中国やロシアから何されるかわからんわけで NPT離脱？
そんな非現実的なことを言われてもな
それこそ核武装表明した途端に
喉元に核ミサイルができたら脅威ダーとか言って
中露が干渉してきてもおかしくないぞ >>577
世界には核兵器を一発落とされただけで核による反撃が出来ない小国もある 火事場泥棒で
漁夫の利を狙う習近平もしたたかよな
経済力つけて、あからさまに野心隠さなくなった ウクライナも不安よな。バイデン動きます…経済制裁経済制裁経済制裁
これが現実 >>585
そんな脅し意味ないって
プーチン大統領が核保有国である事をちらつかせて反撃してきたら核攻撃するって脅した事実があるわけだから
あんな発言があった後では何を言っても核武装する国を止められやしないって >>567
そもそもNPTがそれのはずなんだがな
保有国が核ちらつかせながら侵攻する禁じ手を使ってきた 国土が狭すぎる
ウラン濃縮は余裕だからガンバレルタイプ作れるけどミサイルにのせるのが無理
大型爆撃機もないし >>592
日本の周り全部海だぞ
今時は潜水艦から発射するSLBMが主流 >>1
脳内お花畑の論破ごっこはそろそろ卒業しないと
子供居るのに隠してる時点で駄目人間だし
いつまで若者で居るつもり？ 核を持つ可能性を積極的に残しながら、持たない。このギリギリの綱渡りが現状だし、それしかできない。
持てない、となったら、途端に攻め込まれる。 平和外交は、核を持つ可能性を積極的に残すことでしか成り立たない綱渡りなんだよ。でも、それを維持することは大切だよ。 何か、１か０かで考える奴らは、、心底バカだと思う。あと、こんな混乱期に慌てふためいてチェンジする奴とか。 東日本大震災の時も、じゃあ、もう原発止めるとか言ってる奴いたけど、バカだなと眺めていた。泡食ってるだけなんだよ。そういうの。 国の政策の根本を変えるなら、じっくり考えて決断しなきゃダメなの当たり前じゃん。 落ち着いたときに、落ち着いた場所でじっくりと考えて、結論を出す。それが当然だよ。
何も知らずにその場の勢いだけで怒鳴り散らしているやつらには、何も任せられないでしょ。 >>582
核不拡散の思想は、
核出現後の世界と歴史を省察した時、
その実は核既得権国に戦争の自由を特権的に付与する思想に他ならないことが自明である
小国は核大国に服従するか、
さもなくば蹂躙されるがままとなる
非核理念はその代償を伴ってしか実現しない >>581
主権者としての権利と基本的人権と自由である >>586
そのような国はそもそも核を持つ資格も必要もない国であるにすぎない >>582
小国の独裁者は自分の享受する不相応の特権的生活を死守してるだけの小者である
彼は自分やその一族の生命地位が史上なのだから、それを失う行動には走らない
逆にそれを棄損するのなら大国にも反逆するだろう
すなわち、大国ですら核国家には手を出せない
なぜなら国力が非対称である時、
相討ちするのは大国の方が割に合わないからだ
世界最大経済文化のアメリカが世界最貧のクソみたいな国と刺し違えるのは愚か極まる >>602
「人命より尊い価値」の答えがそれではあまりにもお粗末
基本的人権には生きること（人命）も当然含まれる
人命より人命に価値があると言ってるのと同義 >>590
え？プーチンやキンペーが「あんなことがあった後だから仕方ないですね」と容認するとでも？ >>603
つまり核の均衡なんて起こり得ないというこちらの主張が正しいことを認めるわけだね >>605
人権は国家により保証されてるのだから、
国家を守ることによってしか人権は守られない
生命が至上の価値であるなら、
生命の危険を代償とする国家防衛は不可能となり、
従って生命を含む人権の全てを防衛することは不可能である
戦争と言わず、
例えば原発事故が起きた場合、
誰かが命を賭して突入し危機拡大を阻止するより他ないが、
国家は誰にそれを命じることもできなくなる
致死性の伝染病の蔓延や、生化学テロの発生でも同様だろう
不発弾の処理も生身の人間が行ってきたし、
立て籠り現場に突入するのも隊員の命がかかっている >>607
均衡は核をもってして生存を望む者同士の間にのみ成立する
意思を持たない国ははなから対象外だ >>604
