【ネトウヨ悲報】ドイツ、韓国をモデルに検査拡大 新型コロナ対策
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【ベルリン時事】南ドイツ新聞（電子版）は27日、独内務省がまとめた「新型コロナウイルスをどう制圧するか」との内部文書で、韓国をモデルに、検査能力を大幅に拡大する方針を示したと報じた。
政府の説明によると、現在の検査能力は週30万〜50万件。文書は、4月末に1日20万件に増やすことを想定している。大規模な検査を行い、外出禁止などを取ることなく抑制に成功している韓国は「印象深い」モデルだという。
米ジョンズ・ホプキンス大学システム科学工学センター（CSSE）によると、ドイツの感染者数は4万7000人超と多いが、死者は280人超にとどまる。
感染症対策を担う政府機関ロベルト・コッホ研究所は「感染拡大の初期」に積極的に実態把握に乗り出したことが奏功したとみており、さらに検査態勢を拡大する方針とみられる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200327-00000144-jij-eurp 南ドイツ新聞って反日朝鮮新聞だろ今までも前科あったし アジアで抑えられてる原因はBCGだから、
検査の仕方がどうとか関係ないのにね 日本の検査数を絞って医療崩壊を防ぐやり方も韓国の検査数増やして実態を正確に把握するやり方も、
どちらもパンデミックに対するアプローチが違うだけで、方法論としてはどっちにも利はあるよ。
まぁ、最終的にどちらのやり方が今回のパンデミックを抑え込むにあたって優れたやり方であったかは、歴史が決めてくれるよ。 情報操作がちんちく簡単なぬるま湯日本よりマシだな
在日シナ人を見てみろよ
完璧な情報網であちこちのマスクを買い占めやがる 特効薬もワクチンもないのになんでそんな検査したいんだ？ ドイツの真似はできんでしょ。
向こうはゆったりしてるし。 中国の検査キット返品の次は韓国モデル、また失敗しそうw ネトウヨﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!! 週50万検査とか絶対PCR検査じゃないだろと思っていたが
韓流検査ですか
ですよね(´･ω･`) そんなことやってるから最後発なのに死人増えまくるんだろ 韓国が最初にやらかしたことは、なんでなかったことになってんだ？ >>1
ドイツ終わったなw
中国にのめり込んで嵌ったり、こいつらは特アの事を全く理解出来ていない まあ常識に考えて、封じ込めれてない感染症に対して、検査拡大しなくていいわけないからな 周りの国も日本も老人の感染が全体の80％なのに、
10〜50代の感染者が全体の70％の国、それがドイツ
お前の国の検査おかしくね？とは言われてた
要は老人をそもそも救う気が無くて、
救命措置どころか対象が老人と分かると検査も回避してる
それがドイツ それが先進国のやり方か？と 別にネトウヨ悲報でもないだろ
他国に輸出されるはずのマスク押収とかチョンみたいなマネしてたからな
チョンの真似して感染拡大して死ねぐらいしか思ってないんじゃね 韓国の何が駄目って検査結果100%信じて偽陰性とか疑ってないところ。お墨付き与えて拡散させる。
それなら日本のコロナかもしれない自粛しとこのがいい 東京封鎖が現実のものに！食料を求めてスーパーに長蛇の列で並び、新たな感染源となるので長期保存可能な食料を備蓄しておこう。
防疫・予防医学・栄養学のプロが選んだ厳選非常食まとめ.:/
http://bihidas2.seesaa.net/article/473914964.html 軽い風邪の症状がなかなか治らないんだが
こんなの今まで記憶にない
おまけに今日急性の腹痛があった
これも何十年ぶりの事
コロナの特徴で腹痛と言うのもあった
検査受けた方がいいのかどうか
ただ、検査の条件満たしてないんだよな >>46
和歌山に行け
あそこはまともな対応してくれる 隔離一択
検査より隔離、片っ端からブタ箱へ…
> 志村も今頃お陀仏
南無阿弥陀仏（｀人´）ﾁｰｿ テドロスもテストテストテストってアホみたいに言ってたから
決して南鮮のマネじゃないだろうけどどうでもいいよドイツだし
>>50
それならドイツと同じだな 本当のネトウヨ悲報は東京が韓国モデルを真似しようとしてる事だろw ドイツが正しく50万人/週の検査する能力があるならやればいい。
役に立つ検査はやっても当然だけど無駄な検査なら増やしたって意味がない。
↓↓↓
防疫当局によれば、前日死亡した17歳の高校生は計10回のコロナ19検査を受けたことがで把握された。死亡前日まで受けた9回の検査結果は続けて陰性と出たが、死亡当日にされた尿検査で陽性の所見が出た。
https://www.yna.co.kr/view/AKR20200319138100017
(韓国語) このやり方が正しい。
安倍政権のような検査数を減らし感染者を少なく見せても感染者は増えるだけで拡大抑制には全くつながらない。 まあ、日本をモデルにしても実行できる国無いからしゃーない
国民が奪い合ってマスクをする国など他にないだろ 中国だか韓国だかの不良品検査キット使って検査しまくっても意味ないだろ
バカなの それより現状を正しく把握するために
抗体検査をすすめるべきじゃねえの？
無症状の人が多数いる状態で今更、感染者数自体を確認してもしゃーないよ
岩田とかも前から言ってるし、つい最近も言ってたと思うけど
イギリスもそうするって話らしいし ヨーロッパってマジでバカなんだな
やっぱ日本って四季があって水道水飲めて世界一頭いい国だわ ネトウヨだんまりwww
やっぱり和歌山方式が正解なんだよ 無症状無自覚感染者が感染を拡大させているのだから検査数を可能な限り多くするのが正解。
安倍政権のやり方は国が発表する数字に含まれない感染者を増やすだけ。 どっちが優れた方法かかは国によるでしょ
日本の場合、まじめ人間が多いから
なんとかいけてるだけで、他国はマネしない方がいいよ 日本も検査数は相当なんたけどな
先にCT検査で絞ってるんだから 文化や国民性の違いがあるから、共通の正解って無いんじゃね？ 次の日感染するかもしれないんだから毎日検査が必要でしょ
韓国人って同じ人が月に何回ぐらい検査受けてんのさ？ >>57
日本みたいに、自己欺瞞で現実逃避を完遂できる国って、他にないもんな
スゴイぜ日本！ 花粉症蔓延のせいでマスクが苦にならない人多いんだよな
杉の植林したやつ半殺しにしてやると思っていたが
こんなところで役に立つとは分からんものだ 韓国は早期から検査して数の抑え込みが出来てるからいいが
既に蔓延してる恐れがあるドイツだと医療体制のコントロールが相当大変になるはず
すでに65歳以上は見捨ててるって話だから覚悟の上か >>67
文化は無関係。
陽性か陰性かだけだ。
そして陽性者を隔離する。 でも新型コロナ対策だけは
韓国は世界一成功した国だろ
だけはな >>69
安倍が隠蔽と言うのは諦めたんだｗ
今度のやつは何言ってるか分からんぞ、もう少し捻ろ >>71
医療機関の崩壊は検査するから起こるのではなく、
重篤者が増えるから起こる。
検査数を増やしても重篤者の数は変わらない。 多くの国が韓国の通りやって失敗してないか？大丈夫？ >>68
毎日検査とは違うが、日本はスリーストライク制で、三回黒判定出て初めて陽性認定になる
二回まで黒でも陽性認定にならないが、その二回分は、「検査したけど“陽性ではない”」としてカウントされる
笑えるだろ？ >>71
朝鮮は検査して押さえ込んだんじゃなくて都市封鎖しておさえこんだんだぞ
しかも死なない若者ばかりが集団感染したのも幸いした 奇跡的な幸運 >>1
アカンほーそくやほーそく 発動されて舞うでぇ〜〜〜 >>62
和歌山ってクラスター追ってるだけだぞ
今の日本ってその方式じゃないの？ 検査しようがしまいが患者は増えるよ
あとはどんな治療でいかに多く助けるだな
検査総数増やして現在どれだけの感染者いるか調べるのは必要
隠れ感染者が菌拡散は止めないと終わりはないから >>78
何が笑えるかわからん
医学的な根拠があればそれでいいし、ないならアホすぎやろ >>35
それだと思うわ
国民性だって違うんだから丸々モデルケースには出来んわな >>13
お前は自らネトウヨだと自覚して反応したみたいだが、ネトウヨって勝ったためしないだろ？ >>84
カウントのおかしさすらも理解できないのか だいたい、東京みたいな人口が多く人口密度の高い都市に感染者があんな少ないはすがないだろ。
自分が感染者と知らず今もウイルスを撒きまくってる人がうじゃいるんだぞ。 【世界の恥】米紙「花見、満員電車…日本人は新型コロナを真剣に受け止めていない」「検査も韓国と比べ1/15」★３
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585308391/ >>73
成功したってどういう事？
どこの国が失敗したんだ >>46
Mee Too
毎日３回検温記録してる
で、念のためにずっとマスクしてアライグマの真似してる
幸いに家族は元気、僕も元気 どうしたネトウヨぉ？日本のやり方が正しいなら世界が真似するんじゃなかったのかぁ？w つか、２８１人も死人を出しているドイツを持ち上げて
４７人の日本を貶す人たちが理解できん >>75
軽症者でも医療従事者、医療施設に負担を与えることが出来るんで
検査数は関係あるね >>75
違うよ馬鹿
「病院の対応能力を超える＝医療崩壊」だ
現時点ですら東京の医療リソースはギリギリなので、検査を闇雲に増やせば対応能力を超えるのは明白
これは医師会が言ってることなので、お前のような２ちゃんの名無しが何か喚いたところで何も変わらない
要するにお前は根本的に勘違いしてるってこと なお、ドイツの死者数 281人ｗｗｗ
