【Twitter】＜三木谷浩史＞新型コロナ検査拡大の主張を強調！「検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない」と断言★3
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インターネット通販大手・楽天の代表取締役会長兼社長を務める三木谷浩史氏が26日、ツイッターを更新。新型コロナウイルスの感染防止策について、かねてから主張している検査態勢の大幅な拡大を訴えた。
三木谷氏は「東京頑張りましょう。アメリカの感染者数53，685人。東京に環境が近い、ニューヨークが圧倒的に爆発」と投稿し、ニューヨーク州のクオモ知事のスピーチを聴講しているとしたうえで、「ニューヨークが圧倒的に多い理由。国際的な人々の行来が多い。人と人の距離が近い」と解説した。
直後に、「(対策) ベッドの数の超大幅増加 酸素マシンの早期生産を要請 すべての病院で検査可能 ホットスポットでの検査強化 とにかく検査し、陽性の人を特定する(IgMのことを言っていると思うけどの調査が大切)」との提言を書き込んだ。
さらに、「医療崩壊しますよ」とのユーザーからの返信に反応。「検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない」と断言し、「症状がある人はすべて検査するべきに決まっている。その上で、リスクが低い人は自宅療養。もっと言うと、初診から遠隔診断を解禁するべきだ」と自身の見解を強調した。
コメント欄では賛否両論の議論が沸騰。この投稿ではユーザーらから、「医療崩壊するぐらいの感染者がいるのなら、放っておけばとてつもない被害になるのは当然だと思うので、僕も検査をしないほうがよいというのは、意味がわからないです」、「検査が遠隔でできるようなキット開発してください 期待してます」、「検査する、しない、ではなく検査の精度がどの程度なのか…という点が問題なのかと思います」、「同意ですが医療体制と検査はバランスです」、「軽症患者で医療リソースを裂くことと、検査することはイコールではないのに、PCR検査＝医療崩壊みたいに思考停止してる人が多い」、「検査をする方の対象を広範囲にしてしまうと、(1)検査制度(特に偽陰性) (2)検査解析のリソース負担に問題が出てきてしまうのではないかと」といったさまざまな意見が集まっている。
3/26(木) 12:28配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200326-00010009-encount-ent
1 Egg ★ 2020/03/26(木) 16:19:05.59
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585220746/ >>1
バカサヨチョンが超絶バカ丸だしずぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのな！
簡易検査キットは精度が非常に悪く、
陰性なのに最悪5割！に陽性反応が出ちゃうからだろ！
もし国民1億3千万人のうち、6千5百万人の健常者に間違って陽性反応が出てしまい、
そいつらが病院に殺到してみろ！
医療体制は瞬殺で崩壊してしまうのは、
小学生でも理解できるわ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ お前らならできる！毎日東京マラソンをしよう！やればできるれ強くなろう！そうすれば必ず勝てる！ ちょっと後だしくさいが俺もそう思う。
医療体制が充実してるのでドイツのようにﾊﾞﾝﾊﾞﾝ検査すればいい。
ドイツは医療崩壊おこしてない 何が正しいかは
3年後になってみたいとわからない
案外イタリアや韓国の方が先に収束するかもしれんし >>6
バカサヨチョンが超絶バカ丸だしずぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのな！
簡易検査キットは精度が非常に悪く、
陰性なのに最悪5割！に陽性反応が出ちゃうからだろ！
もし国民1億3千万人のうち、6千5百万人の健常者に間違って陽性反応が出てしまい、
そいつらが病院に殺到してみろ！
医療体制は瞬殺で崩壊してしまうのは、
小学生でも理解できるわ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 東京五輪に向けてこのままでいいのか！？
お前ら悔しくないのか！？
お前らだってやれることくらい見せてみろよ！
毎日東京マラソンだよ！
やれるだろう？ 経営者って銭儲けより前に国のためって視点が無いといつまでもド三流なんだなぁ ＞症状がある人はすべて検査するべきに決まっている。その上で、リスクが低い人は自宅療養。
ここまではまあいいだろう。
＞もっと言うと、初診から遠隔診断を解禁するべきだ
途端に金の臭いがする。でも世のためになるならそれもいいさ。 何度も何度も行政指導受けてる楽天に門外漢のこと言ってる暇あるのかよｗ 電車なんていらない
お前らなら言える
明日からでいい本気出せ！
毎日東京マラソンだ
通勤なんて走るだけでいいだろう？ 軽症者を放置するやり方は
インフルのように夏までに自然終息する期待が前提だったんだろうが
どうやらそうならない見込みが高そうだ 沿道のみんなも通勤マラソンを応援しよう！
ここで頑張らなくていつやるの？ >検査しない方が医療崩壊しないというのは、意味がわからない
検査する人の労力を全く考えないブラック企業の考え方
>その上で、リスクが低い人は自宅療養。
そもそも風邪の症状があるのなら新型コロナに関わらず療養すべき。
普通の風邪なら療養せずに働けというブラック企業の考え方
>初診から遠隔診断を解禁するべきだ
新型コロナの検査と全く関係ない話で論点がずれている
結論：楽天はブラック企業 東京はもうオーバーシュートしとるから今更なんだけどな 軽症患者「検査をしてくれ」
医者「はい陰性ね大したことないんで自宅でまずは2週間待機ね絶対出歩いちゃダメだよ？」
軽症患者「わかった」
軽症患者「熱があるけど大したことないどうすりゃいいんだよ」
電話相談担当者「じゃあまずは2週間自宅待機で2週間後か症状が急変したら連絡ください」
軽症患者「うむ」
結果は一緒じゃね？ お前ら毎日通勤マラソンやって休憩で検査したらいいじゃないか！
お前らならやれる！絶対にやれる！
間違いない！そう思って叫べ！間違いなくやれるはずだ！ >>7
焼け野原にして一気に終わらすか、じり貧で長期化させるか
どっちがいいんだろうね この期に及んでまだ検査で医療崩壊とか言ってる奴いるんだな
もう諦めろよ お前らは間違えたんだ
負けたんだよ わからないなら黙ってれば
素人なのに声が大きいと迷惑 通勤マラソンでしんどくなったら毎回検査しとけ！
何回検査してもいい
それなら政府や楽天が許すはずだよ
いいから走れ！走りきれよ！こんなところで止まっちゃだめだ！ >>2
簡易検査キットの精度が低いなら、検査の回数を増やせばいいだけじゃん
検査回数を増やせば、1回の検査の確率の累乗で誤った結果が出る確率は減っていく 正しくは検査するとパニックになって
病院に押し寄せ医療崩壊する
受け入れ体制ができていない
全てはアベが悪い このまま検査も隔離もせず感染者を野放しにして感染が拡大したらそれをやった奴に責任取らせろ >>28
あれだな大吉が出るまでおみくじ引きまくる的な？ 町山智浩@TomoMachi 3月18日
韓国は現在、コロナ完治者数が新規感染者数を超えている。
感染が疑われる患者だけでなく、感染者と接触した全員を検査する検疫システムは、外国でも「導入すべき」との声が出ている。
「世界で最も透明で安全」と注目された韓国に、外国人選手たちも戻る準備を開始した。
韓国は収まってきたんだ 検査しないんじゃなくて日本にあった検査の数がこれくらいってあれだけ専門家が説明してるのに・・・
ニュース記事見てないのかなあ・・・ ボンボンの頭は出来が良すぎだな
感染症用の病院では十分な消毒設備病床の管理防護具の完備
その中で忠実に業務を行える医者と看護師がいるからそこでは感染拡大しないだけで
感染者は全員伝染媒体なんだから人が集まる所に行けば感染させまくる
それも病気にかかって免疫が下がってる人間が多く集まる所なら感染率も上がる
だから普通の病院に感染者が集まれば感染拡大は急速に進む
そして医者看護師がコロナになると業務出来なくなるから医療崩壊も進む
東京の病床はすでに埋まってるし関東圏も数日で埋まる
その後は医療崩壊の後に重症者を見殺しにするか
医療崩壊は避けて重症者も自宅待機させて見殺しにするしかなくなる 特効薬はないし死者数はインフル以下
濃厚者を外で集めてほぼ確実なクラスターよりも
外出自粛で現状の経過観察がいいと思うけどね
数が増えるのを目にしたらマスクトイレぺや東京のスーパーじゃ済まない惨事になるよ >>31
もう感染者を全部隔離は不可能
それこそ医療崩壊
治療対象者を重症者に絞る感じになっていくと思う バーカ
偽陽性の大量患者の面倒見るのに
医療リソースを無駄遣いすんのか 判んない！と言ってる素人おっさんの発言を取り上げる必要なし
無責任なワイドショーと同じ問題だよ たしかに今現在バタバタと死人が出る国では収束は早いだろうと思う。
我が国みたいに妙に感染を遅らしてる国は数年だらだらと感染者が出続ける。 それなら三木谷、テメエんとこでやれること、なにかあるだろ。
それを始めたら？
楽天の送料騒ぎもそうだが、他人にあれこれ言うだけで
自分はぬくぬくノホホン生きている。それが三木谷。 意味がわからないなら言わない方がいい
少なくとも意味と理由はあるから、それを理解した上で否定的意見があるなら言えばいい 厚労省幹部「安倍晋三がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」 >>40
どっちが死者が少ないかは馬鹿でもわかるだろ？ 経営者が 医療や政治に対して発言して 芸スポにスレが立つ
三木谷 これがお前の評価だ >>40
バタバタと死んでる国はいつまで経ってもバタバタ死んでるよ >>25
バカサヨチョンが超絶バカ丸出しすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのな！
簡易検査キットは精度が非常に悪く、
陰性なのに最悪5割！に陽性反応が出ちゃうからだろ！
もし国民1億3千万人のうち、6千5百万人の健常者に間違って陽性反応が出てしまい、
そいつらが病院に殺到してみろ！
医療体制は瞬殺で崩壊してしまうのは、
小学生でも理解できるわ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ >>33
韓国の新規コロナ感染者 ２日連続３桁増＝死者１３１人・完治４千人超に
3/26の記事だけど隠蔽 とりあえず楽天社員を全員検査して何％くらい感染してたか教えてくれ 検査バカは検査すれば拡大を抑え込めると思ってるよな
抑え込むなんて無理だから奇跡的に抑え込んだとしてずっと鎖国でもするのか >>2 >>8
嘘乙簡易キットでも偽陽性はほとんど出ない
そもそもそんな確率酷かったら検査ではない 転売ヤーの温床
マスクダメならアルコールや消毒、抗菌グッズの高額販売を放置。
ゴミのくせに偉そうに語ってるヒマあったらマスクとアルコール作る知恵回せよ。 >>52
よう分からんけどさあ、ほんならなんでコリアンは同じ人間に10回検査したの？ 三木谷は、孫よりはマシと思ってたけどな。なんか、検査キットで儲かるんか？コイツら？韓国や支那から信頼性の低い検査キットでも仕入れて売るんか？ 検査拡大してメリットは一つだけあるよ
陰性患者を特定して行動制限かければいい
緊急事態宣言の中に陰性患者の行動如何で刑事罰加えられるようにすればかなり有効ではある 専門家を論破してから言え
理解出来ないのはお前の能力の問題 >>28
簡単な算数すら出来ねー超絶バーーーーーカ丸出しバササヨチョン！
検査キットのエラー率が致死率の2%以下になるためには、
何回検査を繰り返すんだ？
それを1億3千万人の全国民に実施するのか？？？？？
ったく、医療体制の崩壊の前に検査体制が瞬間崩壊するわ！ （ 嘲笑 ） 「感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律」ってのに問題があるからだ
って言ってるだろうが。wikiくらい読めよ。 >>33
バカサヨチョンが超絶バカ丸出しすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのな！
簡易検査キットは精度が非常に悪く、
陰性なのに最悪5割！に陽性反応が出ちゃうからだろ！
もし国民1億3千万人のうち、6千5百万人の健常者に間違って陽性反応が出てしまい、
そいつらが病院に殺到してみろ！
医療体制は瞬殺で崩壊してしまうのは、
小学生でも理解できるわ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 検査数を多くしてる韓国がコロナの抑え込みに今のところ成功してるからネトウヨは意地になって検査を反対してる 三木谷最近ご乱心だな
アマゾンに負ける前に終わったかも 遅かれ早かれ緊急事態宣言が出されるだろ
検査拡大して陰性のやつはどのみち国の力で隔離させられるかネットでリンチに遭うかのどっちかだろ
安心して待ってろw >>52
ええええええええ？
お前の妄想トンデモソースだせよ！
大体簡易検査でエラー率がほぼゼロなら、
半日かけてPCR検査なんざする必要すらねーだろ（ 苦笑 ） >>63
ネトウヨ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目wwwwwwwww 感染者を見つける事が重要なのでは無く、
入院すべき状態の感染者を見つけて助ける事が重要
重篤な肺炎患者は当然新型コロナの検査を受けている
陽性陰性に関わらず入院する
そして、今現在都内及び日本のどこの病院も肺炎患者で溢れかえっていない
つまり、新型コロナは現実表に出ている数字以上の感染者はいない
隠蔽など無い、というのは明らかだ ここに来て楽天という会社のクソさが露呈してしまう。もう楽天というブランドがもたんな。 >>63
その煽り方もそろそろ力尽きてきたよねw
韓国は初期動作でクラスター化したと新興宗教だけ徹底的に叩きまくった効果が効いて国民が縮み上がったところへ陰性判定された症状の軽い連中の行動が抑制的だっただけだろ
陰性判定とセットで罹患者が隔離されなきゃ意味ないぞ 自腹で病院でも建てて、無料で三百万床位提供して、医療関係者を瞬間で育てて、今後数年間の賃金保証するつもり位の腹決めをして言ってくれるなら大歓迎だけどな。 ほんと三木谷氏が大金持ちでビジネスの才能があるのは認めるとしても、
専門外のことにここまで必至に口を出すのは何か裏があるのかと思ってしまう
韓国を見習えとかね
GAFAの社長さん達も新型コロナの治療法にあれこれ指図してるのかね
たしかに検査も大事かもしれんが、
イタリアの医師も行ってるように、検査よりも一人一人がまずこの状況を正しく認識して
みだりに家から出ないように呼び掛ける方がいいと思うけど ニューヨークで実際治療に当たってる日本人医師がインタビューに答えてるニュース動画見たが
ドライブスルー検査、人が殺到しすぎて途中でシャットダウン
PCR検査も数が多すぎて、一週間経っても結果が帰ってこなくて大変らしいぞ
インタビュアーがネットで色々なニュース飛び交ってますがってネット批判に持っていこうとしたら、日本のテレビなんかのバラエティーに出て来る方は信用出来ないから見ない方がいいって言ってて笑った だからさあ
どこの国も検査してるだろ
してるだろ
医療ソースがあじゃねーよ
気持ち悪い 三木谷さんよ
ツイッターでつぶやいて、素人の意見に反応して何の意味がある？
専門家に直接聞いてこいよ なんか医学や現実に無知なババアが理想論だけ言ってるみたいだな。
期待してます、じゃないよ。社長の立場でお花畑語らず自分が動け。
まあ動かれたら楽天社員がかわいそうだが。 >>83
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あのな！
簡易検査キットは精度が非常に悪く、
陰性なのに最悪5割！に陽性反応が出ちゃうからだろ！
もし国民1億3千万人のうち、6千5百万人の健常者に間違って陽性反応が出てしまい、
そいつらが病院に殺到してみろ！
医療体制は瞬殺で崩壊してしまうのは、
小学生でも理解できるわ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 医療崩壊するかしないかは、医者の側が判断することなのに
素人のこいつがなんでこんな事言えるんだ まともな奴は感染者だと思って生活してるんだよ
マスクして無駄に人と接触しない
そんなこともわからんのか ちなみにこの動画
フジのアメリカ支局かなんかのニュース動画みたいだけど、参考になるよ
https://youtu.be/HnWy1Cj1GQk >>77
> この日午前0時現在の死者は前日の同時刻から5人増の131人で、致死率は1．42%になった。
これインフルの致死率0.1より圧倒的に高いけどそれでも治療より検査に固執するの？ んじゃ検査しまくったイタリアは崩壊寸前になってんだ？ そんなんだからいつまでもごちゃごちゃしたホームページなんだろ こんな有能な人なのに
インプットの事しか考えてない
アウトプットはどうすんだよ 理系の勉強しても無いくせに
偉そうに口出ししてくる文系経営者には殺意湧くわ
こういう傲慢な経営者のせいで
日本は20年失われたんだよ 検査の範囲を広げるべきと主張している人は、
検査自体でマンパワーを医療リソースを消費することが頭から抜けている。
もちろん、今の重症・海外渡航・濃厚から対象範囲を
少しずつ広げていくのは正しいと思う。 >>63
抑え込みで言うなら台湾の方がもっと抑え込んでるし、
被害で言えばまだ日本の方が韓国より少ないけど
しかも日本の方がずっと韓国より人口が多いのに
だいたい韓国はMERSでアジア唯一のアウトブレイクさせた国だからね
それからまだ数年しか経ってないからその時の経験が生きてるのかもしれん >>91
新型コロナは世界で致死率2%だからな