核兵器を一発落とされただけで核による反撃が出来ない小国の場合、核攻撃されるのが確実な状況で取れる選択肢は２つ
①核兵器を使用せず甘んじて核攻撃を受け入れる
②やけくそで核攻撃に打って出る
小国の独裁者が自国民を顧みずに滅亡を覚悟の上でやけくそで核兵器を使用するケースは十分考えられる お花畑さんは核保有を日本に言うんじゃなく中露朝とかに言ったらいいんじゃないの？
ついでに平然と他国を侵犯するのも辞めさせてくれよ
それを聞き入れないんだから、日本の核保有の話が出るのも当然だろ >>610
核攻撃されるのが確実という状況設定がおかしい
仮にその状況があるなら使用するのが当然だし、相互確証破壊とはその意味だ つまり核小国に対しては、
核攻撃を想定させてしまうことすらが危険である、
すなわち戦争のリスクは犯せないから軍事均衡が維持される、ということである 国家は究極的には国家に生命を預ける者の存在を前提にしか存立できない >>608
「アメリカの銃社会はおかしい」
↓
人命より尊い価値の存在を認めてる
↓
「それを具体的に？」
↓
主権者としての権利と基本的人権と自由
↓
「？？？？？」
なんで銃社会がおかしいって話を人命を犠牲にしてでも守るべき国益があるって話にすり替えてるの？
銃社会じゃなくても国家は守られるから君の主張はおかしい 事前にウクライナの土地を買いまくり
ユダヤ
プーチンとつるんだ資源資産支配のための対立茶番劇、軍需産業活性化事業、株価変動マネーゲーム
そのために、欧米はウクライナを護ると称して、ウクライナの核武装を放棄させてる
現在笑える非難制裁だアピール真っ最中www
中央大学程度の馬鹿には理解できない世界www ウクライナは10発でも核を持っていれば侵略されなかっただろう、、、 >>609
そんな詭弁は通用しない
核を保有するべきという主張が余計に薄っぺらい物になるだけ バカだな核なんて関係ねーよ
どこの国だろうとボタン押したら世界が終わり 持っていても使えない核兵器ならなくても一緒じゃない。 核保有なんて出来ないしない国が多数なのにナンセンスでしか無いわ。ひろゆきの話なんて。
馬鹿じゃねーの？ >>620
持っていることが使うこと以上に意味を持っている
使うはキチガイ持たぬはバカ
それが核兵器 >>620
全然違うわw
喧嘩相手が老人とプロボクサーほど違う
老人相手なら楽勝でやったろか！って奴も、相手がプロボクサーとかならこちらも無事じゃすまない
だから喧嘩じゃなく話し合ってみよーかとなる
核の抑止力ってそういうことだから 金も半永久的な管理のコストもかかるからな。
年金が更に減らされ消費税50パーセントになっても国民が納得できるかどうかじゃね。 >>621
核を保有できるけど抑止力に使おうとしない国の姿勢は正しい >>624
まず、消費税50%の維持費なんてかからんけどな
それより実際持つまでのハードルが高すぎるわ
国内でも反対する奴結構出るやろし、世界の反応もあるし
まず、米がなんというか
米が反対ならもう無理だろなw 旧来のアメリカの庇護下で自由にできる時代は終わりを告げているのだよ…その第一の鐘が響いたのはウクライナ事変
核保有国は核があることを利用し好き勝手に振る舞うし日本はジリ貧になるのは仕方なし
国民は核を必要としている 冷戦中ならワンチャンあったかもしれんが
今は無理、アメリカが許さない
北朝鮮並の経済制裁食らって餓死者出まくっても、核保有に国民が賛同するとも思えん
棄保有と政権維持なら、自民党は迷わす後者を取る 「日本は核武装するべき！」
こういうこと書き込んでると勃起力が回復してくる気になるからねｗ >>621
大陸間弾道ミサイルも民間でさえも作れちゃうし、原水爆も作れるのに作らない国ってのは稀ではあるな。 >>630
人類の宝だよ。こんな国ほかにないって。 >>630
人類の宝だよ。こんな国は他にはないよ。二度と現れない。 偶然に偶然が重なって、たまたまこういうある意味ではアメリカの核の傘に守られているが故に、歪な国ができた。こんな国、二度と現れない。 核を持てるのに持たない。平和を訴える。周りがヤクザだらけなのに。
どう考えても頭がおかしい。でも、それが事実として通ってきた。 >>636
マジで反対。