ケンサーズまた負けるｗｗｗ >>87
あくまでも医学的根拠の話をしているのであって、カウントのおかしさ、とか何の説明にもなっていない
会話が成立しないレベルのアホだねキミ >>40
ドイツは持病持ちがコロナに感染して死んだ場合、死因は持病の方にしているから >>1
検査が少ないから感染者増が緩やか？数学的に検証してみた
http://agora-web.jp/archives/2045047.html
主な関係国について、新型コロナ感染者数の片対数グラフがある。
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/WS000876.jpg
FT.comより
感染者数の伸びが日本は緩やかと解釈するのが普通だが、検査が少ないからとする解釈もある。本当はどうなのか計算してみる。
結論を先に書くと、検査が多いか少ないかは関係ない。 >>72
法律
国によって隔離施設の準備の仕方に差があるんで
盲目に同じやり方をするのは危険だね >>98
まあ落ち着こうかここは5chだ
慌てて買い占めに走らないようにね 同時に入院規制を掛ければなんとかなると思うが命の選別ができるかどうか おいい、ニュル延期で落胆してるのに
中止とかやめてくれよ >>87
これ、２ちゃんのコピペを盲信しちゃってる可哀相な子だな >>99
しかもドイツは未検査の死者は検査しない、持病持ちの死者は対象外っていう 来週には1日100人越えそう。1ヶ月後みてね。
ドイツの1日あたり死者数
23日 29人
24日 36人
25日 47人
26日 61人
ドイツ死者数267人
ドイツの1日あたり感染者
26日 6,615人（最多）
↑からの死者が反映するのが2週間後以降 >>108
数字から妥当とされているダイプリの検査と同じ人達が検査している以上
パヨさんたちの言う異常検査はありえないんだよな ドイツは医療マスク生産国であり2月からずっとマスク不足で苦しんでる日本とは違う
もう65歳以上は見捨ててるという話だから相当覚悟を決めてやるんだろう
まさか日本みたいに隔離施設の借用に野党が全力で妨害を仕掛けてくるような国でもないだろうし ヨーロッパはガンガン検査してもあれだけ死んでるんだからやっぱり検査意味ないわな
気候なのか手荒いなのかしらんけど 他国は封鎖やら、外出禁止令やら、人工呼吸器増産とかありとああらゆる手段で必死になってるのに、中韓訪問者の多い日本てなにかしたんか？
いや、なんもしてねぇよ、それで大丈夫、おれたち世界一清潔、優れてるって安心ムード出るのは異常としか言えない >>53
余所のスレだと特異度は99.9%だバカめって流れだけどどうなってるの でも65歳以下なんてほとんど死なないウイルスなのに
肝心の65歳以上を検査して救わないとか他国ながら嫌な国だな
そのてん日本は対応は遅いが高齢者を守るという意思は伝わってくる
ぶっちぎりの世界一高齢化社会なのによく耐えていると褒めたい 日本方式は破綻した
韓国ドイツ方式を手本にして移行するべき 皆まだわからないの、日本は検査はしないんじゃ無くて出来ないでしょう。公的な場所
でしか検査は出来ないんだよ。民間は面倒な手続きや感染の危険を嫌がってやらないし、
民間のクリニックなんて設備や備品も不足しているなか、風評被害も恐れてやらないんだよ。
検査を増やせなど日本においては到底無理な話。外国は戦時における細菌兵器に対する
対応がすでに想定されていたから出来ているだけ。日本では検査を増やす事は最初から
無理。 アベは訳の分からない御用学者とか専門家に騙されただけだろ >>114
ただなんでこんなに死者少ねーんだろうな、結果こそ全てよ 何が正解かわからんからね
色々やってみてデータが集まるのはいいことよ でも、結局は日本式が正しい可能性もあるからなあ
まあ、数ヵ月後には結果が判明するな BCG抗体説が本当ならBCG受けてない国にはどのモデルが一番合ってるんだろう？ >>120
訳の分からないパヨクに騙されてるパヨク乙 >>121
医療現場でアビガンとか効いているんじゃね？ 拡がりまくって絞る必要がないならそれも正解だろ
あとは医療現場が潰れるか感染が収まるのが先かのデスレースだ >>1
エラー率8割のキット使わないと韓国式にはならないよ？ 韓国は置いておいてドイツはもう５万人近く感染してるのにまだ感染初期だと思ってんのか？ 抑制？何万も感染者出してるから。拡大済みを確認してるだけだろ ／ﾈﾄｳﾖ＼
|/-O-O-| ／ﾈﾄｻﾎﾟ＼
| . : )'e'( :. | |．-O-O-ヽ|
f´｀ー' ,.} （ . : )'e'( : .） ／ﾗﾝｻｰｽﾞ アベちゃんが攻撃されてるぞ
,ﾑ ィ´_}._.小. / .｀ ｀ヽ .|/ -O-O-ヽ| ネトサポ軍団出動！
Ｙ.ゝ‐´ |. ∨ｰfﾄ. __ . ､ 廴}| 6| . : )'e'( : . |9 在日認定だ 〜♪
:| ヽ ﾟ .ノ!ﾞ１ /:| ﾄ._ﾘ ,｡-"｀‐-＝-‐ ' ~ヽ
.弋._ノ`{: | 弋ﾘ f、 ｡ | / 時給800円 }
}､.ﾉ ! ` ､_ .ノ! | {_ .-､ f: ﾒ.
{. ﾘ ‘. :|'__ノ l ／ 三! . ﾉ|´ l
弋_) ﾏ ﾘ ﾏ ｱ~ ￣ !、 ‘.
{ ｰ'| 〉r‐' l! ﾏ 〉
}: { i | o ﾊ `´
{ ﾍ | } 、 ノ !
￣ l `::ｧγ´ :!
ゝ==イ ｀| ,'
‘. /
ﾊ ,{ ドイツ人は藤子F先生の、ドラえもん「バインバイン」を読んでないのか・・・ >>93
回復者が増えて入院者数が減少してる
検査しまくって陽性判定だす事と医療のバランスが健全に取れてきた ドイツは感染死者数が220人と急増してるからなー。検査数だけが目的化しても仕方ない 週50万てすごいねえさすかドイツ
今日陰性でも明日感染する可能性あるから毎日検査せんとあかんで 緊急事態宣言を含めた積極的な対策を進めて行けば医療キャパシティが増え
そこで初めて必要な検査を増やしつつ早期治療体勢を構築できるようになる
でも野党やマスコミ・反政府運動家はさ
どうせそれに反対する
検査なんて本当はどうでもいいと思ってるんだから
もう無視していいと思うわ 検査拡大すると日本は分母が増えるので致死率世界最小クラスになってしまう。それは不味いんじゃね？反日厨には。 いや、
韓国も日本人と同じBCG受けてるワケで、、、 ノーガード日本式でやってる国他になくね？
検査しまくって軽症は自宅療養、重症だけ入院って韓国式が世界の主流になってきてる ＰＣＲ検査について、最初からどうも日本の医学界では懐疑的な所見が有る。
新型コロナウイルスと既存のSARSを含むコロナウイルスとの判別は出来るのか？
試薬は当該ウイルスを用いているがＲＮＡの増殖を見ての判断。ＤＮＡ の解析をした
論文を見てもSARSと90％同一との報告。ＲＮＡの報告ほ見当たらない。ＲＮＡの方が螺旋状には
なく、解析しやすいはづだが無い。現検査は他のコロナウイルスも含めて陽性と判定
している可能性は無いのか？ただの風邪のウイルスもコロナウイルス類だから。
だから80％は軽症などの結果になっているのでは？ >>96
その４７人という数字は信用できるの？
ただの肺炎で死ぬ人はかなりの数なんだけどな。 >>95
憲法で感染症から国民を守る手段を放棄しちゃってる国の真似なんか
しない方が良いに決まってるだろ 東京みたいに人口が多く人口密度の高い都市で感染者数があんな少ないはずがないって。 >>147
医師会のお墨付きだぞ
死人の数はほぼ合っていると断言 >>147
お前みたいな奴増えたけど実際に数字出して語ってる奴見たことないわ >>152
は？
そもそも感染者にカウントされてない肺炎の死者は４７人に含まれないだろ。 >>147
日本医師会は感染者の数は分からないが死者の数はほぼ正確だと言っている
それに肺炎で死ぬ奴は日本以外の国でもいっぱいいるんだから
外国はキチンとコロナとコロナ以外を分けているとでも思うの？
もちろん日本も見落としはあるだろうけどそれは外国も同じだよ 2〜3年前のインフルエンザの死亡者数は１月だけで2000人なんだぞ。 韓国ではずさんな検査をやりすぎで逆に感染させ、
かえって感染が一気に広がった。 >>156
それは感染者にカウントされた人のことだろw
感染者にカウントされてなければ死んでも新型コロナウイルスで死んだ人にカウントされないから。 >>154
それが存在したら院内感染で病院が滅ぶ
感染症と理解した上で隠蔽出来るほどすべての医者と看護婦が政府に忠実でもない
共産党系の病院まで安倍に忖度というシナリオをまだ信じているのか？ 逆法則って知ってる？？？？？
ドイツは死亡フラグを立てたよ >>9
韓国の方式はそれなりに検査数増やしてる分、目に見えてるデータが多いよね
それで死者数抑えられてるからモデルとしては参考にしやすい感
日本の方は国民の基本的な衛生観念が強い、国民がほぼ文句を言わないと
事情が特殊過ぎて参考にするのが難しいな
検査数絞りつつ狙い撃ちできてるあたりは現状上手く機能してるとは思うけど >>163
検査しなければ感染者にはならない。ものすごく単純な話。 >>156
個人的におれは日本の医師を信頼しているので
日本の医師がコロナを見落としているとしたら海外のほうはもっと多くのコロナ患者を
見落としていると思ってるわ
医師だって家族はいるし我が身はかわいいからコロナの診断には慎重だと思う >>162
だから外国でも感染者にカウントされてなければ
たとえ死んだとしても新型コロナの死者にならないのは同じだろ
まさか外国では国民全員感染者と非感染者に完璧に分けられてるとでも思ってるのか？ >>1
ネトウヨとは？朝鮮人、パヨク連中の隠語で「日本人」という意味。何故なら奴等の定義ではネットやってて
韓国嫌いは皆ネット右翼「ネトウヨ」認定だからである。 、、、それって日本国民全員じゃんｗ