まあ韓国も相変わらずヤバイことには変わらねえなw ベッド数増やすのは可能だろうけど治療看護する人確保できるの？ 検査は医療機関じゃなく別に作って作業員はハローワークで斡旋したらいいんじゃね
検査方法はドライブスルーとか強制的に他人と距離取れる感じにしてさ >>73
陰性ではなく陽性だろ
日本も感染者はアパホテルに隔離すればいいだろ >>98
日本は検査数が少ないから感染者が発覚してないだけ 送料無料が送料込みと同じ意味だっていうくらい意味が分からない なんで楽天としてどのように社会貢献したいか一切言わないの？
やっぱり技術力がショボすぎて何もできないのかな。 >>96
もうちょっと正確にいうと医療費削減とかいつつ国立感染研究所の研究員削減とか保健所の削減とかも手伝って防疫耐性が不十分だったんだよ
しかもMARSの件以降厚労省と各感染防止のための施設との連絡機能が悪いってところを放ったらかしにしてたって経緯もある
そこへ来て海外からのインバウンド拡大だからな
まあこれはコロナ騒動後に考えるべきことなんだけどな
忘れるなよ厚労省さんw どいつもこいつも人材のことに触れないのはなんでなの
感染上等の奴隷が湧いて出てくると思ってんのかな もちろん検査しないと感染の実態が分からないだろうけど、
日本も経路を追えない感染者も増えてるみたいだから市中に広まってるのは確実だと思う
だからむしろ大都市部では検査よりも外出制限する時期に来てるんじゃないかと
地方のあまり感染者が出てない県で自覚症状があったり気になる人は
積極的に検査受けた方がいいかもしれんけど 韓国やイタリアの状況やアメリカ他も日本式にしてる時に何周遅れなんだ？
それでもやるというならトリアージの区分について語るべきだろ >>105
だとしても亡くなる人は増えてないと思う
とにかく上に書いたように、
もう大都市部では検査重視よりも人の移動を制限する局面に入ってる気もする
この状況で検査に力を入れても余計に混乱するだけだろうし、
何より医師や看護師にうつる可能性が高くなるから、
そういう状況は避けた方がいいんじゃないかと 陽性者と半々の確率でたぶん陰性者を判別して何になるの？ >>1
感染者の8割が発症せず、他に感染させないと判明している？？
その中で感染者を無闇矢鱈に探し廻り見つけるのが良いのだろうか？？
底をよく考えるべきだろう、 商売天才にも人の見えない正常バイアスには
逆らえないらしい、 検査＝安全なら良いがそうではない！！
危険なスプレンダー（発症者）を見つけることこそ大事だと言える！！ >>108
これだけ世界中に広まったのはウイルスの感染力だよ
あなたの理由じゃ日本以外に広まってる理由が説明できないだろ？ 臨時の検査所や療養所、自宅隔離等との
広域医療連携が出来てくれば、病院押し
寄せクラスタ感染の崩壊もなく回るでしょ なあお前らさ、もう一度再考してみようよ
アメリカのインフルエンザの死亡者についてもう一度ネットで調べたんだけど
毎年1万人以上で2年前は6万人以上が死亡したってあるんだよ
日本は毎年数千人で1月が特にピークで1日平均の死亡者数が約50人
それなのに今日のニューヨーク州のニュースで同時多発テロ以来の死体収容所用のテントが設置され始めたんだって
これっておかしくない？もしかして悪いニュースだけを取り上げて流してないか？って思うんだよね 三木谷にできることは楽天の通信費を半年間タダにしてSIMカードを宅配しろ
そうすりゃみんなネット三昧で外出控えるから
俺は割とマジで言ってるぞ
auの回線がパンクしても知らねーけどなw 早期発見なんて感染拡大を防ぐだけであって
検査しようがしまいが罹ったら終わりなんだよ 検査してくれないと不安で仕方ないなら無症状の陽性者だと思って家から出るなって話 >>113
コロナは持病持ちだと死ぬ確率が激増するから、コロナを併発して死んでも死因は持病のほうにされて、コロナでの死者としてカウントしてないかもな フランスは重症以外検査しなくて医療崩壊してるんだから医療崩壊させないために検査しないは意味ないだろ スマホ事業やばいからコロナで逃げようとしてる？
楽天スマホ？
ありえんわ ドカンドカン死んでる国がいくら検査したところで早々に収束するとは思えんがな。検査して陰性だウヒョーと喜んでる脇に陽性者が掃いて捨てるほどいるんだから。 これは正しいよ
阪神藤浪の例を見てもこれから隔離できて感染拡大を防げた >>107
まあ、こう言ったら何だけど、もう古いタイプの企業なんだよね。今のエッジは全然違う方向にある。自然科学か数学なんだよな。現代的な企業に必要なのは。 これは同意なんだよなあ
軽症なら自宅待機可に
さっさと法改正しろ
下痢は すぐに意味が分からないというやつは信用してはいけない。 防御完璧な検査ができずにコロナが妖精患者から検査空間機器人通してひろがる ソフトバンク孫はまだマシだか
まちがっていたら自分の発言や行動の修正がすぐに出来る
三木谷は修正できない
周りにYESマンしかいないからこうなっただろうな
経営者の器でないよ 馬鹿なうえに後出しなのが・・・
回りイエスマンしかいないからなあ >>124
それは日本だけじゃなくて感染者が多数出てる国ではもうやってそう
ドイツですら氏者の検査してないらしいから >>147
飛び散らない検査方法もあるよ
日本にはまだ無いけどね 検査場所にはかならず飛び散ったコロナがいる
で陰性でも検査に行ってそこでうつる説 >>136
韓国は初めはヤバかったが今は落ち着いてる
日本は医療崩壊以前に医療放棄してるし PCR検査というのは、私（素人）がやってみましょう！当たり外れはあるかもしれませんが。というのと一緒だと思う。 >>1
イタリアや韓国がそれで医療崩壊したからだろ
韓国は国をあげて隔離施設を作ってしのいでる最中だが、日本も同様の措置を取らないと当然同じ道をたどる >>129
バカサヨチョンが超絶バカ丸出しすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのな！
簡易検査キットは精度が非常に悪く、
陰性なのに最悪5割！に陽性反応が出ちゃうからだろ！
もし国民1億3千万人のうち、6千5百万人の健常者に間違って陽性反応が出てしまい、
そいつらが病院に殺到してみろ！
医療体制は瞬殺で崩壊してしまうのは、
小学生でも理解できるわ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 医師が症状見たうえで判断して検査するかしないかを選択してるんだし
いくらなんでも日本の医者を馬鹿にしすぎだろ >>150
そういうのは死者数が増えてから書いてくれるか
韓国に逃げろよお前は すみません
英語で言ってくれないと分かりません(´・ω・`) >>150
バカサヨチョンが超絶バカ丸出しすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのな！
簡易検査キットは精度が非常に悪く、
陰性なのに最悪5割！に陽性反応が出ちゃうからだろ！
もし国民1億3千万人のうち、6千5百万人の健常者に間違って陽性反応が出てしまい、
そいつらが病院に殺到してみろ！
医療体制は瞬殺で崩壊してしまうのは、
小学生でも理解できるわ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 陽性患者は無症状だろうが軽症だろうが入院隔離なのが現行法じゃね？ ABは、新型コロナが出現した後に病床数削減を決めたほどの大馬鹿だからな >>7
収束は先にそっちの方がするんじゃないかな。
ただし死者数はダンチで。
日本は長期化するけど案外思ったほどに死者数は低いんじゃないかと。 三木谷とか孫さんが折角検査勧めてるのに無能の安倍のおかげで毎日日本人が死んでいく
なんで、日本人はこんな殺人鬼を総理大臣にしてしまったのだろうか？ >>150
都内の新型コロナの治療にあたった医師のツイッターによると、
中等度以上の症状がある人はほとんど検査してるらしいよ
7〜8割程度の規模で状況は把握してる印象みたい
自覚症状も無いような軽症者は検査してないだけで、
医療放棄ってのはウソ 三木谷は自分のやれることやれよ
専門外のことに口出すな 1日も早く濃厚接触者のPCR検査を義務付けて
これまで健康観察しかしてなかった濃厚接触者の追加検査もやらんとまずいわ >>1
さっさと、今の医療方針とは完全に切り離した全額自己負担かつ検査だけ特化した家庭訪問型PCR検査ビジネスを、楽天が責任を持って始めれば良いよ。
訪問検査車を購入して、その場でPCR検査を出来る様にでもすれば良い。
稼げるなら、楽天で自己完結するビジネスモデルを立ち上げれば？ >>156
けど結局、検査しないと国中のアホが「日本まだまだ安全だわ」って
今もパチンコ、遊園地、映画館、飲み会、好き放題行って隠れ感染広まり続けるだけで、これでどうやって収束に持ってくんだ？
結局、最後はイタリア、韓国と同じ状態になるんじゃねーの？
最終的には検査する以外、永久に問題解決しねーんじゃねーの？ >>174
最終的には検査するさね
まだまだその時期じゃない 検査やっても軽症者は入院させず隔離か自宅待機させれば問題ない
それをやらず失敗したのが馬鹿半島 >>177
先送りにすればするほど感染者と重症者が増えて病床圧迫するんだが ベルリン共同】ドイツ政府の新型コロナウイルス対策に関与する同国の
ウイルス専門家は26日の記者会見で、
国内で1週間に約50万件のウイルス検査を行っていると述べた。
ドイツの死者は周辺国より大幅に少なく
、膨大な検査で感染者を早期に特定していることが
抑制につながっているとの見方を示した。 1週間50万件ドイツ式
vs
1週間で千件？日本式
最終的にどっちが勝つと思う？ >>174
まあ週明けに緊急事態宣言発令でもして外出に罰則規定規定が設けられたら収るんじゃね？
あとは２、３匹吊し上げでマスコミとネットでリンチ加えれば黙るだろ
ほら韓国でもどっかの新興宗教フルボッコにしたじゃん？あんな感じでやれば大人しくなるよ >>179
先送りすれば気候も変わりウィルスの経験則や治療の選択肢も増える
焦りなさんな >>164
今のところそのようです。
軽症者に関して厚労省から医師会に何かしらの通達ありましたが極めて曖昧です。
少なくとも現場判断で自宅待機とはならないです。
早くその辺りをクリアしないと間違いなくパニックになりますね。 >>105
そうですよ、その通り。
軽症者をあぶり出すことに何の意味もないから。 >>113
おっしゃる通り。
感染者でなく死者数を見るのがポイントですね。 もう楽天を見放したい
楽天のMVNOは便利だけど
それもやめる方向らしいし
あとは楽天カードぐらいか便利なのは 検査して陽性になって大体5週間キッチリ隔離して野に放つ体制が整っているのかってことだよな
上野公園で花見やってるような連中見てると強制隔離でもやらない限り陽性軽症罹患者は出歩くんじゃね？
とにかく「罹っても自己責任」とか意味不明な日本語と思われる考え方を正すとこから始めろよ 知識ある人ならわかると思うけど蓋を開けてみたら医療崩壊させる程のウィルスでは無かったというのが前提としてあるわけで、もう検査するとか、しないとかではない状況なんだけどな 場所の確保はなんとかなるけど、医師看護師の数が足りないのにアホじゃないか？医師と看護師が無限にいると思ってるのかかな？ 専門家でも評論家でも無いのにこの手の発信を気安くする有名人多すぎ >>180
軽症感染者をどんどん見つけて隔離してたら経済崩壊するけどね >>188
新型インフルエンザのときも言われてたはずだが
ステルス感染者潰しは感染症対策の肝だろ
安倍政権はなぜ無症状・軽症を検査対象から外してしまったのか 韓国で17歳少年が急性肺炎で死亡、新型コロナ検査7回連続で陰性―中国メディア｜レコードチャイナ
https://www.recordchina.co.jp/b789909-s0-c30-d0135.html
検査自慢の韓国でさえこのレベルだしな 三木谷はこれから3ヶ月程度はネット固定回線の接続料を無料化しろと再度叫ぶべきだな
それだけでも家計は相当助かるし楽天のような業種も助かるだろ
おまえはどこで戦ってるんだよ... 医療崩壊させたくないなら
感染者数をできるだけなだらかな山にする事が大事で
それは検査しまくる事ではない >>183
ドイツがそれだけの検査を出来るのも、
人工呼吸器や設備が充実していて患者を受け入れる能力があるからだと思う
平時から非常時に対応する為の想定をして準備していたのかもしれん
さすが第一次大戦、第二次大戦とドイツから戦争を仕掛けて負けたにも関わらず、
EUの盟主に昇りつめただけのことはあると思う
日本も常日頃から非常時を想定して緊張感を持っていたらまた違ったのかもしれんけど、
9条が根底にあってそれが蔓延ってるような社会では、とてもすぐにドイツの真似をするのは無理だと思う
実際に高齢化社会だし医師や看護師も減ってるらしいし
だとすれば身の程に合った対応を考えるしかない あの……
臨床検査技師の仕事量には限界があるんですけど…… >>204
ネトウヨくん9条関係ないやん
厚労省がシコシコ感染研究所や保健所の予算削りまくったせいだろ
強いて言えば小泉政権と悪夢のミンス制限からの負の遺産だろ 日本だと検査したほうがいい。まだまだ少しの風邪なら来いという日本企業の風潮はある。そこは少し変わりつつあるけど、休んだからには病院に行けという風潮は変わってないのでは？まあ、自分の周りには幸いにして体調悪い人がいないからなのかもしれないけど。 >>200
朝日・毎日・玉川ですら前言撤回したのに何故検査しまくり論に固執するかわからんw
もう上先生と鳩山ポッポぐらいしか同類はいないぞw
んでソースは出せずに「ランサーズ」「ネトサポ」って逃げるのなw 検査し過ぎるとイタリアみたいに医療崩壊する
チョンと一体化している売国左翼が「検査もっと増やせ」って喚いていたのは日本を滅ぼす為
検査しすぎるとかえって良くないというのが世界の医療界の結論
なのに、まだ日本を滅ぼしたい在日チョンと売国左翼が無駄な足掻きしてる 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
． >>189
ご賛同感謝ですm(__;)m
持病がある人や高齢者は早めに病院に行った方がいいとしても、
今の日本で検査しまくって感染者を特定するより、医師や看護師を守ることを優先した方が良い気がする 検査増やしました
陽性患者みつかりました
軽症なので2週間様子見ます
だから2週間じっとしててね←大事なのはここ
最近桜の花見行ってきたバカ共に重ねていうぞ
検査以前に無駄な外出と他人との接触を
今
直
ぐ
に
や
め
ろ >>212
まあ14日じゃ治らねえだろうな
結局は罹患したら5週間は隔離だろ
濃厚接触者はやっぱ14日間は隔離だろうがね 見えないクラスターとか言われてるけど検査数絞ってたら見えなくて当たり前なんだよな >>200
新型インフルは薬があったから話は別になるでしょうね。
いずれ検査はしますよ、ただ、今ではない。
なぜなら薬がないから。 >>206
でもドイツを見習えと言うなら、ドイツは軍隊を持ってるし海外に派兵もしてる
たしかに9条と疫病対策では直接の関係は無いとしても、
9条さえあれば全て大丈夫というような、根拠のない平和を日本社会が享受してきたツケが出てるような気もする
非常時ってのはまさに日頃の行いが問われることだろうからね >>174
やるとしたらまずは韓国が３月から始めたように、隔離施設と病床と医療関係者を確保してからだ
それをせずに検査しまくったって、イタリアや韓国のように医療崩壊が起きて混乱するってのがわかってるからな
だが日本は大統領みたいにひとりが絶大な権限を持って実行したりできないから、簡単にはできないだろう 有効な薬が見つかってないのに識別してどうすんの
全員隔離すんのか 阪神のクラスターをもし検査しなかったらプロ野球選手全滅もあり得たわけだが
検査不要とか言ってるネトウヨとランサーズは今の事態見て何を思ってるのやら コロナでアマゾンを含めeコマース業界は特需だ
正解なんてわからない状態で間接的にでも自社の利益になる発言するとかこいつ計算だろ
発言より行動してたら見直してたが所詮守銭奴という事はわかった 陽判もなす術無しが現実らしい 三〇谷お前じゃどうするの？ >>219
検査して陽性を隔離が正解
そもそも治療法がないからこそ重症患者とかを検査するほうが無意味 結局韓国のドライブスルー式検査が一番安全で効率いいシステムだった件
もうプライドすてて見習おうぜ韓国を >>217
9条があろうがなかろうが国際法上個別自衛権の行使は認められているし実際日本は自衛隊という名の軍事組織を持ってるし海外へも派兵している
国内法に拘って事実を歪曲している時点で同じ穴の狢じゃね？ >>217
改憲したとこで自衛隊は米軍の弾除けになったり紛争地帯の治安維持に駆り出されたりと
ただでさえ慢性的な人手不足の自衛隊員が更に入隊志願者が減り、数合わせの為に徴兵制を導入され泣きを見るのは下級国民のネトウヨ
高齢ネトウヨは福島原発送り >>174
メディアで出ている通りピークを緩やかに後ろにずらすため。
重症者をきっちりケアしながら薬の開発を待つための時間稼ぎをする。
なるべく取りこぼしのないようにバランスを取っている。 >>227
ピークがなだらかになってる訳じゃく発覚をなだらかにしてるだけだろ >>217
根拠のない平和を享受なんてそれこそ無根拠
自衛隊も日米安保もあるのにそれはない
そういうとこがネトウヨが9条教って呼んでる連中と同レベルなんだよ、関係ない話で突然9条叩きぶっ込んでくるネトウヨって 一家に一台ＡＩの医者欲しいな
検査から何から何まですぐ判断してくれるやつ 仮に検査を強化して軽症患者を5週間もどこに隔離しておくの？
それよか経済損失ガン無視で今から都市部35日間の外出禁止令出したほうがよっぽど効果的だろ >>1
2020年3月8日
NY州 新型コロナウイルス感染者106人に。クオモ知事、CDCの対応を非難
//www.mashupreporter.com/coronavirus-ny-march-8/
We're testing aggressively & we are seeing the number of confirmed cases go up as expected.
