【サッカー】武井壮「ひきょうでもなんでもないやろ」、ポーランド戦の終盤、ボール回しで時間経過を待つ戦略批判に反論 ★5
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武井壮「ひきょうでもなんでもないやろ」批判に反論
2018年6月29日9時37分 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201806290000290.html
武井壮（２０１７年３月６日撮影）
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/201806290000290-w500_0.jpg
タレント武井壮（４５）が、サッカーＷ杯決勝トーナメント進出を決めた日本代表の試合運びに対する批判の声に「ひきょうでもなんでもない」と反論した。
２８日に行われたポーランド戦の終盤。日本は１点先行されていたものの、同時開催だったコロンビア対セネガル戦でコロンビアがリードしていたため、フェアプレーポイントでセネガルを上回り２位通過できることから、ボール回しで時間経過を待つような戦略を展開。
この試合運びに観客席からはブーイングが起き、ネット上でも賛否が分かれた。
批判の声に対し、武井はツイッターで「トーナメントの一発勝負とリーグ戦の戦いは違って当然だろ？
一発勝負なら勝たなきゃいけないからあそこでも全開で攻めなきゃいかん、でもリーグ戦で１勝して１分して負けても通過できる可能性あるならそこに向かうのはひきょうでもなんでもないやろ」と持論を展開。
さらに「メキシコがドイツ倒した時さ、オレが日本もあるぞ！ ってツイートしたら散々三連敗するに決まってる！
ってボロカス言ってたヤツも沢山いたし、ギリギリで通過の可能性に徹して守ったらまた批判てオイ」と指摘し、
「選手たちがこの通過を手に入れるためにどれだけの努力をかけて戦ったかを思って俺は全力で応援するぜ」とした。
★1がたった時間：2018/06/29(金) 12:26:13.69
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530256552/ 後半開始からまるまる引き分け狙いの試合をしたデンマークより、日本叩きが激しいのはなんで？
日本はセーフティーとリスクのバランスが難しい最後の10分を過ごしただけなのに、
日本は叩いても白人様はOK？
おかしくね？
スーパーダイバーのネイマールは追放されないの？？
フランスとデンマークが演じた忖度試合。ブーイングは必至、両者の思惑通りに進んだ魔の90分間【ロシアW杯】
https://www.footballchannel.jp/2018/06/27/post277979/ あれを卑怯と思わないとか
テメーの腐った人間性をひけらかしてるわけなんだがな 批判してるのはまともにスポーツもしたことないようなニワカのみ アホはほっとけよ
3ヶ月後には世界中の誰も覚えてない 世界「卑怯者」
日本人「卑怯者」
普通の日本人「卑怯じゃないから！みんなやってるから！」
いつものパターンだった 卑怯と言えば卑怯となるよな、まあ、ルールブックに問題ないからな だけど、自力で決勝進出したとはとても言えないよねｗ >>11 美人女子大生はスクランブル交差点でなぜ全裸になったのか？ https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29482469.html
日本サッカーはＷ杯参加の資格はない。
「勝って金になれば日大アメフト部と同じで何をしても構わない。」というのが西野ジャパンの正体である。
西野ジャパンはまさに日大アメフト部そのものだったのだ。
日本はスポーツの精神など微塵もない国だと「ニッポン、ニッポン」と叫ぶ知性も品性もないサポーターとＴＶ局の恥知らずな姿が世界に発信された。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29363464.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html >>4
別に規格外のファール数を誇る賤しいサッカーしたわけでもないぞ どうせ南米やヨーロッパで同じことをしたらきれいな勝利になるんだろ 卑怯とは思わんがセネガルの試合次第では最悪の選択肢になりえた
自分たちでコントロールできない部分に全てを預けた点でリスキーな選択じゃないかという批判 ここでも敬遠するか？という思いをもつか、持たないかかなぁ。
武井は松井の敬遠に寛大だったかもしれんが
当時の世間は勝負しろよが多数派 これが卑怯なら、強豪相手に引き篭もりの全員守備戦術はどうなるんだよ？ >>26
こういうこと言う奴が性犯罪を起こすんだろうな あのな猪武者やないんやから
頭は使わんとな
帽子かぶるだけに頭があるんとちゃうんやで 他力だな
決勝T想定してメンバー落として
GLのアドバンテージも加味してそれでも行けるだろうとの大博打だから
まさに内容は最初から捨てて結果だけ何とかついてきたと >>27
成立したのはポーランドの共犯があったから。
単独犯ではない 日本らしい卑怯な戦い方だったじゃないか
何が悪いんだ スポーツマンとしては、危険タックル指示と同レベルだな 勝ったんだからいいだろ
これで文句言われる西野がかわいそうだ 負けたら負けたで大ブーイングだろうし
サムライだからっていつも切腹してるわけじゃねーんだよ 卑怯とも思わないけどお金払ってまで観る試合ではないな。日本のサッカーはつまらん >>31
雰囲気に流されなんでも事後正当化する
これが他者なら間違いなくこいつらは批判に回るだろう
要は確固たる自分を確立できていない証拠なんだよ 漢字も書けない低脳の意見とか
いちいち取り上げるなよ… 試合は勝つためにやる
グループリーグは勝ち点を得るためにやる
勝ち点を得るための時間稼ぎと、負けて勝ち点を得ないための時間稼ぎを同列に論じるのはアホ いきなりキーパーが寝転んで治療したり、あからさまにPK狙いで派手に転んだり
ああいうプレーのほうがだめだろうよ こんなもん卑怯評論家のGACKT（旧名 岡部学）に聞けば一発やで @結果が全て、決勝トーナメント行けてよかった、とかその方が綺麗事。
手段選ばず何でもありなんて戦略でも何でもない。
寧ろ自力で行く実力もなければ、気迫も気力もない、日本のサッカー。
国を代表してるのに、応援してくれる人がいるのに、こんなの見せられてすごい不愉快だった。
@ブーイングを浴びながらも他力本願で、日本代表決勝トーナメント進出かあ
オレ「サッカー」って相手チームのゴールにボールを入れるスポーツだと思ってたよ。⚽
フェアプレーポイントなあ、、、フェアプレーって何や（哲学） でもこれだけ批判されたらもう西野監督やらないだろうなw パス回して
ポーランドがボール取りに来たところ崩して攻める
しかし
ポーランドがドン引きしてボールを取に来ない
スタッフから
このまま1点差の負けなら、GL突破の状況であることが速報される
な？
どんな監督でも西野と同じ作戦とるんやでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこで発狂して特攻しろとか
ねーからｗｗｗ 試合前、ベスト８のためのターンオーバーと評価していた人達が、不甲斐ない内容に批判しているわけだから、
結局、もう１試合見れるからとか、言ってるのはニワカで、コアなファンは失望したってことなんだろう
ベルギー戦で見返すしかない、がんばれ日本！ >>34
勝ち点を計算するグループリーグでは当たり前のことだ。 >>42
前提から間違ってる
あれは勝ち点を得ないための戦い方じゃなくて
失点とカードを貰わないための戦い方 日本こういうの慣れてないから
目立つ時間稼ぎになっちゃったよな
それととんでもなくポーランドと利害一致しすぎて
瞬間的に同調して違和感空間が演出されちゃった
結果としてしゃーないっちゃしゃーない 卑怯じゃないよ。馬鹿なだけ。
それもそんじょそこらのバカじゃない。
強豪相手に巧手ともに役に立たない選手をずらっと並べて
その失策の挙句，日本代表を信用せず
コロンビアの守備力を頼りにする
代表チームに「役立たず」の烙印を押して
精神的に選手を苦しめるような重荷を背負わせた
ものすごいバカ 卑怯って言ってる奴等の論理だと、
ターンオーバーや温存だって、フルメンバーと戦ったチームからしたら卑怯やん オレが監督なら、
ベストメンバーで、あくまでも勝ちに行く！
これでなんか問題ある？ 卑怯だけど有り
日本ほどの弱小チームでよく残ったよ
鼻クソホジッチだったら３連敗 仕方ないだろう日本は最弱チームなんだから
初戦宝くじがあたってレッドカードもらって数的優位のおかげでやっとこさ虎の子の一勝を挙げたんだから
それを必死に守り抜く以外戦略はないんだから
あれがなければ全敗確実の弱小チームの最後の恥知らずの戦略ぐらい許してやれよ アジア
全滅の危機を救ったのは
我ら日本代表である
日本代表凄い
日本人のオレも凄い ルールにのっとった戦術だからな。
仮に逆のパターンでセネガルが決勝Tに進出しても俺はうだうだ言わんわ。 >>1
意味わからん
武井はスポーツマンシップにかける 小原貴洋
夢は偽装です。
もし見破ることができないなら、私を信じてください。
私は立ちです。
久〇木は外泊用薬にボケ薬を入れているようです。 >>61
問題ない
仮に玉砕したって本物の大和魂や セネガルがフェアプレーポイントで上回ってればこんなことにならなかったのに…
セネガルめwセネガルめえww 完全に同意。
ポーランドがボール奪いに来たか？
アマチュアのトーナメントと国対抗のリーグ戦と一緒にするな。 今大会、カウンタースッゲー怖いんだよなw
だから日本もポーランドも攻められなかったと >>67
それやられるの怖いって言ってる奴は居たけど、卑怯だって言ってる奴は居なかったよなw つか昨日の試合はもうエンガチョ扱いで早くもタブー化してるからな
世間では全く話題にもできない ＞武井壮「ひきょうでもなんでもないやろ」
その通り、あれはルール上での作戦内
ポーランドが取りに行けなかったのが悪い 卑怯とは思わないけど
運と勢いだけで突っ走ってきたのに
勢いを失うような闘いではあった
運にも見放されたら普通に5:0とかの恥をかきそう >>33
他力に博打する前に、残り時間で同点に追い付こうとするチームの可能性に博打するのが試合だからね
ルールに漬け込んで自分の試合外に賭けた時点であれは完全に放棄だもんな
試合の中でなんとかするというのが監督のやるべきことだからね >>1
後半30分で ０－２
になってたら逆に日本がやられてたんだからな
コロンビアとセネガルが同じ事をやる
日本は後半30分まで１失点で耐えて
コロンビアが得点した事により
日本がセネガルをリードした
残り10分になった時点で時間消費の選択した
まあサッカー人気衰退のため敗退願っていた
焼豚や朝日が発狂ふぁびょーんするのは理解するよ(´・ω・`)
決勝トーナメント進出バンザイ！＼(^o^)／ 時間潰すにしても
最後までかっこいい姿を見せろよ
いきなり「後はもうコロンビアたん頼んだ」「もう戦わなくていいもん」
と投げやりになって
ちんたらパス。
むしろ笑顔でかっこいいパスやり取りして
「この時間が終われば決勝トーナメント行けるぞ！」みたいな煽りと
観客を盛り上げるくらい見せりゃいいのに