お前まさか地上波テレビの情報番組で言ってる第三次カンリューブーム(笑)とか日本人は韓国大好きとか
本気で信じてるのかｗ マジで聞くが脳みそ腐ってるのか？ >>167
見た落としではなく、検査してなければただの肺炎なんだよ。
検査しなければならない決まりはないから。 >>166
検査拒否は２９０例で、全員命に別条はないそうだ >>168
外国の方が検査数が多いのだろね。
韓国とか。 >>171
話が全く噛み合わない。
さすが自民党創価工作員。 >>168
この大阪は日本のほうが感染者も死亡者も少ないのが気に入らない南鮮人だと思うよ
南鮮検疫体制は世界一ィィィィってやりたいんだろ だいたい、東京であんなに感染者が少ないはずがないだろ。 >>174
医者と看護婦全てが陰謀に加担しないと、アンタの言う事情は現場から告発される
共産党は安倍の支配下なのか？
これについて論点ずらさずに答えろよ 死因が肺炎の死者が例年より異常に増えてるデータとか出さなきゃ単なる妄想でしかないのにな
やっぱりチョンってバカなんだろうな >>180
反論になってない。
さすが自民党創価工作員。 >>182
で、共産党は安倍の手下なのか？
それとも別の隠蔽する方法があるのか？
答えられないとお前の負けだな >>181
昨日とある葬儀屋へ仕事に行ったんだけど4会場ある式場に1組だけしかなかった
友引じゃないのに少ないと思ったな >>183
訳の分からんこと書いて話をそらす作戦かね。
自民党創価らしい汚いやり方だな。 >>179
今起きてることだからね。今後データが出るはずだ。 >>185
ああ、どうにもならんから訳の分からん言い訳に走るんだ
ちなみに俺は共産党並に創価が大嫌いだ まあ日本国内でも市中感染が広がってること自体は確かだろうね
ただそれは外国も同じだからなあ
最近欧州からの帰国者から感染者が発見されてるけど
ひどい状態になってるイタリアやスペインでも公式に確認されてる感染者は
その国の人口から考えればごくごく一部だからな
そんなごくごく一部の感染者とたまたま接触してコロナ持ち帰るなんて無いから
となると公式に捕捉されてない感染者が街中をウロウロしてるとしか考えられない ＞死者は280人超にとどまる
いつのまにか増えたよなぁ
ちょっと前まで日本より少なかったのに
まあこれからさらに増えるんだろうけど 別にいいじゃん
ドイツがドイツの金と命を使うんだからさ
日本人は遠くから応援してればいい
絶対に近づいちゃ駄目だね >>186
データもないのに騒いでんのか
妄想も大概しろよ >>145
日本がノーガード？
重症者はCTとかでわかるからそれでコロナ検査に回してるって話あるし時間もかかり精度も低いPCR検査するより早いと思うよ
肺炎はコロナだけじゃないし
軽症がわかるっても韓国やニューヨークみたいに検査のためにずらずら長時間並んでたらなんのための検査かわからんよ
日本はゆるいが不要不急の外出はしないやいっそ他の国のように外出禁止で軽症者だけでなく感染してない人まで自宅待機させてた方が正しいと思う
>>166
何その見えなければ存在しない理屈w
感染者と指定されなくてもウイルスに感染した人は存在する
当然それに対する処置を何もしていないんだから医師看護師他の患者に感染し放題になるってことだよウイルスは忖度なんかしないんだから
しかも折り紙付きの強い感染力を誇るウイルスだし
ほんっとに運良くその全員が軽症無発症で完治したという可能性もなくはないがそんなのが数十人もいろんな病院にいたら、あっという間に隠せるもんじゃないくらいに拡散だよ
それがないということはほぼ死亡者の数は合ってると思うよ >>181
そうそう
ビックリするくらい暇そうだよねぇ なんとなんと
韓国のPCR検査の精度は驚異の100%！
ソースは韓国高官 >>88
インフルエンザはどの感染者も同じような数で次の患者に二次感染を起こしていく
コロナはほとんどの感染者が二次感染を起こさなくて、一部の感染者が大きな
二次感染をおこす（クラスター感染）
これがウイルスに２つの型があるんじゃないかと言われている理由
二次感染を起こさない感染者は知らない間にかかって知らない間に治ってることもある
そういう感染者を検査して感染してましたって明らかにしてもあんまり意味はない
（そういう人がうるうろしてるのは気持ち悪いけど二次感染しないし、
実際、クラスター対策班は検査で陽性と判明した人の数倍は感染者がいる前提で動いてる）
そんな事するよりも二次感染起こす感染者を特定するために検査して
クラスターを抑えるのと重症者の治療に注力したほうがトータルで見て効果的が大きいという考え方
その考えは数理モデルに因っていて考えた人は医者じゃなくて数学者 >>145
そうすれば友達とかにうつさなく
なるからね 何が正しい対応はその国の前提状況次第で変わってくるからね >>145
日本は全員キャリア扱いして家から出るな方式なので……
検査の陰性には統計的なデータ取り以外の意味が全くないからね >>195
良いと思うよ南鮮らしくて
日本は孫禿のインチキキットを蔓延させずに済んでいるし >>171
上昌広が言っていた蓮舫情報では９５％拒否らしいｗｗｗｗｗ
橋本五郎さん流石だな「裏取ったのか」と速攻で言えるって
まだ耄碌してないな >>191
では、君は東京の感染者数をどうみる？
東京のような人口が多く人口密度の高い都市で感染者があんなに少ないはずがないとは思わないのか？ うーん、アメリカも同じ事言っていたんだわ
ほんの数週間前までは >>191
では逆に新型コロナではないというデータはあるのか？ >>38
検査場の床が陽性だったのが韓国
資料汚染どころじゃない >>207
誰も感染者数の話なんてしてないよ
死因が肺炎の死者が例年より多いならデータ出せって言ってるだけよ？ 安倍さんが春節にあたって日本に来てくださいって懇願したの忘れたのかよ >>208
韓国が巨大クラスターできても単に日本型BCGのせいで収まってたんだとしたら、
ドイツもアメリカと同じ道を辿るしかないな 週50万人だとドイツの人口なら3年はかかる計算だぞ？ >>211
全く文脈の繋がらない無関係の主張をこちらにぶつけられても、正気？ >>212
100や200は年度で差があるのが普通。
この程度だと数だけのデータでは判断不可能。 >>214
PCR検査じゃなくて抗体検査でしょ
やる目的が全く違うから
とりあえず検査やれって言ってる人が勘違いしちゃうよ 安倍さんの中国人インバウンド招き入れ動画はなかったんだね 検査数が少なければ感染者と判明する人が少ないのは当たり前。
だから感染者の死者数が少ないのも当たり前。 >>214
現状の感染率は１０万人に一人程度
東京都に絞っても５万人に一人
無作為抽出だと５００万くらい検査しないとマップ作るほどのデータ取り出来ないんだけどね >>220
だから判断不可能なのに「検査されてない感染者が通常の肺炎で〜」とか言ってんだろ？
妄想じゃん 実態把握に乗り出したその後に何をどうしたのか教えてくれよ >>225
検査数が少ないのは事実なんだがね。
往生際が悪いぞ。 >>207
疫学でうまく行くならそれでいいじゃん
現に19世紀なかば、ペスト菌の同定すらされてない時代に、ロンドンはペストから守られたぞ >>226
隔離だ。
理想は日本にいる人をすべて検査して、陽性者は即隔離。
そうしなければ感染拡大は止まらんよ。 >>227
韓国ですら全人口の１％も検査しておらず、そこからカルト引いたら日本と大して変わらん
韓国の優秀性など何処にもないんだよ >>221
そうだねこれは目的が違う
>>224
現状でやっても労力の割に得るものが少ない感じだねぇ
表面化してない感染者が多い前提で全容を掴みたいのかもしれない >>227
えw 今更検査数の話にすり替えるの？
死者数が信用できないと言ったのはお前なのに？
147 3 名前:オムビタスビル(大阪府) [CN] Mail: 投稿日:2020/03/27(金) 21:45:07.18 ID:OBEshFBi0
>>96
その４７人という数字は信用できるの？
ただの肺炎で死ぬ人はかなりの数なんだけどな。 ドイツはCTが無いんかww
肺炎症状ならコロナだろうがインフルだろうがCTにぶちこみゃ解るだろ
コロナの肺炎だけPCR検査すればいいのに >>233
韓国どころか、世界中でケンサーズが知りたいデータが取れている国は何処にもない 韓国式は検査数を増やす。
日本式は検査数をなるべく減らす。
どちらが正しいかは中学生でも分かる。 >>230
理想でなければ止まらないとする根拠が示されていない 十分な精度が確保できて検査のためのリソースで他を圧迫しないで入院は重症優先ていうルール守れるならいいと思うよ >>234
最低でも一日に１００万ぐらい検査できる体制じゃないとイワタさんの欲しいデータは出てこないんだよね
エボラが蔓延した数万の街とかとは違って >>238
あえて韓国の名前を出すのはなぜ
なんとなくわかるよ >>227
コロナの感染者には2種類いて人にうつさない感染者（ほとんどこっち）と
うつしまくる感染者（少数）がいるのな
極端な言い方すると
日本の対策法はうつさない感染者は無視してるんだよ
ランダムな検査でうつさない感染者を見つけるんじゃなくて
確度の高い検査で移す感染者を見つけ出す方法
だから街の中にはうつさない感染者がたくさんいることも想定済み 韓国式が正しいのは中学生でも分かること。
安倍政権は東京五輪があるからか、
意図的に検査数を減らし表向きの感染者数を減らしただけで、
実態は感染爆発状態だ。 世界的な平均から見ると韓国はかなり優秀なのは確かだと思うよ
特に国の人口の規模がそこそこ大きい中で死者数の増加を抑えてるのがポイント高い
日本はデータだけでは不信がられる程に飛びぬけているせいで
このスレにいる人みたいに陰謀論に染まっちゃってる人もいるけど