私たちは積極的に検査を行っており、確認例の数が期待どおりに増加していることを確認しています
クオモ州知事は、検査数をさらに増やすため、米疾病対策センター（CDC）に対し、民間の研究所での検査実施について承認を要求したと明かした
会見を行ったノースウェル研究所など州の7カ所の民間研究所では、政府の承認後、すぐにでも検査を開始できるという
しかし、CDCからは承認が降りておらず、「反応は非常に遅く」「官僚的だ」と非難した
↓
2020年3月22日
新型コロナ感染拡大でNYでも外出制限が開始。現地では何が起こっているのか？
https://finders.me/articles.php?id=1788
ニューヨークで今もっとも叫ばれているのは、とにかく「Stay Home（自宅待機）」です。
重病でない限り「病院にも救急病院にも事前のアポなしでは来ないで」と追い返されている状態
郊外ではドライブスルー方式での検査をしているところもありますが、どこも数時間待ちの大渋滞
医療機関やホットラインに電話がつながらない
つながったとしても「検査は今の段階ではできない。しばらく自宅で様子を見て」と言われる
医療機関に相談するタイミングは「高熱が3、4日続いたら」。それまで、ひたすら自宅での自己隔離が推奨されています
その理由は、感染者数急増により医療が崩壊しつつあるからです
まず重病患者のためのICUのベッドと人口呼吸器の数がまったく足りません
医療従事者が身につける保護ガウンや手袋、マスクもまったく足りていないのです
↓
2020年03月23日
ニューヨーク市長、「医療品が10日以内に枯渇」 新型ウイルスの死者増加を警告
https://www.bbc.com/japanese/51999990
デブラジオ市長は、「追加の人工呼吸器を入手できなければ、死者が出るだろう」と述べた。 >>220
だから検査するなとは言ってない
自覚症状が出て気になる人は検査してもらったらいい
アスリートは意外と抵抗力が弱かったりして一気に重症化するかもしれないし、
後遺症が残るかもしれない
藤浪選手の感染が分かったおかげでチーム全員が自宅待機で済めば何より
ただ自覚症状もないような無症状や軽症者や
感染してるかも分からないような人までやたらと検査にこだわる必要は無い気はする >>228
そういう言い方もできますね。
そうする事で重症者の取りこぼしを避けられるのと医療従事者が守られます。 >>1
アテにならない日本政府より世界から学べ
ニオイと味がしなくなったらコロナに注意！ ドイツでは3人に1人、韓国も30%に発症
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585234317/ >>208
勝手に検査しまくりに読み替えか
もう相手にしないからどうぞどうぞ 三木谷はじめ検査肯定民は桜の花見やってるようなアホな連中に外出歩くなよって注意してこい
警告聞かない連中のほうがよっぽど癌だわ >>236
自覚症状あって検査行けってなるじゃん
花粉症患者でもどっと押し寄せるけどそれでもいいかな？ >>223
正解なのは分かってるけどそれ出来るのって話しよ
あと二行目が全く理解できない >>225
クルーズ船の対応といい、日本には緊急事態に対応する法律がなかったのが
被害を拡大させた一因とも言われてるよね
だから政府が特措法を成立させたわけで
集団的自衛権だって他の国では当たり前のことを決めるのにも、
日本では戦争法案だのとあれだけの反対運動が起きた
日本もお花畑の国からようやく常識を持ち合わせた他の国と同じになる時じゃないかと >>223
ケンサーズは「みだりに検査をしない」を「検査不要」と考えてしまう日本語オンチだからなw
いやでも日本人じゃない割には日本語お上手だと思いますよw >>1
命に別条のない軽症者が殺到する画が想像できない？ >>233
例えば今回の藤浪の例だと肺炎の症状がなくて味覚嗅覚だけで検査だろ？
日本では初めての検査パターンだろ
そもそもこれは熱も肺炎もなく無症状や軽症状に該当するわけでこういう自覚なしのやつがどんどん広めてくこと理解してるか？ >>243
ランサーズネトウヨ的には藤浪は検査すべきでしたか？
発熱も肺炎もなく無症状〜軽症状なんだが >>236
「安倍政権はなぜ無症状・軽症を検査対象から外してしまったのか」
自分で言ってるじゃんw濃厚接触者は優先的に検査してるからな報道見てるか？ >>240
重症患者はどのみち入院必須だしCTで細菌性ではなくウイルス性とわかれば隔離されるしそれでいい
無症状や軽症状が自覚なしに広めるから問題なんだろ >>242
クルーズ船の問題は船籍の問題であってあれは英国側の問題だぞ
緊急事態に対応したければ入港拒否か洋上で日本国船籍の船に移し替えて日本の法律で対応するかの二択でよかったがそれが出来なかったから人道的観点から上陸許可をだした
意味不明な論議でガセネタまくのやめろよ >>226
上にも書いたように、安保法制の時も左翼は今にも戦争が起きるかのように騒いで反対したけど、
戦争起きて無いよね
だったら改憲しても、左翼が言うような事態が起きる可能性は低いのかもしれない
自衛隊は米軍の弾除けというけど、ベトナム戦争では韓国軍はアメリカに従って参加してる
その韓国のドライブスルー検査が世界から称賛されてると日本のマスコミは持ち上げてる
日本も改憲して大丈夫だと思うけど >>249
でその検査対象はどう選定するの？まさか国民全員とはいくまいに 改憲マンは検査の有効性を導き出せず壊れちゃったかな？w >>249
んだよ重症者見捨てる発言かと思ったよ
じゃあ全員片っ端から検査した武漢と韓国とイタリアの惨状はどう思ってんの >>252
1日6000件〜8000件できると言ってるんだからドライブスルーで検体摂取してその範囲で検査をしてくべきだと思うね
選定はせずにね >>251
今でも自衛隊員は人手不足なわけよ
改憲して頻繁に海外派遣を行うようになったら志望者激減して徴兵制まっしぐらだ
自衛隊に志願する気がないなら黙ってろ >>229
関係無くは無いでしょ
政党にも憲法が大事だと名前にしてるところもあるくらいで、
国民の生活にも憲法が根差してるものなんじゃないの？
だったらドイツの検査が素晴らしいというなら、まず社会の考えから改めるべく憲法改正を、
てのは無根拠でもおかしなことでもそれほど突拍子もないことだとも思えない
これも上に書いたように、安保法制や共謀罪や特定秘密保護法を戦争法案などと
批判してたけど戦争起きてないし、憲法改正しても大丈夫な気がする
ドイツだって60回も憲法改正してるそうだし
思考停止してまったく変えないというならまさに日本の戦前戦中の考え方っぽい
やってみて不具合が見つかればその都度修正したらいい
そもそも憲法てのはそういうものだと思う >>254
武漢は日本と同じで初期段階で放置してたからああなった
韓国収束しつつある
イタリアそもそも医療が弱いという問題がある
同じ欧州でもドイツやスイスは崩壊してないだろ？ >>250
それならなんで政府は慌てて特措法を成立させて、
野党もそれに賛成したんですかね
まぁクルーズ船は俺の勘違いだとしても、
今の時点で日本の法律に不備があって十分に緊急事態に対応出来なかった部分はあると思うけど >>255
一日一万人検査しても三十年以上かかるんですが… >>245
藤浪選手は自覚症状出たから検査したんでしょ・・・ 三木谷がここまで頭悪いとは思わなかったな
ホリエモンみたいに専門家から学んでから発言すればいいのに >>256
安保法制を戦争法案とか言って反対してた人達の言う事にはもう騙されない
徴兵制も無いと言ってるのに、ありもしない極論で騒ぎ立てて批判するのは左翼のやり方ってのも学んだし
とにかくドイツが凄いというなら、ドイツの上っ面だけ真似しようとしてもダメなんだと思う
なぜドイツがそれを出来るのか、社会構造や思想信条から理解しないと >>262
藤浪は軽度の症状だったがプロスポーツ選手だから検査してもらえたわけだ
藤浪と一緒にご飯食ってた2人の選手も感染した
一般人は軽度な症状なら検査してもらえず他の人間にコロナをうつすわけだ >>261
100%じゃないと意味ないと思ってるの？
陽性1人見つかればそいつの行動範囲にいる人たちの感染リスクが下がるのに
>>262
その自覚症状が味覚や嗅覚のパターンで検査してた例が他にあるか?
そもそもの検査基準が発熱4日以上なのに
一般人は濃厚接触者じゃない場合は味覚や嗅覚異常で検査なんてされてないだろ >>264
自衛隊員の数が足りなくなったらどうやって補うんだ？ >>255
実際ドライブスルーは大変ですよ。
手袋防護服の交換を考えるとそれ専用のステーションが必要になりますね。
対策をきっちりやらないとそこで感染ということになりかねません。 >>259
武漢は隠蔽してる間に拡散させてんでしょそれに日本は放置してない
韓国は判定基準を変えて減った様に見せかけてる
イタリアは医療が弱い故にすぐにキャパオーバー
ベッドが埋まって重症者の診療が出来ないっていう共通の状況をどう思ってんのよ 門外漢は口出さない方がいいぞ
出来たらサッカーにも。いや…マジで頼んます、選手だけ取ってきてください >>265
まぁ医師としても有名人が来れば普通の人以上に配慮したくなるのは分かる気もする
俺もミーハーだしｗ
それに繰り返しになるけど、アスリートやプロ選手はハードな練習で抵抗力が落ちてるから、
軽症とは言っても油断出来ない人もいると思う
一般人の軽症者までみんな受け入れてたら医師や看護師や病院の負担が増大する >>266
日本では初めてでも海外では多数報告されてるみたいだから、
これから味覚異常も一つの目安になってくるかもね >>266
偽陰性や偽陽性は無視ですか？
あと藤浪選手に関しては記事だけでは背景がわからないので検査の理由は言及できないですよ
濃厚接触者だったかどうかとかこのスレの誰もわからないでしょ >>269
放置してるでしょ
日本は都市封鎖してるか？
渡航禁止にしてるか？
自粛要請なんてほとんど誰も守らない無意味な行動しかしてないのは放置と同じ
その武漢も収束しつつあって来月には都市封鎖も解禁されるようだけどな
無症状や軽症状を自宅待機にすればいいだけ
ベッドが埋まらない事態にならないように感染拡大のリスクを減らしてくのが大事でそのために検査が必要という話 >>275
中国は万単位の無症状者を感染者にカウントしてないんですが… 専門家でも医者でもない声の大きい金持ちが混乱させてるだけにしか見えない >>267
知りません
そうなったらその時に自衛隊の人達や政府の人達が考えるでしょ
給料上げたり年齢制限無くせば多少は増えるかも もう検査する段階は超えて移動制限で封じ込める段階に移っている
三木谷の認識は周回遅れ >>274
検査してないやつは偽陰性と同じでしょ
偽陽性はそもそも問題ですらない
少し考えればわかると思うが自粛要請なんて国民全員に偽陽性診断をしてるようなもんだろ
ならもしかしたら濃厚接触が理由かもしれないだろと反論すべきで自覚症状がーって反論はおかしくね？ 曲解、曲解の連続ｗｗｗ
社長がこれだと社員も辛いだろうなｗｗｗ 呼吸器専門医にアドバイスもらえｗ
素人が喚くとみっともないｗｗｗ
そんなことだからアマゾンに負けるんだよ。
>>1 検査しない方が医療崩壊しないを
阪神タイガースが立証したな 検査には検査戦略が必要だけどやる人材が日本に居ない。さらにキャパも能力も物資もないから >>275
個人レベルで情報共有出来てる時点で日本と武漢は一緒じゃないよ
全国民検査出来るといいね 検査キットを郵送して各自でサンプリングしてもらって郵送で送り返したらいいんじゃね
作業はプロがやるんじゃないからうまく行かない事も多々あるかも知れないけど
コロナ菌が検知できれば陽性は確認出来るわけだから陰性の判定は無理でも
陽性の人は見つけ出せるだろ 自社の「送料のネガティブニュース」から目を逸らさせるため
必死でトレンドのニュースで反感買うこと言って炎上狙ってるぞ
お前ら絶対に三木谷に乗せられんなよ >>291
国民全員できないからやらないはおかしい
できる範囲で全部やるのが正しい コロナの陽性ってわかると
軽症とか無症状でも
重症のフリして病院に来るやつらがいるから病院がパンクすんだよ >>1
ホント医者はこういう馬鹿に惑わされずに頑張って欲しい イタリアから学べば
× 陽性多数→即入院→ベッド足りない！
○ 陽性多数→重症者だけ入院→ベッド足りる！
マジで検査否定派はムチャクチャ 質の悪い簡易検査キットをいまだに使っているからだよ！ ミドリ十字を思い出した。
あれから何も変わってない それにしても何でこうも沢山のど素人があーでもない、こーでもないって
権威ぶって話しているの？もうちょっと感染症と日本の現状を勉強しろや。 検査しまくったらヨーロッパよりさらに日本人は外出なくなるよ
それで儲かるのは通販業者なんだから言うよね ただの風邪なんだから、病院行きたいやつは行けばいいし
家でネギ粥食っておとなしくしてりゃ治るわいという者はそうすればいい
これまでも、そうしてきてるだろ
大人から子供まで毎年１０００万人くらいインフル罹患して
３０００人〜１００００人くらいインフルで死んでんのに
今年は何人だ？ >>303
結論これなんだな
てかWHOどう責任とるのかねこれ 利権狙い？それとも特別枠扱いしろなの？
検査はやたらとしたらいいものではないし
まずはトリアージが必要だろ？
ただでさえ日本人って証明書出せ文化だし
スーパーやドラッグストアは強奪かよってくらい買い占められて困ってるのに
ジジババが大挙をなして行って崩壊だわ、ボケ >>303
まだそんなこと言ってんのかよ情弱
それとも正常性バイアスか？
無症状・軽症でも半分が実際には間質性肺炎になってて命削られてるんだぞ
ただの風邪じゃねーよ >>292
陽性の人をまず隔離施設に入れそこからトリアージして病院に送る
と言うような検査戦略が無いと検査すると医療機関が破綻するんだよ。 >>303
インフルの入院率は０．１％。新型インフルは２０％。
だから医療崩壊する。医療崩壊したら他の全ての病人も死んじゃう。
たかが1万人程度の死者で済むわけが無い。 ケンサーズはさあ
陽性者を見つけて隔離しろ
自宅待機に従わないやつは罰金だ
とかいうんだけどさあ
正社員はともかく
非正規やバイトは
無症状でも陽性で隔離される可能性があるなら
検査なんていかねーだろ
全員検査なんて無理なんだよ
日本の企業の全資産を没収、働かなくても均等に払うとか
社会主義国家にしないと無理だぞ 外出自粛要請レベルでさえスーパーで買い占めパンクが起きてるのに、軽症者は自宅待機させとけば医療崩壊しないとか本気で言ってんの？
嘘ついて病院に殺到するに決まってんじゃん 国民に正しい情報を流した国と流さなかった国
どっちが後ででかい傷を負うか楽しみやのう 検査をすると医療崩壊が起きるというデマ
医療崩壊が起きるのは感染が拡大して重症患者が病院に押し寄せる為
これを阻止するには適切な検査を実施してクラスターを特定して感染の拡大を止める必要がある
｢検査を増やす＝医療崩壊｣？
マッキーニ医師の証言からもわかるように、イタリアの人たちは自宅に篭って回復を待ちます。
それでも呼吸が苦しくなって、のどにチューブを挿入して呼吸をかろうじて確保した状態などで病院に運ばれているんですね。
だから｢家で寝てれば治るような人まで無闇やたらに検査したから、軽症者殺到で病院がパンクして死人が増えている｣という批判は当たりません。
人工呼吸器レベルの患者がICUにどっと押し寄せているのであって、検査数は関係ない。あれだけ検査・隔離・封鎖を徹底しても広まるほど、感染力がすさまじいという、それだけのことです。
https://www.gizmodo.jp/2020/03/sars-cov2-italy-medicine-collapse.html >>311
そんなの待合室が人で溢れて外来が何時間待ちになるだけだろ
そのうち軽症者は来なくなるよ
入院させなければ 韓国を見習って
検査して軽症者は病院とは別の施設に隔離して経過観察。これでいい。
日本は検査せず放置で経過観察どころか安否確認もしない。単身者がコロナで孤独死しててもわからない。 さすがゲームど真ん中世代、シミュレーションゲームの考え方 感染者と非感染者
感染者の中でも発症者と非発症者
発症者の中でも重症者と軽症者
非感染者が検査求めて殺到して
重症者のケアが遅れたら意味ねーだろ >>311
青森は検査用の小屋をつくった
新潟はドライブスルー検査を3月1日から始めた 簡単に言ってくれるけど、場所や物を揃えることは可能だろうが、この人のお望みを
叶える上で医者や検査技師、看護師などが完全に足りないね。他のあらゆる病の患者
を見捨てるつもりで対応する？病院へ行ったことないのかな、この人？ ッドの数の超大幅増加 >>酸素マシンの早期生産を要請 すべての病院で検査可能 ホットスポットでの検査強化
これが前提の話じゃない
それが容易に出来ないから各国苦しんでるんだけど >>1
関係者が見てたらデータを三木谷に見せてやれよ
＜100万人あたりの死者数＞
日本 0.4人
ドイツ 2人
https://www.worldometers.info/coronavirus/ >>1
ほんとに怒ってたんだな三木さん。予想通り
厳しくなりますわ。 >>54
回復しても陰性から陽性に2度変わった人がいたでしょう
これだったらものすごい回数の検査しなきゃいけないってくらいわかんない？ このウィルスに対してできることって移動制限しかないんだよね
それを決断するには検査してどれだけ広がってるかわからないと無理
東京がまだズルズルロックダウンできてないのはそれが原因
検査しとけばねー ドイツもお前ら病院来ないで家にいろって言ってんだけど？ >>322
そもそも症状がないやつが検査場なんていかねーよ
一部のビビりか、症状があるやつが行くだけ
まったく意味なし >>331
ネトウヨ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目wwwwwwwww >>325
付け足し
死者数を患者数で割った致死率は
ドイツの方が日本より少ないが、
それは患者数が多いから
大事なのは、>>325にあげた
人口100万人あたりの死者数 >>329
バカサヨチョンが超絶バカ丸出しすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのな！
簡易検査キットは精度が非常に悪く、
陰性でも最悪5割！に陽性反応が出ちゃうからだろ！