ギリギリまで両面作戦で行くべき。 平和を訴えてもダメならそりゃ持つしかないけど、でもそれやったら、もう二度と核廃絶とか平和のスローガンとして機能しなくなる。 いつでも殺せるのに殺さない、と言う選択をしなければならないときもあると思うんだよ。 心の底から憎んでいても、殺さない。難しい。誘惑には負けそうになるよな。 >>206
核持ったらうかつに攻められたりしねえよ、北がいまだに生き残ってるのは核持ってるから、イラクがアメリカに侵略されたのは核持ってなかったからだよ >>638
核廃絶、平和と訴えてきて核廃絶されたのかよw >>631-632
いやー それほどでもありませんがね、ふっふっふ。 >>638
m9(`･ω･´) 平和を訴えるのが趣味のようだからウクライナに行って訴えてきちくりたまい！ >>624
北朝鮮の核ミサイルから安保するのに莫大なコストでミサイル防衛してるが、
変則ミサイルで突破されてしまうし、
SLBMには対応できず全て無駄となる
対抗核武装してないせいで防衛費のを大半をミサイル防衛費に使い、
いずれは他の装備を削って国家まるごと米国の盾に転落する
このコストは日本が核を数発持つだけで不要になるものだから、
非核の方がはるかに金がかかる >>626
プーチンの侵攻方便ではないが、
やるにしても要は頭を使えということだ
頭を使えば不可能は可能性になる
頭を使わなくても、
少なくともアメリカは日本の核武装を阻止できない
もし中立化を約束するなら中露は支援すらするだろう
反対する国は韓国くらいだ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504335087/268
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1285411247/10 2018/06/27
【アメリカ】日本の安全保障、米国頼みで大丈夫？ 米朝会談でさらに不透明に［06/13］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1529225117/46,49-51,53,54,58,56,57,61,63,67-69,71
2012/08/31
【尖閣問題】 日本はもう時代遅れで役に立たない日米同盟に頼れない 日本の進むべき道は米中両国に対して中立な立場をとることだ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346354870/
2017/05/29
メルケル「もう米英を頼る時代は終わった。独仏でやっていく」 [無断転載禁止]c2ch.net
http:
//hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1496047214/ イスラエルの核実験場『ニッポン核武装再論』。インドやパキスタンの言い分。被爆写真展を見たパキスタン男性の
見解・マックロイ「もし日本が原爆を持っていたら、原獏投下はありえなかった」・シンガポール人百人
http://deliciousicecoffee.jp/blog-entry-3451.html
1979年9月14日、イスラエルと南アは共同の核実験を行いました。
実はカーター政権時代にそれまで41回も同様の閃光が偵察衛星によって探知されていたのですが、
イスラエル絡みなので、ウヤムヤにされていました
イスラエルは、フランスやインドと同じように、プルトニウム原爆からスタートしなければならなかった。
そして、もちろん、ちゃんと実験を重ねてきている。
最初の地下核実験は、テルアヴィヴやエルサレム市からたった１５０ｋｍくらいしか離れていないネゲヴ砂漠
で行なわれた（ちなみにディモナの核工場／研究施設となると、さらに行政中心地には近い）。
核開発は国家の生存のためにするのであって、たとえば惑星探査ロケットを飛ばすというような、
興味先行の道楽ごととは違う。必要とあらば首都の近郊ででも核開発をし、核実験をするのは当然である。
また、その決意もできないのならば、その国は、核爆弾を必要としていないのか、さもなくば、生存する資格が
怪しいのである。