演技もへたくそ これが問題になるなら、グループリーグやめて全部トーナメントにしろよ。
グループリーグはグループリーグの戦い方があるんだよ。 >>1
負け試合で、ボール回ししてんだから
卑怯に決まってんだろアホ
スポーツのご意見番気取ってんな
勝ちさえすれば内容はどうでもいいなんて
スポーツ精神以前に、情けない！ しかしセネガルに勝ったコロンビアって強いのか弱いのか理解に苦しむ。日本には負けたのに。 最後の最後までガムシャラに攻めても
それで墓穴掘って追加点入れられて予選リーグ敗退、ってなったら
それはそれで文句言うんだろ批判してる奴らは
あの場面ではああするしかなかったんだよ 卑怯じゃないかもしれんが、セネガルが得点してたら世界中が爆笑しただろうな。 >>55
相手が分けで困る状況ならボール回しを見てるだけ何てのはない。
相手の状況ありき
攻めに行かずの首尾一辺倒でも同じこと 鳥かごやったのはいい
だが先発選びは西野の失敗
怪我してるのわかってる
岡崎先発させて交代枠無駄にした ま、ここに焦点があたってるせいで６人に対する批判、敗戦の分析が疎かになってる感は否めない
特に、武藤、おまえはもうダメじゃ、山口ももっさり、宇佐美もさっぱり
岡崎は後半開始早々アウトでゲームプランを窮屈に、酒井ゴもあんな使い方はもうない
そして槇野、あれ入ってたらヤバかったぞ、もう使えない 小原貴洋
夢は偽装です。
もし見破ることができないなら、私を信じてください。
私は立ちです。
久〇木は外泊用薬にボケ薬を入れているようです。 せめて敵陣でボール回せるテク身につけようや、自陣で棒立ちパス回しはみっともない >>86
１点もらったうえ、ほぼ８５分間１１人対１０人の試合だったこと忘れてない？ 悲しいね
ミッキーマウスの中の人がいきなり踊るのやめて、
あー疲れたと急に座り込んで演じるのを放棄し出した感じ >>1
地上波見ないからこの人しらないけど
７０年代からW杯見てた人なんだろうな
こんなの珍しくないしまともな外国は責める訳がない
お互い様だからだ これかっこいい↓
（イギリスのメディアのインタビューで）
吉田「俺たちは喉元にナイフを突きつけられた状況から生還したんだ！喜んで何が悪い！」 悪質ファールとかは問題外だけど
日本ファンも高望みしすぎなんだよな
心外！見損なった！って
日本代表なんて怪物だらけの檻の中でギリギリ戦ってんだよ
最終最後の手段としてああなってもなんの驚きも本来ないだろうに 日本サッカー衰退のきっかけ。
こんな騒ぎになる事って初めてだよね？ そういう事。 喜んでるの代表だけじゃね？
進出決めたのに叩かれる日本ｗｗｗｗ >>83
それはブラジルレベルが出来ること
まだまだ日本は無理
でもそこに近づいたということは成長の証でもある >>101
カッコ悪いだろｗ
脅迫に負けたって言ってるだけだからな >>56
試合はなんの為？
失点とカードを貰わないために戦うの？
前提は勝つことだろ セネガルが同点に追いついた場合、
世の中どうなってたか見てみたい！ あのスアレスのハンドに似てる
批判されたが
あれがウルグアイを救った >>1
ま、普通のプレーをしているスポーツから見たら卑怯に思えるのがサッカーだしな
サッカーのプレーヤーはそういう精神が普通なんだよ >>92
だから、グループリーグの戦い方として、駆け引きに勝ったんだよ。何も問題ない。 >>89
日本人は特攻玉砕が大好きだから
そうなっても涙流して感動をありがとうっていうよ サッカー関係者って驚くほど日本のことが分かってない
監督解任劇から電通介入やらちょっとおかしい連中だなあとは思っていたが
ここまで価値観が異なるともう別の民族、宗教観をもった異人種としか思えない >>101
負けても抜けられる大甘の状況にもかかわらず勝負から逃げたんだが 卑怯とかどうでもいいし決められたルールのなかで勝つ選択があるなら何でもすればいいと思うよ
ただ昨日のポーランド程度の相手で追いつく、１点とる(1-2でも突破)可能性を完全に放棄してまであんな作戦やる価値があったのかって話 >>102
そうなんだよ。
ランキング8位のチームに61位のチームが残り15分で同点に追い付いたはず。
ってニワカ連中の発想がイカれてる。 あのドイツですら追い詰められればチョリアのカウンターに沈むんだから
日本も無理攻めしてたらヤバかったかもな 時間ギリギリまで精一杯同点に追い付こうと取りにいって負けて、
そのあと知った他の試合の結果によって決勝トーナメントに進むことになった
というなら、誰も批判なんかしないよ >>1
なんか典型的な高卒の人の文章だね
読んでて恥ずかしくなる >>115
本当
特攻隊の美化ほど馬鹿なことはない ・肯定派
カズ
岡田
ザック
釜本
遠藤
川口
松井
前園
秋田
水沼
本並
池内
蝶野正洋
武井壮
・否定派
セルジオ
金田
ルミ子
安倍晋三
石田純一 コロンビア対セネガル戦の結果を知っての時間稼ぎなら怒らないんだよ
自分で勝ちを取りにいかず、他力本願で運を天に任せた采配に疑問や怒りがあるんだよ
積極的に攻めても点を取れないようなカスが初戦のレッドカードって運だけで勝ち抜く
つもりだったのかよ
そうじゃないと思ったから応援していたのに、6人代えて大会前の代表のイメージ通り
の下手糞サッカーをするからこんな結末しか選択できなかったんだろ・・・ >>110
今回はグループリーグ突破のためだろ
ベルギーイングランドだって決勝トーナメントを前提に2軍使ってたし目の前の勝利に全力ではなかっただろ >>89
追加点取られること前提で試合してる時点で勝つ気ないじゃん ３連敗確実と言っていて今の結果にも満足しないやつは
日本の決勝Ｔの試合を見る資格ないからな 時間稼ぎどうこうがこれだけクローズアップされるのは、観るほうがまだまだ稚拙な証拠だな。
ここは武井さんの言う通りでしかない。
それよりも70分間で優位に試合を進められなかったことが語られるべき。 >>119
ランキングとかどうでもいいわ
昨日のポーランドは疲労もあって隙だらけだったし十分点がとれる相手だった セルジオが批判するのはおかしい。
日本もマリーシアを覚えたというのに。 >>2
> 後半開始からまるまる引き分け狙いの試合をしたデンマークより、日本叩きが激しいのはなんで？
元から叩くネタを探していたヤツがここぞとばかりに叩いているんだろう >>4
あの状況になったら
みんな同じことするやろ 卑怯でいいんだよ、卑怯でなけりゃ勝つことは出来ても勝ち続けることは出来ない
卑怯者こそ天下を取るのは世の常人の常
隣の国のキム一族を見てりゃ分かるだろ >>102
これだよね。
日本は最弱候補程度のチームってのを理解してない。
たぶん批判ばかりの人は代表戦を何も知らない やった側が卑怯じゃない！って言うのはどうなんだ？
やられた側が言うならともかく >>125
肯定派はサッカー業界の忖度しなければならない人たちだな。 他国がやると卑怯者呼ばわりするダブスタだからサカチョンは世界から嫌われてる 西野監督は名を残すね。
日本サッカー衰退のきっかけ。
こんな騒ぎになる事って初めてだよね？ どう考えてもプラス要素じゃない。 そういう事。 >>125
安倍一人で勝負ありだよ
完全に終わったわｗ 肯定派も別に素晴らしい戦い方だったって言ってる訳では無いと思うけどな
弱い日本が勝ち上がるためにはみっともない事するしか無かったんだから仕方が無いってのが多いんじゃね >>134
負け逃げでのパス回しは前代未聞らしいぜ >>130
その通り、
そもそもなんで
鳥かご使わなきゃいけない
事態におちいったか？
それを議論しなきゃ ルール違反じゃないのは誰でも分かってるんだよ
世界に叩かれるような戦いかたなら出場しないでほしいと日本を愛するからこそ思うんだよ 負けてたからなあ
ドローならこんな批判出ないんだけどさ >>139
サッカーファンは否定してる
擁護してるのはネトウヨと業界関係者 >>114
駆け引きとは、対戦相手とやること
これは駆け引きでもなんでもない >>127
フランスデンマークとかベルギーイングランドと日本ポーランドを同じと考える人って頭悪すぎない？
前の２つはテキトーにやってても予選突破確定なんだから無理する必要なかったってだけだろ アメリカの核の傘に何十年と守られてきた日本人らしい
コロンビアさん任せきりました守ってくれるんでしょ？戦術にある意味感動したw >>119
んなこと誰も言ってないだろｗ
セネガルがどうなるか分からんのに、何も起こらないことを祈りながら
攻めるのを止めたのが理解できんよ、オレは。
残り５分くらいならまだ理解出来るけど・・・ 卑怯だと思わないのは勝手だからいいよ、でも卑怯だと思うのも勝手なんだよ
単純に見てて卑怯くせー作戦だなと思ったから卑怯だって批判してるだけだ
いや、卑怯じゃないこれは立派な戦術だって思ってるならそんな批判なんか気にすんなよ
俺はただ的外れの批判してるだけなんだからさｗこんなのただの印象論だよｗ
日本はちゃんとルールに則ってブーイングの中、くじけることなくプロのプレーに徹したんだろ？
大義名分を堂々と振りかざせばいいのさ >>117
最後の10分間に関しては死ぬか生きるかのギリギリの状況だったろ
そしてそこから無事生還した
こういう駆け引きの妙を理解できないと観戦者として成長できないぞ 解説者もポーランドは足が止まってる日本のチャンスって言ったけど
すぐあとにコロンビアが得点して一斉に守りに入ってしまったね
非公開練習なのに予告先発とかマスコミと西野（サッカー協会）は繋がってるのか？ >>137
やられた側のセネガルは一言も不満も泣き言も言わずに颯爽と帰りました
カッコ良い男たちでしたよ >>1
苦渋の選択だったとしても、せめて「批判されるのは覚悟の上」「批判はすべて受け止める」という態度でいてくれ。
こうやって開き直るバカ連中が最も醜い。 >>151
グループリーグの中の立派な駆け引きなんだか。 >>144
試合に負けたけど
勝負は勝ったんちゃうかな？ >>58
同意
お前らじゃ点取れないからコロンビアが守りきるのに全額ベットした
そう宣言したのと同じだからな >>143
敗退よりみっともない事態になってるわけだが
何のために出場したのか 2013年コンフェデレーションズカップ（ブラジル レシフェ）
監督アルベルト・ザッケローニ
日本3-4イタリア
日本人はこういう試合が大好きなんだよな
わかる気はする
だけど昨日のは今の日本の実力からするとアリの試合だと思う ポーランド戦の日本を擁護してる奴らきめえわ
決勝行くのがそんな大事かよ
くそつまんねーサッカー見せつけられてこっちの不満は爆発だし海外メディアからも批判されて韓国より評価低いんじゃねレベルやろ現状
んで野村周平とか足立なんとかがなんだこのサッカーは見たいなツイートしたら何様だよとかくそみたいなこと言いやがってよ
てめえらがなにさまだろ
もう全員しねよ日本のワールドカップサッカー関係者
あと擁護してるなぞの偽善者どももな 故意に負けたヘタレ日本は失格もあるかもなwFIFA規範に違反してますけど？
FIFA規範
1. Play to Win
Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents,
deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent
against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle.