表に出てる数字がどうやら確からしい事は、みんな周囲の状況から肌で感じてるんじゃない？
ただ、都市部のこれからはちと険しいわ >>246
移さない感染者と、移す感染者を、どうやって分けるんだ？
それ自体が検査をしなければ始まらんことだろ。
アホか。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%96%AB%E5%AD%A6
ここの「ブロード・ストリート事件」参照
反知性主義はやめてね
>>244 >>249
自分が書き込みしてるスレもわからんのか
党派性で頭おかしくなってね？
反知性主義はやめてね 当初の韓国は宗教団体信者と、信者との濃厚接触者だけで26万人なんて言ってたわけ。
だから、連中は「新天地さえいなければ」と口々に叫んでいたし、認可取り消しや司法も動いている。
それがいつの間にか、「20万件を超える偉大な検査数」、「検査で封じ込め」という話にすり替わった。
検査で見つけたわけではなく、対象者を宗教団体の名簿から割り出して連絡していたのに。 >>250
表向きの数字が正しなんて何を根拠に言えるんだ？
検査数が少ないのに。
東京のような人口が多く人口密度の高い都市で感染者数があんなに少ないはずがないだろ。 >>209
逆は反論ではない
もうちょっと論理的に
反知性主義はやめてね 上なんとかとパヨチンが絶賛しただけで完全な負け戦
しかも何カ国もやらかして方針転換してきた南鮮式（）検査に切り替えるとか自殺願望でもあるのかねドイツはw >>254
自分の誤りを認めてるんだから反知性ではないと思うんだけど
反知性って自分の誤りを認めずズルズル行く奴と思うんだ >>255
な。なんだかやり口がほんと韓国だわ
すべてが国威に虚栄心につながる スレタイに韓国があった事に気付かないレスをしてすみませんでした >>259
>>256の「はず」にすがる姿勢は知性がヤバいかと 人口密度で感染者を語るならソウルだってもっと多くなきゃおかしいってことになっちゃうぞ？
別に検査しただけで予防できるわけでも完治するわけでもないんだから
それとも韓国が感染者を隠蔽してるって言いたいのかな？ >>207
東京が少ないのなら大阪も少ないよな
お前もすでに感染しているコロナキャリアかも知れないぞ >>252
それをクラスター対策っていうんだよ
少数の感染者が起こす大きな感染がクラスター感染
クラスターの感染ルートと濃厚接触者を追跡して
クラスターを潰していくと言う方法
和歌山が検査多いのもクラスター潰しやってるからで
ランダムな検査してるからじゃない
日本が爆発的感染が起きてないのも
今まではクラスターの追跡がうまく出来てたから
北海道で感染経路がわからない賢者が増えて
まずいかもしれないとなったときに緊急事態宣言出した
東京でも先週から完成経路がわからない感染者が増えてきたから
都市封鎖するかもって話が出て来たんだよ >>262
偉い
>>222
あったんだよねw
中国とWHOの隠蔽とミスリードがあったとはいえ、初動は大失敗
W ワイらが
H 欲しいのは
O お金や！
なぜ関西弁なのかは置いておく ＞東京のような人口が多く人口密度の高い都市で感染者数があんなに少ないはずがないだろ。
検査の方針が違う事は理解してるのでしょ
それで差が出てる事もわかってるのでしょ
理由が分かってるのだから何の問題もない
それは別に検査方式を変える理由にも、他国と検査の方針をそろえる理由にもならないよ
感染の拡大を防ぐ事と感染者の数を出す事は別の問題 >>268
和歌山方式は上手く行ったね、あれが理想だろうねぇ
東京は表面化のタイミング的に３月頭に駆け込みで欧州言ってた層が感染持ちかえってる可能性が大なので
複数個所から同時発生してる可能性が大きくて、封じ込めが無理そうな気配だわ >>269
置くなや！
W私たちが
H欲しいのは
Oお金です
で良いだろ。
馬鹿なのかお前
この後におよんで関西批判して気持ち悪いわ >>272
和歌山で発見された陽性の人って病院からたどった人と大阪のカツオが殆ど
電話を元に調査ってのはヤクタタズでした チョン嫌いがチョンを参考にした第三国が大惨事でなんで悲報なん？ (´・ω・`) 悲しい哉。
一日あたりの感染者数で韓国に追いついてしまった。
そして、あっという間に抜き去ってしまうのかね。 >>56
200人も死んでる国は拡大抑制できてるのか？ｗ こればっかりは収束してみないと何が正しいかわからない
過去に例がないからな ドイツ人は賢いが
情報に疎ければ
その賢さは生かされない くだらない言葉遊びはクズ野盗に任せて、我々は韓国や朝日新聞の逆をやればいいだけ >>264
じゃあが逆接にもなってないのはヤバイ
それで反論になったとする思考のくせになっている
すでに把握できないキャリアはそこら中にいるとの前提で、感染症対策チームは動いてるのだと見てる
つまり、
・社会のダメージは確率事象としてコントロールする
・個々の患者は医療で対処療法的に治す
・予防方法はあるがワクチンはない
こんな感じの姿勢が前提
検査検査な人はまず基本認識がおかしいんだよ (-.-)y-~(-.-)y-~(-.-)y-~(-.-)y-~
初期に無駄な検査をやりまくり
感染してないやつも、感染者のウィルスで感染させ
初期爆発的感染を招いたまぬけな朝鮮イタリアアメリカ〜
糞尿喰らい短小ちんぽなみの知能 >>284
今の先進国とか言われてる国はなぜ検査やりまくってんの
アメリカは感染者中国越えたんじゃないの >>46
花粉症酷くて医者行ったら今シーズンはお腹にくる風邪流行ってるって言ってたわ。 >>62
誰でも彼でも来たら検査するんじゃなくて、濃厚接触者とか怪しいのは検査するってのが和歌山がやった方式
それは大阪が先に表明してたし、関西はすべてそういうシステムでやるっていち早く国とは違う方針を出した
毎日新聞2020年2月3日 20時29分(最終更新 2月3日 20時29分)
大阪府の吉村洋文知事は3日、新型肺炎の拡大を防ぐため、検査対象者を国の基準より広げる考えを報道陣に明らかにした。
吉村知事は「国の範囲は狭く、柔軟な対応ができていない」と述べ、武漢市のある湖北省への渡航歴や接触が無くても症状に応じて大阪府内の施設で検査するという。早ければ4日から運用を始める。
大阪府によると、国は検査範囲について、37・5度以上の発熱かつせきなどの呼吸器症状があり、2週間以内に湖北省に渡航歴がある、またはその条件を満たす人との接触歴がある… ヨーロッパの連中が実際バカだってのバレちゃったな。アメリカも政府の対応はダイナミックなんだけど、肝心の国民がどうしようもなくクルクルパーってバレちゃった。ハリウッド映画は白人プロパガンダだね。 >>287
なんで検査やりまくってるかすらわからないのかよｗ イタリア・NYみたいに法則発動して滅茶苦茶になるぞ >>284
感染者数の1割程度が重症化して、1%は死ぬからな。
重症者数や死者数は後から増えるから、先行指数として感染者数を気にするのは当然じゃないの？ >>279
陰性だった高校生が死んだの知らないのかもね
その時の検査場の床一面が陽性
（コンタミどころじゃない汚染） ドイツを見習えってパヨの常套句やん
パヨ「ドイツが韓国見習った！大勝利ギャー！」
朗報じゃねーかwww >>291
感染者数がアメリカは中国を越えたってみたよ
これは検査数を徹底したからじゃないの アメリカは貧富の差というか格差というかすごすぎる感じ
底辺移民、不法移民なんか知らんうちに死んでるだろう >>297
中国は無症状を感染者にカウントしていない >>302
全部カウントしている
いちいち言わなきゃわからんか？ >>287
政治家からしてパニクってんだよ
目先の支持者の懇願に応じて、リソース振り分ける優先順位がつけられなくなってる ところで、在日チョン！
おまエラがしょっちゅう言ってるジャップってなに？？？？
言ってみ？
ジャンプかよｗｗｗｗ
あ？
答えろよ。
中国の奴婢奴隷で近親相姦の歴史しかなく、人間として大切な遺伝子が劣化し、
「国民総発達障害者」になったヒトモドキのチョンめがｗｗｗｗ
おまエラが自分らの先祖だと言って教科書にも載せている「黒い山ブドウ原人」
あれは人類になれなかった劣化亜種なんで、世界中の人類学者たちが、
「なぜ、自分たちの劣等を証明するようなことを言っているのか？？？」
と、冷笑しているんだぜ。
それに世界では「コーリア」「コリアン」も立派な差別用語だｗｗｗｗ
「コリアン」「コーリア」と言われて喜ぶなよ。
あ？
在日チョンｗｗｗｗ >>252
分けないよ
発症したらその周辺全部検査で発症しなきゃとりあえず移さない感染者扱いで置いておく
大体検査しても移さない感染者と移す感染者なんてわからんでしょ
それに片っ端から調べまくって陽性者は全部隔離ってもどこに隔離するのさ
アメリカくらいでかい国土で日本くらいの大きさの隔離施設作って数万人の軽症者用の医療スタッフを完備できるならそれでもいけどさ
しかも陰性になっても一回で検査終わりじゃなくて何回も必要だし、それでも陰性になったからって検査場出たらまたいつ感染するかわからないしね ドイツで日本人が自宅検査した動画有ったけど、係りがやって来てドア半開きで採取キットの説明して自分で綿棒グリグリしてたけど、ちゃんと正しい部位で取れてるのかね。 >>312
中国のどうやらもあなたの妄想に過ぎないじゃん 検査が出来て、かつ隔離治療する体制があるなら韓国方式で良いよ。マジで
そんな国は多分ドイツ以外ない BCGの話に根拠があるなら、日本型とソ連型の株を使ってる韓国の取り組みをそのまま使ってもだめかも知れんね >>315
それは妄想じゃなく中国側が言ってることだからなｗ 一斉検査するなら陽性患者を全て飲み込めるだけの医療施設か隔離施設がないと無理よ
和歌山ケースは陽性患者が少なかったから成功しただけ >>310
ばかじゃないの?