日本には核実験場がないではないか、と言って核武装に反対する日本人がいるのは、真に驚くべきことだろう。
日本には国有地の山もあれば、絶海の無人島もある。フルスケールの爆発実験は、それら国有地の地下
で行なわれる。
核実験場について・スイスとスウェーデンの核開発とスイスの核実験
https://megalodon.jp/2019-0714-0217-48/blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/4074516.html
＞６４年には国内の地下核実験について「半径２～３キロを完全に遮断して実施する」と報告していました。
日本より面積の少ないスイスでさえ、核実験はやる気になればやれる。
「日本は核実験出来ない。」などという与太話を真に受けてはいけない。
スイス国内で地下核実験出来るのに日本国内で核実験出来ない筈が無いのです。
有望な候補地としては、廃坑になった炭鉱跡（例えば釧路の太平洋炭鉱跡）なども考えられます。
国有地を半径２～３ｋｍ封鎖し、深く縦鉱を掘れば国内でも可能だと思います。
日本は科学技術大国です。
最近は「ちきゅう」という海洋底をマントル層まで掘削できる掘削船があるので、地下核実験の場所に事欠きません。
日本の領海は広いですし、公海はもっと広いです。 >>429
文藝春秋 > 2015年3月特別号
◎米地政学の第一人者が辿り着いた冷酷な真実
中国の野心は核でしか止められない
シカゴ大学教授 ジョン・ミアシャイマー／ジャーナリスト 船橋洋一
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1428733057/158-164
世界的歴史人口学者の緊急提言
日本は核を持つべきだ エマニュエル・トッド
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1529225117/54
現代最高の知の巨人が日本は核武装すべきと提唱する理由を知れ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1495353377/154 北斗の拳でも言ってたろ
無抵抗は武器にはならないって
核保有超大国が侵攻すればやったもん勝ちなのよ
敗戦国や核廃棄国は惨めなもんだ 俺も平和を愛して止まないが我が国が侵略や灰燼に帰すような憂いがあるならば核保有するべきだろ >>585
NPTやIAEAから離脱することなしに核武装を図る >>648 ウクライナが核持ってたって使ったら10倍、100倍で返されるわ
偶発的な事故が起きないだけマシ
核を持つ国はこれ以上増えないほうが絶対いい
どうせ弱い国が核持っても強国になることは無いし >>657
すまん核保有国に戦争しかける馬鹿な国なんて少ないだろ…？
まあ核以上の抑止力はないからな、お前らも酔った勢いでチビガリに絡んでしばき倒すことはあってもガチムチ相手には絶対やんないだろ 戦争じゃなく交渉するための核保有
馬鹿はこれが理解出来ない 核保有反対派は日本より世界を気にしてるらしいよ
庇護してくれるはずのアメリカなんて日和るしかない世界の警察なのにね >>657
それは言えるわ。
そんなことわかりきってるから核の存在なんて無視されて
持ってないのと一緒。 >>664
じゃあなんて第二次大戦以降核を持ち始めた大国同士の戦争がないんだ…？これが核の恩恵だろ
核こそが平和への架け橋で戦争が起きない近道だろ >>665
あのさ。我が国が核を持てば、人類史に深い影響がある。
それを飲み込むには、それなりの理由が必要だよ。 まぁ、考えられるのは、朝鮮の北と南が統一して、我が国に核の恫喝を仕掛けたときなら、世論沸騰。
我が国の核武装を誰も止められなくなるよ。アメリカさんさ。煽るなよ。絶対に。ここみてるのは、知ってんだから。 おれは、我が国は核を持たない方がいいと思う。
北朝鮮の奴らに舐められるのは腹立つけど。でも、関わらなければいいだけだよ。
我が国には、朝鮮半島の人たちも生活している。そのひとたちも守るために、何をすべきか。それが、我が国の善意だろ。