1. 勝利のためのプレイ
どのような試合においても、勝利こそがその目的である。故意に負けることはあってはならない。
勝利を目指さない消極的なプレイは、対戦相手に対して不正行為となるばかりか、観客に対して非常に不誠実であり、自身すらも馬鹿にしている行為だ。
どんなに強い敵との試合でも絶対に諦めてはならない。そして、格下の相手と戦う場合においても手を抜いてはならない。
全力でプレイしないという行為は対戦相手に対する侮辱となる。終了のホイッスルが鳴るまで全力でプレイしなさい。 >>118
西野も会見で少し日迂回しているといってたな
まぁレバンドフスキがいるからしょうがないわ
あいつがいなかったらもっとリスク犯せたよ >>156
駆け引きというより神頼みに近くないか？ >>144
例えばホームアンドアウェイ戦で1試合目を勝っての2試合目
負けている状況での時間稼ぎはあるよ >>1
FIFA規範
1. Play to Win
Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents,
deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent
against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle.
https://www.fifa.com/about-fifa/news/y=2002/m=4/news=code-conduct-for-football-81746.html >>129
困ったら小学生チームのパス練習見させられるなら、見たくはならないよ 日本はフェアだから勝ち上がった。
ファールを数多く犯して勝とうとするほうが、何倍も悪質で卑怯。
なお、韓国は、
ファールを数多く犯して勝とうとしたが、それでも弱すぎてチンチンになったので、
悪質で卑怯な負け犬。 ポーランドが守備を固めてたから攻めることができなかったんだろ
よく見ればわかるがやっぱり時間稼ぎしてるな >>148
そんな日本人居るのかねえ
日本人語ってるやつなら居るとは思うけど こういう時こそオレタチノパスサッカーガーで横パスバックパス見られて最高にジャップしててなごんだよなw
ああ、ジャップにはこれだよこうでなくっちゃ
磨きに磨き上げて恥の上塗りでピアノフィニッシュまでなったジャップの十八番パスサッカーだよなって >>152
それはリスクの問題で卑怯云々に絡めるのは的はずれだよ 世間を揺るがす日大の悪質タックルに関してＳＮＳで持論を展開してきた武井壮が２３日、自身がＭＣをつとめる番組『戦え！スポーツ内閣』（毎日放送）で改めてスポーツの在り方について訴えた。
１３０万人以上のフォロワーを持つＳＮＳで、「スポーツってよ、努力して夢叶えて幸せになるためのもんだろう？大人のくだらねえ権威争いとか保身の為に子供達を扱うもんじゃねえだろうよ」（原文ママ）と語っていた武井。
この日の生放送で武井は、「僕らスポーツ愛してますし、その現場から犯罪者みたいな言われ方をする事件が起きちゃったのは辛い。
なにより、指導者の方が学生に与えてあげるべきは、なにをしてでも勝てということより、生きていくのに大切な力だったり、
コミュニケーションの取り方だったり。勝利や名誉は、そのひとつの部分」と、感情を抑えながら訴えた。
https://www.lmaga.jp/news/2018/05/41623/ そんなかっこよく得点決められるなら、日本だってやると思う
ポーランドはたまたま今大会不発だったけど実力はあるだろ
今までも、予選敗退が決まったら、3戦目に勝った大会は複数回あったそうだし
もっと点とられたかもしれなかった、そしたらセネガルが通過。 >>4
卑怯だけど勝つためには仕方ない、っていうのがまっとうな擁護だよな
まずは卑怯な戦法っていうことは素直に認めようって思うわ 解説者が言った後、西野のところに伝令が来てたけど誰あれフジテレビ？
長谷部を出せ→長谷部出場もそうだけど一連の動きが連動しすぎ 日本人はいい加減、結果出なくてもがむしゃらに頑張ってるなら誉める無駄なプロセス主義から脱却すべき。その点今回の西野はよくやったと思う 戦いにたたかわずして勝というのがある。昨日の試合はそれや。
卑怯や思う奴は見るのやめとけ。規則内やったらなんでもありじゃ。 決勝トーナメントのことを考えて、メンバー代えて、薄氷だけど、グループリーグ突破
したんやから、それでええやん。
フルメンバーでやれば、ポーランドに勝てたやろうけど
決勝トーナメントであたるベルギーもイングランドも、二試合目で決めて、三試合目は
調整試合になっていた。
疲労困憊した日本と、フレッシュなベルギーかイングランドとやることになるんやから
レギュラー休ませたのは、大正解なんと違うの
ストイチコフが昔言ってたけど、ワールドカップで勝つためには、いっぱい出場して
いっぱい負けることだって、日本はいま、その経験を積んでいるところやないの。
ありとあらゆることをやり切って、死力を尽くして、上にあがる努力を尽くす
そうして、初めて、次のステージが見えてくるんじゃないの >>139
それなんだよな
日本は他国のチームが同じことしたら、マスコミも叩きまくるからな
だから今回の監督称賛ムードに違和感があるんだよね ひきょうっていうか見ててつまんなかったよね
まさにクソ試合 こんだけ世界からフルボッコで本当に嬉しい日本人いるのかyo >>158
それに対してやった側が卑怯じゃない！当たり前！言うのは恥ずかしいよな ■擁護派
竹内涼真「これが勝負の世界。あの選択が正しかった」
城田優「日本おめでとう」
武井壮「一発勝負とリーグ戦の戦いは違って当然。卑怯でもなんでもない」
三浦カズ「大きな日本の財産になる。あそこであの選択ができたのはすごい」
武田修宏「日本は過去の失敗から学んで進化した。今回は正しい判断した」
■否定派
石田純一「ふざけるな！クソみたいな試合しやがって！香川を出せよ！」
ルミ子「モヤモヤした映画みたい…」
足立梨花「ガンガン攻めた結果なら決勝Ｔ行けなくても良かった。素直に喜べない。スッキリしない」 >>102
だったら6人先発入れ替えるなんて愚策だ 勝てば官軍よ
ドイツ大会のオーストラリア戦みたいにならなくて良かった ファールもらいに行く演技も卑怯だけど勝つためだからな
あれも卑怯じゃないとか言い出しそう >>181
セネガルが得点しただけでセネガル通過な。
何か皆そこをスルーして語ってる気がするんだが・・・ >>191
石田純一アホやなー。
香川出しても
やること一緒やで >>185
そう言わんでも減ると思うよ。 しゃあないわな。メンタルの違いだから。 まあこれ批判したらテレビ出られなくなるしな
そりゃ擁護するだろ これからの日本代表の戦い方。
リードしたらボール回し。 サッカーを愛する人、サッカーを実際にやる人(やった人)は、大会のレギュレーションも分かるし、
代表が決勝トーナメント進出したことを喜びながらも、やっぱ、規範を忘れちゃだめだって
決勝トーナメントに進出するためなら、規範に反してもいいってのは、ニワカにはわからないかもだが、
間違いだよ >>168
どっちをとってもリスクがあるのは同じでしょ
１点差なんて何が起こるか分からない点差なんだから
それなのにわざわざ後味が悪い方を選ぶのが分からないって言ってるの こんなクソ競技見たくねえ
肯定派は嫌なら見るなって言ってるようなもんだろ つまらないって言うけど、強豪国の大概の試合はつまらんけどな。
結局、批判している奴はニワカなんだよ。 日本が決勝トーナメントに進んだ記録より、敵前逃亡して生き残った記憶の方が世界のサッカーファンには残るからな
ワールドカップのネガティブな歴史として語り草になるだろう
御隣の国には及ばないかもしれないが… コロンビアが一生懸命戦ったから良かったな
セネガルと談合されたら日本は終わってた 簡単に言うと西野はセネガルが点取らないのに賭けたって事だよな
日本が一点取ったら引き分けで突破出来るのに 日本人の偏狭な自己満美徳とやらが世界で戦えない理由になってんだよな
この采配を実行した監督も選手もあっぱれだわ
なんの恥ずかしさを感じなくていい
それよかつぎのベルギー戦で最高の試合を見せてくれ
それだけだ >>186
休めてないから笑えるんだよな
柴崎、長友、ゴリ、吉田はフル
休ませる予定だったサコや乾、長谷部は急遽出場や >>144
伝聞だろ？
あるんだよ、ソースを出すまでもなく普通に >>1
日本卑怯！
フェアプレーポイントは問題露呈して今回限り！（ｷﾘｯ
バカじゃねーの(´・ω・`)
得失点差や総得点差で決着ついたらさらに重要視されるように
今回の事でさらにイエローカード貰わないプレーが重要視されるようになるわなｗ サッカーなんて卑怯の塊みたいな競技だろ
どんだけ相手が嫌がることできるかってスポーツなんだから >>195 弱い弱いと言われてきた日本と、セネガルはここまで得失点差がぴったり同じ
つまりそんなに得点力がないってことだw
日本に歴史的敗北を喫したコロンビアは引き分けで満足しないだろうしな
西野の読みが当たってる >>154
> 残り５分くらいならまだ理解出来るけど・・・
残り5分と残り10分
戦術を切り替えるタイミングがちょっと違うだけで
本質は変わらんと思う >>210
存在しないルールをドヤ顔で押し付けないでくれますか？ｗ まあお前らジャップはあの試合で
トンスル以下になった事が確定したわけだがよろしいか？ 戦術としてはアリ、でも卑怯
西野も選手もそう理解した上でコメントしてるのにアホかこいつ >>114
駆け引きに勝ったと置くとすると演出でシクったかな。
ＣＤ付き握手券でオリコン１位を獲得！
ルールとして戦術として問題ないと言いきる場面。
行使者と支援者と一般との温度差の違い
１位の曲の出来を見せられるかに尽きる >>195
だからそのギャンブルに成功したろ
もしセネガルが同点にしてたらもっと醜態をさらしてたよ
リスクを天秤にかけて一か八かの勝負を下ってことよ >>200
ニワカがニワカじゃなくなってアンチ化するんだよね。ｗｗｗ >>127
突破決定後の試合で選手を休ませるためにスタメン変えたことを非難するなら、突破決定していない日本はもっと非難されないとならないだろ
それにチームは勝ち点を得ることを目指していた それを西野監督自身が理解してるから会見でこんな顔になってる
https://youtu.be/Gv008j_K7xM
敗けた監督みたいだろ
ベルギー戦で見返すしかないんだ、がんばれ日本！ >>206
もっと言うとカウンターで２点目とられても１点とれば総得点でセネガルを上回って文句なしに突破できた
ポーランドがメンバー固定して３戦目で疲労の色は明らかだったし勝負かけて欲しかったわ >>195
これ
日本を卑怯と言うなら点を取れなかったセネガルも日本に好き勝手やらせたポーランドも間抜けと言ってるのと等しいのよね
スポーツを冒涜してる よくよく考えてみるとファールもルールの範囲内でやる分には卑怯じゃないのかもな
ちゃんと退場とか相応のリスクも負ってるわけだし コロンビアはイングランドと戦わねばならん
２位通過のお陰で日本の相手はベルギー
大正解じゃないか 日本が攻めにいってもう一点失う確率＞＞＞＞＞＞＞＞＞コロンビアが同点にされる確率
日本が攻めにいってカードもらう確率＞＞＞＞＞＞＞＞＞コロンビアが同点にされる確率
西野があの場面で冷静に確率を判断した結果、こうだった。
丁半バクチと同一視してる奴はアホ。確率がぜんぜん違う。