もし国民1億3千万人のうち、6千5百万人の健常者に間違って陽性反応が出てしまい、
そいつらが病院に殺到してみろ！
医療体制は瞬殺で崩壊してしまうのは、
小学生でも理解できるわ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ >>323
バカサヨチョンが超絶バカ丸出しすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのな！
簡易検査キットは精度が非常に悪く、
陰性でも最悪5割！に陽性反応が出ちゃうからだろ！
もし国民1億3千万人のうち、6千5百万人の健常者に間違って陽性反応が出てしまい、
そいつらが病院に殺到してみろ！
医療体制は瞬殺で崩壊してしまうのは、
小学生でも理解できるわ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ >>316
バカサヨチョンが超絶バカ丸出しすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのな！
簡易検査キットは精度が非常に悪く、
陰性でも最悪5割！に陽性反応が出ちゃうからだろ！
もし国民1億3千万人のうち、6千5百万人の健常者に間違って陽性反応が出てしまい、
そいつらが病院に殺到してみろ！
医療体制は瞬殺で崩壊してしまうのは、
小学生でも理解できるわ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ >>314
バカサヨチョンが超絶バカ丸出しすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのな！
簡易検査キットは精度が非常に悪く、
陰性でも最悪5割！に陽性反応が出ちゃうからだろ！
もし国民1億3千万人のうち、6千5百万人の健常者に間違って陽性反応が出てしまい、
そいつらが病院に殺到してみろ！
医療体制は瞬殺で崩壊してしまうのは、
小学生でも理解できるわ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 条件付けによって結果が変わることを理解できない人が、
まあまあの会社のワンマン社長をやっているという恐怖 日本は五輪延期が決まるまで意図的に検査を絞って
感染者数を実態の数十分の１ぐらいまで減らしていただけ
実際、外務省の公表データを見れば一目瞭然で
https://www.anzen.mofa.go.jp/covid19/pdf/graph_suii4.JPG
他国の感染率と比べると日本は数十分の１だ
日本の実際の感染者数は公表されている少なくとも数十倍
恐らく数万人以上が既に感染してる
悔しいけど、三木谷の主張は正しかった >>292
バカサヨチョンが超絶バカ丸出しすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのな！
簡易検査キットは精度が非常に悪く、
陰性でも最悪5割！に陽性反応が出ちゃうからだろ！
もし国民1億3千万人のうち、6千5百万人の健常者に間違って陽性反応が出てしまい、
そいつらが病院に殺到してみろ！
医療体制は瞬殺で崩壊してしまうのは、
小学生でも理解できるわ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 日本はまったくコロナ対策をしてない。
たっぷり中国人を入れた上で、何の対策もしてない。
常識的に考えて、武漢の次に酷い状態になっているはず。 >>327
それが目当てなんだと思うよ。コロナがこれだけ騒がれて
いる時に。「簡易キット」を大量に保有してて売る気満々
なのが韓国だけ。
だから孫正義も簡単に100万人分確保したと言い出した。
簡易キットの精度の低さなんて気にもしてないだろうよ。
何度でも試して「売れればいい」と思っているから。
簡易キットがそんなに信頼性があって便利なら。イタリアや
中国でも使いまくってるよ。治療方法がない上に精度が低い。
だから最初は購入しようとしたイランが怒ってる。
日本が正式採用したとなったら世界中に売れる。日本が
簡易キットのお墨付きを出したことになる。K-POPが日本で
大流行してると煽った手法と同じ。
これに関わったら検査ミスで大流行した責任を負わされるわ。 もし検査したいなら
検査に来れば楽天ポイント１万円上げます
これでみんな検査に来ると思うよ
でも陰性の人は毎日くるから
パンクするよね？
それくらい検査が意味ないって事なんだけどね イタリアでさえ現状では感染者は人口1000人に1人しかいない。
おそらく殆どの国民はコロナを身近な脅威とは感じてない。日本人と同じように。 >>343
世界で最も中国人を入国させて来た国でもある日本
春節の時も殆どの中国人をそのまま受け入れ、
武漢から来ましたか？というアンケートを採って
YESと答えた人だけ入国拒否するというザルぶりで
全く中国人を拒まなかった
そんな国が諸外国の平均の数十分の１というあり得ない
感染率を発表してる
笑い話のつもりなのか？ イタリアだって”日本方式”を取り入れれば
表面上は何の問題もないよう装えるはずだ。 >>55
おいおい中国と韓国はコロナウィルス対策で成功してる数少ないくるんだぞ
何とんちんかんな話してんだよ >>2
それとこれ値段が高いよな
検査無料でも税金だと後からとんでもないことになる >>349
装えない。
呼吸が出来なくなった重症患者が病院に押し寄せるんだよ
日本でも重症患者が多発しだしたら同じような現象になる >>61
検査してねーじゃん
何検査してるんだったらなんでここまで感染者数が増えるんだよ
これからもどんどん増えて行くぞ
これも検査しなかったからだよ >>1
楽天て社内は英語で過ごさないといけないんだろ？
日本語不自由になって意思疎通が無理なのかｗ >>333
一部のビビリと軽症者を検査するだけだ大分違う結果になるな >>348
死者数が増えてないんだよｗ ばーか。病死の数がイタリアの
5分の1以下だぞ。死者数はどうやったって誤魔化せない。
だいたい日本が完全に情報隠蔽できるなら。志村けんも
阪神の野球選手も名前も出てこないわｗ
日本は上下水道が発達してる。韓国みたいにコロナまみれの
ウンコ紙、肛門拭いた紙を便所に山積みにしてないだろｗ
日本は異様に金かけてゴミを高温焼却してる。水洗トイレの
普及率、ゴミの定期的な回収や焼却処理、衛生観念の徹底、
手洗いやうがいってのは疫病対策の基本中の基本だよｗ
だから他の国より被害が少ないんだ。わかったか？ 寄生虫。
韓国みたいに汚い水や野菜を垂れ流して肝炎や寄生虫が蔓延
してる国は「コロナ検査だけ」やってなんの意味があるんだよｗ
韓国 肝炎 寄生虫 で検索してみろ。コロナの撲滅とか
感染予防なんて出来る国じゃないとすぐにわかるからｗ >>354
”日本方式”なら彼らは病院には来ない。自宅で孤独死する。 >>73
徹底的に叩きまくったとか言ってるけど感染者入信者の情報渡さなかったのは教会側なんだけど？
国プロテスタント系のたくさんの教会が半分ぐらいか礼拝活動を停止してないんだから >>348
東京もとっくに武漢みたいになってなきゃおかしいわな
なんか変だと思わないのかね 東京五輪延期で検査が解禁になったから
医者も顔出しで証言してた以前の様な検査拒否が減り、
簡単にPCR検査を受けられるようになったのかもね
藤浪とかもただ味覚が無いといった症状だったので
以前なら１００％検査出来なかった
日本政府が示したガイドラインでは、検査を受ける為には基本的に
既感染者との接触の疑いがあるというのが大前提で、
それに３７．５度以上の熱が４日以上続くという
とてつもなく高いハードルを残り超えた場合に限られ、
そこで初めて新型コロナ感染の受診相談を受けられる事になっていた 送料無料の科学的エビデンスでも考えてればいいのに。 品物が売り切れてるの見ればわかる
そういう奴らが群がって検査受けたら医者も看護師も足らなくなると思うわ
特に医者の人数は日本は少ないから
そういう人員を三木谷が確保してるくれるなら別にいいけど 敵は検査でも韓国でもなくコロナだという事を忘れないで欲しいとネトウヨに言いたい。 安倍応援団こと自民党サポーターズクラブで働いてる方は
別にネトウヨとか右翼じゃないと思うよ
だって、中国ウェルカム！中国大好き！日本も中国の植民地にして！
って感じの思想なんだよ、安倍ちゃんは
彼を応援するのは、どう考えてもサヨクでしょ
中国に日本を売る運動、売国運動だから極左だと思うよ 多くの人間を納得させられるような主張があるわけでもないのに口を挟むから炎上する
イエスマンだらけの身内に話してることをツイッターに流すなボケが 無症状の人、心配している人も希望があれば
検査しろって言うけど １割は偽陽性が出るんでしょ
100万人検査したらだと10万人だよ
陽性が出たら軽症なら自宅待機て簡単に言うけど
家族は、どうすんの？ 感染させるのかよて言うだろ？
だから入院させてくれて言うに決まってんでしょ
それを病院側が断れるの？
それで病棟が埋まっていくで医療崩壊
今やっているのは 選別を行い疑いの濃いい人
の確定診断して治療。死人を出さない
これは正しいと思います。
嫌だったら、韓国でも、アメリカでもいけよ。 へー三木谷はそういう価値観なんだｗｗｗｗ
じゃぁ政府が俺を検査してくれて陽性だったら
保健所に鬼電しまくって病院に速攻いってゲホゲホして
死ぬ予定なんで大勢を呼んで人生最後の別れのパーチーで演説でもやるわ＾＾
それでも気持ちが収まらないなら三木谷の家に遊びに行くわ
どうせ死ぬなら逮捕とかどうでもいいしってなるけどいいの？ねぇいいの？ 韓国も無症状の人が検査に行ってるのか？
そもそも発熱してる人が多くて
検査に行ってる人が多いんじゃない？ だから検査法の問題だろ
疑わしい連中が医療機関に殺到するのを避けられる様な方法で検査できるなら
した方が良いに決まってる >>78
じゃぁお前は家にヒキコモっていて仕事にも行かないで買い物にも行かないで人とも会ってないんだろ？ これから更に陽性反応の人増えるんだろうなぁ…
よっぽど医療崩壊させたい人達がいるみたいだ。 >>1
コロナ検査って綿棒花に突っ込むだけだろｗ
インフル検査と同じやんｗ
って言うかインフル検査精度が悪すぎて当日インフルじゃない言われて
体調悪いのに翌日もう一回検査したら陽性だったぞｗ 医療体制を大幅に強化してからって猿でも思いつくわな 日本一日100件しかやってないってよ検査
少なすぎだろ >>92
いいえイタリアは何ヶ月もほったらかしにしてたって言われてる位だけど？ 国家非常事態宣言を出すとお金がかかるからなー
安倍は躊躇しているんだろうが、出さないと取り返しのつかない
事になることも理解していないんだろうなー
早く出せば今なら間に合うかもな、
東京都は今日１００人も検査してないらしいね
福１どころじゃない大失態だぞ、民主の方がましだな
遅すぎるな、官僚からも相手にされなくなるだろう >>374
決まってないだろ
検査の精度が１００パじゃない
特効薬も無い
特効薬があって制度１００パなら
全国民を検査して発症者にワクチンすりゃＯＫだがね馬鹿なの？お前 医療崩壊させないというのが大前提だが、
検査しないとウイルスの実態がつかめず、実態がつかめなければ適切に戦えないからな。 >>379
今は事前にCTで調べて怪しい人を検査するやり方増えてるから
件数は少なくても陽性になる確率増えてる感じ 検査数が少ないっていうが
今日、朝、夕とまあまあの満員電車に乗ったが
咳すらしてる人がいない
そもそも検査しなかきゃいけないような症状の人が
どんだけいるのかって話だよ ＞ベッドの数の超大幅増加 酸素マシンの早期生産を要請
これが無理だろ >>96
ていうか理系文系以前に韓国って言葉に異常に反応して
科学と反する結論導き出してる馬鹿がいるのがお前ら側なんだけど 医療崩壊させたいじゃなくて、
感染爆発を起こしてる事の方が問題なんだよ
なぜ検査率が低過ぎるのが問題なのか？
それは検査しない事で感染に気付かないまま行動する人が増える事で
クラスター感染が起こり、感染爆発に繋がるからだ
日本は検査を怠ったせいで、殆どの国民が日本は安全なんだと
大きな勘違いをしたままここ１、２ヶ月過ごして来た
その間に凄まじいクラスター、そして感染爆発が起こってしまった
本来なら早期に徹底検査を行って、感染者を炙り出して隔離しなければいけないのに
日本では、今も毎日、当然の様に満員電車が運行され、街に人が溢れるような状況で
世界で唯一日本だけが平常生活を送ってしまっていた
これでは取り返しのつかない状況になっても仕方ない >>98
台湾はあんな近くにあるのに直行便がなかったし
武漢在住台湾人をチャーターとかもしなかったから比較の対象にするのは違うと思うんだけど アマゾンにまったく勝てない理由がこれ
日本IT企業なんてバカしかいないから >>112
お前が持ち上げてる維新の大阪式トリアージだけどこれ韓国式を真似ているだけなんだけど 三木谷が楽天病院作って楽天病院限定で誰でも検査しまくればいいだろ
よその病院に迷惑かけるなバカ そりゃ日本全国に医者が100万人居て看護士が2000万人居て、
隔離病床が1億空いてるってんなら検査した方がいいだろうな
三木谷の脳内はそんなイメージなんだろうね >>394
究極的には全国民を検査して陽性者を全員隔離するってのが一番の解決法だわな 韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、母国の韓国人と同じように日本人をも反日親韓に洗脳しようとしている。
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止をあおっているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人を目覚めさせなければならない。
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ
三木谷は在日の親玉の孫正義には勝てないわ。 コロナ保有者でも無症状の人は検査に何て行きません
全員検査なんて無意味
止めるならロックダウンしかない 検査をむやみに増やすと医療崩壊を起こすって
SARSとかの対策を経験している感染症の専門家も同意しているんだよな。
どっちが本当に正しいのかは分からないけど
三木谷みたいに感染症の素人が今のこの状況で軽々しく発言してほしくない。 >>389
いつ日本が武漢とかイタリアみたいな地獄絵図になるんだ？ >>1
三木谷「症状がある人はすべて検査するべきに決まっている。その上で、リスクが低い人は自宅療養」
某ユーザー１「医療崩壊するぐらいの感染者がいるのなら、放っておけばとてつもない被害になるのは当然だと思う」
某ユーザー２「検査をする方の対象を広範囲にしてしまうと、(1)検査制度(特に偽陰性) (2)検査解析のリソース負担に問題が出てきてしまう」
適当に抜粋しても分かるが
自宅療養出来るぐらいのレベルの症状なら、検査する必要がどこにあるのか教えて欲しいのだが。
そもそも重症化って急になるんだろ？軽症だと思って自宅療養しても、重症化する可能性だってあるんだろ？
例の当てにならない検査で、コロナ陽性ですがあなたは重病化しませんって分かるの？
体調悪けりゃ休むしかねぇんだよ。
それがただの風邪だろうともな。
それはコロナで自宅療養してるのと(日数以外で)何が違う？ いやいや、意味は分かるだろ・・・
何回説明聞いてんねん
それに異論があるというならわかるけどさ >>393
三木谷浩史の資産
45億アメリカ合衆国ドル
この資産あれば軽くできるだろうね
でもやらない
銀行だって軽く貸してくれるだろ
でもやらない
医師や看護師の人員も確保できないというのもわかってるんだろうな
結局検査やりたい派に三木谷浩史っていい人パフォーマンスしたいだけ >>377
インフル検査はウイルスの数なので当然そういう事はありますよ。 いや検査の精度が高くなきゃ、軽症者や無症状者に無差別に検査しまくったって意味ないでしょ
検査検査言う前にまず精度精度って言わなきゃ筋が通らんって
精度精度なら同意するけど検査検査には同意できんわ
そもそも検査したからって何がどう変わるんだって話だよ
仮に陰性でも、やったー陰性だー出掛けよーつって電車に乗った瞬間にもう隣の人から移される可能性もあるわけで。
あと、本当は陽性なのに検査の誤謬で陰性と出てしまい、無自覚なまま外を出歩いてあっちこっちでコロナ広めちゃう奴とかも出てくる
結局、陰性だろうが陽性だろうが、普通にひとりで生活できるレベルの健康状態の人間は、社会的距離を取ってなるべく自宅から出るなって事だろ？
検査しようがしまいが状況変わらんじゃねーか
そらもちろん重症化してる人間は検査も入院もバンバンすりゃいいよ、それ以外の選択肢ないんだから
でも仮に入院したとしても治療薬も特効薬もまだないんじゃなかったっけ？酸素を送って点滴してあとは自然治癒力に期待するだけの医療なんでしょ？詳しく知らんけど
とにかく何をそんなにジタバタと検査を濫用する必要があるのかサッパリわからん
しのごの言わず自宅に引きこもってろって話だろーよ 三木谷さん、政治家やってくれ もう楽天は他の人にまかせて
東京都知事なら、実力出せるだろ 小池に勝てるよ >>2
ちなみに三木谷って徳川家康の側近だった本多忠勝の祖先やでｗ 分からないなら首を突っ込むなよ
寄付でもしてください >>391
ところがアメリカは何ヶ月遅れで韓国に追いついてきたのに
もう1人あたり感染者数じゃぁ韓国を追い抜いてるんだけど？
毎日韓国の100倍以上の感染者数をしていくことになるから
感染者数が2倍3倍に超えるのもあっという間だよ >>391
じゃあ自分がそのバカな日本のITのトップになってIT業界を変えればいいじゃない
それができないで5chでひそひそグチグチいうことしかできないなんて格好悪すぎる >>1
検査したところで
ワクチンも治療薬も無く
自然治癒しか無い
だから感染しないように気をつけるしかない
いい加減現実を受け入れろ 時に人間何をやってもダメな時がある
まさに三木谷さんがその状態の時
皆さんは裏張りで >>400
もうすでにベッドがたらなくて
結核患者様のベッドまで使わなくなってきてる有様なんだけど？
結核といえば有名な詩人や芸術家が20代位で死んでいった危険な病気だよ >>408
大昔の堀江状態かよ。
お金儲けにしか興味無さそうだけどな…
個人的にはそういう才能があるならそっちに全振りして経済も回して欲しいわ(でも回さないか？) >>417