お薬出して貰いなよマジでさ >>314
そんな糞みたいな方法で検査してたらほとんど誤判定だろ
数こなしてるだけだな >>321
和歌山もクラスターの中を徹底調査しただけで
盲滅法ではない もう一度言う
世界は韓国の検査方式を採用
馬鹿なネトウヨが政府の嘘っぱちでホルホルしてるところ現実が水をぶっかけて強制的に目を覚まさせますwww >>325
そのおまえの体感に何の意味があんだよｗ どこがどの検査をしたかに意味があるのかよｗ
競争してんじゃねえんだぞｗ >>324
一応相談に来たのを手当たりしだいに検査したが
見つかったのはクラスター絡みばかりだったという
ちゃんと医者が入らないと無駄撃ちだらけになるという証明ができただけだね 韓国人特有のわけのわからん序列意識がまた炸裂してる 国会っていう最高機関で書類なんてなくて良いって言ってるんだから そりゃいいや
検査キットの8割が役立たずの韓国キットを使えばあら不思議
検査した人の8割は必ず陰性になるので感染拡大が抑えられる >>326
ほれ、正体見せた
日本sageして韓国スゴいやりたいだけのアホが
誰がテメーらなんぞの妄想まともに相手にするかよ 重要なのは感染を抑え、患者を救うことであって、
検査数で競争することじゃねえよ ソウル平和賞を受賞してるメルケルは韓国大好きだもの >>336
先延ばししてるだけじゃん
検査しないのが患者を救うってどんな理屈なの こういう事態になった以上、ウヨがサヨが中国が韓国がと
言ってる場合ではない。
とにかく試行錯誤を繰り返し、ベストな解を探さなくてはならぬ。
ドイツは韓国方式だが、スウェーデンは重症者のみ
検査の日本方式だ。おかげでグレタは感染したらしいのに
検査を受けられないでいるが。 >>339
検査するのが患者を救うと思ってるのかい？ >>342
それが最終的に感染者を抑えて死者を減らすと思ってるよ 検査しなくても医療崩壊してる日本ってどれだけ糞な国なんだよ >>336
それな
ケンサーズは検査してない!隠蔽ガー政府ガー言ってるけど
感染者数なんて実のところどこの国も正確に出せてない
重要なのはどれだけ死者を出さないかなのに
感染者数に拘るのは韓国人と比べて検査できない日本は医療後進国で
検査出来る韓国は医療先進国ってプロパガンダして
社会混乱させて政府批判したいだけだろっつの
バレバレなんだよ 検査の感度・特異度・有病率についてわかってないやつはここで学べ
ttps://www.cresco.co.jp/blog/entry/5987/
感染拡大初期段階で検査しまくれば、実際に感染しているかどうかはともかくとして見かけ上の感染者は必ず増える
その結果、数字上の「死亡率」は下がる
死者の数がどんどん増えていってもな
>>343
ドイツは全然死者減ってないが
韓国は重症患者ですら空き待ちなのにどうして死亡者が減るんだい？ｗ 人口比で言ったら10倍近く多いじゃん死者数 ドイツ 検査で陰性が出たらそれ以降絶対大丈夫なら意味あるけど
その後いつ感染するか分からんからね
何度検査したって満足しないだろ >>347
感染疑いのあるクラスターと医師の判断で検査しているだろう
何を言っているんだ
闇雲に検査することは状況把握にならない
有病率が低いほど、実際の感染者とかけ離れた数字になるからな 日本は感染状況さっぱりわからないわけだが
これってどうなん？ >>352
感染状況が分かってる国がどこにあんだよｗ 生活習慣が不潔なので検査して隔離する必要が生じる。
独逸はベッドが充分あって隔離がはかどった。
日本はそもそも清潔なので罹患して死ぬのは廃棄物のパヨクジジババだけ。 >>354
安全じゃねえよ
検査しようがすまいが安全とは関係ねえよ
単にその時点での感染の有無がなんとなくわかるかもしれないというだけだ
>>355
ドイツの検査数で本当に全部隔離してるなら、とっくに病床はなくなってるが？ｗ >>312
中国の発表を信じているのはお前とテドロスぐらいだぜ。 >>306
感情的、よく言えば情に厚い社会ほど自爆する
嫌な性格したウイルスだよ
終生免疫も期待できないかも・再感染しまくりかも
梅毒ウイルスが弱毒化するのに、
世界中で殺しまくって30年だっけか
俗説かも知らんけど
長いおつきあいになるかもよ
これから先、人をたくさん集める業態が可能なのかどうかも分からん
>>326
まーたそういうことやってんのかよ
党派性どっぷりで頭やられてんの？
検査機器会社のホルダー？
スレ盛り上げたい総会屋モドキ？
それともVANKとかいうやつ？ いや、たいして広まってない日本はもうどの先進国の手本にはなれんよ‥
ダイヤモンドプリンセスだけだった頃なら力になれたものを >>359
カウントしてるのにカウントしてないって言ってるってか？ｗ 検査しろしろ言うけどそれで陽性になった軽症状者はどうするつもりなんだよ
その辺の案があるなら教えてくれ
自宅待機要請とかしかできないしそんなの守らないやつもいるだろ >>361
先手先手で検査すれば有病率が低いから誤判定の奴のほうが実際の感染者より多くなるｗ そして先手で検査してもウィルスは別に検査した奴に感染しないでくれるわけじゃないんだが？ｗ >>310
テレ朝モーニングショーで資料出した。無症状入院者の退院済みが200人。 >>257
反論ではない。そもそも論をなしていないのだから。 >>364
そんなもん、隔離に決まってる。
隔離しなければウイルスを撒き散らすだけだから。 感染爆発状態で検査しまくる意味ってなんだ？
ある程度感染ひろがらないと終息しないと分ってるのに >>372
だからそれはどこの国もできていない
そんなんしたら一気にキャパ足りなくなるからな
無症状軽症は自宅待機だよ 韓国参考にしてるっつっても実質の中身は違うと思いたい
ドライブスルーだって検査員がきちんとしてたら違うだろうしな、数増やした結果がどうなるかはまだ終息までどこもいってない（もちろん中国なんかカウントしないw）からわからないとしかいえないよ
手本にされてると勘違いするのは韓国だけでいいんじゃないかな
結果は長期的にみていこうじゃないか このウイルスを受け入れてお付き合いしていくしかないんだろうな
老人は可哀相だが寿命と思ってあきらめてもらうしかないな
人間は増え過ぎた上に長生きし過ぎなんだよ淘汰されて当然 いや、ドイツは完全に闇雲に検査を増やす方向にシフトしてる
韓国は途中で検査方針変えたのでそこから不自然に感染者数の増加が減っていったが、ドイツは突き抜けるつもりらしい >>347
ケンサーズが主張しているのは不確かなPCR検査による全員検査な
日本が実施しているのは感染疑いの濃い人間に対しての
CTなど多方面からのアプローチによる診断であって、必要とされる検査はしてる
(PCRは精度の問題から他のデータと合わせて利用してる)
そもそも隠蔽してたり見逃してたりしてたらもっと他国並みに重症者出てるよ
検査がいい加減見える一方で重症者発見の精度が高いのは
PCR検査以外にも判断材料があるからで、それを考慮もせず
軽々しく他国と比べてどっちのやり方が優秀だからーとか全くのバカが考える事
それぞれの国がそれぞれの国柄と人柄合わせて一番良いと思う方法を選んでる
むやみやたら他国を見習えってアホ過ぎるんだよ >>376
アノミーって知ってる？
ソ連崩壊みたいになるそ（小室直樹の受け売り） 陽性出た人を対処しきれるならいくらでもやりゃいい。
ドイツはすごいなーってなるだけだし
ただ、どこもそんな国はないけどな 日本は安全だし感染拡大もないなら外出は控えろとか言う必要もないし
マスクやらの品切れもないのにね ID:tj5ge+G10
かまってちゃんは無視でお願いします >>379
...マジで言ってる?
自粛すれば個々の感染機会を減らせるだろ、その上で
重症者を治療していけばウイルス保有者は徐々にだけど確実に減らせるだろ
ほんとなんでこんな簡単な話がわからないのかマジ理解に苦しむ できる限り検査するのはいいことでしょ
イタリアも序盤に検査怠って手遅れになったし
ただその後の対策も忘れずに >>352
ＮＨＫの特集ページに各県の感染者数が出ている。
10人以上の都道府県が１７でそれ以外は1桁の感染者。これ意外に有効なデータ
全体の実際感染者は似た感染症をモデルにして無作為検査で推計するしかない。
各国の医療レベルや医療インフラが異なるから死亡者数で推定するのも不正確。
検査数と陽性者数で推定するのも被検者を決める基準にばらつきがある。
そもそも検査自体が検体を採取する技術に依存ししかも汚染がある。 既に感染者出まくってんだから重症患者を助ける方向にシフトしないとイタリア化するよ
近くのイタリア見たはずなのに何でこんな馬鹿な判断すんだろ
感染者抑えてる北欧のやり方真似したらいいのに >>385
結局新型コロナは風邪程度と言ってた人達の今の感想が聞きたいね PCR検査の精度が低いってデマまだ信じてるのかよ
ちゃんと検査すれば99%以上だぞ >>379
さてはお前アホだな？
自粛に関しては感染拡大速度を落とすことに少なくとも効果がある
お前のほかのコメントみると時間の無駄そうだからほっておくわ >>382
アメリカとか検査するだけして医療費は出さんしな
この後ヤバそう >>391
お前がデマを信じてるんだよｗ
まず精度が99％以上なんて根拠はないし、99％でも事前確率（有病率）が低ければ一定数の誤判定があるからなｗ
ttps://www.cresco.co.jp/blog/entry/5987/ >>392
大した事ないのに自粛という矛盾
答えてくれ >>396
ソースもなにも単純な計算の話だろ馬鹿かｗ >>390
自分は去年から気づいてて(旅行する予定で情報に敏感だった)
知ったのは秋ごろ、12月中旬に広まり始めたニュースにも注意してたから
中国が非常事態になってからこっち、ずっと警戒警告してきたぞ
なんで、そんな事は「中国人差別すんな」って
真っ先に日本ディスる材料にしてた連中に聞けよ
ネトウヨガー政府ガー隠蔽ガー言ってる連中だよ アホか
韓国が徹底的に検査したのは新天地教団だけ
それ以外は中国からの帰国者とかに絞った限定的な対応
検査費用も1万6000円必要(日本は5000円) >>401
続き
だから急に感染者が増えなくなった
新天地教団への対応と同じ様に徹底的に調べたら今頃感染者は100万人を超えてる >>380
自分みたいな極論を他人に押し付ける気は無いけど実際そうなるとしか思えないから本音言っただけだよ
政治家とか言論人が自分みたいに老人は見捨てろとか言ってたら馬鹿だと思うけどｗ
アノミーって知らんけど小室直樹は何冊か読んだことはあるよ あいつら日常的に韓国と接してないから免疫が無いんだな >>402
大した病気でもないのに日本人は中国人差別してる
レイシストだからだ!