感情に流されずにもっとも確率の高い戦術をとるという合理的な判断と
バッシング覚悟の男気を見せてくれた西野は名将。 いや、ひきょうだよ
でも勝負の世界なので抜けた奴が正解 攻め放棄なら守り放棄もありだよな
日本がパス回し始めたら、コロンビアもセネガルに1点献上して良かった セネガルは文句を言ってないだろ？
当事者は分かっているんだよ。 >>213
いやいやいやいやｗ
日本はあの戦術選択で無得点決定だが、セネガルはまだ得点の可能性あるのよね。
西野の読み？もしマジでそう読んでるとしたしたらそれは「勝手読み」ってやつだな。 アジアの虎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞卑怯ジャップ
決勝T進出とか関係ないから
この件で全世界で嫌われてしまったね日本は いや誰もが卑怯だと思ってる
批判されながらからも結果的に良かったから肯定的な意見があるだけで
仮にセネガルがゴールして引き分けに終わったら
バッシングの嵐だったろ 卑怯というか博打だな。
スタメン大幅に代えて
セネガルが点取らないほうに賭けて
決勝トーナメントに行けたんだからいいじゃないか。
大会前のドタバタからよくここまで来たと思うよ。 これでもしベルギーに勝ったら史上初のベスト８だしな
名将西野として名が残る >>167
失格でもいいと思う
あんなの見たことない普通の発想じゃない
フジテレビが裏で糸引いてるんだと思うよ
完全におかしくなっちまった日本代表 最後の戦い以前に突破が決まってない重要な試合なのにメンバーがおかしいだろ
これで決まる試合だぞベストメンバーで挑むべきだろ この馬鹿も黙ってれば良いものを
何で余計な事を言いたがるのかなあ
ネット時代に自分とは関係無い事を発言すれば利用されるだけだろうが
ホントご意見番気取りの奴は死んで欲しいわ ルールに則ってやってるのを卑怯と取るかどうかだろ
基本的には卑怯って言ってる奴等は感情論やん 名を取って実を捨てた。
実を取って名を捨てた。 さてどっち？ 日大タックルに強姦無罪の国なんだからこのぐらい朝飯前 ボール回しをせざるを得ない状況になってしまった
そこに問題はなかったのかを論ずるべきだろ ベスト16が最終目標だったんだろ
イケイケの勢い止めちゃった感あるし、こんな試合の後じゃベルギー戦は選手にもプレッシャーかかって敗退は目に見えてるな 本当の殺し合いならああいう戦い方はありだけど
スポーツ興行であんなことやったところで誰も得しない >>241
影響力のある人が日本の擁護に回ると何か都合が悪いのか？
クズがｗ 3月18日（月）武井壮のけものみち！
今日は、"雪山のけもの"、エベレスト単独・無酸素登頂を目指す、
栗城史多（くりきのぶかず）さんに会ってきました！
（中略）
夢を諦めず、ポジティブなイメージを持ち続けることで、
自分でも気がついていない部分にスイッチを入れたい！
という栗城さんの言葉に武井さんも共鳴！
https://www.tbsradio.jp/tama954/2013/03/318-5.html 卑怯とかそういう次元の話じゃないだよバカ
単純に愚策なんだよ 日本はルール違反でもないのに、大和魂とやらに反するような行為を大バッシングする
横綱は張り手はいけない、がっぷりよつでやるべき
とか
柔道でポイント狙いでなく一本にこだわる
とか
ルールの範囲内で勝ちに行くべきであって、無駄な潔さとか大和魂とかいらん >>248
プレッシャーなんてかかるわけないだろ
ベルギーは攻撃力だけならブラジルすら上回る今大会ナンバー1の攻撃力で
最初から勝てるわけねーだろ馬鹿なのか？ ちゃんと理解すれば西野監督が正しいとわかる。
騒いでるのは在日韓国人か大局を見れないアホのみ。 ベルギー勝ってベスト８でも善戦するくらいになれば批判も少しは静まるんだろうけど
まー９９％無理だろうな >>236
> 仮にセネガルがゴールして引き分けに終わったら
> バッシングの嵐だったろ
あの策が裏目にでたら西野は「W杯史上最もマヌケな監督」と呼ばれただろうな
それを承知でやったであろう覚悟と決断が半端ないのよ ルール違反じゃないとしても卑怯な手段なのは
間違いではないと思うけど
全チームが1点取った時点からボール回し始めたら
どうなのかなあ 予選の3戦目の「内容」そんなに大事かっていうと
予選通過できるほうがいいな
点は取れない、イエローの差で敗退とかだと微妙すぎるし
ポーランドは日本よりさらにファウルが少ない戦いぶりだから
簡単にPKとかもゲットできん >>179
あんな局面でギリギリのリスク回避策発動させるくらいなら最初からリスクマネジメントしとけということだな 実際、時間稼ぎは良くある事で卑怯でも何でもない
そんな事はどうでもいい
大事なのは、日本の3試合全ての結果を当てたタコのラビオ君が…
出荷されてしまった事だ！ >>1
楽したみたいな言われようだが
コロンビア得点の時間から長谷部入った少し後まで
10分近くポーランドがボール保持して猛攻だったの（槙野オウン未遂含む）耐えたんだからな
その後に日本がずっとボール保持してたわけでもなく
ポーランドが攻める時間帯もあり
絶対イエロー貰えない状況で耐えたんだからな >>250
は？余計に騒ぎが大きくなって糞アフィカスの養分になるだけだつーの
こんな騒ぎしてもFIFAは何のお咎めもねーよ
イングランドのわざと負けた2位狙いや
フランスデンマークの無気力試合も同じ事やってんだから まともに戦ってポーランドに勝てないから他力本願で逃げ回ってたわけだろ？
そんな卑怯な弱者は決勝に行く意味がない
私は弱者です、勝てませんと公言してる奴がなんで決勝トーナメントに行こうとするのか
さっぱりわからない 卑怯か否か以前にルールが欠陥だらけなんだよな
バスケの24秒ルールみたいなものがあるわけでもなく、
規範に違反してるなら審判が適度なタイミングで
イエロー出すとかすればいいけど、それも無い
江川の空白の一日みたいなもんで、ルール違反はしてないけど
嫌われたり文句言われても仕方ないよって案件 >>258
じゃあアホが多いからサッカー人気は衰退するかもね？ 何の問題もない
日本が強いからこういう戦い方が出来た
トーナメントだぞw うん、卑怯ではない
姑息ではあるけど卑怯ではない
アンフェアではない。フェアかアンフェアかで言えば完全にフェアか試合運び。
ただ、とても情けなくて姑息な戦略ではあった。だが断じて卑怯ではないしアンフェアでもない。 みっともない試合をして開き直るなんて最低だよ(´･ω･`)
恥ずかしい試合をしたんだから批判されるのは仕方ないだろ 「卑怯じゃないですね」
同じことを韓国がやっていたら
「卑怯ですね、ありえませんね、国民性が出ていますね、今大会に泥を塗りましたね、やはりこういうところがあれの国です」 コロンビア 実力で首位通過
セネガル 自己責任
日本 コロンビアに感謝
ポーランド 有終の美
誰も損してないウィンウィンや 今は仮にもベスト16行ったんだから有頂天状態だろ
ベルギーにボコボコにされて目が醒めたら
今擁護してる奴らもすぐてのひらかえす フェアプレー・スポーツマンシップ・国家代表なんて関係ない
勝てばいい >>260
どっちを選んでもリスクがあるのは変わらないのに
あえて物凄い恥をかく方を選んで実際に結果を出すその決断と勝負勘は物凄いとは思う ワールドカップは結果が全て。
いい試合ならチャンピオンズリーグで足りてる。 >>232
シセ監督「選手達は全力で戦ってくれた。セネガルは間違いなくフェアプレーだった。」
これが日本に対する負け惜しみというか皮肉というか、そんな感じと捉えるかどうかだろうね。
フェアプレーの数で日本に負けて敗退したんだから、セネガル選手達をフォローする為に言ったとも捉えられるから、まぁベストなコメントだろう 反則でもないし卑怯とかアホか
あれは槙野がイエローもらったのも影響してるし。
ファール数でも余裕がなくなった。
攻めたら失点リスクとカードもらうリスクも高くなる。
槙野のイエローなかったら攻めてたと思うが この後味の悪さを背負ったまま決勝トーナメントで踏ん張りきる力は日本にはないな
あの１０分に賭けて、あのまま終わろうが同点に追い付こうとぶつかっておくから、勢い保てて次良い試合が出来る
というのがチームスポーツにおける重要な心理だからね
結果、決勝トーナメントに行けてよかったというなら良かったでもいいけど、あの試合で選手監督と一緒にブーイング浴びた日本人サポーターは可哀想だね
普段から日本チームは、ファンやサポーターと一心同体で頑張ってるかのような姿勢なわけだからな 日本セネガル戦でセネガルの選手が長谷部と昌子にひじ打ちで
イエロー貰ってんだよな こんな汚いチーム敗退して当然だろ
よくできた制度だよ >>261
コロンビアとセネガル同点だったら
あの２チームずっとパス回して終わってたと思うよ。 >>267
ベスト16に進めば
選手のヨーロッパの移籍が加速する
ベスト16に進めないとヨーロッパへの移籍は出来てもランクが落ちる 両津勘吉「ひきょうもらっきょぅあるか！勝てば官軍」 現実を直視したくなくて、あれは卑怯じゃない、正々堂々と日本は戦ったんだ、と思いたいのは分かるけど
卑怯がなんぼのもんだ、勝負の世界舐めんな、くらい開き直ったほうがよっぽど清清しいわ 問題があるから批判されるんだよ
サカ豚は何が問題かわかってない カードの少なさの勝負に持ち込むチームなんざバカにされて当たり前だろ
擁護してる奴はただのアホ >>2
ポーランドも同じなのに批判されないわけだしね
結局批判けしかけてるのって、方々に手を回してる特定亜細亜だってことじゃん笑
その戦術が批判されるなら、グループリーグ無くして全部トーナメントにすればいいだけの話で終了 この前のオリンピックの女子バドミントンで
トーナメントの有利な山に入るために、わざと負けてグループ2位になろうとした韓国と中国に選手がいたな
こういうのを卑怯という >>265
ポーランド得点の時間帯くらいから日本は明らかに動きが悪くなって、サンドバック
得点の匂いどころか録に前線にボールも運べない状態だったもんなぁ >>277
いやぁ、単に一種の錯乱だったのかもよ？
まぁ結果オーライで良かったね、って感じ。 ネトウヨは以下を100回声に出して読むことｗ
☆☆日本代表を擁護してるネトウヨは2002年のベスト4を喜んでる半島人と同レベル☆☆ Jリーグは卑怯な弱者
存在価値がない三流以下だと主張してるようなものだ
日本のサッカーは名実ともに捨てたんだ
サムライを名乗るなよ 270分の試合で2位だろ？
GLはそんな認識だったが。 >>290
ほう？
ならグループリーグ制廃止しようや
トーナメントなら中堅や弱小でも勝ち上がれる確率が上がるし
公平だろ？ 卑怯どころか、日本はフェアプレーにより決勝進出したという事実。
日頃の行いが良いと自分に返ってくることの好例。
韓国のようなダーティーな国なら絶対にできなかった戦術。
だからこそここで悔しくてしょうがない在日韓国人が発狂して叩いてる。 >>269
決着トーナメント進出やったあぁぁぁ！ヽ(・∀・)ノ
視聴率50％弱の大成功ｗ
日本代表フィーバーは続くｗ
決勝トーナメントは眠れない夜ｗ
焼豚悔しいのぅ悔しいのぅ( ＾∀＾) >>1
確かに、波の卑怯さではなかったね。
世界中に恥を晒した、異常な卑怯さだったね。
考えてみ、負け狙いだぞ！！ 岡田監督が最近テレビで言ってたことで、日本人は機能的なことと感情的なことの切り分けができない人間が多いってのは今回のことで面白いように分かるわ。