そんな程度の低いことで自分の命を捨ててもいいとか考えるのは馬鹿のやること 「ベッドの数の超大幅増加 酸素マシンの早期生産を要請 すべての病院で検査可能 ホットスポットでの検査強化」
これができないから苦労してるのに
楽天じゃ三木谷が言えば部下たちがなんでも用意してくれるのかもしれないけどさ >>34
日本の1日の検査数よりいっぱい感染者数を出してる
日本より小さな国がいくつもあるんだけど こういう事いうやつって、感染者数しか見てないんだろうな
検査数と感染率を見ろよ
無条件に誰彼かまわず検査して感染率低い国は効率悪い事している、って事だろ
日本はガチなやつしか検査しないからな >>406
検査して貰う奴は風邪の症状があるから検査するわけで
検査しに行く程の意識高い奴は陰性でも風邪の症状が治らなければ出歩かないだろ 指定感染症から外して検査増やすが正解。
軽症なら自宅隔離を徹底する。
いい加減検査しないから動き回るってのを理解しろよ。
検査増やさないとオリンピックまでに収束出来なくなるレベルまて蔓延してる事に気づけよ… >>422
いや日本のトップがを入れるかどうかだろ
世界最貧国だデフォルトだとか言ってる国で新規感染者数をあげてるのに
その説明は全く説得力ないな まあ物理的な道具は無理すれば用意できるかもしれないけど
動かす人材はそんな簡単に育成できないだろ
そこの所の言及がないのは楽天にとって人材は軽視されてるって事なんだろうな >>424
日本はガチな奴でも検査しなかったお陰で
世界標準の数十分の１という
まるで違う惑星の様な奇跡的な数字をたたき出して来たんだよ
https://www.anzen.mofa.go.jp/covid19/pdf/graph_suii4.JPG
外務省が発表してる各国の感染率
残念ながら東京五輪延期決定によって解禁され、
世界で最も遅いPCR検査がようやく始まってしまったらしいけどね >>426
検査の手段が限られているなら抗体検査とCTでの診断も考えればいいだけだからな
無症状の感染者でも肺に影が見えることが自衛隊のレポートで明らかになった
そこでアビガンを持たせて自宅待機させれば完璧 >>430
東京の検査数少なすぎるけどな。
もう手遅れだわ、完全に詰んでる。
検査絞ったせいで海外より収束が遅れて
日本人お断りされて五輪開催どころじゃなくなるだろう。 東京はもう爆発直前だけどどうすんだ
多分ここが最後の平常時に近い状態で抑え込めるチャンスだけど、それでも検査しても意味ない論
重症以外スルーしてロックダウンして、もう検査出来ないくらいの感染者になるのを待つか 病院が機能停止して困るのは感染症以外の患者だけどな。 >>1
イミフな説明だな
検査キットで儲けることしか考えてないのかな？ アホウヨ本当に分かってないのか
これから本当の地獄が始まるんだぞ
いつまで現実逃避してんだ 楽天の社長会議は、こんな調子なんだろうね〜
社員乙 https://www.anzen.mofa.go.jp/covid19/pdf/graph_suii4.JPG
外務省発表 最新の各国の感染率 多い順
ルクセンブルク 21.85 アイスランド 18.00 ←検査率が非常に高い国
イタリア 12.32 スイス 11.27 スペイン 10.12 ←深刻な国
オーストリア 6.28 ノルウェー 5.25 ベルギー 4.30
ドイツ 3.79 フランス 3.76 オランダ 3.69 ←リベラルな欧州は総じて検査率が高い
イラン 3.46 アイルランド 3.19 マルタ 3.15 ←イランも深刻
デンマーク 3.14 エストニア 3.06 ポルトガル 2.84
バーレーン 2.79 ブルネイ 2.60 スロベニア 2.56 ←中東等にも
イスラエル 2.44 スウェーデン 2.44
米国 1.96 カタール 1.94 韓国 1.78 ←トランプの対応が遅れ、今世界最大の感染爆発中
フィンランド 1.60 英国 1.43 チェコ 1.41 ←英国も首相が感染防止対策を怠り、検査率は低い
ラトビア 1.15 シンガポール 1.12 ←東南アジアは実態不明な国も多い
中国 0.58 ←無症状感染者を含まないと外務省が注意書きしてるが、それ含めても少な過ぎる
日本 0.10 ←ここ3日間で0.08から急上昇。それでも他国の数十分の1でダントツの最少
↑
日本は何も対策してないどころか、どこよりも中国人を入国させ、どこよりも隔離対策を怠ってるのに、驚くべき数字ｗ PCR検査のリソースは有限かつ他のウイルス性疾患と共有
精度が低いから事前にスクリーニングしないと擬陰性や擬陽性が出やすい
現状では事前検査としてCT検査が有効に活用されているので余裕がある状態
小学生にも判るな 俺も勘違いしてたんだけど、昨日、芸スポで教えてもらったのは、
法律で感染症患者の隔離があるらしいね。
なので、ほんとは政府も検査をがんがんやりたいんだけど、出来ないんだろうな、今は。
軽症者を自宅隔離するしかないもんな、そんなのは子供でもわかるけど、
また国会で揉めるだろう、これ。
法律破ってやると、またヒトラーとか言い出すやついるしな。 >>1 三木谷って、旧陸軍幹部みたいな頭の固さだな。
みんな検査するぞ〜！……健康な人も疑いのある人もマヂ感染者も検査場に殺到して感染拡大。 無症状でもCTで独特な影が出るから
ある意味PCRより確実って
医者の人が言ってた >>443
安倍は仲間の検察官の定年を延長する強権は行使するのにコロナ対策では何もしない 意味が分からないのに自分の意見は正しいと断言できる
イエスマンに囲まれた人間の末路 東京五輪に絡んで検査したくなかった安倍を擁護するための信者の屁理屈だから 橋下批判キターーーーー
橋下批判キターーーーー
橋下批判キターーーーー これだけの人が言うんだからそうなんだろアベとどっち信用するかって言えば三木谷だし 前政権で別の感染隠蔽して叩きまくったバカむんが一転、
精度低い検査しまくり隔離しまくりで医療崩壊したと韓国メディアが伝えてるのに。 通販サイトや携帯とかありきたりな金もうけじゃなくて人類の危機を救うような事業に投資するのがお前の役割 三木谷 孫正義 野党 上様
ケンサーズは無視で良いよ >>424
感染率は検査数分の感染陽性じゃなくて
人口分の陽性なんだけど？ >>432
そもそも検査するのは医者看護師じゃなくて
民間の検査用のスタッフが
普段はインフルエンザの分析とかもしてるわけだけど？
ところが100以上ある民間外車の検査を使わなかったからここまで検査数が少ないんだけど？ >>1
分からないなら黙ってろ。
お前みたいにだらしなく太りまくった糖尿は怖いんだろーけどなw >>439
大阪兵庫でも言ってたじゃん
58人くらいの感染者数が次の週には4百数十人次の週には3000人ってな >>454
カルト宗教がコロナをバラ撒いて初めヤバかった大邱ぐらいだろ
全体的には抑え込んでるだろ 偽陰性が歩き回って感染させまくる説が問題とされている
計算で出したかったけど俺の頭では無理だった
厚労省が言うには陽性判定の2割が感染力を持つとされる
偽陰性の中で次に検査したときにどれぐらい陽性判定が出て感染力のある人はどれぐらいか
偽陰性の人は鼻や喉にウイルスがない、排出してない場合が多い集団
こういうのを考えてもらうと偽陰性で感染力のある人は少なそうと思ってもらえるのかな
偽陽性は容易に改善出来る条件をごり押ししなきゃそんなに問題じゃない >>440
俺のおかしいところは日本は100,000人あたり0.1人しかいないってことになってるけど
日本の人口1億人だと千倍で100人しかいないことになる
でも感染者数は1000人超えてるんだよね
外務省って小学校の算数すらできない人が通ってる官僚組織なのかな？ >>452
検査しなくて良い検査しなくていいとか言ってたけど
自分が発熱してヒキコモってるのはどう説明つけるんだろうね？
一般人じゃそんな休んでたならクビになってしまうよ 疑いのある患者全員を検査する必要はない
ならば自覚症状のない感染者を出歩かせない様に大都市圏で外出禁止措置をするべき
一貫性が無いんだよ
検査しないなら市中感染が蔓延している前提で動かないと 検査したらあかん！！！
4日は自宅待機で大丈夫！
安心せい！ >>454
だったら感染症検査で精度と感度について説明をできるかな？ >>1
アテにならない日本政府より世界から学べ
ニオイと味がしなくなったらコロナに注意！ ドイツでは3人に1人、韓国も30%に発症
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585234317/ 【新型コロナ】韓国の医療崩壊… 俳優ムン・ジユンさん（36歳）に続きイ・チフンさん（31歳）まで… 相次ぎ急性敗血症で死亡★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584791726/
朝鮮の医療崩壊&コロナ死者隠し >>1
そうか？
要は罹患してる可能性のある人を「門前払い」してるってだけの話でしょ >>440
それのおかしいところは日本は10万人あたり0.1人しかいないってことになるんだけど
日本の人口1億人だと千倍して感染者数100人しかいないことになるんだよね
ところが日本の感染者数は1000人超えてるんだよね
外務省って所は小学校の算数すらできない人が通ってる官僚組織なのかな？ 全員検査したら保険で賄えない
入院前提の本当に必要な人だけやるべき
感染リスク以前にこれだけで論破 コロナに心当たりのある奴は検査してもいいけどさ。
陽性→ 病院へ強制隔離
陰性→ 自宅で強制隔離
こうしないと駄目だと思うぜ。 >>469
韓国人はイチャモンつけるのが好きだから芸能事務所が無理やりコロナのせいにしてるだけだろ >>410
本多忠勝の祖先なの？
三木谷って今800歳くらいなのか？ｗ >>471
偏差値・学歴・IQ・仕事の実績で外務官僚にたった一つでもせめて勝てるようになってから言えｗ
クルーズ船対応で鬼の首取ったような批判浴びせた馬鹿と違いねぇだろ
もう少し考えろ 三木谷の主張は、不味い表現が多すぎる
だから批判される。ツイート前に有能な秘書とかがチェックできんのか！
PCR検査はリンクを辿る場合を除けば、医師が必要とした場合しか絶対におこなってはいけない
このことを三木谷が明確に理解していると示さないから批判を受ける
あと、PCR検査を増加させる場合は、軽症者は軽症者専用病床（ほぼ単なる隔離施設）に入れるか
自宅待機にするというルールが、単なる主張じゃなくて、実際に実現していないといけない
ここも三木谷が明確に理解していると示さないから批判を受ける
要は三木谷はワンマン過ぎてチェックする人がいないから批判を受ける ようするに遠隔診断というビジネスに絡みたいだけでしょ
医薬品のネット販売を推進してた時と変わらないね三木谷 救いがたい馬鹿か
検査キット利権を握ってるか
楽天はもう終わりということで 日本は検査しないから 医療崩壊しなかった キリッ
検査してる国を 医療崩壊してバカじゃねは違うよね
日本は医療崩壊するから検査しなかった じゃなくて結果できなかっただけだし
今回はもう手遅れだけど
つぎの新型ウィルスのために
政府は武器買うお金を医療にまわそうね
そしたら日本は世界一強くなるよ
もし死のウィルスだったら 検査しないのは絶対正解じゃないからね 橋下が馬鹿にされてるが
実際微熱が1週間以上続いても検査はしてくれないよね 結局、三木谷さんの言う事が当たってたね
安倍夫妻は市中引き回しの上磔の刑にしろ >>444
三木谷さんは旧日本軍じゃねーよw
彼は良くも悪くもアメリカの考え方に近いよ
「検査しない方が医療崩壊しない」
こういう非論理的な、実証不可能な、先験的な、
反論封じのための、開き直り論法を編み出すのが
気持ち悪いくらい上手いだよなぁ日本人。
1民間人のくせに為政者目線で理屈を捏ねるのもキモいし。
ヘタレ右翼ってやつ。国家の権威に自分のアイデンティティを
全面的に依存させて、なんとかセルフイメージ保ってるみたいな。
「どんな環境でも助かる人は助かる(から自己責任)」とか、
何もしないことをことごとく正当化する理屈を違和感なく唱える。
結局、洗脳されてるんですよ。頭悪いからw 精度の低いPCR検査を手当たり次第にやると本当に感染が収まるのか？
という根本的な疑問に対抗するエビデンスが何もなく
検査至上主義の国々が感染爆発を起こし
挙句の果てにヨーロッパ諸国が次々と日本式の検査方法に寝返っている事実にも目を瞑り
テレビやネットで何十回も説明されている医療崩壊のプロセスも理解できない
気持ち悪いほどの馬鹿だよねぇ朝鮮人 >>487
>「検査しない方が医療崩壊しない」
こういう受け取り方解釈しかできてない時点で、逆に捏造洗脳でもしてるレベル コロナの症状あるやつは検査させたほうがいいよ
軽症でそのままにしとくと他にばら撒くからな
陽性だったら自宅待機なりすればいい この件は三木谷さんの言うとおり
よっぽど検査させたくないんだね
陽性の人がどれぐらいいるか真実を知ろうね
早く入国制限しなかったことがミスだったね 詭弁だよ。
日本の行政は怠慢。それは紛れもない事実。
そして、ものすごく鈍い。
なるべく給付もしたくないのが本音。
しらばっくれてりゃ収束していくのではないか、
なんとなればすなわち、神の国だから(笑)と。
欧米も、検査したから感染爆発(注:こんな言葉ないです)したというのは詭弁。
検査と感染拡大にはなんの相関関係もない。
話のすり替えだ。 検査させたくない厨はまじでなんなんだよ
症状ある人は検査すべきって藤浪の件で分かったろ 結局、潜在的な陽性保菌者は既にして国内に相当数、
「存在する」という前提で、行動計画を立てたほうがいいいね。
検査は、医療行政のお墨付きを与える行為でしかない、
国はそのお墨付きを与えたくないから拒んでるけど、
まぁ検査してもしなくても、陽性は陽性だから。
別に国から認可下りなくても、先にどんどん広まってくと思うよ。
それでまた嘘の上塗りすんだろ？
それで、欧米にも胡散臭がられて最後には
下っ端に全部責任なすりつける。
日本文化だねぇ。 >>480
10万人あたりって書いてあるじゃねーかよ
国際的なコロナウィルスサイトで百万人あたりで日本人は11人なんなんだけど？ 私腹を肥やすために小っちゃな商店を食いもんにした三木谷は軽蔑するけど
検査すべきだけは同意
実態を知らずに効果的な対策なんてできるか 2017年まで肺炎予防ワクチンで西田敏行がCMやってたけど、新型コロナにはまだ無い。
陽性判明しても対症療法しかまだ無い。 この発言すら描いた絵で
仕方なく政府が検査拡大にシフトするというシナリオなんじゃないの 危機管理能力の無い輩を根こそぎ規制してくれた後なら、バンバン検査を増やすことに賛成するわ >>250
それができなかった時点で日本の責任も結構あるだろ、普通に入港拒否で良かったのにな
とはいえ他にイタリアとかよりひどい失態をおかしてくれたおかげで、日本の対応は結果的にマシとういうか良い対応になったけど >>499
検査して陽性ならどうすんの
陽性のやつ全員を強制的に隔離できるならありだけど、強制力がないなら意味ないな、余計な混乱を生むだけ コロナ前から病室なんて9割方を埋まってるんだからもうどうあがいても無理だよ クルーズ船の対応も悪かったね
検査しないで
電車で帰らすのはどうかと思うよね >>260
３７００人も一度に検疫することを考えて法整備してる国なんてあるの？ イリョウホウカイガー厨とフアンヲアオルナー厨はただのバカなので
一切耳を傾ける価値はないよ
ランサーズみたいに仕事でやってるならまだ救いがあるが本気で思ってる奴はもう救いようがない >>506
じゃあ
検査しないで陽性の人がうろうろしてたらどうするの？
余計な混乱していいんじゃない
みんな少し危機感がなさすぎ そろっと検査しまくるときだわ
実態が判らなすぎて怖い
簡単に検査できるようにするべき バカだな楽天はw検査は何にも治してくれないし、陰性の人は心理的に気を付けなくなるだろ？ まぁ、だから日本政府(というか、政権与党)を全面的に擁護して
気持ちよくなってたい奴は、いつもどおり擁護して気持ちよくなって、
それで自己完結してる分にはいいんだけど、
結局、端的に言えば、(医療制度の保全等はさておき)欧米の検査基準だと
とっくのとっくに陽性でどうにかなってるであろう奴が、
(“どうにか”というのは、入院してる、入院出来ないでいる、を問わずだが)
この国では現在進行形でぷらぷら街歩いてるという現実は
ものすごく有害な現象なんだよ。
医療機関を守るために、あえて黙認して街を泳がせてるってことだろ。
だって、どっかにやるしかないんだもん。外にいるしかないじゃん。
これは怖いよねぇ。
スーパーでレジの前に並んでる奴がそうかもしれないし。
なんの識別もしていないから、全員が怪しいと思うしかないよね。
そっちの方が混乱なんだよね。
病院はパンクしようが知ったこっちゃねーわ。プロだろ。なんとかしろ。 今回分かった事は日本はとんでもない後進国
医療インフラ怠ってたイタリアと同レベル
その自覚があるから怖くて検査出来ないのだろう コロナばかり医療関係者の人手を集中させたら他の病気で入院してる人や他の病気で来てる人に手が回らないからでしょ 三木谷氏の述べてることは正しいよ
これ聞くとよくわかる
https://youtu.be/OFSCQ_8WJ-M 検査→陽性→治療→陰性のサイクルができなきゃ検査しても不安を拡散させるだけ。
この板のやつらは邪悪な奴が多いから陽性ですよーって言われたら。
上のサイクルが確立してない限りうつしてやるぜーとヤケになってもおかしくない。 >>170
中等症っていうのがそもそも肺炎レベルだから
熱が長いとか咳が長いとかでは全然検査してもらえないよ
ソース俺 イタリアはちゃんと検査したからあーなってるんじゃないの？知らないけど。
心当たりがある人間がPCR検査に殺到した病院で感染が拡大してるのさｗ
>>521
そういう人は出るだろうけど
それより、検査せず野放しにし続ける方が問題の状況に移行していると思う 首都閉鎖？と聞いただけで
スーパー買出しに殺到する国民性
政府の方針で検査を増やしたら
検査で自宅待機をしている陽性患者が
ちょっとした誰かのデマ話で
心配になり訪れる所は病院です。
結果は先日のトイレットペーパー騒動と
同じになります。
ここまで蔓延しているのだから
統計取りとかの意味もなし
むやみな検査で国民の不安を煽る行為は
もはや止めた方が
結果的に医療崩壊の時間を稼げる PCR検査以外ではじめの振り分けに使えそうな精度の高い検査方法