だからこそ、組織的なスパイを暗殺しろと言ってるんだよ。 ネットも含めて、組織的な謀略をやってる奴らを殺せと。ずっと言ってるんだよ。 要所要所でキーパーソンを暗殺すれば数十人で済むはずだろ。
殺せ。考えを改めないなら今すぐにでも。 暗殺でも、噂は直ぐに回る。もっと少ない人数で済むかもしれない。
こう言うのはね、大多数の人たちの人生と生活を守るためには、必要だよ。恥じることなど、なにもない。 >>563
もはやなろうファンタジーレベルだぞ
ジョン・レノンですら死の直前は保守に転向してたらしいのにさ 新書レベルの本なら読めよ。文春新書で発刊されてるから。内閣調査室の実録。 あのな。何十人か、暗殺するとかなんでもないことですよ。
それで、何百万人、何千万人の生活と人生が守られる。 足し算とか引き算のレベルですらない。誤差だよ。
軍事行動すら必要ない。 おれは、プーチンには批判的だよ。彼は、時間にルーズだから。
だが、自国民の人々の生活を守りたいと思ってのこれなら一概に批判は無理だなとは思う。
ただ、下手くそだよな。プーチンは知恵がない、馬鹿野郎だと思う。おれならもっと隠密に上手くやる。こんな大事になる前に。 時間に遅れることで、己を大きく見せようとするなよ。ダサいよ。プーチン ホント、時間にルーズな奴は、日本的価値観ではゴミだから。 >>673
無知というか無意味な知識をひけらかしてんじゃねえよ
つーかNGしてたんだわ
またするな ホント、遅刻するようなクソなハッタリしかできないからこんな事態になってるんだろ。プーチン。
もっと、誠実にやれよ。お前の責任なんだからな。 >>684
お前のようなゴミを相手にしていないので。ご勝手に
なんでここに誰も書き込まなくなったのか、わかるだろ？ ロシア大使館の中の人は、ここ読んでるだろ。
北方領土のけんもよんでいた。
おまえらの心理情報戦が甘いのは、これでわかるだろ。
ウクライナから今すぐに引け。 ウクライナのことは、彼らに任せろ。ロシアに魅力があれば、そういうことになるよ。
世界配信できるコンテンツとか、なにがあんの。ロシア。ソフトパワーは必須ですよね。 ロシアに魅力がないんだよ。人々を惹きつけられるそれが。
それじゃ、ゴリ押しするしかないけど、それはアンフェアだよ。 魅力あれば、自然に支持されるよ。それが民主主義だよ。
強権を駆使して人々の心を本当に捉えられると思うな。プーチン。 この人、また手をせわしなくバタバタ動かしながら、目をパチパチさせてユーチューブやってるの？ 西村は、どうでもいいよ。彼は、みんなが自由な意見を交換するための切っ掛けに過ぎない。
メディアスターというのは、切っ掛けを与えるだけの存在ですよ。結論はそれぞれが出す。自由に意見を交換しながら。それが民主主義だよ。 >>10
> 今のうちにこっそり日本もNATOに入れて貰おうぜ
今のうちにこっそり日本もNATOの意味を教えて貰おうぜ いっそロシア以外の全部の国が一斉にNATO入りすれば諦めつくんじゃないの
パラノイアプーさんも >>694
納豆の意味を教えていただくほどは、我が国は落ちぶれていないよ。w というかさ。プーチンが引くための大義名分は必要だろ。
彼は世界的な政治家だから。 彼のプライドを尊重することでしか、プーチンは引けない。ロシア国内を統治する責任が、彼にはある。 >>1
戦争犯罪国で国連の監視下にある日本が核を持てる訳ないやん。
万が一そんなこと言い出したら中国・北朝鮮・韓国
が同盟して日本を攻撃する口実を作るだけ。
今のままなら侵略するメリットないからこのままでいい。 曲がりなりにも非核三原則が有るからウクライナの次は日本って話に現実味がイマイチなのに・・・ ウクライナが核廃棄してなかったら間違いなくロシアは侵攻してなかったからね >>702
そこで結ばれた条約を無視してのこれだから綺麗事の無意味さは今回の件が証明したよね
どさくさでの中国の動きを見たら核を持たない危険さを証明してる様なもの
アメリカも核がある相手には及び腰になっているんだから 必死になって核装備のデメリットを喧伝してる人達ってやっぱり赤い人達の回し者？
戦略原潜の購入が近道だと思うよ
豪州もアメリカから買うし >>191
ロシア人口1億4千万人
モスクワ周辺4000万人
モスクワ吹っ飛ばせばいいんじゃね？ >>1
アホでっか？