まだまだ観客が成熟するまで日本人の監督さんは大変だな。 >>289
そりゃ敗退決定してるチームがリードしてるのに取りに行くわけねーじゃん この件で批判は許さんみたいなファンってほんま今の日本のサッカーをすげえよく表してると思うわ
あんなもん賛否分かれて当たり前の試合やし海外の日本よりもずーっとサッカーに詳しい人から苦言呈されても開き直ってるし英断とか財産になるとか言ってるし
なんかよくわからん「自分たちのサッカー」を金科玉条にしてそれが絶対やと思ってる代表とよく一緒やわ
そういう意味ではほんまに代表と一体やな君ら サムライとか名乗ってるから批判されてる
電通サッカー部を正式名称にしていれば、
少なくとも国内からの批判は激減する いや・・・卑怯だろ
それでも勝ち上がるために使わなければならなかった
武井みたいに卑怯でも何でもないと開き直る様になったらおわりだ ひきょうというか情けない
負けてるのに｢コロンビアさん守備頑張って1点死守して｣と願いながら後ろでボール回しとか
もしロスタイムでセネガルが同点決めたらどうするつもりだったんだろ 卑怯なんじゃない。情けないんだ…
だって、セネガルがゴール入れたら終わるんだよ？
10分以上有るのに他力本願って、悔いが残らないか？ ファウル数最多の韓国が
ファウル数最少の日本に対して
フェアプレーがどうのと難癖つけてるのはめっちゃ草 >>284 長谷部が鼻血大量だったよね
セネガルかわいそうとかいうやつは寝てたんじゃないか 今までだと最後粘りきれなく失点してた日本この状態での経験も大事だな、2戦の健闘あってのできることだからね >>310
お前みたいな
書き込みアルバイトはいらないから 卑怯も戦術ですが何か？ で良いじゃねーか
卑怯か卑怯じゃないかって土俵で話ししてもしゃーない 日本が追いつくことよりコロンビアが逃げ切ることに賭けた完全な他力本願ｗ
超ダサいｗ 日本が一点とれるとは思えなかったけどな
一点取ったあとのポーランドが気持ちよさそうにプレーし始めたのは
解説も言ってたし見ててもう無理だと思ったもの 観客としてはつまらんわな
こういうこと続けてると興行として立ち行かなくなるんで
やらん方が良いと思う、金だしてる人の身になるべきで
片山晋呉と同じように謝罪して罰金支払うべき >>316
セネガルがゴール決めたらそこからまた攻めればいい
なんでそんな事も理解できない奴が多いんだろ >>308
岡田さんの解説に感情的な入れ込みがなければ聞けるかなw ほんとうにこういうのをやめたいなら甲子園みたいにオールトーナメントにするしかない。 オフサイドトラップなんて卑怯だ
正々堂々とボールをとりにこいw >>316
単純に、その瞬間のチーム力で得点できるかできないかを冷静に判断しts結果でしょ？ 昨日のサッカー、あくまで自分が日本側で応援してる日本のサッカーがもっと観たかったって意味で
ガッカリしてつまんねーなーって批判は確かにしたけど
それはあくまで身内だから批判してるのであって
明らかに無関係な韓国が批判することじゃないよね
しかも韓国ってフェアプレー的に最悪の国でワースト1位取ってるクソ国じゃん
こんな国が日本の精神がーとか言うの本当気持ち悪い
自分の国が決勝T進出できず予選敗退したからって決勝T進出した日本を妬んでさ
気持ち悪い
こっち見んなって感じ, たしかに今回の試合を見てサッカーに夢があることを知り
サッカーを始める子供は結構いるかもしれないな >>304 いちいち韓国を持ち出すなよ！
うっとうしい文字書くんじゃないよ。 ほんまに・・・ クリロナやネイマールのダイブ、ジダンやオルテガの頭突き、マラドーナの神の手、スアレスの噛みつきとかかわいいもんだわ
胸クソ悪い印象しか残らない。世界に恥を晒した イッチョカミ芸人が四年に一度のフル回転。朝原と出るマスターズ陸上は期待してますｗ こういうのは本気でスポーツに取り組んだことがあるか否かで別れる気がするな >>321
だから、強豪国に勝ち残って欲しいわけだろ金になるから
最初から不公平じゃねーか
なら日本がルールを最大限利用しても文句言うなという話だよ
文句あるなら
トーナメント制にしようや >>144
らしいらしいって、ID変えてそればっか言ってんのなw 別に卑怯とは思ってない、だがあの状況に陥ってる事がそもそも無能すぎて問題
で、今はその無能をあぶり出している所、今の所無能候補の格付けは
6人交代の情報リークしたマスゴミ等 >= アディダス忖度采配 > 西野 > 役に立たなかった控え
くらいの位置づけ 西野は結果を出した。パスを回して 他試合の結果に状況を委ねた。道徳とは関係ない。
道徳があるならよってたかってハリルをずっと
非難し続け 皆で 電撃解任に加担しない。
道徳があるならテレビ中継を1試合も観ないはずだ。結果は出した。それはまた別問題。
褒めるべきだろう。道徳ならそれ以前の解任劇から振り返るべきであるよ。 >>313
リスクの確率がぜんぜんちがうから。
日本が攻めにいってもう一点失う確率＞＞＞＞＞＞＞＞＞セネガルが同点決める確率
日本が攻めにいってカードもらう確率＞＞＞＞＞＞＞＞＞セネガルが同点決める確率
西野があの場面で冷静に確率を判断した結果、こうだった。 西野がどこまで確信して把握していたかによる。
単に点差の情報だけで残り15分を運に任せたのなら酷いが
セネガル対コロンビアの裏の試合チェックに信頼のおけるスタッフを配し
逐一報告をさせつつゲーム運びをしていたのだとすれば策士。
コロンビアの勝ちを確信したのであれば
イエローを貰わないことが最優先なのは当たり前だからな。 もしセネガルが得点してたら
「ヴォルゴグラードの喜劇」とでも呼ばれたんだろうか。 日本代表がやったことってワールドカップの価値を下げる大愚行だと思う
自分が良ければそれで良いのかと参加国の一つとして大会を盛り上げようと
いう意思が感じられない、次回は参加させるべきじゃない >>285
コロンビアは先に日本が点とられてあのまま引き分けでも突破できたが
日本が追いつく、勝つ可能性も考えて勝ち点３を狙いにいった
セネガルにかなり攻められて当然リスクもあったが自分たちの力を信じた結果１位で突破できた これベスト16で負けても涙を流す選手おらんやろ
そういうことや
恥さらしの戦法や
優勝まで行ったなら価値はあるがな >>316
ラストのセネガルちゃんと見てみろよ疲れて攻撃グダグダで何やりたいかわからなかったぞw これ擁護できるサッカーファンて頭おかしいのか？
まるでカルト宗教だな
テレビばっか見て洗脳されてるのか
たんに騒ぎたいだけか
普通ならJリーグなんてパチもんじゃなくて
ネットかなんかでプレミアリーグとか見るわけだろ >>144
フェアプレイポイント制度はこの大会が初導入だから過去にはないだろうね
次の大会からこの制度が無くなっているかも知れんけどｗ まあ馬鹿正直に戦って負けて批判がでると言うかそれも違うと思う、勝負事だしルール内のことだから問題あるというのも違う シミが大好きチョン糞ミン
卵が大好きチョン糞ミン
糞ミン糞ミン糞糞民 どこが卑怯なんだ？
真の強者（強チーム）ならそんなものたやすくねじ伏せられるだろう
ポーランドの実力が足らなかっただけだ ( ｀ー´)( ｀Д´)/( ｀ー´)( ｀□´)( ｀ー´)
フジサンケイチョン
朝鮮広告屋
朝鮮広告屋のアディダス男妾ども
嫁は朝鮮非人野党の娘ってほんとか？武藤
久米ヒロシの親戚
日本に恥をかかせたい気持ちよーく伝わってきたニダー
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!ニダー
(； ・`д・´)(； ・`д・´)(； ・`д・´)
チョンがからむとろくなことがない
吐き気するチョンが 卑怯なんていってないやろ、恥ずかしい行為だてだけでw 日本人は真面目、勤勉、人を騙さない。
しかし、それだけじゃ世界を渡れない。
日本人は「お人好し」なんだよ。
日本人は外国のペテン死に直ぐ騙される。
東芝がいい例。「旦那いい買い物ですぜ」
と言われて原発買って瀕死の瀬戸際。騙されたんだよ。
日本人は、企業家でも、政治家でも一般人でも
狡賢い外国人の口車に乗って騙されて痛い目に会う。
しかし、お人好しだけじゃ生きていけない。
真面目・勤勉の上に、「民族としての賢さ」が必要。
日本人にはそれがない。 決定的に欠けている。
今度の西野監督の作戦は、賢い作戦の範疇と判断する。
次の対戦相手のベルギーも、次は西野ジャパンはどんな
作戦でくるか疑心暗鬼になっている。そこを衝け。
貴様ら、いい加減「お人好しの日本人」を卒業しろ。 >>1
引き分けで進出なら最初から90分なんでやらないの？
10分ならできんの？ 欧米人、特に欧は
東洋人が頑張って惜敗して涙を流すのには大きな賛辞を送るが
東洋人ががむしゃらに勝ちにいって勝つと途端にブーイング
これはテニスで顕著に現れる (； ・`д・´)(； ・`д・´)(； ・`д・´)
最後まであきらめないで戦う姿勢みせる
演技もできないのか？
朝鮮広告屋のアディダス男妾どもが 卑怯というのは
韓国みたいに審判を買収したり
相手の選手生命を終わらせても構わない
怪我を負わせるようなラフプレーの事
昨日の日本はただ情けないだけ 決勝トーナメントで敵チームに先制点取られたまんま、時間稼ぎやられても、日本は文句は言えないよな
得点力のない日本は漬け込まれる隙を作っちゃったな >>345
把握なんか無理でしょ。
セネガルが懸命に攻めるのは明らかだし、コロンビアの勝利なんて確信できないでしょ。
神頼みの世界ですよｗ >>344
だから情けないと言ってるんだよ
相手のポーランドなんて敗退決定でモチベゼロのチームなんだぜ (； ・`д・´)(； ・`д・´)(； ・`д・´)
せこく予選通過しても
ベルギー戦で負けたら
ざまあだらけ
そんなに日本に恥をかかせたいか？
朝鮮広告屋の男妾どもが セネガルコロンビアが確定してれば戦略だが確定してないうちは試合放棄だぞ この手の馬鹿は「掌返し」を100パーセント同じ人物が
真逆の意見を言ってると勘違いしてるんだよな
事実としては情勢によって逆の意見を言ってる層と勢いが入れ替わるのを繰り返してるだけで
同一人物が180度逆の意見に度々変わるケースは非常に少ない ベルギーにフルボッコにされて欲しい
もう絶対に応援しないわ、日本にも帰って来なくていい >>330コロンビア一回戦負けでレッドくらって一発退場したやつ帰国後射殺確定ですね >>349
盛り上がったと思うけど。
W杯は、こういうのがあってこそだよ。
しかも別にルール違反したわけでもない、正当にやってること。
「神の手」とか、その他誤審はどうなるわけよ？
よほどW杯の価値を落としてると思うのだが。 >>309
いや、ポーランドは空気を読んだよ
流石に欧州代表だと思ったわ。
イングランド、イタリア、ドイツと強豪どころはなにかしら談合染みた流す試合をやる
南米、アフリカあたりなら空気を読まなかったと思うわ。
もっとも昨日の日本はあからさますぎたが(笑) >>344
もしっていうならコロンビアが焦ったセネガルからカウンターでもし追加点取ったらどうするんだよ
その可能性の方が高いほど最後のセネガル攻撃は機能してなかったぞ 80年代辺りに、オーストラリアが試合負けてる状況なのに勝ち上がる為に露骨なパス回しでずっと時間使って世界的に批判食らったから、別の試合も同時刻開始にするようになったんだよな。
こんなんスマホでリアルタイムでわかる現代では、あんまり意味無くなってきたな。