...忘れねーからな! まだケンサーズが頑張ってんの？ 哀れだなぁ。
ニュー速民にそんなアホな理屈通じる訳ないのに馬鹿にされに来てるとかマゾなのかしら？ >>406
誰がそんなこと言ってたんだ？
なんでそんなよくわからんどっかの団体の総意みたいな扱いなの？ >>378
ほぼ同意見かなあ
初動からある程度の感染拡大は容認しながら、無症状がいることや検査体制をふまえて、感染拡大速度を落とすことに主眼をおいてる日本はそんなに間違ってないように思える
感染者数把握に意味があるとは思えない
ピークを抑えてなだらかにして、抗体あるひとを増やしながら（できるかわからんけども）有効な治療法を模索してくていう部分では一貫している
終息した国まだないわけだしどこがベターな対応してるのかは現状ではわからない
ただ、一気に帰国して海外から持ち込んだ人たちの症状が出始めて感染爆発がいま懸念されてるてのが現在の懸念事項だよね >>390
それＷＨＯに言うべきだ。いきなり武漢1100万人都市を閉鎖して世界が衝撃を受けているのに
中国人の入国制限をするのは過剰反応だ冷静に対処するように世界に呼び掛けた。
春節前に500万人の武漢市民が世界に散らばった後にこれだ 実際韓国が検査徹底で押さえ込みする成功モデルになちゃったからな
日本でも和歌山が政府の要請無視して同じ方法やったら上手くいった 実際殆どの国で検査をちゃんとする方針なのに、なんで南朝鮮がやってるってだけで反対するかなぁ >>265
検査すれば予防は出きるでしょ
自宅に閉じ込めておけば良いんだから 検査で防御出来てないバカチョンがドヤ顔で言うこっちゃないでｗ
まぁバカチョンはこれ理解出来てないだろうけど 悪手は悪手を呼ぶの典型例やな
ドイツは既にソフトランディングに失敗してるんだから今更あがいても無駄
ハードランディングは強力な外出禁止令を発動して物理的に感染爆発を止め
医療崩壊を避ける事に全力を尽くすのが唯一の正解
検査数増やすのは医療崩壊を早める悪手でしかない
悪手連発って事はメルケルが感染してお祭り騒ぎ有るで >>414
野暮かもしれんがその「予防」は感染者の病状の進行について言ってるから違うぞ？ >>412
なんか、誤解してるね
当時の政府の基準は中国への渡航歴を軸にしていた。
それを無視して、クラスター探しをしたのが和歌山。
和歌山がやったのは、韓国のような「軽症者も検査」ではなく、まさにクラスター特定作業だよ。そしてそれが成功した。 >>412
全く信頼をなくしているWHOが韓国を評価しているだけで
事実は中国を除くアジアで感染者も死者数もトップを独走している。
モデルにするならタイやマレーシア、台湾、日本だろう。 >>418
その通り
412は単発だったけど、一定数いるアホかなとおもってNGにしたけど似たように勘違いしてるひとやっぱりいそうだよね お前ら一般人がなんと言おうと現場の医師は検査増やすなんてバカバカしいと思ってるからな >>414
それみんな守る？
守らない人には見張りたてるの？
独り暮らしだと食料品も届けるの？
どれだけの人数にそれするつもりなの？ 大邱市の病院
3/21
全職員PCR検査→全員陰性
入院患者も陽性者なし
↓
3/27
再び全員検査→52人が陽性反応
韓国のやり方もいいとは思うけど、難しいのは確かなんだよなぁ 欧州は醜態晒しまくってるな。こんな馬鹿どもが普段は利口な振りして諸外国に説教しまくってるんだから呆れる >>414
どういう人をどれだけの規模で検査するのか言わないとそれは妄想だね。
無作為に一日10万人とかだと全く無意味。 チョンの死亡例は当てにならない
死亡しても感度の低い検査で陰性になればコロナでの死亡にはカウントされないｗｗｗ >>421
そりゃ大した症状もないヤツも同じような検査してたらリソース無くなるからね >>429
その大した症状がないモノでオリンピックが延期になったりするんだから面白いもんだね 積極的に検査して感染実態を把握し、対策を立てるとという真摯かつ科学的アプローチ
かたや可能な限り検査を阻止して臭いものに蓋をし、そのうちに嵐が過ぎ去ってくれるのを待つだけ美しい国 ドイツ、韓国をモデルに感染拡大 新型コロナウィルス
に見えてびびったw >>413
韓国がやってるから反対てのお前のただの思い込みじゃない？w
韓国がうまくいってるて思ってるのは違うぞて意見ならあるね
＞実際殆どの国で検査をちゃんとする方針なのに
「検査をちゃんとする」が具体的にどういうこといってるのかわからない
状況とか数だとかね
そもそも殆どの国がやってるからただしいみたいな思考も弱いよ 新型コロナは2か月余り前に発覚して世界で確認されたのが55万人だよ。
インフルは毎シーズン日本だけで1000万人以上罹る。
感染様式がコロナとインフルでは全く異なり単純なヒトビト感染では無く
主としてクラスター感染という濃厚接触集団の感染様式だとされる。
感染者が分かれば早期に隔離するのが有効だがウイルス排出量が少なく
通常の生活では周囲に感染を広げる可能性の少ない感染者を
膨大な医療資源を使って見つける意味はほぼない。
検査に伴う医療関係者の感染リスクと結果の信頼性を考えればなおさらである。 法則発動するぞおそらく
見習うべきは姿勢やら心構えだと思うがあいつらの真似したら
悪化するだけだ つーか
ドイツはもう死者数跳ね上がってて
検査の問題ではないもはや >>436
だったら外出自粛とかする必要ないじゃん それに伴って肉や魚の商品券を配るんだろ
馬鹿じゃね 検査のキャパによるんだろうね
ドイツは医療が充実しててフランスやイタリアから
かなりの患者受け入れてるようだし
アメリカではもうすでに検査待ち１週間とかなってて
重症患者で今すぐ検査しないといけないのに
軽症患者の確認待ちに検査キャパとられて検査できないとか起きてるって言ってた
https://www.youtube.com/watch?v=HnWy1Cj1GQk
新型コロナウイルス アメリカの医療現場は？ 多数あるCTで肺炎を確認出来る日本以外は、とにかく検査して自宅隔離するしかないんだろうね >>428
日本の感染者数から言うと9万人検査して1人(+)になるという確率
でも実際はその10倍いたとして逆に検査に伴い余計に感染を広げる恐れもある。
膨大な手間と時間とコストをかけ医療リソースを消費してかえって逆効果になります。 >>442
蔓延して手の施しようが亡くなってるかどうかにもよるんでないかな
もうすでに蔓延してしまってたら
むしろ検査のキャパ奪われるから重症患者の検査が遅れてしまう >>442
新型コロナの検査せずCTで肺炎検査とか
院内感染とか大丈夫かよ >>439
外出頻度に伴ってクラスターは形成されやすくなる。 >>445
勘違いかな？CTで肺炎増なら全例検査するでしょ。 >>447
CTまで行ってコロナ検査できる人はどれくらいいるの >>443
欧州の国々アメリカもだけど検査やり過ぎってことか >>436
そうなんだよね
「検査」てのを軽々いってるひとはそういうのわかってないのか知らないのか受け入れられないのかもしれんから教えてもムダかもね
陰謀はすぐ信じるのにw
PCRだとウイルス量もインフルの100〜1000分の1くらいだからやるのに5、6時間かかる検査で、それでも7割程度の感度だからね
お手軽で信憑性高い精度で数もたくさんあるなら誰でもみんなにやろうで一致して簡単だけど実際違うからね
限られたリソースといつまでつづくか増えるのかどうなるのかもわからない医療機関への負担について考えが及んでない人がたくさんいる
CT普及も世界一だからそれも駆使しつつの確定に主に使ってくわけだけど、2台以上ないとCTもすぐコロナ疑いのひとに使うのもためらわれたりもするし、とりあえず日本の状況での「検査」は簡単ではない
簡易キットとかで数こなすとかもまた違う話しだよね。数だけ聞くとやたら多い他国がどうしてんのかは詳しくないけど >>451
とりあえず日本の医療はショボいってわかったわ 【寅丿門二ュ―ス】3/27(金)藤井×坂東
・小池都知事 感染拡大を受け「ＮＯ!! 3密」
・新型コロナで景気悪化 08年金融危機上回る恐れ
・WHO事務局長の辞任要求 ネット上で署名50万人超
・収入減世帯に現金給付 最大20万円 規模56兆円超
・虎ノ門警察24時「在留中国人・韓国人の今後と定着」
・自民・小池都知事再選支援へ 対立回避
・在外票はサンダース氏が勝利 民主党候補者選び
・動物虐待摘発 初の100件超 罰則強化
■YouTube / Nico生 / Fresh! 月〜金８時 1日20万件って1週間分検査試料140万件とか用意できるものなのか？ もう日本はアジアのお手本ではないのか
文化にしても、家電にしても、もうアジアの顔は韓国なんだよね 検査せずに拡大を防ぐなら、外出禁止しかないからな
どっちもせずに医療崩壊がーとかアホすぎ
厚労省の試算では全国で29万床が必要らしいのに、安倍はどうする気だ チョンって極々一部のチョン贔屓を必死に拾って来て崇めて虚しいよなｗｗｗ 人口は
スペイン 46,524,943人（2016年）
フランス 62,814,233人（2020年）
なので足すと日本の人口と同じになる。
日本は年間９０万人生まれ１３０万人亡くなっているので
年間４０万人人口減少してる。火葬場では１日３５００体火葬してる。
人口の同じスペイン・フランスも１日３５００体火葬してるだろう。
昨日１日でこの２国はコロナで１４００人亡くなった。
普段３５００人の火葬が４９００人に増えれば
火葬場はやはりパンクするのかな。 知り合いのイギリス在住のイタリア人も
「韓国のコロナウィルスの対策は素晴らしい。UKの対策は仕事を持つ金持ちばかりが優遇されてるので間違ってる！」
とか韓国をベタ褒めしててワロタw
ついでにネットはゴミのような情報ばかりでアテにならないとも説教された。俺は言葉を失ったわ。どう突っ込んでどう返したら良いかわからんわ。 海外がどうやってるかなんてもうどうでもいいだろ
結果的に死者をどれだけ抑えられるかでしょ？
どれだけ検査したかで競ってどうすんの >>468
そうなんだな日本のチームは国民の陥りがちな衆愚行動を予知して
それを避けることに注力した。TVでパヨ医・パヨコメンテーターが
執拗に政府批判扇動をしても病院がパニックになることはなかった 統計的に正しい検査は
たとえば都道府県選挙区に国会議員数に応じてその数倍を年齢均等をサンプルとし
定期的定点観測的(アメダス)に陽性陰性を調査する
そうすれば時系列的に正しい増減数が分かる
今の「増えた増えたまた増えた」のような発表は統計的には無意味 いつ感染するかわからんから毎日検査しないと意味ないよな イタリアもアメリカも検査しまくってたのを方針転換したからなんとも
てか韓国がモデルとか何言ってるのやら
そもそも検査しまくってたのは中国の武漢じゃないのそれで医療崩壊 ＞CTまで行ってコロナ検査できる人はどれくらいいるの
重症化しないとCTなんて撮ってもらえないとでも思ってるの？
大病院なら他の病気の患者さんもいて順番待ちだろうけど、開業医でCT持ってるところならなら即日にやってくれる
そもそも開業医のCT稼働率は低いし、宣伝のために赤字覚悟で持ってることが多いから、頼めば喜んで検査してもらえるぜ
これは俺が2年ほど前に実際経験してる
咳が続いてそこのクリニックに行ったのだが、最初先生は「風邪でしょう」と薬だけを処方する雰囲気だったので
ヘビースモーカーだし「心配なので検査してださい」と言ってみたら、「じゃあ念のためCT撮ってみましょうか」とその場で撮ってくれたよ