9条わかりにくいなら、アメリカの銃社会を考えてみたらいい。みんなが銃をもってる社会と、そうでない社会はどっちが安全か。 >>621
WW2で負けた日本は敵国条項の対象国なんです。
核武装に関しては国連の敵国条項を外さないと無理。 まあ、核武装は副作用も大きいからな
日本が核武装したり、核実験したらそれこそ国際世論が叩くだろ
日本に攻撃してきたら、アメリカが即時対応するから大丈夫だよ
日本を攻撃することは、在日米軍を攻撃することと同意なんだから
そもそも、海を突破して上陸できる海軍力を持った国がない
史上、日本を占領できるだけの海軍力を有したのはアメリカだけ >>708
在日米軍ごととんずらして経済制裁くらいだろアメリカがすることは
アメリカは核保有国に対して絶対に日和る 左翼勢力は対話の重要性と言って
中国語、ロシア語を公用語にしようと言い出すぞ
属国化された際に統治がスムーズにはかどるしな 原子力発電所もあるしロケットも作れるから長期弾道ミサイルも余裕だろ
日本がその気になったら、どれくらいの期間で核配備出来るんやろ？ 自分をトリックスターだとでも思ってるんだろうな
恥ずかしい奴 ねえひろゆき
Putin フランスでの発音は
プーチンなの
ピュータンなの？ 狭い国は核攻撃の代償は大きい、核を持ってると核攻撃の口実にされる
ロシアは６０００発、シナは３００以上持ってる、少々持ったところで対抗できない 核兵器があれば侵略されないと思うのも九条の必要性を訴えるアホと変わらんだろ
相手が核兵器を持っていようが侵略するやつは侵略するんだよ >>716
本物のアホやな。核保有国が侵略なんかされねーよ。
歴史が証明してる。 日本が核兵器もってくれたら敵国からしたら自分がわざわざ核もたんでも
ミサイル一発ぶちこむだけで日本終わりだからうはうはじゃねーの。 大陸間核弾道ミサイルの自動反撃システムを構築すれば敵は攻撃などできない
むしろ核が無ければ緩衝国として日本は利用され、骨の髄まで利用されるしかない。強国の都合の良い駒にしかならないことを知るべき >>657
半端な核は意味が薄い
ということはあるな。
それは大砲でもまるで同じことで、遠隔地の状況確認の手段が飛躍的に向上しちゃってる現代では、山陰とかで位置を秘匿して相手をタコ殴りが効かないから。 >>665
米ソはどっちも核の装備状況が壮絶だから、どっちも迂闊に手を出せなかったという歴史だよ。
「相手を確実に吹っ飛ばせると同時に相手も自分を確実に吹っ飛ばせる」のが分かっていれば、どっちも手を出し様がなくなる。
「自爆装置に等しい」からね。 >>669
外患誘致の売国奴を漫然と野放しにするな！
といえるのは確か。 >>670
日本の場合は無駄だろ。
事勿れ保身の権化ばかりで、キーパーソンと言える様な権限と決断力を持った奴などおらん。 >>719
だから、防御用の迎撃ミサイルという形で大々的に開発を進めるべきだ。
完璧は期せなくても、超高速反応の超高精度制御さえ可能になったら、いくらでも応用が効く。
だから外患誘致の売国奴は、宗主国様が返り討ちに遭わないように、防御用ミサイル類の開発自体を妨害しようと企む と。 >>431
2/27
【ウクライナ人評論家】＜アンドリー氏＞「今度は北海道が危ない」「アイヌ民族保護を名目に北海道に乗り込んでくる危険性がある」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1645915345/
ナザレンコ氏は「ウクライナは旧ソ連からの独立後の『ブダペスト覚書』（１９９４年）で、核兵器をすべて手放し、軍隊も１００万人から大幅に縮小した。これが間違いだった。いつの時代も、軍事力＝抑止力があってこそ自国の平和は得られる。日本も例外ではない」といい、続けた。
「プーチン氏は以前、『アイヌ民族をロシアの先住民族に認定する』という考えを示した（２０１８年１２月、モスクワでの人権評議会）。北方領土への不法占拠が続くなか、今度は北海道が危ない。ロシアが『アイヌ民族保護』を名目に北海道に乗り込んでくる危険性がある。 >>724
現行のやつは兆候つかんで飛んでくる方向分かってる時だけ一定確率で落とせるだけ
固形移動式や高仰角や変則、飽和攻撃は無理