この議論が世界的にもっと大きくなったらFIFAが今後の事考えて何かしら対策するんじゃね？ だいたい海外のやつらが批判とかw
そもそも敗退が決定してるチームと負けなければいいチームの消化試合に何期待してるだよお前らは。
こんなの高確率で塩試合になるのはテメーらが一番よく知ってるだろ >>370
西野が、「把握していた」と言えばそれが全てだけどなｗ (； ・`д・´)(； ・`д・´)(； ・`д・´)
ワールドカップは
国の威信名誉をかけた戦い
いつまでも語り草になる
せこく通過しても次回負けたらざまあ
ずっと語り草になるんだぞ
そんなことも理解できないか？
朝鮮広告屋のアディダス男妾どもが >>348
もしセネガルが点を取ったら、そこから攻めはじめても時間が足りないかもしれないから、リスクを負って攻めにいきます
こういうことですね、分かりました 卑怯ではないよね
ポーランドも攻めて来なかったんだし
利害が一致しちゃったのがあの状況だった
監督選手も苦しかったろうけど、俺は有りだと思う >>334
普段から日本を嫌っている朝鮮人とパヨがいいネタを見つけたとばかりに
おおはしゃぎで叩いているんだよな
ほんとは叩きたいけどこいつらと同類に見られたくないから叩かない奴も多そうだ 武井壮ってゴルファー目指してスポンサーつけて海外留学して
それでも何の結果を出せなかったカスだからね
何をやっても糞なのが武井壮 勝ち点を得ることを目的とした時間稼ぎ
勝ち点を得ることを目的としない時間稼ぎ 卑怯とは思わない
ただ、選手自身が負けてもいいやと思っいながらプレーしている試合は、サッカーに限らずつまらない
それが戦術と言われればそれまでだし、所詮そういうスポーツなんだろうな >>372
アテにならないとはいえ
相手はランキング8位ですよw
その発言は相手に敬意がないと思いますが？ まぁ会場内の大ブーイング、あれが全てよ
あんなみっともない試合を世界中に晒してホントに情けない >>365
だから日本叩くならポーランドも同レベルで叩かれるべきだってことでしょ！バカなの？
ポーランドは引き分けにしたかったわけじゃないでしょ？
最初からパス回してたってポーランドに責められるだけのこと >>381
ポーランドは一勝できれば格好がつくわけだから
勝ってれば無理に攻めてこない・・・
そこまで西野が読み切ってたとしたらスゲーな。 どうして最初からフェアプレイポイントでの負け抜け狙いの戦術を選択しちまったんだよ
1戦2戦が好調だったんだからそのままのスタメン組んで勝ち抜けを目指して
でもうまくいかなくて仕方なく終盤に無気力試合になったとかなら誰から文句はでなかったのに >>336
朝鮮人があちこちではしゃいでいるからなw やり方が卑怯なのは事実だからその批判は受け止めつつ勝ち上がる事に拘った姿勢は称えればよいのに
ボール回しはどこだって批判される
特に今回は負けてたし (； ・`д・´)(； ・`д・´)(； ・`д・´
最後まであきらめないで戦う姿勢みせたら
運悪く予選敗退でも
やはり日本は素晴らしい
日本はすごいってなる
もともと予選敗退だろうってチームだろ
最後まであきらめないで戦う姿勢みせて
予選敗退なら
みんなよくやっただぜ サッカーでも遅延行為にはイエローカードが出される
動機は同じ。リスクを負わずに時間を稼いでこのまま終わらせたい >>388
良いと思う。
是非語り継いでほしいよ。
本当に面白いW杯の物語の1ページになった。 >>376
もう絶対に応援しなくていいよ。
ここにも来ないでね。
感情でころころ意見変えずに言ったこと守ってね。 サッカーって勝ってなんか意味あるの？
単なるエンタメなんだから勝ち負けよりも人を魅了すべきじゃないの？ >>401
いや、そこは誰でも分かる。
凄くないよ。 (； ・`д・´)(； ・`д・´)(； ・`д・´)
せこく通過しても負けたらざまあ
敵がい心を発生させたら
チームは必ず伸びなくなる
こんなことも理解できないか？ >>395
相手の状況も考えろって事。
ポーランドもリードしてたのでボール取りに来なかったろ？
最初からやってたらチェイシング受けてあんなに回せねーよ >>406
予選敗退したチームなんて1週間後誰も覚えてないよ 批判している人は「スポーツマンシップどうのこうの」という。
でもワールドカップは試合というより戦争の方がより近い。ブラジルは
ドイツが負けたとき「ドイツが負けたのは残念だ、スポーツマンシップにのっとり
正々堂々と闘いたかった」と言ったろうか。実際は
「AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA以下略」だったし。 これは普通に遅延行為でレッドカードもんだろ
まだルールが成熟してないな 韓国が鮮やかにドイツを倒した後だけに情けなさのインパクトが倍増だった W杯自体が好きで見てる人は、やっぱちゃんとサッカー自体が上手い、強いチームを決勝トーナメントで見たいからね
今回の見ちゃうと他国のチームに、さっさと姑息な日本チーム潰しちゃってって応援の仕方に変わってくるな 関連スレあちこち見たけど漫画でしかスポーツ知識ない陰キャそうな奴ほど日本は卑怯とか斜め上な叩き方してるね
あとは日本が勝ち進むと面白くない朝鮮人とパヨクの面々 セネガルが長谷部の顔面出血ひじ打ちの後昌子にもひじ打ちしてイエロー
もらってたよなざま～ 本来レッドだろアレ
それを活用して勝って何が悪い いい制度だな 反則が減ってフェアな試合が増えるよ
実際増えてるしね ＦＩＦＡ会長が汚れなのになんで日本が叩かれるんだよ
審判買収した訳でもないのに ひきょうでは無い、負ける為のボール回しがクソダサいだけだ。 だいたい武井ってのは何なの？
引退したスポーツ選手？お笑いの人？何が受けてるの？ 何度も言うけど日本は弱い情けないサッカー
卑怯というのは韓国の相手に怪我させるサッカー (； ・`д・´)(； ・`д・´)(； ・`д・´)
スポーツで強くなるチームは
最後まであきらめないで戦う姿勢をみせるチーム
そうすれば
必ず運気が
強くなるほうに向いてくる
そんなことも理解できないか？ 小中高大と二つ名卑怯者だった俺からすると
昨日のポーランド戦の日本代表は卑怯者ではなかったよ 西野さんが「ヒホンの恥」をご存じないはずがないだろうに。 >>412
分かっていても実際に賭けられるかどうか、だな。
西野の度胸は凄い。 >>353
https://youtu.be/H--37SaQh0o?t=98
https://youtu.be/H--37SaQh0o?t=103
↑これとか一歩間違えたら入ってもおかしくない
苦し紛れに外から可能性ないシュートばかりならともかく
かなり深い陣内まで入り込んでずっと攻めてたからかなりヒヤヒヤしたぞ >>400
スアレスのなんて
ボールを手に当ててるのはスアレスだけど
もう一人も一緒に手を出してるからな
二人してハンドしてるようなもんだぜw
南米なんてそんなもんだよなw サッカーは欠陥スポーツだからね。後ろでボールを保持して逃げ回ることができる
バスケだと時間制限があるから出来ないし、格闘技は消極プレーに警告が与えられるしね >>406
ならねーよ笑
負け犬の言い訳じゃあるまいし
受験に失敗したやつが、同じ大学受験した親友にゆずってやったとか良い人ぶって浸ってる言い訳まけぐみにしか映らないしそんなの (； ・`д・´)(； ・`д・´)(； ・`д・´)
ベルギー戦で負けたら
ざまあだらけ
敵がい心だらけにしたら
チームが強くなることは
絶対にない
そんなことも理解できないか？ >>427
根性論は意味ないのは今までの結果が物語ってる 彼らはファンや観客の落とす カネ の為に懸命にプレーしてるんであって
ファンや観客の為にやってるわけじゃないからw誤解してる人多すぎるわ
バカ製造TVに洗脳されすぎだぞ >>379
大ブーイングで試合終る前に観客帰ったんだよ
開催国のロシア様もブチ切れですわ
ルール違反じゃないなら何やっても良いのかと
ワールドカップの歴史に残る愚行だよ
こんな愚かな国を参加させたのが間違いだった 卑怯というのは審判買収したり
相手の選手生命を奪うような
危険な脚を狙ったスライディングや
スパイクの裏を向けてキーパーに突入するサッカー >>396
実際にポーランド全然ヤル気無かったじゃん
日本ボールでも全くプレスかけしない、ボール奪う気サラサラ無し (； ・`д・´)(； ・`д・´)(； ・`д・´)
最後まであきらめないで戦う姿勢みせるチームは
長い目で見たら必ず強くなる
こんなことも理解できないか？ >>431
全然すごくない。始まる前から１失点負けは想定内だろ
ただしコロンビアが勝つこと前提だがｗ
だからコロンビア対セネガルが引き分けのときに焦っていたｗ 必死に日本代表に噛みつく負け犬・在日工作員www
◆焼き豚発狂！フジ実況スレ 試合終了時のスレタイ
「ジャップはアジアの恥。大韓民国こそが決勝にが相応しい！」
いかにも在日焼き豚が使いそうな言葉だらけwwwwww
焼き豚くやしいのうくやしいのうwwwwww
5: この消極的試合は大問題になるぞ (18)
6: こんな代表見たくなかった (144)
10: 日本は世界に恥を晒した！！！！！！！！！！！！！！ (6)
11: ジャップ予選敗退！ポーランド応援スレ (105)
13: 日本のセコさとダサさに失望したわ (33)
14: こんなんで決勝トーナメント進んで子供はどう思う？ (3)
20: 日本ダサすぎ (1)
29: (´･ω･`)クソ試合だったよな (1)
30: 【速報】日本予選敗退！！戦犯は誰だ！！！？？？ (532)
32: サッカーってセコいスポーツやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (16)
35: ワールドカップ史上最低の戦い・ジャップお遊戯 (1)
37: こんな雑魚に行く権利あんの？wwwwwwwwww (1)
42: ジャップ恥を知れｗｗｗ (4)
45: ジャップはアジアの恥。大韓民国こそが決勝にが相応しい (2)
47: ジャップはアジアの恥。大韓民国こそが決勝にが相応しい (13)
55: ワールドカップ史上最低の戦い・ジャップお遊戯 (3)
56: 日本は世界に恥を晒した！！！！！！！！！！！！！！ (11)
61: 無気力試合の日本 (1)
62: 今まで世界が日本の善戦を讃えていたのに一気に手のひら返されるｗｗ (8)
63: むしろ心のどこかでセネガル応援したくなるな (1)
83: これW杯史上最低の試合だろ >>428
卑怯者は、あんなふうに堂々と出来ないわな。
西野だって、失敗したら恐ろしいほどの批判にさらされる覚悟の上でのこと。 舞の海も最初は批判だらけだった 勝つことで認められた
日本はそれができるかと >>406
それで
カウンター食らって点を取らて敗退したらどうすんの？
君の自己満足の為に彼らはサッカーしてるわけじゃないんだよ
個人の為でもあり日本サッカー界の為にサッカーしてる まあ批判してる奴はニワカか元々サッカー自体が嫌いな奴がどっちかだからな
もちろん舐めプスタメンはあかん
先を考えても1位目指さなかったのも謎
ただあのメンバーで残り10分の戦い方は英断だ スタメン6人交代させたらまあ使えなくて
しょっぱい試合しかできなかったことは
批判されるべきだが
終盤のあれを批判する奴は頭が足りない >>445
当日気温35℃やぞ
プレスかけてたら速攻でバテるわ
後半の日本みたいに 引き分けでも自力でいけたんだろ？？