いろいろ有望なの出てきてるみたいだが期待したいがまだかな。 こいつの崇める韓国は最近検査を絞ってますけどねぇ？ >>1
検査したって、数日後には陽性になってるかもで、意味ねーよ
これが、抗体検査なら意味あるぞ PCR検査の精度は50%くらいだから
検査してもその結果に信用できない
CTで十分だろう、肺が白かったらほぼ陽性だろ。でもそんなのお住まいの地域の中核か大病院ぐらいしかないし
その病院は他の病気で入院してる既存の入院患者とかが多いからコロナばかりかまってられない。 >>495
病床増やしてからまたは既存の薬で効果ありそうな薬の量産出来てからの方が良いと思う
じゃないと軽症の陽性上級様で病床埋まって詰むと予想
軽症の陽性上級様が自宅待機してくれるなら良いけど陽性患者の数が増えれば増えるほど軽症の陽性上級様で病床埋まる気しかしない あったかくなれば収束
なだらかに感染させてワクチンまでの時間稼ぎ
反検査が現実見えて無さ過ぎて笑うわ
気温・湿度が日本の夏と変わらん国でも感染拡大中
同じコロナのSARS・MERSはまだワクチンねえから まぁこの国でも、公に陽性と認められた、少数の例外がいるだろ。
欧州からの旅行帰りやスポーツジムで撒き散らしたアホ爺とか。
そいつらとの濃厚接触者を1000人規模で追跡ヒアリングしたり、
本当かどうか知らないが、一応してるそうだけど、そんな高確率で
周りに多数、移してる事実はなさそうだからね。
トバッチリ食らって陽性出たの1人だけとか。1/1000じゃん。
感染経路不明と言っても、ちょっとやそっとすれ違ったくらいで
移されるとは思えないんですよね。
感覚的に、例えば外出時に5-10人の隠れ陽性者と接触して
そのうちの1人に喰らわされるみたいなイメージ？
その中でさらに、20人に1人だけ検査してもらえた、みたいな？
だから、ずっと多いと思うんだよね。 >>6
感染症用の病床数を比較すると、
日本は感染症治療が充実していないといえる。 検査でわかるのは陽性か陰性
治るわけでもなく、重症にならないための
早期治療に検査は有効と言っても
ここまで検査していない
推定感染者が爆発している日本の状態での検査は
いたずらに不安を煽るだけ 検査しない結果
首都封鎖一歩手前
様子見の自粛願い
なすすべなし
このまま検査しないでどうなるのかな 神頼みの政府ってこと >>541
OK！爆発してる推定感染者がウイルスばら撒いて更に悪化するのを待とう！ 週末自粛要請でこのパニックだからわかるだろ
アホな自覚症状ないトンキンが病院駆け込んでガチの体調不良のやつが診察後回しにされる
普段馬鹿にしてる大阪は自粛要請でもパニックにならなかったのに恥ずかし過ぎるだろ >>542
検査精度理解しない馬鹿は死ね
マジで死ね
重症者の判定するための検査しかないんだよ
死ね馬鹿パヨク
朝日新聞「PCR検査、正しく知ろう 非感染の証明求め病院へ行くのはダメ」 ケンサーズ困惑へ
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1585099895/ まぁ詭弁だね。
最初は、医療機関を守るために検査しない。
次は、いたずらに不安を煽らないために検査しない。
要するに、理由はなんでもいいってこと。
大人の事情で検査したくないだけ。
なんの説得力もないぞ。
だいたい、検査がいたずらに不安を煽るものであるなら
日頃やってる健診などの検査はなんだよ？w
いたずらに不安を煽るものを毎年やってるのか？
そして、受けた奴はいたずらに不安を煽られてるのか？
馬鹿も休み休み言えw >>512
馬鹿はマジで死ね
検査精度
理解できないなら黙って死ね で、感染判明した後どうするの？
病棟も人員も人工呼吸器も台数限られてるけど、楽天で用意でもするの？ 検査厨って検査のあとの事全く考えてないよねまさか軽症者をどっかの施設ですし詰めでもする気なのかな あの、何もしないでいるよりは精度高いよ。
精度の良し悪しは比較論で初めて語られるもので、
初めから精度を低いものとして、それを理由に検査しないことを正当化するのは詭弁。
まぁこれも日本人的だね。
「助かる見込みがないから助けない」とか、こういうインチキ論法は
いくらでも応用きくぞ。単にやらないことを正当化する屁理屈。
それに日本人は元々、合理主義ではなく無駄な努力大好きなんだぞ？
結果より努力を見せることに重きを置くんだ。
いつからアメリカ人風情にもの語るようになったんだ？w >>538
検査派は検査すればおさまると思ってるの？ >>553
馬鹿は偽陰性の人間が余計に撒き散らすことを全く考えない
パヨクは思考能力ないんだな >>553
検体採取が実はかなりあやふやって事理解してないなお前
この期に及んで馬鹿すぎる >>546
んじゃ 検査しても重症の人しか 今の医療じゃわかりません
新型コロナかにかっててもなんもできません
ウィルスに敗北宣言ってこと？
次のウィルスのことも考えて
これからは税金で使わない武器なんて買ってないで医療に使おうね >>557
馬鹿パヨク老人だなお前w
恐怖に怯えて非論理的な事書きやがって IQ低いよなぁ。
検査の精度を盾に、検査が行動に悪影響を与えるからという、
理屈の展開の仕方はインチキ論法だよ。
検査は、検査だよ。無視していいものではない。
それは、アベ政権が悪いことやってるという前提で
発想してるのと全く同じ考え方だぞw
一応、政権はまともだと考えるだろ普通？
お前らがホザいてるのはそれと逆だぞ？
検査をやりたくない、とにかくやりたくないんだ、
なぜなら都合が悪いから、と正直に言えよ。
いーから、医療制度の心配しなくて。
パニックも大丈夫。とにかく、検査をしたくないのは
まずい結果がでるというのが分かってる時であると
相場は決まってるんだよw
まずくなければ堂々と受けるだろ。まずいんだ、だからw いやいや
このウィルスに勝てば
日本は世界一強い国なると思ってるだけ 40１号＝スタス2020/03/26(木) 22:50:13.68ID:G+h+LAbT0
なんでマスコミかくしての？
韓国で大問題なのにw
●女性を脅迫わいせつ動画を取り
配信していた韓国の有料会員クラブ
【Ｎ番の部屋事件】
博士(24)の後継者の太平洋(16)を拘束
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585217383/
動画内容
・女子中学生が膣に虫を挿入される
・腹に刃物で「奴隷」と刻まれる
・乳首のない少女が強姦されている
・泣いているおじいさんの目の前で孫娘(中高生ぐらい)が輪姦される。
おじいさんへの殴打とレイプ犯の腰振りのタイミングを合わせて男たちが爆笑
・刃物を突きつけられた少女たちが男子トイレの小便器に頭を突っ込んで仰向けになって自慰行為
これらの動画がうpされて26万人が閲覧
主犯格の「博士」と呼ばれる男は
児童へのボランティアをしていた >>560
学校休みで暇なんだな
勉強しろよ
バカのままだと色々大変だぞ >>559
インチキ論法って適当にダメ出しして、なにも反論になっておらず、その後陰謀論に走るって典型的な低IQで草 良さげな結果が出れば、パニック起こりようがないからね。
何を恐れてんのかと思うね。
検査する前から、まずい結果が続出しそうな予感がしてるのか？
その予感はどこから来るのか、損得勘定抜きにして考えてみろ。
隠蔽体質だからだろ。ロクなもの隠してないというのは
どんな人にでも想像ついてるってことだろ。
出ちゃいけないものが出ちゃうからやりたくないんだろーw 軽症者は自宅療養するしかないけど、自覚は重要な事なので、検査して知るべきだと思います。 >>559
検査にかかる膨大な資材し人員危険性、実際の工程を理解してない空想パヨクの典型 一番良いのは、全員に嘘の検査キットを与えて1億2千万人に陽性判定を出す事。 日本はコロナより高い致死率を持つ日本脳炎ウイルスを攻略した国ですよ
日本脳炎ウイルスは致死率20〜40%を持ち、大日本帝国時代の疫学の研究者がメカニズムを解析して日本脳炎ワクチンを作った。蚊が媒体となって蚊に刺されることにより感染。脳がやられて治っても脳に障害が残る。
2011年のWHOの調査だと6万人が感染して2万人が死亡。
日本では日本脳炎ウイルスの予防接種と蚊取線香系商品で蚊を殺しているので感染しないので、コロナのように怖いとか感じていない。 本当は医療崩壊しないように準備しとくのがよかったね
これで世界中の戦争に使うお金が医療にまわればいいな >>569
まぁ知識自慢だけのレスだな。
承認欲求は解消されましたか？
コロナの予防接種を受けられるようになるまで、コロナ対策はマンパワーで続けるしかない。
という事を伝えられないとその文章は意味を持たない。 最初は、五輪の聖火リレーだけでも
ゴリ押ししたくて、日本は落ち着いてますよアピールで、
意図的に検査遅らせたんだよね。
別に、医療制度のためとかではなくて。
当然、その間、水面下で感染は拡大してるわけで、
五輪問題がペンディングになった今では、
それ相応の数字は出てしまうわけ。
だから、悪いのはわかりきっている。
増えてる事はあっても、減ってる事はねーからw 俺もこの理屈は分からんなあ
しかも医者がそう言ってるし
日本の医者ってレベル低いのかな >>570
もうスペインは軍の銃弾工場のラインをお薬生産ラインに改造して使ってる。 >>564
この馬鹿は
「検査！」
と唱えれば
完璧で
間違いのない
人員もすぐさま揃い
それが完璧なオペレーションをする
というのが揃うと思ってる現実を理解できないパヨクの老人
おそらく教員を定年で辞めた馬鹿なパヨク >>573
わからないは二種類ある。
その理論が間違っているからわからない。
自分がその理論を理解する能力が無いからわからない。 コロナのワクチンは試作ワクチンはアメリカで作られてはいるんだよ。
あと日本でも官は諸外国と連携。民は大阪大学らがワクチンを作っているが
現在のコロナ対策だと検査して陽性の人にアビガン等の薬を提供できるようにならないと意味がない。 感染症の専門家でもない人が
手持ちの限られたデータから語ってるのは
感想と同じ >>565
軽症者が自宅療養で数少ない病床を重症患者にが理想ではあるが
陽性診断されたとしても薬処方されるわけでもなく軽症そうなので自宅療養して下さいねで納得できるなら良いけど買い占めパニック起こす国民性だから入院パニック起こす気しかしないし軽症権力者で病床埋まる気しかしない 「検査拡大すると〇〇になるだろ！」
「検査拡大しても〇〇やらなければよくね」
ひたすらこれの繰り返し
やらない理由を探してるだけだから即指摘 >>573
三木谷とそれに同調してるネット荒らしが程度が低い
安心していい
馬鹿ほど声が大きく非科学で社会に悪いことをしつこく連呼する
検査のあやふやさとか理解できないのは脳に欠陥あるとしか思えない 初期のころ
一部の保健所が検査拒否したからって
いつまでも検査してないようなことを言うのは
どーかと
この人も医療事業に乗り出す算段なんですかね いつまで両派でやりあってるんだ？
PCR検査はごく特殊な目的以外では、絶対に無作為におこなってはいけないことぐらいもうみんな知ってるだろ！
そのあたりのことでやりあうなよ？
三木谷の主張は、方向性としては全く正しい
ただ細部の主張が、裸の王様のためか、突っ込まれて当然の問題を含んでいる
×症状がある人を検査
○医師が検査が必要と診断した人を検査
等… 住宅地やビル、交通機関などあらゆる場所で検温を実施している北京
発熱確認の全員にPCR検査 義務化
https://www.youtube.com/watch?v=A-xhonM97D0 ドイツ政府の新型コロナウイルス対策に関与する同国のウイルス専門家は
26日の記者会見で、国内で1週間に約50万件のウイルス検査を行っていると述べた。
ドイツの死者は周辺国より大幅に少なく、
膨大な検査で感染者を早期に特定していることが
抑制につながっているとの見方を示した。
ドイツの感染者は3万7千人を超す一方、死者は約200人にとどまる。
欧米メディアによると、同国の感染者の死亡率は0・54％。
一方、スペインは7・3％に上る。
ドイツには重症者の治療に使われる人工呼吸器を備えた
集中治療用病床が約2万5千床ある。 都民が買い占めてるのは
ありゃパニックとは違うと思うんだよ。
単に、他人はどうなってもいい利己主義な奴が多いのと、
あともう一つは、週末外出自粛になるだろ。
数日分の食糧品の買い溜めは必要だよね。
そのまま無期限延長になるかもしれないしね。
家に食うに困らないだけの備蓄があって、
さらに買い増すのはパニックじゃないだろ。
地方に逃げ始めて初めてパニックだな。 2ヶ月もあったのに病床ひとつもつくらない政治に驚く 病院「検査します」
→70〜80代の老人が9割で長蛇の列 1度楽天株を売ろうと思う
で、500円になったら全力で買います >>589
つか、このネトサポ連中の妄言も含めて
政治が恥ずかしいお山の大将だよ。
都民がパニ食ってるのではなくて、
政治が嘘ばっかついてて信用できないから
自己防衛してるだけだろ。
買い溜めは、政府が信用されてないだけだよ。
「民がパニックを起こさないように、うんぬん」
おめでたい連中だよな >>584
つまりこういう事だな
反対派の啓蒙が機能するのは3月までのフェイズ
賛成派の啓蒙が機能するのは4月からのフェイズ
日本はピークダウンにある程度成功し、欧米よりもスローに進んでいるから
これから欧米フェイズを迎える国になる。
このフェイズでは検査数を増やす事が非常に重要になる。
考え方をアップデートしないといけない時期が来てる。
まだ旧プログラムで脳を動かしている人が散見される。 厚生労働省によると
検査を受けたほうがいい人
・風邪の症状や37.5度以上の発熱が４日以上＊続く場合（解熱剤を飲み続けなければならないときを含みます）
・ 強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある場合
＊高齢者や持病持ちは2日以上
この症状がない人は病院に行くべきではない。
検査を受けたい人は｢帰国者・接触者相談センター｣に相談。
｢帰国者・接触者相談センター｣は皆さまから電話での相談を受けて感染が疑われると判断した場合には、帰国者・接触者外来へ確実に受診していただけるよう調整します。
その場合には、同センターより勧められた医療機関を受診してください。複数の医療機関を受診することは控えてください。
検査能力について
かかりつけ医など、身近にいるお医者さんが必要と考える場合には、すべての患者の皆さんがＰＣＲ検査を受けることができる十分な検査能力を確保します。
具体的には、国立感染症研究所・検疫所に加え、地方衛生研究所、民間検査会社や大学などの協力を得ながら、１日約8000件の検査能力を確保しております。 >>576
検査しろと喚いてる連中はいわゆるネット軍師サマだよなー >>587
不衛生な移民だらけでこれは完璧に隠蔽
移民労働者の罹患者と死者は数字に入ってないだろう。
あと50万件は眉唾。
そんなやり方あるならアメリカでもできてる
誤訳か嘘かどちらか >>1
精度の悪い検査で
病院へ誘導
↓
院内感染
クラスター発生
↓
検査数を増やし
丸儲け >>598
まあ三木谷ごときが感染対策に物申してるんだからなw
それと同じだよ >>601
ドイツは統計から移民労働者を除けた前歴なかったかな確か
さすがナチス国 韓国を見習えの反日脳
なんでマスコミかくしての？
韓国で大問題なのにw
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【Ｎ番の部屋事件】
博士(24)の後継者の太平洋(16)を拘束
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585217383/
動画内容
・女子中学生が膣に虫を挿入される
・腹に刃物で「奴隷」と刻まれる
・乳首のない少女が強姦されている
・泣いているおじいさんの目の前で孫娘(中高生ぐらい)が輪姦される。
おじいさんへの殴打とレイプ犯の腰振りのタイミングを合わせて男たちが爆笑
・刃物を突きつけられた少女たちが男子トイレの小便器に頭を突っ込んで仰向けになって自慰行為
これらの動画がうpされて26万人が閲覧
主犯格の「博士」と呼ばれる男は
児童へのボランティアをしていた 視聴率や投票出口調査のような無作為検査をやって「感染率」の割り出しをやった方がいい。
対象からの細胞摂取のみに協力してもらい検査結果は原則として協力者に伝えない
そしてこれを続けて感染率を更新し続けた方がいい。
大衆が視聴率を知るように毎日そのエリアの感染率情報が更新される仕組みへ 危機感なさすぎる人達見てると検査増やすべきとは思うけど
軽症そうなので自宅療養でと言われて納得出来るかが問題
なんか処方されるなら良いんだけど 森元のせいだよ
今は諦めたからこれから増えてくだろ >>1
精度の悪い
検査で
病院へ誘導
↓
院内感染
クラスター発生
↓
検査数を増やし
丸儲け >>607
人体のどこを最終すれば、そのような調査の統計に使える精度の検査になるか
これすら現状確定してない
アイデアとして語るのはいいけどそれを連呼して
「理解できない奴反論して来る奴ネトサポランサーズ」
とか言い出すとただの気狂いだから気をつけた方がいい
現実はできることが限られる 三木谷って頭良いのかと思ってたけど
これも送料無料の時の話し方もちょっとアレだな イギリス
誰が感染しているかわからなければ、このパンデミックを止めることはできません。
現在1日6000件しかやってないコロナ検査を1日2万5000件まで増やす予定
https://www.bbc.com/news/health-51943612
先進国で検査数が1日1万件に満たない国は日本だけとなった
日本の検査数は1日1000件 >>615
かかりつけ医など、身近にいるお医者さんが必要と考える場合には、すべての患者の皆さんがＰＣＲ検査を受けることができる十分な検査能力を確保します。
具体的には、国立感染症研究所・検疫所に加え、地方衛生研究所、民間検査会社や大学などの協力を得ながら、１日約8000件の検査能力を確保しております。 >>1
精度の悪い
検査で
感染リスクが高い
病院へ誘導
↓
院内感染
クラスター発生
↓
検査数を増やし
丸儲け 都民の買い占めは、
他の利用客のこと考えない自己中によるところと、
政府の後出し発表を信用しておらず警戒しているのと、
スーパーですら人と会うのは危険だから買いだめしてる、
の3つだろうね。