SLBMで太平洋側なら丸腰お手上げ
対抗技術つけても新技術出れば全て無効にされる
無効の時しか攻撃しないんだから、
攻撃される時は無効になってる
守るより攻める方が簡単だし安い
ミサイルでミサイルを落とすのは無理
これは結論出てる
ミサイル防衛とか言ってるやつは単純に頭が悪い
あれは後に攻撃ミサイル基地に転用する目的だけのもん 安倍元首相が言ってる核共有をアメリカが認めてくれれば、核弾頭を日本に配備
できるけど、その使用可否の権限はアメリカが握るんだよね。
で、有事の時には実際に役に立つのか、お飾りに過ぎないのか、敵国から値踏み
（アメリカが本気で使用させる気か？）されるだろ。 原潜＋SLBMを日本独自で開発して持つのが一番だが、その開発には
何年かかるのだろう？ 〇菱や□芝に任せたら、失敗ばかりで10年
以上はかかるのでは？
それまでに、発狂したプーチンが何をしでかすかが怖い。 でも核の抑止力たってそんなの必要ないでしょ。日本は外交でうまく立ち回るのが十八番なんだから・・・。
第二次大戦に突っ走ったのはきっかけは松岡洋右の大暴走の国連演説だったわけだしさ。大体海洋資源程度
しかないこんな島国誰が欲しがるのよって話だし。戦は在日米軍に任せりゃいい。何のために連中の高い給料
日本政府が払って核の持ち込みすら黙認してるのかっていう話だわ アメリカが認めてくれればの前提だが、アメリカから原潜＋SLBMを数セット
買い上げるか、借りるのが一番早い。（実現可能性は限りなく低いが） >>729
第二次大戦のきっかけは、そんな単純なもんじゃ無いし。
コミンテルンの謀略の影響も、大きかったと言われてる。
戦後、日本がずっと平和ボケできてたのは、アメリカが世界の警察として機能
してたから。今後、アメリカの力が相対的に弱まり、中国やロシア、北朝鮮
なんかの専制主義の国が勝手にやりだすと、まともな外交が効かなくなるかも。 >>729
帝政ロシアが対馬占領したの知らんの？
旅順要塞化して満州半支配してたし朝鮮の港押さえて支配狙ってる
ソ連時代、大戦どさくさで北海道占領を企ててた
中国は尖閣のみならず沖縄を自国領だとみなしてる
韓国は戦国、竹島占領して対馬も狙ってた
アメリカはペリーの時から沖縄狙ってて
だからトルーマンは沖縄編入を宣言した
日本の地政学的重要性なんだよ
それはウクライナと同じ
ソ連がキューバに接近したのもね
資源とかの話じゃない それと在日米軍には日本防衛の義務なんてない
中国との交戦リスク上がったら途端に沖縄からグアムに撤退図ってその移転コストを日本におしつけ島嶼防衛は日本の分担に変更させられた
あほの小泉の時代にね
米軍の交戦権は議会の承認が必要
プーチンロシアですら議会の承認経てる
民主国家のアメリカは国民が支持しないなら日本なんて見捨てるのが当然>>451
てめえが政権転覆させて無茶苦茶にしたイラクやアフガンすら、
自ら戦う意思のない国を助けられないとほざいてさっさと逃げ出してる
アメリカ期待してる時点であほですわ
在日米軍は日本防衛に直接関与しない−米政府の外交文書でわかった
◆ ジャーナリスト・春名幹男／安倍晋三首相、日米安保条約
週刊文春(2015/12/03), 頁：31
http://www.as●yura2.com/15/senkyo197/msg/287.html
仮面の日米同盟 米外交機密文書が明かす真実 (文春新書)
春名 幹男 (著) 出版社: 文藝春秋 (2015/11/20)
http:
//www.am●azon.co.jp/dp/4166610538
『仮面の日米同盟』（春名幹男著）をめぐって [本]
http://kimugoq.blog.so-net.ne.jp/2015-11-24 こういう専門家でもなんでもない奴の意見とりあげなくていいよ こんなにキチガイ国に囲まれてるのに徴兵制がないのはおかしい 平成若害を活用しよう >>726
世の中の事象は全て同様だが、「脳内君の空想」ではない「現実」は「完璧でないなら無意味という単純二者択一ではあり得ない」のだよ。
対抗技術を可能な範囲でアップグレードし続けること自体を放棄する理由は存在しない。
「それをやられると都合が悪い侵略者ならアップグレード自体を放棄させたがる」だろうがね。 >>729