結果は正常で結局風邪だったけど、症状があっての検査だから保険対象で3000円前後しか払ってない 医者は誤診を嫌うからやたらと検査をしたがる・・としか思えない
いとこの癌治療の付き添い。何度も同じ検査をするＣＴ・尿・血液・大腸
長時間かかる検査検査(付き添い)で辟易・コリャ医療費が増えると実感 「検査増やすと医療崩壊ダー！」の政府御用学者さんたちは息してる？
テレビ出る度に言ってるけどｗ ゆうても280人死んでるんだけどね。日本の死者は何人だっけ？
中国人観光客が世界一訪れる日本がなんでドイツを見習えって風潮になってるのか ドイツって難民を受け入れてホルホルしてたけど難民との軋轢が起きて排斥運動やってたよね
今度は医療崩壊に突き進むのかな？ アメリカでの検査の病院外につながる大行列をＴＶでみたが
結局こうなるんだな
トランプが無料化するとか言ったおかげで・・・
検査希望のオーバーシュート >>1
HIKAKIN TV ヒカキン＝在日朝鮮人
ブログで散々、日本下げ韓国上げ（朝鮮人の習性）をやっていた反日朝鮮人の悪党
2011年、2ちゃんのYouTube板のヒカキンスレで、ブログで「日本下げ韓国上げ」をやっていると叩かれる
ヒカキンスレを見ていたヒカキンは大慌てで、自分のブログの「日本下げ韓国上げ」を削除。
YouTube板は祭り状態。 >>11
物買うしか能ないよな
情報戦は五毛の体たらく見てると金盾のぬるま湯に浸かりすぎ
ＢＣＧワクチン臨床試験へ 新型コロナに効果か―豪研究所
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032700946&;g=int
日本型BCGで新型コロナの免疫ができる？
http://agora-web.jp/archives/2045075.html
ドイツは1998年にBCG義務化をやめて新しいタイプのBCG株を
使うようになったが、図のように（ソ連から導入された）日本型の
BCGを義務づけていた旧東ドイツ地域では感染率が低く
（1万人中500人以下）、新型の西ドイツでは高い（1000人以上）。
韓国は日本製BCGです。 韓国って全く検査してないじゃん
検査キット(検査できるとは言ってない)だし ここまで警戒するってことは、正式発表はないけど、やっぱりコロナって生物兵器の漏洩なんだろうな
じゃないと、国がこんなに戒厳する理由がない
即効性じゃなく、遅効性による拡散を狙ってつくられた兵器なんだろな >>476
PCRは偽陽性ガーw
そんなものほぼ出ないのにな。
出るってことは医療技術レベルが素人レベルって事になる。
日本は韓国以下ダーって話でしかない。 >>1
コロナ感染かも→検査→陰性
↑ ↓
陰性←検査←コロナ感染かも
陽性になるまでループ 世界のデフォルトスタンダードは韓国式に決まりそうだな
日本も頑張ったけどまあ信頼の差かな 欧米韓国で感染者が日本より多いのは検査数が多いからだろ。
日本は安倍政権が検査を少なくして感染者を少なく見せてるだけだからな。 ドイツ、陽性者数が増えてても防げてる訳じゃないからなあ 国ごとに合ったやり方があるんだろうし、良いんじゃね？ 本当に追跡したいなら全国民を毎日検査しなきゃ意味ないからな
中途半端に検査数を競っても無意味
一度検査して終わりじゃねえんだし
誰もが毎日どこかで濃厚接触してるんだからさ >>9
日本は十分に検査してないので実態が掴めてない
そもそも国の方針が封じ込めではない
ある程度市中感染を起こすことを前提としてるのでいつ医療のキャパシティをオーバーしてもおかしくない 韓国から学ぶ事なんかないだろう
ドイツの化学は世界一なのに >>493
朝鮮の感染者が多いのは感染爆発したから 都市封鎖して感染者を封じ込めた
欧米も都市封鎖してるからこれから感染者は減ってくるだろう >>500
死者数だって検査しなければ他の死因にされてお終いで、
新型コロナウイルスにはカウントされない。 アメリカに使いもんにならねえからいらねえ
って言われてただろチョン猿ｗ >>505
重症化した時点で検査されるけど
何を根拠に言ってるの？ ドイツ人でもパニックになるんだな
一方でスウエーデンは何も封鎖してないしPCR検査もしないし
ドイツとは真逆を行ってる 肺炎って原因によって治療方変わるから
肺炎と診断されたら原因を調べる為に
ありとあらゆる検査されるよ 嘘ばかりついてるあの国ってさ、
肛門や足の指の間すら洗わない不衛生な民族だしな
そもそも毎日風呂に入らない民族だし
食品に大腸菌が検出されまくる国だし
飲食店では前の客の食べ残しを使い回してるし、
路上には未だに唾や痰を吐きまくる国だし
そんないい加減な国がまともな検査なんてするかよ
検査と称して院内感染や集団感染が加速してるだけだろ、こいつら >>496
極端だな。
ゼロイチ。
それも何にも考えないゼロイチ。
無作為にやるなら、せめてサンプリングして、当たりつけてから規模増やすくらいは考えたら？ >>509
スウェーデンは日本式だな
グレタも発熱して何日かしないと検査受けられないって言ってたな 結果が出るまでの時間が短く精度高いなら拡大しても良いんじゃね 肺炎になると血中の酸素濃度が下がる。特に両方の肺が真っ白になるなど両肺が
侵される新型コロナ肺炎は血中濃度が下がる。従ってCTが無くても指先から血を
取って酸素濃度を測れば肺炎かどうかは判るらしいよ。血中の酸素濃度が下がっても
過激な運動をしなければ、自覚症状は無い時が有る。問診では見逃しやすいそう
です。ｗ 仏16歳少女、せきの始まりから1週間でウイルスの犠牲に 苦悶の遺族
https://www.afpbb.com/articles/-/3275707
> 首都パリで亡くなった少女の名はジュリー（Julie A.）さん。……。ジュリーさんは同国最年少の犠牲者となった。
> 21日に息苦しそうな様子を見せるようになり、病院へ行き新型ウイルス検査も数回受けたが、26日に亡くなった。 医師の判断で新型コロナウイルスとは関係ない肺炎だとされたら検査はされないよね。
そして新型コロナウイルスの死者にカウントされない。
安倍政権らしいやり方だ。 >>493
飽きないねー
あと10年言ってれば本当になるよきっと頑張れー >>505
ドイツはお亡くなりになったお年寄りは、ちゃんと検査してるのかな？ >>1
ドイツが韓国に倣って、ってどこに書いてある？
チョン眼で読み込んだ文章？ >>145
というか他の国では出来んだろ
日本人の衛生観念があってこそなんだから、 BCGによる加護があるにせよ日本の遣り方こそ科学的論理的
精度が統計的に役に立たない検査を大量やるのは完全に無駄 >>524
ドイツの死亡者カウントはかなーり怪しい >>13
不当懲戒請求の時ですら勝てると思いこんでた知能の低い連中だぞ
負けている自覚なんてある訳ないｗｗｗw >>529
経路調査のいい加減さは
同じソファーに座っただけでも感染！
とかデマ流れ始めてるからほぼ無駄
実際はもっと別の行為が原因どだったり
そもそも、濃厚接触者の感染判定が確度悪いから
変なデマ、間違った認識の拡散の元にしかならない
経路調査するなら確度高くてさらに
嘘をつかず自分の行動を正確に科学的に
答えられる知能の人間でなければほぼ無駄 >>85
日本だと死体をすぐに焼却して隠蔽するのが国民性だもんなw >>52
https://i.imgur.com/wIvOE5J.jpg
朝鮮面した一族を崇め奉ってる連中が、なんであんなに韓国を嫌うんだろうな？
同族嫌悪かなw >>531
>経路調査するなら確度高くてさらに
嘘をつかず自分の行動を正確に科学的に
答えられる知能の人間でなければほぼ無駄
ジャップじゃ無理だったかｗｗｗw あっという間に死者数でダイプリ含んだ日本追い越したドイツが
今更何言ってんのだけどな
しかも希望者はガンガン検査する方針から変えたって言って
そのせいで感染者数増加が減ったように見える韓国手本ってアホかと
広まった後に検査しまくってアメリカの二の舞やるなら好きにどうぞだが
付き合わされる国民はたまったもんじゃないな ネトウヨが訳の分からんこと喚いても
韓国式が正しいことはまともな知能のある人は皆分かってるからw 韓国もドイツに倣って原因不明の肺炎死者の確認検査止めてるとか >>535
医者でも検査しなかったら診断できないんだが
ま、そういうことだ 患者を徹底的に炙り出す方針の国と、日本のデータらしきものが乖離するのは当たり前
診断してないんだもん
検査してないんだもん >>38
特に治療行為出来なくても封じ込める事が可能なら検査増やす意味もあるけど 封じ込め出来ないなら無駄
日本は早くから封じ込めは諦めて感染のピークを遅らせる対処を採ってる
日本が検査数を増やすのは軽症者・無症状者に使える薬が定まってからでいい >>538
せやで
つか病院一杯になって待機死続出したから
軽症者受け入れ取りやめと追い出し
検査もそれまでの宗教団体狙いの希望者全員にやるヤツを
重傷者や症状出てるヤツに検査に縮小したハズだから
そこでの感染者減少なんぞは拡大止めたって話じゃないんだよね
韓国方式やるなら軽症者を隔離する大規模な施設を確保しないとな。
今に日本にはそんな収容設備は無い。
日本方式は感染爆発する前のクラスター感染者を追える内は有効。
でも一旦爆発したら一気に超新星爆発
今日本は針の穴に糸を通すが如く精緻な
綱渡り芸をしてる。
成功すれば拍手喝采だけどそんな芸当出来る国は世界には無い。
日本の成功例は他国の参考にはならない。
>>532
＞>>85
＞日本だと死体をすぐに焼却して隠蔽するのが国民性だもんなw
デマ垂れ流すクソパヨクお前は生きたまま焼かれればいいよ ドイツは死亡者カウントがインチキしてるの確定してんのにパヨクは何ホルホルしてんだかw 略してチャンコロ
犬猫には感染しないのにコウモリから感染とかあり得へん
出来損ない化学兵器の予感ｗ 今年の1月2日から1ヶ月くらい咳が続いた
臭覚じゃなくて味覚が異常になって飯がまったく食えなくなり1ヶ月スポーツドリンクだけで過ごした
体がとにかくダルくて家に引きこもってたけどその後は普通に回復した >>48
なぜ和歌山が希望者の検査を受け入れてくれるかと言うと他の県に検査を協力してもらってるから
なぜ他の県が協力してくれるかと言うと検査を絞っていて余裕があるから
全国が同じ事やりだしたら出来なくなる >>553
そう言うことな
国でやるのとは話が全く別ってのを理解しない
アベガー
隠蔽ガー
の頭の悪さはほんと酷い ドイツみたいに医療制度が優秀で検査体制があるとこは韓国方式で良いんだよ
そんな国はドイツ以外多分無い >>555
バーカw
ドイツのコロナ死者数カウントの凄さ知らんのなw
さすがナチス国っていうw
同じく差別大国の韓国とは相性がいいわけだよw 老人ホームで死んでたり家で死んでるドレイ移民はカウントしない
まさにナチスなドイツw 検査が多ければ多いほど死亡率が少なくなるのは当然だろ？
それで人口に対する死者数の割合はどうなのよ そのドイツも今や医療崩壊寸前。死者数が加速してる。 韓国は「恩を仇で返す」国
百害あって一利なし」のスワップ
――韓国との通貨スワップは日本にとって「百害あって
一利なし」なのですね。
鈴置:その通りです。極めて大きな経済的損害を受ける
し、外交的にも「なめられる」からです。日本人は「スワ
ップで助ければ、韓国はその好意を感じてくれ、関係も
改善するだろう」と思い込んできた。
でも、現実は正反対。「スワップさえもらえばこちらの
もの」とばかりに、韓国は日本の足を引っ張りに来ま
す。韓国は「恩を仇で返す」国なのです。 >>564
問診とCTで疑って検査で確認するんだよ
検査陰性ならコロナと判定されない