情勢を冷静に分析して動いてる。残念ながらパニックではない。 >>615
確かな精度出せる手法なら検査すべき
精度悪いから四苦八苦してる
PCRの前にCTで見た方がまだ良いという意見も
PCRは患者の複数箇所から取って複数回で確定判定
現状の、咽喉拭ってサンプリングで50万件とかはっきり言ってデマか嘘 方便だよ、五輪の為の嘘も方便。本当は疑わしきは検査をするべき
橋下はそれさえわからず本気で言ってたからアホなんだよw
まぁ、今後は橋下みたいなアホを信じる人がいなくなるだけなんだろうけどねw 軽症者を自宅隔離できる体制さえ整えれば検査は増やすべき
もちろん自宅待機「要望」じゃなくて強制力のある自宅待機「命令」な 三連休に全力で遊びに行くバカしかいない東京
これが首都って言うんだから日本の恥 地域医療を守る為に一人一人が協力しないと乗り切れない
それをもっと意識しようさせよう 検査に当たった医者が感染して医療崩壊してるって事だよ
イタリア見てみ 簡易キットの売り込み来たんだろうなぁ、としか思えない >>584
正しくないんだ
検査精度
検査の手間安全性
これを理解してない
精度と安全性は検体採取の工程によるところが
大きいがこれを整えるのがいかに難しいか
検査連呼してる低脳は簡単な想定すらできない >>615
検査をすればパンデミック止められると思ってるんだね オーバーシュートとオーバーヘッドシュートは違うの？ 検査→陽性→自宅隔離
これが出来るように、陽性者全員を入院させなければならない法律を改正する必要がある。 >>30
和歌山は和歌山だけで考えたら医療崩壊していた例になるんじゃないか？
自分のところでは出来ずに大阪に検査してもらっていたんだから >>630
同じ。寒いヤツ検知器として同程度の精度を誇る。 買い占めで食料が買えなくて絶望した看護師さんが泣きながら訴えてたけど
コロナと戦うには医療者を守る事が最優先
今みんなが感染しない為に毎日してる対策は自分の健康の為だけじゃなく医療という社会システムを守る事に貢献してるんだよ 検査の回数を徹底的に増やすべき
1億2千万人を検査すべき >>634
というかこのパニックは社会実験。
パニックを起こさない日本だったら緊急事態宣言は当面必要ないと判断されるし
パニックを起こす日本だったら緊急事態宣言が必要な国と判断される。
そして必要との判断が強化された。それだけ。 検査しないのは、悪さ加減で言ったら「不作為」
検査してしまうと、統計操作するしか手段がなくなる。
統計操作は、やる方も少々の良心の呵責があるから、
できればやりたくない。また野党に追求されるしね。
だから検査しない方が賢明ということなんじゃないか。
そんだけだと思うよ。 >>625
日本のトップの奥さんがこのザマだから無理だな
【芸能】安倍昭恵氏、花見自粛要請の中で私的「桜を見る会」していた NEWS手越らと ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585224532/ 三木谷の意見は基本的に検査不足による情報不足から来るパニック現象の一つ。
日本の感染者数の数字はたしかにアテに出来ない。
だからアテにしなくていい。それがわかっていないのが三木谷。
死亡者数はそれよりはアテになる数字。
日本のピークダウンは死亡者数で見ると健闘している。
日本はイギリスの当初方式のような社会免疫モデルでもなければ、諸外国のような多検査可視化モデルでもない独自路線となっているが
実は結果から見れば比較的ピークダウンの成功国である。 >>632
和歌山の例はその通り
外に頼ってる時点で国と同様に考えるのは間違いなのは
考える脳があればすぐにわかる
和歌山すごい！アベガー
の馬鹿は思考能力がマジでない パニックを起こさないので検査しましょうと言っても
根っこの部分でやりたくないんだもの。数字悪く出るに決まってるから。
逆説的に言えば、パニックを起こしてほしい。
そもそもパニックの定義がないしね。緊急時に多分に防御的かつ
非合理的な行動を取るのがパニックにあたる行動だと思うけど、
買い占めは災害時にありふれた合理的で計画的な行動だよ。
ただ、他の客が変えなくなるというだけ。 >>641
買い占めない方が全員に通常通りに行き渡るとわかっていないことによって起こる非合理的行動。
個人にとって合理的なリアクションでも社会にとって非合理的なアクションになっているが、これを引き起こす原因はリテラシーの不足と情報不足から来る社会への信用不足。
買えなくなるかもしれないという予測を生む材料を事前に潰すガイドが必要だった。
今回の小池は発信方法の失敗例として課題を残した。課題を踏まえて修正しないといけない。 この意味がわからないとか
やっぱりこいつはバカだったな 兵庫も大分もちょっと熱があるないきつけの病院でインフル検査してもらおう→院内感染だからな
検査の窓口やルートをしっかり決めず医療リソースを確保せず先走って検査だけやったら医療崩壊するのあたりまえだ >>648
語尾に「かもしれない」が付いていたら信用したんだけどな。
断定したのであぼーんだ。 >>648
自分の推測と同じ値以外は信じないという人はもうそれで結論出てるんだから何も見なくていいんじゃね？ 数や精度が整わないと検査する側がバタバタ倒れていくから、今はその時じゃないと言ってるんだが >>651
死後の検査数すら公表してないのにアテに出来るわけがない 全てを医者任せにするから混乱する
検査をしに医者に行くということの愚かさを説かねばならない
医者は治療、検査は別のルートで
これをしないから医療崩壊してしまう >>652
たくさん検査すればいいとか断定するやつとかね 楽天のサイトがあんなに見づらくなってるのが意味がわからない 検査の仕方によると思うんだよな。
訪問検査みたいな感じならやれば良いと思うけど
どこかに人を集めてやる検査しか出来ないなら
やらなくていいと思うわ。
どうせ重症者以外は自宅待機以外無いんだから。 検査はバンバンやるべきなのは当然
だが本当なら検査を受けた奴は結果がでるまで自宅から出てはならないし
陽性ならそのまま外出禁止にしなければ意味がない >>657
ドイツはかなりヤバくなってきて今が瀬戸際だな
死者数1日で61人増えて267人（人口100万人あたり約3人） ネトウヨが散々批判してた韓国は検査数増やしてクラスター潰しまくって
感染者減らしていって退院>新規感染者のゴールデンクロス達成したぞ
医療崩壊なんてのも大邱で一時的に発生しただけなのに。
ソウルも釜山もロックダウンしてないしマスクは国から毎週配布されてる。
結果的に韓国方式が正しかったな。 絶対に検査数増やして情報増やした方がいいって。
情報を増やす事に反対する意味がわからない。バカなのかな
目をつぶって交差点を渡ってこいよ >>659
日本では法的に陽性者の自宅待機が不可能で必ず入院させないといけない。
まず法改正が必要。 >>659
> どうせ重症者以外は自宅待機以外無いんだから。
これがそんなに簡単には出来ないと思う
急変することがあるとわかっていて自宅にいてくれと言われて出来るかどうか
入院させてくれって言う人多いだろうし、辛抱して最初は家にいてもちょっと咳き込んだだけで病院に駆け込むってなっちゃうと思う
ただの風邪だったと思われる橋下の狼狽ぶりを見てもわかる >>657
ドライブスルー検査にして偽陰性の影響が出る時期は後ろになる
当初は韓国も勝利宣言してたし 検査の精度考えて言えやアホ
今の中韓の検査キットとかは精度無しの不良品だからな
今の段階じゃ医療インフラ犠牲にする検査しかできん
検査の話は米欧日からまともな検査キットが出来てから考えろよ 検査しても症状が軽い人は自宅で放置しておけば医療崩壊しないという事でしょう
重症者だけ病院に入れる 陽性でも重症者以外は病院に来るなと言うことを国民に徹底出来るなら崩壊はしないだろうな
だけど人間の心理として、結構な数の死者が出てる病気にかかって病院に行くなと言うのはかなり難しい。
高齢化が激しい日本ではなおさらだ。おまけにPCR検査では３割は偽陽性が出てしまうという話だし、崩壊する危険がそこそこあると思う
崩壊したら終わり 検査増やすはいいんだけど、陰性の人って常に検査し続けないといけないよね？
そのへんどうするんだろう？ 陽性→即入院を義務付ける法律がある
↓
検査数を増やす
↓
陽性数が増える
↓
軽症、無症状での入院数も増える
↓
医療崩壊 だから検査を増やした方がいいって、情報が少ないと対策が後手になるんだって １ 近所の耳鼻科はＰＣＲ検査できません。熱のあるなしは自主申請。
２ 家の方では大きな医師会系病院。入口出口を1っか所に絞り３人がかりで熱の有るなしに
対応。あった場合は入場拒否か？入り口前には机があったから対応か？
３ 隣の町の内科。３７．５度以上発熱のある方は診察することはできません。
要は、医師会が検査を抑えているという事なのかな？
会員の医師にコロナうつらないように。 だから検査を増やさない方がいいって、医療キャパは基本的に増やせないんだから どうぞ
韓国も検査方法かえて症状がある人と渡航者濃厚だよね？
●高まる韓国内致命率、2−3％まで上昇か2020/03/26 09:30
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html
毎日5−9人死亡、現在1.4％
…二十日間余りで1ポイント増加
韓国内の新型コロナウイルス感染症完治率は40％以上増えているが、致命率もますます高まっており、懸念されている。 >>674
そのとおり。お前がバカなのは社会のせいでお前は悪くない。
社会のせいだからそのバカは直さなくていい。だから明日もバカだ。 犯人を捕まえる警察官が一人います
犯人が一人 警察官が捕まえました
犯人が二人 警察官が一人捕まえて一人逃しました
犯人が三人 警察官が一人捕まえて二人逃しました 首相オレ「わが日本国国民1億ニ千万人は全員が無症状感染者です。だからみなさん絶対に人にうつしても同じです。もう同じですから遊んでください」 >>681はイタリアで予定されている終息宣言の言葉 患者が増える
↓
ベッドが増える
↓
医者が増える
↓
お花畑が咲いている 若者の意識が足りないなら、若者を中心に検査して陽性者をバンバン出して自宅待機してもらえば良い。
自分や友だち、知り合いの人が陽性だとわかれば危機感は感じるはず。 SARS 死者700人
MARS 死者800人
COVID19（新型コロナ） 死者20000人
スペイン風邪 死者2千万〜4千万 メルトダウンしてない厨みたいに検査いらねー厨もしばらくしたら居なくなってるよ
何だったんだあいつらって感じで >>685
陽性者の自宅待機は法的に不可能。入院させないと法律違反 経営者なんだから具体的に検査から治療まで含んだ組織群をお前が運営することを考えてみろ スペイン風邪当時の地球の人口19億の3割にあたる6億人が死亡
現在の地球人口77億の3割は23億
まだ大丈夫 それでも人類は絶滅していない
人口19億から77億人へと増やす事が出来た
だから大丈夫 検査キットでも売りたいのかな
それよりマスク、CTや人工呼吸器の支援してくれたほうが良い
アピール好きなのにマスク寄付するとかしないんだな
文句言うだけか 理解できないとか理解に苦しむとか発言する奴は
理解できるようになってから発言してもらいたいもんだ 検査あるなしに関わらず重傷者の数は変わらないんだから
意地でも検査数増えないのは安倍のせいで宜しいか 人口少ない国から感染数で抜かれる可能性があるのは357,000人のアイスランドか
>>517
マジもんなんですけど バカなジャップに理屈は通じない
上に従うだけの奴隷だから 上級国民様が安心して入院・加療出来るための下級排除勧告みたいなものでしょ 要は日本はこの程度ってことなんだね
吉本のメダカさんだっけ？
今日はこのぐらいにしといてやるわ ってのと一緒
検査しない じゃなくできないだから
ウィルスと戦う気なんてないんだよ
あ 戦う気はあるけど 無理ってこと
検査なんてしたら日本は大変なことになる
検査しないで家だじっとしてるしかないね その通りなんだけどアスペに何言っても無駄だから
俺はとっくに諦めてる >>297
安保法制の時も大臣のコメントで徴兵制は無いと明言してた気がするけど >>509
非常事態宣言や緊急事態宣言出せば、
少なくとも一人一人の行動を強制的に制限出来るようになるんじゃなかったけ
今回の日本でも要請という形でしかお願い出来ないから勝手に自分勝手な行動する人もいたし >>707
どこの世界にクルーズ船限定でそんな法律作る国があるんだよw >>266
味覚障害の話なんてつい最近分かった話だろ
で、どうやら正しそうだということで検査 >>242
クルーズ船
〇イタリアとカンボジアの場合
検査の結果、陰性と言うことで乗客は即時下船
その後、カンボジアで降りた乗客の中から帰国した母国で感染発覚した乗客が現れる。イタリアは消息すら追えてない
〇アメリカの場合
2月、ダイプリが叩かれてた頃、姉妹船グラプリの乗客を無検査で開放
3月頭に下船した乗客の中から感染者と死亡者が現れて慌てて同船の新しいクルーズの乗員乗客を検査した結果、大量感染が発覚
受け入れ拒否されて数日漂流ののち、マイノリティーの住む低所得者層居住地の港に寄港
大部分がフィリピン人を占める乗員はそのまま船の中に足止めされる人種差別的対応
外国人客はチャーター機で母国に送還
アメリカ人乗客は米軍基地などに送られるが、その際に一か所に集められたので感染拡大した可能性大
そして下船後一週間経った時点でも検査はなされていなかった >>503
PCR検査と抗体検査の区別がつかないバカ発見 >>1
装置を増産してもそれを扱える技師が少ないから問題なんじゃね？
どこから調達するの？ >>503
2020年3月24日
新型コロナの短時間検査法の開発続く 長崎大や横浜市大がそれぞれ発表
2020 年3月17日
新型コロナウイルスIgG/IgM抗体検査キット製品の導入に向けた マイクロブラッドサイエンス社との業務提携について - 塩野義製薬 >>708
クルーズ船限定じゃなくて、緊急事態宣言すら出せない国だったんだからその点ではちょっと進歩したわけでしょ
休校にしただけで大騒ぎして批判されるんだから、
そもそもクルーズ船で何千人も乗客がいた時に下船させるにしても船内隔離するにしても、
どっちにしても非難する人はいたはずだし
だいたいクルーズ船のような状況は世界的にもほとんど経験してないことなんだから、
何かあった時に即座に法律作って迅速に対応するようにすればいいと思うけど >>1
＞＞意味がわからない
馬鹿は
意味がわからないなら黙れよ
理解してからはなそうね >>1
衛生研究所は資格保有者が給料のいい民間企業を選ぶので慢性的人手不足
1日30件程度ならさばけるが、クラスターが発生して100件を超えると対応は不可能
他の感染症などの通常業務をこなしながら連日深夜までの残業を強いられ、帰宅しても呼び出される
検査対象を濃厚接触者と重症化患者に絞ることでパンクしないようにしてきたが、マスゴミのケンサーズがバカを煽るせいでバッシングされるようになった
保険適用になって民間企業でも検査できるようになったが、リスクを避けて及び腰で検査したがらない
なので医療機関も民間企業には依頼しないため、保健所や衛研など公的機関への負担は相変わらず
それでもマスゴミでケンサーズがバカ騒ぎ まぁクルーズ船は外国船籍だから、
いくら法律を決めたところで日本の法律が及ばないところではあるだろうし、
一つ一つ関係各国との話し合いで決めなきゃいけないことも多いんだろうと思う
ただ少なくとも法律だったりマニュアル的なものがあれば、
現場の人達ももっと動きやすかったんじゃないかと >>712
詳しい情報感謝ですm(__;)m
これを見ると法律的なことも大事だろうけど、
現場の判断でもかなり状況が変わってきそうだよね
勉強になりましたm(__;)m >>52
偽陽性1％で国民全体で130万人
0.01%で1.3万人
この数を陽性判定の人達もろとも隔離できる数十万病床がどこにある？
個別対応するために必要なマスク、手袋、防護服を毎日患者数の
数倍からの数をどう確保する？
今ICUにいる患者はどうする？
他の病気の術後管理とかは？ >>660
検査するべきなのは
検査精度
が統計の基礎になりうるほど高いことが前提
現状の検査工程(検体採取が不安定)では
バンバンやるのは無駄な労力
ある程度の症状の患者の確定の為
複数回複数箇所サンプリングとか慎重にやるべきこと
三木谷とそれに同調する奴はこれを一切考えてない馬鹿 >>722
その先のレスは読んでないけど
いつまで同じようなことグダグダやってるんだ？
三木谷のツイートはいろいろ問題があるけど、
その三木谷ですら、無制限に検査しろ、とは言っていない
無制限に検査した場合の話はやめろ
三木谷の件のスレなんだから、三木谷と関係ないことで論争するなよ ここやTwitterで検査ガーって0、100で話する奴も馬鹿だけど、未だに空港で海外渡航者に待機要請もせずに97名検疫通過
これ昨日の話だぜ？
そして未だに防護服する着てない
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200327-00000013-asahi-000-view.jpg >>1
＞＞意味がわからない
専門外なんだから
意味がわからないのも無理はないが
だから口を出すな
馬鹿が 検査しなくても感染が拡大すれば、それなりの率で肺炎になる人が現れて、
その人はコビッド19かどうかも分からぬまま一般病院に運ばれてくることになる。 しかも肺炎が悪化して咳が止まらない状態で検査するとなると、
それだけ医療従事者の感染リスクも高まるだろう。 検査検査と検査を叫ぶ 本質は検査することだけじゃないんですが >>725
マスゴミが批判しないからだろ
今週頭時点でいまだに希望者全員に検査すべきかどうかって話をしていた 批判するのは良いが、視聴率やアクセス数目当てでどうでもいいことでバカ騒ぎするだけで状況がよくなるような批判はしないマスゴミ
それに金を出すスポンサー企業が一番悪い 検査して陰性だとしても
結果もらった時点で感染している可能性がある訳で. . . 再び検査
以下ループ >>696
三木谷がマスク寄付して誰が何の得になんの？ >>726
専門外じゃなくてもバカの言動の理由はわかるよ
三木谷は周囲にバカがいないからバカのレベルの低さを認識できなかった 検査したけりゃしてもいいのだが、守るべきことは守らなければならない。