なのに、あのキチセコ雑魚ボール回しでセネガルの負け狙ったからダサい
最低でも一点取りにいく！と10分の間にもやろうとしない姿勢がみっともない
ま、日本代表wのメンツじゃそれが無理どころか追加点やられるからって話なんだろうけど、
そういうルールがあるからとはいえダサいスポーツだわ
なルールはこうだ、というのは置いといて変なすぽぉつw
なんちゃってスポーツすぎるわ >>442
そんなんも面白いじゃん？
賛否のあるエポックメイキングな出来事として深くW杯史に刻まれた。
凄く良いことだと思う。 もうちょっとうまくやればよかった？
いかにも・・・という、あまりにもわざとらしすぎた？ >>431
あの判断力と度胸は本当にすごい
次勝たない限り一生叩かれることを覚悟しているからな
ある意味ビッグマウスで自分を追い込んでいる本田と似ている >>445
いや、君の発言には
ポーランドというチームを舐めてると言ってる 卑怯でないだろ。裏でルール違反を犯してるわけじゃないから。そこだけは同意する
但し、観るほうとしては批判されて当然の試合内容だというのは否定しようがない事実
Ｗ杯であったとして所詮はエンターティナーの世界だから、そこを無視して正論言っても成り立たない世界
やるからには、こういう批判は甘んじて受けるくらいの覚悟がなきゃな
その後の試合で素晴らしい活躍すればいいだけ
こういう世界はそれこそ評価がガラっと変わる世界だから。手のひら返しが頻繁い起こるというね >>444
それは誰もが思うというレベルのもの。 その下層に個人差によるレベルがあるのよ。
なれど、褒めるには程遠い采配だわね。 (； ・`д・´)(； ・`д・´)(； ・`д・´)
ワールドカップは
国の威信名誉までリンクするから
マラドーナみたいに未来永劫
語り草になるんだぞ
予選敗退のリスクを犯してまで
頑張ったら
日本チームはすごいってなるんだぞ
おまけに最後まであきらめない姿勢繰り返してたら
必ずチームは強くなってくる
神様は見てるんだぞ >>399
ポーランドは勝ってるじゃん
日本は負けてるのに、しかも敗退する可能性だってあったのに無気力試合やったんだぜ 卑怯なサッカーというのは、
これをやったら相手がどんな怪我をするか
相手の選手生命がどうなろうと構わない
危険な脚を狙ったスライディングや
倒れた相手の後頭部を蹴ったり、
ふくらはぎをスパイクで踏みつけたり、
スパイクの裏を向けてキーパーに突入するサッカーの事 >>447
一番最悪の想定だな。
それを覆した。
ミラクルだなｗ >>459
無気力な人間を見て何が面白いのか
動物園じゃないんですよ
キンシコウが居るけどね！ 時間かせぎ玉転がし批判してるやつって
当然シミュダイブとかユニひっぱりとか抱きつきとかスパイクタックルとかも批判してるんだよね？
批判してるんだよね？ >>458
サッカーの遅延行為って、プレーが切れてるときにしか発生しないんだよ
また一つ賢くなったね ・韓国
ファールは多くても、勝ちたいという強い意志ゆえのものである。敗退はしたが、強国ドイツに勝って、有終の美を飾った
・日本
他のチームに勝敗を委ね、勝つことを諦めパス回し。時間を稼ぎ、運良リーグ突破したが世界に醜態を晒した 会場に来たお客さんの思いについて
どうなのか？
みんな無視してるよな (； ・`д・´)(； ・`д・´)(； ・`д・´)
せこく通過しても
次回負けたら
ざまあ日本だらけ
敵がい心を発生させたら
チームは絶対に強くならない
こんなことも理解できないか？ 他の監督だったら、失敗したときの批判か恐くて選べない作戦だよ。
西野は日本サッカーを新たなステージに導いた名将だよ。 方法論としては議論になるのは仕方がない。
でも結果として次のラウンド進出+主力の半分を休ませることができなたこと、この両方を手に入れたのは素晴らしい。
この先勝ち上がればそれでいいんだよ。 >>389
そういう事だよ
どっちを選んだって１００％はない
だったら自分達の力で決められる方法のが万が一上手くいかなかった時もまだ納得できるじゃん >>469
マラドーナの神の手ゴールを国民が恥ずかしく思ってると思うか？ >>449
だったら「他の試合のお陰で助かりました！無様な試合をお見せしてもうわけありませんでした！次の試合はちゃんと戦います」
って言わないと
「俺の采配、戦略、ドヤ！選手にはこういう経験もさせてやらんと」って、あのコメントが卑怯だよ >>454
と言うことは外国人もニワカばっかりって事か
外国で元プロの解説者が批判してるからニワカか
批判してるのをニワカだと言って思考停止するのって楽だよな
批判されても決勝トーナメント行く事に拘ったじゃ駄目なのかい？ 7年ほど前にカズの実家のもんじゃ屋に行った。
あれには本当にびっくりした。 >>353
言ってる事は分かるが、ドイツ戦の韓国の1点目なんて
グダグダの中で何となく入ったゴール。
デヘアも、ポロリしてるし、ノイアーも危なかったし。
何が有るか分からない。
そんなリスクを背負うなら、最初からメンバー6人も替えんなよ… >>477
動機は同じだけどな
リスクを負わずに時間稼ぎをしてこのまま終わらせたい
サッカーは欠陥スポーツなんだよ
その欠陥を利用したのが卑怯な日本 ドイツ以外は案外予想通りなんだね
抽選時のグループリーグ突破確率予想
https://fivethirtyeight.com/features/russias-group-is-the-easiest-in-modern-world-cup-history/
グループH
70.2% コロンビア
50.3% ポーランド
48.6% 日本
30.8% セネガル
グループA
74.0% ロシア
71.9% ウルグアイ
39.9% エジプト
14.2% サウジアラビア
グループB
82.5% スペイン
63.1% ポルトガル
27.5% イラン
26.9% モロッコ
グループC
75.2% フランス
54.4% デンマーク
46.6% ペルー
23.7% オーストラリア
グループD
74.1% アルゼンチン
56.7% クロアチア
36.3% ナイジェリア
32.9% アイスランド
グループE
89.6% ブラジル
43.3% スイス
37.4% セルビア
29.6% コスタリカ
グループF
82.5% ドイツ
51.0% メキシコ
48.2% スウェーデン
18.3% 韓国
グループG
80.5% ベルギー
75.5% イングランド
29.3% パナマ
14.8% チュニジア >>480 グヌヌと言い返せない戦術だったなとは思い >>410
本田さんは試合後のコメントでこう答えてる
「サッカーはエンターテインメント。（中略）いいサッカーをしてナンボなんですよ、サッカーって」
本当にこの通りだと思う。こんなのはサッカーでは無い 日本、ほんと頑張ったね
決勝T進出国のFIFAランキング
ブラジル2位
ベルギー3位
ポルトガル4位
アルゼンチン5位
スイス6位
フランス7位
スペイン10位
イングランド12位
デンマーク12位
ウルグアイ 14位
メキシコ15位
コロンビア16位
クロアチア20位
スウェーデン24位
日本61位
ロシア 開催国 70位 >>474
予選突破という至上の目標に向けてめっちゃ燃えてたと思うけど。 >>478
今、西野を叩きたい奴も
こんなジャップ連呼の朝鮮人もどきと同類に見られたくないよなwwwww >>476
無気力がダメなんだよ
ユニフォーム引っ張るのは一生懸命頑張った結果だから問題ない
シミュレーションはただのアホ
スパイクタックルは怪我するからやめるべき 焼き豚はコロンビアのDFのハンド退場にしても、
「退場させるほど意図的じゃない、結局は審判の裁量次第のアバウトさ」
などと公言して笑い者になっていたなwww
どの位置どの局面でどういう反則をしたら退場になるかなんてルールではっきり規定されているのに
「サッカーのルールは紙１枚」なんていう妄想に浸かったまま腐ってしまった焼き豚脳は、
小学生でも瞬時に見て分かることがいつまで経っても理解できないwwwwww
一生、九九レベルの「最適解」にしがみつく指示待ち脳のまま土に還ってくれw
【サッカー】「PKを与えたならイエロー止まり」ではなく、コロンビア戦のハンドは競技規則通りの判定★４
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529752568/ >>479
別に無視してるわけじゃねーよ
お客のためだけにやってるわけじゃーねーからな >>486
そいつらは当事者じゃないから好き勝手にいうんだよ
例えば鹿島が同じことやったら叩きまくるよ
でも自分が応援してるクラブならどんなことをしても勝ち残れと叫ぶよ >>491
後ろでボール回しってのは遅延行為と動機が同じなのよ
リスクを負わずに時間稼ぎをしてこのまま試合を終わらせたい
バスケなら時間制限があるけど、サッカーにはない
ここがサッカーが欠陥スポーツである所以
その欠陥を利用したのが卑怯者の日本てわけです 引き分けを狙わないで1失点で抑えるという
情けない戦略をとった弱いサッカー
卑怯というのは、
これをやったら相手がどんな怪我をするか
相手の選手生命がどうなろうと構わない
脚を狙った危険なスライディングや
スパイクの裏を向けて相手キーパーに突入するサッカーの事 >>478
いくらドイツに勝っても2連敗してGL敗退して卵投げつけられてんだから有終の美じゃないよ。
やっぱり批判してるのは悔しい在日なんだね。 >>499
たかが10数分の部分を無気力試合とは言わない ジャップ負けろと世界中が望んでるから空気読もうな
礼節な国なら >>485
賭けに敗けたらそうすべきだが
勝ったのに何で？ >>465
それで日本負けたら相手国ボロクソに叩くだろ、サポーターもマスコミも 卑怯かどうかは何とも言わんが
姑息である事は否定しようがない ベルギー戦では日本はゴールを狙わずに敵の腕を狙ってシュートをしそうだなｗ
>>479
ランキング8位vsランキング61位の試合だぞ
ポーランド観客は勝って満足
日本観客は虐殺覚悟だったろう。
僅差負け、更にもう1戦できる。
満足だろ。 >>497
めっちゃ燃えて無気力試合やらかしたんでしょうが！
サッカーとは興行であり、お客様を楽しませてこそだ
こっちは客だぞ、客は神様だろうが
神様的に日本代表はノーグッドです
日本サッカー協会として謝罪して欲しい
罰金30万と謹慎処分も追加で 武井壮くんよりも
カズとか武田とかラモスとかアルシンドはどう思ってるのかしら(棒) こんなやり方は多くの批判や罵倒を予想してたろ
どんどん罵声を浴びせか掛ければいい
そういう選択をしたのだから >>462
自分の力で得た進出ではないから、すごくはないし褒めれる采配ではないよ >>486
審判が見てないところでの反則はOKという
スポーツになってないものまた無気力ゲーム
談合ゲームを今まで容認してたのは彼ら自身
ルールを否定する彼らはあきらかなレイシスト >>503
否が多くて炎上しているんですが？
サッカー界にとって痛手じゃないのかな？ >>1
テレビ局関係なく
電通と直取引で儲かってるもんな
そりゃ言いますわ、俺でもw >>499
目前の勝利より、予選突破に向けて
一生懸命頑張ってたじゃないの。
全然無気力じゃない。
選手たちはいったんは西野の采配に疑問は持ちつつも
強い意志と目的に燃える信念で、監督を信じて任務を遂行した。
その内面に滾る深く燃えるような気力を感じ取れなかったのかい？ 姑息、破廉恥、恥さらし。サムライブルーが聞いて呆れる。