つまり「疑い」のまま
検査陰性のコロナ症例報告ないだろ？ >>563
ドイツは今後が大いに期待できそうな流れになってきたw 五輪がー、医療崩壊がー
隔離がー、封鎖がー
これぜんぶ診断したくない圧力だからな
なんとか火葬まで行けば隠蔽完了
最初の頃は死んだ後に検査結果が返ってきたマヌケなケースがあったなw 韓国と同じく検査しまくったところはどこも酷い目にあってんじゃん 韓国で17歳少年が急性肺炎で死亡、新型コロナ検査7回連続で陰性
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/recordchina/world/recordchina-RC_789909
>今月13〜17日にかけて計8回新型ウイルスの検査を
>受けたところ、7回連続で陰性だったにもかかわら
>ず8回目に一部陽性反応が出たと紹介
仮に韓国のコロナ感染者が落ち着いているとしたら、多分別の理由じゃないかな >>570
ドイツと全く関係ない話だな
基地外かな >>529
経路把握なんて絶対無理じゃね？
HIVみたいにセックスでもしない限り移らないのならともかく
電車に乗ったりスーパーに行ったりで数百人とすれ違ったのならもうわからんだろ 一般人→隠蔽か放置
上級民→全力保護
芸能人→見せしめ
日本の対応はこれ >>575
だからドイツと全く関係ないんだが
基地外 >>550
BCGをやってたのは東じゃなかった？
だから旧東ドイツの方が感染者少ないとか >>431
疫学ってそういうもんよ
それで生き残れた実績が現実にある
安倍憎しの党派性でもって
ぼくのかんがえたさいきょうの
えきびょうたいさく
を他人に強いるのはどうかと思う >>512
日本はCTでウイルス性肺炎のスクリーニングしてるの知らないのか
> 当たりつけてから
まさにそれやぞ コロナは特徴的でCT検査したら無症状でも軽症でもはっきり出るそうだから
CT世界一の日本があたりを付けるにはかなり有効だよね 人口比で韓国は既に日本の６倍死んでる
ドイツは１０倍以上死んでる
これ忘れちゃダメだよ やり方は違えど検査を最小限にしても大規模に実施しても
感染経路特定をはっきりできたらおしまい
感染してるのがわかったところで対処は変わらない ついでに
イタリア、フランス、イギリスの傾向はほぼ同じで
ドイツも完全に同じトレンドに乗ってる
やけにドイツを褒める奴がいるが欧州は大差無い
https://twitter.com/ysoleilbleu/status/1244008498553327616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本のマスコミはもっと「海外では既存の施設を利用して治療や隔離に役立てて凄い凄い」やれよ
防疫の邪魔ばかりしやがって何のための洗脳機関なんだよ 宿泊施設やスポーツ施設を隔離場所として提供しないやつは国賊！
医療機器を作らない製造業者は非国民！
戦後何も民主的な改革をせずに国民を騙してきた
情報操作機関としての手腕を活かして洗脳しまくれよ ナチスっぽいのは違う（ジークハイル・ヴィクトーリアhttps://youtu.be/guZgTrfVKYc の替え歌 ）
1
違う ナチスっぽいもの 違う 違う 違う
ナチスや 同じものとは 違う 違う 違う
ナチスっぽいものそれらを それらを それらを
ナチスだ ナチスだ それこそが ナチスと 同じだから
2
ナチスより危険な奴らは いるよ いるよ いるよ
トルーマン ポル・ポト ベングリオンだ 危険 危険 危険
ナチスと関係ないのも それらも それらも
全てを 全てを 無くすことは ナチスより 危ないから
3
奴らは生き物、大事なもの 全て 全て 全て
全て滅ぼす、奴らだから 滅べ 滅べ 滅べ
ナチスと関係ないのも それらも それらも
全てを 全てを 無くすことは ナチスより 危ないから
4
ナチスっぽいものも、安全 平気 平気 平気
それらを危ないという奴らこそ 怖い 怖い 怖い
ナチスっぽいものそれらを それらを それらを
ナチスだ ナチスだ それこそが ナチスと 同じだから >>580
日本の場合、データ改竄や捏造は政治の世界だけじゃなく、医学会においても有名なんだよ
ズルがまかり通る不思議の国が今回もやらかしてるだけ
疫学とかwww >>581
病初期のウイルス性肺炎がCTで判るわけないだろwww
病変が上気道にとどまる軽症例を見逃して放流してるんだよ
でロクなデータも取らずに疫学がーなんて抜かす
それ疫学じゃなくて【易学】だからな >>583
日本は感染者の増加速度を落とすことには成功したんじゃない？
他国が2週間で10倍になるところを、1カ月掛けることができた。
衛生意識と自粛のお陰でね。
ただし、他国が2か月で医療崩壊するところを、4か月に伸ばしただけでもある。
医療崩壊するのは同じ。
他国が検査と隔離で感染者増を抑え込んできたとしても、日本は検査体制が貧弱だから、無差別隔離を感染者が居なくなるまで続けるしかない。
オマケに自粛だから強制力なし。
時間がかかるだけ。
日本を長期間経済崩壊させる事がオマエらの目的か？ ほぅ韓国方式にしたのか。ここ2日でドイツの死者数増加ペースがバク上げなんだが >>594
年寄りを放ったらかしにして死んで行くままにするのが一番だけど
医療崩壊もしないし、若者の負担も減るし
でも選挙で受かりたい政治家には、人口の多い年寄りを切り捨てる事は出来ないんだよ 韓国の失敗をモデルに正確な検査キットに変えるってことだろ？ >>102
これグラフ縦軸おかしくね
ぱっと見他の国収束してるように見えるトラップやん >>597
このまま行けば失敗したと罵る韓国以下の状況になるのは間違いないけどな。
一日当たりの感染者数は追いついたしね。
感染者数も死者数もあと一月掛からずして抜き去る可能性大。
そして、世界中からバカにされるなんて事にならない事を切に希望するよ。 >>591
おいアタマん中大丈夫？
治療のためなんだぜ？
医療従事者を守り、院内感染を低く抑え、葬儀業の人を守るためなんだぜ？
疫学はそのあと、副次効果として死因がわかるのは疫学に資する
意味わかるね？ ドイツはシナ・朝鮮といった反日国と相性がよろしいようで >>473
BCGの義務化の有無と株によるってさ
ソ連由来のと東京とか名付けられてる1大昔にパスツール研究所から分けられた株 >>595
韓国は好きじゃないけど
宗教団体もあって希望者含めた検査拡大したら病床やべえってなって
日本と同じ軽症者待機に変更して多少は死者収まってる状況見るに
まだマシな選択したように思えるんだけど
今のアメリカとかドイツって
下手すると初期韓国の病床に一気に負担かける方式を
拡大しきってからやるっていう
単なる数字やデータだけで方法を選んでる様に見えて仕方ない
はっきり言って最悪の組み合わせをわざわざ選びに行ってるようにしか見えない ちなみに最新のドイツ死者数は430超えた
最早上昌広だのがホルホルどころか
逆神認定まったなしの状況になってる >>601
医療従事者守れてませーん
院内感染起こっちゃいましたー
疫学データありませーん
だって検査してないでしょ？診断できてないよね？
CT大国？BCG？
エビデンスありませーん
そういうオカルトやめたら？ もはや検査してる場合ではなくてトリアージして年寄りは切り捨て救える若者の治療に全力あげてる状態やろ >>609
社会の役に立つ若者なら救うべきだが、救う必要の無い若者の方が多そうな気がするわ。
民度が下がりすぎてる。 >>1
だから感染者数も死亡者数も急増したんだね
納得した 新型ウイルスが蔓延しそうなこの時に検査するなって言ってる奴は同じ現代の人間だとは思えんわ
挙げ句の果に検査しろと言う奴をケンサーズとかいう造語で叩くとか頭おかしい >>600
頑なに検査を拒否してきた日本だと、今さら韓国が講じてきた防疫手段は手遅れだしな
今から全日本国民に外出禁止令を出せるなら別だけどw >>610
英一郎みたいなネトウヨは真っ先に切り捨てられるやんけｗｗｗw >>613
> 新型ウイルスが蔓延しそうなこの時に検査するなって言ってる奴は同じ現代の人間だとは思えんわ
検査するなって誰が言ってるんだよｗ >>617
ドイツ政府が「検査するな」って言ってるのか？ｗ
いずれにしても無差別にＰＣＲ検査をするなんて発想は日本には無い。 【アジアの優等生】ドイツ、韓国モデルに検査拡大 新型コロナ対策の内部文書
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585316656/
チョンが鼻水垂らしながら+に建てたスレ
チョンの自画自賛マジ笑える 精度の悪いＰＣＲ検査を無差別に実施して大量の擬陽性の擬陰性を
排出するなんてもう自爆でしかないわｗ 精度の悪いＰＣＲ検査を無差別に実施して大量の擬陽性と擬陰性を
排出するなんてもう自爆でしかないわｗ 擬陽性はほんの少しで擬陰性は一定数あるじゃね、×多量の検査数で無視できない数になり、自爆か・・ まぁあってるが・・
「PCR検査は万能じゃない」と木村もりよが絶叫してたが正しい
問診と採血して抗体検査を入り口にしたほうが効果的思える、CT検査高いし 倉敷紡績（クラボウ）は12日、研究用試薬として、「新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）抗体検査試薬キット」を16日から発売すると発表した。
ただし体外診断用医薬品としての承認は取っていない。
どっかの研究所とか検査機関で試用しているのかなぁ
結果だして一般化しろよ 【体外診断用医薬品としての承認】っていうのが鍵なんだな
デンカって会社は国産か
通常、簡易検査キットの製造販売承認取得までには最短で1年半から2年を要しますが、当社は本開発を早めるために関係官庁や公的機関、
国内外の研究機関の協力と支援を仰ぎながら、2〜3ヶ月内に試作品を完成させ評価し、体外診断薬の国内薬事承認を取得することを前提に、
今後1年以内に最大1日10万検査分の量産体制構築を目指してまいります。
https://www.denka.co.jp/storage/news/pdf/709/20200324_denka_seiken_covid19.pdf
どこが儲けようと関係ないけど、必死でやれや 日本の周りは気狂いばかり。
ウイルス騒動が終息したら、もう気持ち悪い周辺国とは断行して、脳が人間のレベルに進化した国家とだけ付き合うべき。
昔の偉人は正しかったよ。 韓国には最悪の初動データがあるので、そこが参考になるんじゃないのｗ ネトウヨが検査するな言いまくってた
結局検査しなくても医療崩壊してるじゃん（笑） 医療崩壊ってのは 高リスク患者（高齢や疾患持ち）が入院出来ず自宅で亡くなったり、
持病無しの17歳が高熱に肺炎症状有っても 新型コロナ陰性という理由で入院遅れて死ぬ様な事を云う >>630
そろそろ本気で、局所的には医療崩壊し始めてるようにみえるが？
https://www.stopcovid19.jp
軽症の感染者を別施設や自宅に移して、一時凌ぎするだろうけど。
そうすると院内感染や家庭内感染が増えるだろうしな。
ヤバい未来しか見えないぞ。 どうかな・・・もう少し感染広がったら 日本は陽性でも無症状者・軽症者の入院は止めると思うよ（一応現在でも可能ではあるけど） >>629
検査しまくっていたら比較にならない程酷い状況になっていたんだが
パヨクが望む通り日本は壊滅していたね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