単に誰かが何かやっただけで世の中がガラッと動くわけではない。
遥かに根が深い。
>>731
ソ連が日露で陸戦でも押し捲られた上に、虎の子の艦隊を根こそぎ潰されて思い知っていた対日防備対策をなるべく軽減しようとして、他の方に振り向けるように仕掛けた、という面はあるな。 #2002/05/08
安倍晋三「日本の核兵器所持は小型なら憲法上、問題はない🤗」 [511335184]
https:
//leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1629797305/
2/27
【速報】 安倍元首相、米国の核兵器を日本に配備して共同運用する「核共有」の議論呼びかけへ ★８ [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645954236
【韓国報道】安倍元首相「米国の核武器の日本配置検討」を主張…日本の“非核三原則”議論 ★2 [2/27] [昆虫図鑑★]
https:
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1645966440/
2/28
安倍元総理 核共有政策「タブー視せず議論すべき」 [725779298]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645978181/
橋下徹「非核三原則見直しを参院選の争点に」安倍晋三「核シェアリングの議論を」フジ系「日曜報道」で対談 [687522345]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645924469/
「核共有の議論必要」で安倍氏と橋下氏が一致
https:
//www.fnn.jp/articles/-/322076
【速報】 岸田首相は、米国との核共有について「非核三原則を堅持するわが国の立場から認められない」と語った… [BFU★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646017011/
【悲報】安倍が言及した核共有、「敵に占領された自国の領土を核で焼き払う」ためのものだった [687522345]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646035757/ >>475
2/28
＜ウーマン村本＞日本を批判！「自分の国のじいちゃん達を殺したその国の核で守ってもらおうとするカスみたいな国民が育っちゃった」★2 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1646044300/ ポロシェンコ前大統領の側近が動画で日本に警告している。 アメリカが頼りにならんていうけど
地政学的にウクライナと日本は違うべ 別に日本が核ドクトリンの運用したっていいと思うけど、
核武装までの道のりでどういうシナリオがあるのよってので政治家とか苦労してんじゃないの
世界の敵だけど核持つまで突っ走る北朝鮮コースの舵取りできる政権はないし、
安倍がやってる核シェアリングとかアメリカの回答は自明で噴飯物だし
あと実際に核持ったとして、日本は核の撃ち合いで東京大阪あと京都あたり潰されたら、3発撃ち返せても先に降伏する側
それと核の先制攻撃ドクトリン維持できるだけの衛星偵察、原潜、弾道ミサイルの技術あるわけ？ 非核三原則は撤廃させるべきだな
堂々とアメリカの核持ち込ませろ 国内世論もだけど、アメリカのお許しが無いと核兵器は持てないだろう？
仮にアメリカの反対を押し切って核開発したら世界的に孤立して経済的に詰む。
ロシア中国の後ろ盾があれば可能かもしれないが、そうなれば結局世界を割った今より緊張した世の中になるだろうし、そんな世界線の日本が果たして平和と呼べるかと甚だ疑問。
だいたい、資源が少ない日本はロシア中国みたいにはなれんよ。せいぜい北朝鮮に毛が生えたぐらいのレベルだろ。そういう国に住みたいかと？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