来た人同士の接触を避けなければ、その時点で陰性の人が感染しちゃうかもしれず、そうなったら
検査が無駄になるだけに終わるから、人を切り離す仕組みが必要。
そこでドライブスルーと言いたいだろうが、東京のような過密地域でやると、大渋滞が起きかねない。
グリッドロックが発生すると全く動かなくなるので、入念に経路を決めて交通整理しないとならないので
警察の協力も不可欠。
出来る場所と出来ない場所があるので、別の方策の検討も必要。
検査するのに必要な人材を臨床現場から引き抜くわけには行かないから、その手当も必要。
具体的に日本の国情に合わせて実現できそうな提案をしないと検査数は増やせない。 ベニスに死すみたいに至るところに死体が転がる状態になりそうだな もはや検査が云々言ってる段階ではないだろ
それくらい感染が広まってる状況
感染を止めるにはそもそもの人の接触を無くすしかない 自社サイトに参加している商店を金儲けの道具のひとつとしか思っていない
三木谷ならこの発言も頷ける
楽天は潰れるべき >>1
総務省「Twitterに下らんこと書く暇があったら基地局早く設置しなさい。事業許可取り消しますよ。怒」 そんや三木谷が日本で売りたいのはこういうもの
ケンサーズの連中も検査精度を相変わらず一切理解しない馬鹿だし早く死ねよ
【返品】スペイン、中国から爆買いした検査キットの信頼性が低すぎる(わずか30%)ので返品することに [3/27]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585279474/ リソース余裕あるのに検査しない、って選択してるの
世界だと日本くらいじゃないかね 三木谷は抗体検査の事を言ってると思うけど、PCR検査と思ってる人が多いと思う >>742
しかも検査逼迫してるところに隣県が援助した実績が大阪和歌山くらいしかなくね
暇してるところと大変なところでわかれるクソシステム EETimesのコラムで、これ以上検査して中途半端なので病床埋まったら医療現場マジ危ない、みたいな医師の悲鳴があった
残念ながら日本にはそこまで余裕がないのだ >>746
どっかの売り上げ悲鳴あげてるホテル何個か借り上げて無症状軽傷隔離すれば2割ならいけるんじゃないのと思ってんだけどちがうんかな かつて原発は爆発しません！といった専門家がいまして…
あんまり専門家を信用してると大やけどしますよｗ 日本の対策が失敗してるのに検査するなと一生懸命言ってる奴はなんだ？国賊？ 厚労省幹部「安倍晋三がコロナ検査潰しを行い意図的に検査を妨害している」 楽天市場は昔から今に至るまでずっと使いづらいと断言できる てか2割が変わらないなら今1000人の感染者と仮定して200人の重傷者とこの先の2000人の感染者に対する400人の重傷者なら今全数検査して軽症者隔離した方が理論では医療崩壊しないと思うけど
マスク防護服なくて医者が感染ってリスクと、隔離による人権のせいで無理ってなら理解できるけどやらない方がいいは結局理解できなかった >>752
検体採取時の防御装備足りない理論が一番効果的だと思うけど
それだと韓国ドライブスルーとかいう話になり悔しいから話に出さないのかな 検査絞るなら、実際はもっと感染者がいる筈なので気を緩めないで警戒しましょうと
ちゃんとアナウンスしてほしい
（実態よりかなり少ないであろう）感染者数を真に受けて
東京で300人弱しか感染してないのに何でメディアはこんなに大袈裟に煽ってる？
みたいな馬鹿が結構いるからな >>754
俺も無理だとは思うけど否定する人はそれがなぜ無理かを専門家始め何も言わずに否定してたのがダメだったなと思う
どのチャンネル回してもしたら医療崩壊しか言わなかったから
初期に枠内までひたすら検査して隔離してればその人からの感染は防げたから遅らせることに効果はあったと思うのよね
必要な人への検査は十分に賄えてたし
あと偽陽性って意味がわからない
偽陰性ならわかるけど >>756
検査機器も毎回完璧に洗浄できるわけでもなくコンタミの可能性をゼロにはできないでしょ ニューヨークは、入院必要な人しか検査しなくなったことを知らないのか そもそも全数検査なんてやってる国はない
検査数が多い国は既にメガクラスターが発生している国 人工呼吸器の最大輸出国はドイツ
ドイツからの輸出が滞り、イタリアやフランス、イギリスでは
人工呼吸器の数が圧倒的に足りてない
ドイツは自国分を十分に確保してるだけの話だと思う 今一番必要なのは全検査ではなく、防護服、ゴーグル、マスク、ベッド、人工呼吸器等の十分な医療体制を整えることだと思う >>755
１日で判明する感染者数が47だとすると
その47には家族や職場、行動範囲があるでしょ？
それを感染源として一つ一つ調べていくと47×○と増えるわけ
だから不要不急の外出を避けろと言ってるわけ 単純に47×○と倍々で増えていくわけじゃない
中には感染してない人も大勢出るから
だから危険を煽ってるわけじゃなく、引き締めにかかってるんだよ
小池が無能だからマスゴミも一緒になって無駄に煽ってるみたいになってるだけ 完全にデマなトイレットペーパーのこと考えると今のままで行く人は行くだろうから丁度抑えられて良いと思うけどね
検査で一儲けしようとしてる人は別だろうけど >>761
そもそも全検査やれなんて誰も言ってないだろｗ >>756
バカサヨチョンが超絶バカ丸出しすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのな！
簡易検査キットは精度が非常に悪く、
陰性でも最悪5割！に陽性反応が出ちゃうからだろ！
もし国民1億3千万人のうち、6千5百万人の健常者に間違って陽性反応が出てしまい、
そいつらが病院に殺到してみろ！
医療体制は瞬殺で崩壊してしまうのは、
小学生でも理解できるわ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！
>>724
バカサヨチョンが超絶バカ丸出しすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのな！
簡易検査キットは精度が非常に悪く、
陰性でも最悪5割！に陽性反応が出ちゃうからだろ！
もし国民1億3千万人のうち、6千5百万人の健常者に間違って陽性反応が出てしまい、
そいつらが病院に殺到してみろ！
医療体制は瞬殺で崩壊してしまうのは、
小学生でも理解できるわ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！
>>700
ジャップ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目wwwwwwwww 楽天もソフトバンクも潰れてくれ。
一切困らないから。 >>1
意味がわからない？バカは発言するなよ
公衆衛生か内科診断学の総論の教科書を熟読すればわかるようになるよ 検査して陽性がうじゃうじゃ出ました。
はい、そのあとどうすんの？ >>775
馬鹿のことを理解できないってのは周りにバカがいる環境で育ったかどうかで異なるだけ
三木谷は自分よりはるかに知能が劣る人間のレベルを想像できていない 医師でもなく看護師や薬剤師でもない
病院事務ですらない奴が医療崩壊するから検査させるなと騒ぐ
どのみち安倍晋三は無能無策後手後手の責任を取らないんだから
素直に検査させろよ 三木谷って俺らと違い上級だから
いざとなりゃ検査は最優先で受けられるけどな 買い占め見てるだけでも検査しまくったらパニック起こして病院殺到するだろうな 医療リソースの拡大に関する具体的な対案がなきゃ
クレーマー野党と変わらんのだが 日本最大のウィルス楽天市場を早くシャットダウンしてくれ
話はそれからだ 少なくともベイズの推論や条件付き確率は理解してから発言するべき
検査の無駄打ちがどんだけミスリードを招くか またかよ、コロナなんて皆が感染している、自分が感染してるという想定で他人うつさない、うつされないようにすれば良いだけでしょ、周りに何人感染者が増えようが個人個人が出来ることは変わらんよ 検査ぜず隔離せずだと街中で感染者がしゃべったり咳したりしてうつしまくることは想定はできるよな
検査するないう人は感染者を増やして日本人を殺そうとしてませんか？ >>775
陽性がうじゃうじゃ出てくれば
少なくともようもないのに出歩く人がすくなくなるだろ
自粛疲れとか言ってるバカが減るかな >>1
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あのな！
簡易検査キットは精度が非常に悪く、
陰性でも最悪5割！に陽性反応が出ちゃうからだろ！
もし国民1億3千万人のうち、6千5百万人の健常者に間違って陽性反応が出てしまい、
そいつらが病院に殺到してみろ！
医療体制は瞬殺で崩壊してしまうのは、
小学生でも理解できるわ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！
>>705
五輪延期決定後の東京は連日40人超え
ソウル@@#新規感染
3.01 4
3.02 7
3.03 1
3.04 4
3.05 2
3.06 3
3.07 12
3.08 10
3.09 11
3.10 52 コールセンター集団感染
3.11 19
3.12 13
3.13 13
3.14 9
3.15 6
3.16 12
3.17 5
3.18 12
3.19 17
3.20 15
3.21 10
3.22 6
3.23 4
3.24 13
3.25 13
3.26 12 感染者数を少なく偽装工作している奴がいるならそいつは断罪されるべき 陽性でも症状が軽いのから人工呼吸器のあるICUに入れなきゃダメなのまで様々なわけだろ
重篤にのは黙ってても運ばれてくるだろうからな >>1
＞＞意味がわからない
意味がわからんかったら
黙ってとけやあほが みんなこういう人には意見よりもお金をだしてって思ってる まずは人口呼吸器と人工心肺装置と装置の扱いが出来る医者をどんどん増やすよう
個人資産で資金提供をお願いします 検査しないと無症状で感染してる人がわからない
その人たちは外に出て感染拡大させている可能性がある
ウイルスは人が運んでる
広めているのは人間自身 感染症対応病床が東京に110位しかないらしいから事実は事実だろ
ただ医療体制の問題なのに軽症でパニック起こす愚民が悪いかのような言い分がムカつくね 軽症者に限っては検査してもしなくてもとるべき行動は同じかもしれないが
高齢者や基礎疾患持ちに限っては、症状が継続してからだとその日の内に激化するんだろ？
様子見の2〜3日の違いが命分けるんじゃないの？ >>1
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あのな！
簡易検査キットは精度が非常に悪く、
陰性でも最悪5割！に陽性反応が出ちゃうからだろ！
もし国民1億3千万人のうち、6千5百万人の健常者に間違って陽性反応が出てしまい、
そいつらが病院に殺到してみろ！
医療体制は瞬殺で崩壊してしまうのは、
小学生でも理解できるわ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！
韓国方式だと軽症者は病院とは別の施設に隔離され経過観察の後退院する。
日本方式だと軽症者は追い返され経過観察も安否確認もされず放置され後に腐乱死体となる。 検査検査言ってる奴らが調べてみると、だいたい検査キットの利権にいっちょ噛んでる。
こいつら殺したいくらい憎い。日本人殺して金儲けしようとしてる。 >>806
国民の生命を弄んで金儲けを企む連中は絶対に許されない 孫正義と違って三木谷は検査キットビジネスに絡んでないからただ間抜けなだけ ホリエモン 孫 三木谷といるが全員同類だったね
あ、孫は自分とこの金儲けだから一貫してるのかも >>1
東京事変、自粛しないのかよ
2020年4月4日（土）
名古屋国際会議場 センチュリーホール
2020年4月5日（日）
名古屋国際会議場 センチュリーホール
2020年4月8日（水）
NHKホール
2020年4月9日（木）
NHKホール
https://sp.kronekodow.com/goraku/incidents-tokyo2020/
【東京事変】椎名林檎、西村担当相に苦境訴え ★３
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585106474/ 陽性判定された時点で偽陽性だろうがベットが一つ占有されるんだよ
コロナ関係なく重篤患者がいると言うのに無関係な命まで奪う気かこの守銭奴は >>7
収束自体は韓国やイタリアの方が早いだろな
韓国なんかは、すでにピークを超えて日に日に患者数が減っていくし
感染者が一気に増えたところは、回復者も同じくらいの時期に一気に増えるために収束は早い
しかし、一気に集中する感染者に医療が対応しきれないために、本来なら助かってる命も犠牲になる
日本は、ピークを出来るだけ後ろに送らせて低い山をダラダラ続けながら、その間に医療体制を整えて、可能な限りの患者に対応する作戦
それにプラスして、気温上がったり湿度あがれば感染者減るんじゃね？ピーク遅らせてるうちにワクチンできるワンチャンあるかも？って願望。
だから日本の収束が遅くなるのは、ある意味では予定通り >>811
そのとおり
現状陽性判定されれば軽症でも入院措置
そこを変えない政府がバカ
だから東京は検査をしないというよりも検査をしない
だから検査に対する陽性率が異常値を示している
軽症は自宅待機にするのと海外からの持ち込みを徹底的に封じる >>7
>>812
ひとつわかってるのは、日本がそのやり方したら世界はもちろん、日本のマスゴミからも袋叩き >>813
>>232
検査しまくったニューヨークの顛末
軽症患者でもいちいち身に着けてる物を取り替えないといけないから、当然品不足に
今では検体採取の綿棒すら不足し、重症患者がいても検査できないとか あと日本は他国と違ってCT機器が国の津々浦々にまで行き渡ってるので、それでどの人が感染者か当たりを付けてからPCR検査をするから陽性率が高い（よく当たる） 陽性判定されれば軽症でも入院措置
これはすごくいいことだと思う
さすが日本って思うよ
だがしかし
そのあとが ベッドがない人工呼吸器がないって
日本がダメなのはここ もう一歩なんだよね
そこにお金使ってほしいよな
花見に使ってるお金とか 機密費とか まわせないものかね CTがふんだんにあって人工呼吸器の少ない日本と
CTが少なく人工呼吸器の多いドイツじゃやり方が違うのは当たり前
その国にあった検査方式があっていい オリンピック利権・人権問題・日本医師会
を優先するが故の結末。
著名人の感染をもって初めて危機感をつのらせる。
福島原発あたりから
目に見えて隠蔽だけは世界の一流 結局五輪延期まで隠蔽しまくってた東京はもうオワタ状態だね
これが大本営のやる事だな75年前から変わってない 買い占め騒動見りゃわかるように
検査しまくれば不安感から家で寝てりゃ治る連中も病院に押し問答で来るんじゃね IQが低い連中は「隠蔽」という言葉が好きだよね〜
低学歴丸出し 医療崩壊を避けるため検査しません！
↓
感染者が野放し
↓
集団感染で医療崩壊 現実を見ろドアホ
検査必死でやってるところが全部医療崩壊してるわ
医療崩壊したら癌患者も重症の怪我もまともに治療されないよ？
たかが風邪のために全てを犠牲にすんのかよ な？まだコロナを風邪と同等視してるガイジだろ
検査に反対してるやつらって判断能力ないわ 自宅療養を強制できるんだったらいいけど、できないからなぁ
マスクやトイペみたいに自分だけは助かりたいって病院行って大行列になるのは明らか
ただでさえ大病院は2時間3時間待たされるのに指定病院なんて何日待たされるか 検査対象は感染者が増えるほど
自動的に拡大していって結局絞る事になる >>1
バカサヨチョンが超絶バカ丸出しすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのな！
簡易検査キットはどれもこれも精度が非常に悪く、
陰性でも最悪5割！に陽性反応が出ちゃうからだろ！
もし国民1億3千万人のうち、6千5百万人の健常者に間違って陽性反応が出てしまい、
そいつらが病院に殺到してみろ！
医療体制は瞬殺で崩壊してしまうのは、
小学生でも理解できるわ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！
検査キット絡みで儲けたいのかな
マスク工場か軽症者収容施設でも作るほうが社会貢献企業としてワンランク上に見て貰えるよ クソ金持ってんだから金を出せば良いのでは。
素人が口だけ出すとか迷惑以外の何でもない。
少しは社会貢献しろよ。 医療分野、保険分野
何かしらビジネスに結びつけたいのだろう 729 名前:名無しさん＠１周年 :2020/03/30(月) 16:58:26.85 ID:PBt+QaEF0
韓国はそもそも医療崩壊起こって無いぞ
対策無しで検査数増えたら医療崩壊するけど韓国ではそちらのケアが届いてた
韓国では感染者を4段階で振り分け重症以上だけ医療施設入り
軽症の1段階、2段階の場合2段階は企業の研修施設、アスリートの宿泊施設を借りて医者待機の隔離センターを運営
1段階の場合自宅待機で2週のサイクルで容態と必要物資の配給
このように医療施設だけに感染者が集まらないように手配している
その結果幾ら検査をしても医療崩壊がそもそも起きない体制を整った
https://twitter.com/bluemoonnblue/status/1242069568798863360?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結局発症してから６日間もほったらかしで検査しなかった
志村けんが死んだからなあ
三木谷さんの言うことは正しかった >>840
もし早く検査して早く感染がわかったとしても、残念ながらやることは一緒だったよ。 医療崩壊の意味を理解してないんじゃないの？
50しかベッドがない病院に陽性患者が100人来たら？
50人面倒見て 残り50人は放っておけってわけにいかんから
結局100人全員が満足なケアを受けられないって事態になる
医者も看護師も2倍疲弊するしな いやもっとか 志村けんも検査しないで3日間家で療養して
医者が自宅に来るまで分からなかったんだよね
もし医者が来なかったらコロナで孤独死していたかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