この試合の後のごみ拾いは負けた時より惨めだっただろうな。 ワールドカップはプロの祭典であることにいつになったら気が付くの？
あんなことやったらお客がいなくなる
どのスポーツでもあれを良しとはしない
プロ競技としては自殺行為なのは確か イタリア 『トゥット・スポルト』紙
論評
・Hグループの勝ち抜きを決定する3戦目で日本代表チームは幾つかの選択肢の中から現実的な選択をした
・昨日の日本代表は乾や香川といった主な選手をベンチに座らせ、それまで機会のなかった選手が多く顔を揃えた
・低調な出来のポーランド代表は昨日も冴えず、日本チームの狙いはある程度成功していたが前半にリードできなかったことは一つの計算違いであった
・後半にセットプレイで失点した日本チームに残されていた選択肢は同点を狙うことだったが、その過程でコロンビアが先制した事によりウノゼロならば良しという選択肢も生まれた
・後半の25分過ぎから日本チームの運動量は急激に低下し同点を狙うという選択肢を西野監督は諦めた。あの状態で前がかりになればゴールと勝利に飢えたポーランドのエースに絶望を突きつけられる可能性もあった
・どのような連絡が入ったかはわからないが昨日はセネガルもまた低調だったことを考えると警告の差でノックアウト方式へと進むことは理解に値する
・GLの最終節においてこのような複雑な状況は割と良く発生することであり、その中で帰国せずに済んだことは日本チームが冷静に現状の把握をしたと言える
・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる >>499
勝つ確率を少しでもあげるためにやってんだよ
無気力どころか集中しまくってるだろ >>529
ポーランドに負け
ポーランドに勝ちたくなかったか？ ルール上勝ち確定してるなら下手に攻めず守りにはいるのが普通ちゃうん？
何がいけないのかサッカー全く知らん俺にわかるようにドラクエで例えて教えて >>519
そう見る人もいる、ってだけの話だねそれｗ >>510
バカヤロウ！試合が終わるまでが試合だ
最後まで全力であきらめないそれが僕らが愛した日本代表でしょうが！ >>505
もしかして「鹿島る」の事言ってる？
あれは勝利のために身に着けた技術であって今回とは全然違うと思うが >>574
その通り。
それで選手も日本人も救われる。 ドーハの悲劇とかあったけど、
あの大ブーイングを引き起こしたあの茶番逃げこそ悲劇だな なぁに次の試合勝てば批判もなくなるさ
負けたらボロクソ言われるだろうけど >>522
じゃあ客がつまらないと思った試合は
みんな謝罪と罰金、謹慎求めていきましょうかｗ ひきょうか否かじゃないの
監督さんは日本の得点力よりコロンの守備力を評価しただけなの
つまりあの時点での日本の攻撃力は信用できなかったわけ 卑怯ではないが、全く面白くない試合だったな
日本は素晴らしい国・フェアーな国・他国から憧れられる国っていうメディアに毒された今の日本人がこの試合を非難するのは理解出来る
今回のは勝ち上がれたら「卑怯」、セネガルが１点取ったら「バカ」
こんな采配をしたんだから西野監督は名将では無い >>532
最後の箇所は非常に同意する
ボール回すならもっと上手くやれってこった どさくさに紛れて押し付けようとしてるが
卑怯で卑劣なサッカーと
弱くて情けないサッカーを混同してはいかん。 >>4
腐ってるねー
間違いないよ！
ただ、芸能界じゃ本音言えないだろ GL3戦目には試合そのものの勝敗よりも優先すべきものがある ルールは競い合うという前提で作られてるから
ああいう放棄に近い行為は想定外なんだよね
ＦＩＦＡが別途制裁を加えないとダメな例 >>524
その通り。
それで選手も日本人も救われる。 >>534
西野は勝てないと判断した。
そういうことだろ。 >>531
いつもやってるわけじゃねーし
いつもはちゃんとやってるだろ
今回のシチュエーションは特別中の特別なだけ >>543
スタメンを６人変えてきてる時点で最初からその予定だろｗ
１失点したら守り固める そうだ無気力試合やったあいつらシベリア抑留にしよう 西野さんは
「コイツらじゃ点取れないし、失点してしまうから何もさせない方がマシ」
とは言えないよなw 一言でいうと主力温存は愚策に他ならない
主力なら最低限引き分けには持ち込めてた
つまり世界に恥をさらす必要もなく予選一位で突破していたし
ベルギーではなくイングランドが相手で勝てる可能性があった ひきょうじゃないけど かっこわるい
非難されることではないが絶対に賞賛はされない
そういうことまで理解しての作戦なんだから仕方ない
日本の評価は下がったがそれは戦術のせい 次負ければ、ほーらやっぱりな
勝てばグヌヌ た、たまたまだ！
次も勝てば火病起こすしかない
あれはそういう戦術だ >>24
それを天秤にかけて攻めないことを選択したんだよ
コロンビアは日本が同点に追いついてセネガルに追いつかれたら敗退なんだからコロンビアも守るだろうと予想したんだろ
立派な戦略だよ これ見ても間違いだと言える？
ーー今回の後半の戦略は、かなり批判が集まっていますが。
西野：私の考えとしては、このポーランド戦、主力を使って決勝Tにすすんでも、おそらく疲労で次に当たる相手とコンディションで大きな差がついてしまうだろうと思っていた。
何故ならベルギーもイングランドも勝ち抜けが決まっており、どちらのチームもターンオーバーで完璧な状態で決勝Tを迎えるからだ。
それではこれまで通り、決勝Tは日本にとってただの観光にしかならない、日本のサッカーはそれで満足してはいけないレベルまできている。
だからポーランド戦は主力休ませつつサブでうまいこと抑えるのに賭けた。もし負けても抜けられる可能性はあることを理解していたし、抜けられないなら結局負けるのが1戦早まっただけに過ぎない。
私は本気でワールドカップ優勝を目指しているし、そのためならなんでもやる。選手たちも、よくやってくれた。 世の中勝ち負けが全てさ
負け犬になりたくなけりゃ
どんな手使ってでも勝ちに行け 卑怯は卑怯だが、問題はそこではなく、自力で進める可能性があったにも関わらず、全力を尽くすことなく他力に頼ったことがひたすら情けない
これを是とするかどうかは人間の考え方によるんだろうが、胸を張れるような試合ではないのは間違いない
日本の恥だよ >>537
どうせ決勝かかってきたから興味もったにわかのくせに
自分たちの愛した代表とか、どの口が言うんだよ
どーせ口先だけの軽薄野郎だろうなと眼に浮かぶ ベルギーがきっちり卑怯者日本を叩き潰してくれるでしょう
サッカーの神様はちゃんと見てますから 勝つために試合してる。だから問題なし。
それに時間稼ぎはリスクもあった。ポーランドが攻めてくる可能性もあったし 裏口入学で入っても勉強についていけませんよ
日本は決勝トーナメントでベルギーに負けるでしょうね リスク負って頑張りました、でもGL敗退
最後の10分時間稼ぎしてGL突破
どっちがいい？
GL敗退選ぶやついないだろ。
頑張っても結果負ければ1週間で忘れられるんだよ。
頑張りました～でも結果出ませんでした・・・がダメなのはサラリーマンも一緒だよな。 日本に幻滅したって言ってるのはあれだろ
処女だと思ってたアイドルに彼氏がいてキレるオタみたいなもんだろ >>538
だから今回の件の何が問題なのかさっぱりわからないんだけど
もちろんあのスタメンは解せないし何故1位を目指さないのかも謎だ
ただあのメンバーで攻めに行って点が取れるとは思わなかったし残り10分の戦い方としてはよく決断したと思うわ 批判してるやつ
・たんなる精神論
・感情論（自分の感情だけ）。現場の指揮官や選手の立場に身を置く共感能力の欠如。
・大局を見れない。木を見て森を見ず。
・リスクの見積もりができない
・日本進出に難癖つけたい韓国人 >>573
勝ちにせよ敗けにせよどちらにせよ日本はまた学び強くなる >>575
ポーランドに負けてるから。
セネガルとは引き分け。
日本は今回のＷ杯で１１人のチームに勝っていない スタジアムのブーイングの嵐がすべてを物語っている。 負けなければいい試合で普通にリードされて
これ以上やられたくないから、もういいやってクソださい 次負けたら、あの時間稼ぎは戦略でも采配でもなかったことの証明になるね >>565 ロングスパンで考えると勝ち続ける事は不可能でな サッカーよくわからんけど日本が時間稼ぎにしたとわかってるなら
ポーランドがボール奪い取ってもう一点入れればよかったちゃうん？
そう言う問題でもないの？ >>568
別に卑怯でも何でもないが、それ以外は同意する
あれならぶち当たって決勝トーナメント逃した方がマシ 日本がＧＬ突破したことはすぐ忘れ去られるけど
あの試合は何かあると引き合いにだされ数十年話題になるんだぞ
西野監督は日本サッカーのブランドを二束三文で売り飛ばしたのさ >>590
それがまた経験となり糧となる
それを得る機会こそ重要なのだよ >>573
きっちりどころか涙も出ないくらいボコられるよ
優勝本命ベルギー、クロアチアだからな
マスゴミや事なかれ解説屋の
ベスト16はすごいことですよー！ワー
が目に浮かぶ（笑） あーいうのを容認しないのは日本人じゃないと思ってる
スポーツ以外でも日本があーやって勝利に執着するのががよほど脅威なのだろうw 肯定派があれは勝利のための安全策だったセネガルが追いつく可能性は低かったと信じて疑わないの謎すぎる 決勝トーナメントが本番だからな、
そこに向けて色々な戦略を考えるのが監督だからな、最後の10分セネガルが得点するかもって事は一旦置いといてこのまま負けて決勝トーナメントに行く事を考えた西野監督。
だっだせぇ！ あからさまな遅延行為にイエロー出ないのだからなんか怪しいw >>599
ベスト１６（笑）を有難がる姿が目に浮かぶな >>587
俺が遅延行為だと思ったからイエローだあ！って？ｗ 批判する理由も簡単に出来る
擁護する理由も簡単に出来る
だからこの議論は良くも悪くも盛り上がってる >>601
これ
何もないとこから縦ポンで得点できるセネガルはいつ決めてもおかしくないし実際枠内シュートも打たれてたしな >>556
うん、ホントにソレ
どうあがいても点は取れないと踏んだんだろう
いい判断だった マーク試験でどーしても二問連続で失いたくない時
片方だけ絶対正解するように安全に行くこともある
勝負しなくても受かれる時な >>609
は？
最初から負けるつもりであのメンバー出したってか？ >>601
あのスタメンならしょうがない
点を取る気配が全く無かったから ボール廻しする自由もあればそれを批判する自由もある。
ただそれだけ 卑怯ではないけどクソ試合であったことは誰も否定できないよね >>608
と言ってもあのとき攻めたらまず間違いなくポーランドカウンターの餌食になるのは明らか
じゃあどうするんだよって質問に反対派は答えてくれるのか？ >>608
日本が長谷部を投入してパス回し始めたときからセネガル戦にチャンネルを変えて
見てたが、少なくとも３回はセネガルに得点のチャンスがあった >>591
勝ち続ける事が不可能だから勝てるときに
勝ちに拘らず潔く負けるの？
負け犬さんの人生は理解しかねる 武井壮は一度でもいいから面白いこと言ってみろ。話はそれからだ。 サムライ（笑）とかいって自ら縛りプレイをしてるが、グローバル基準で日本がやってきたらまた世界一になれるよ >>613
メンバーの話してないじゃん
バカなの？ フットボールは白人が始めたんだから白人の感覚が正しいんだよ
ケチつけるならフットボールは辞めてサッカーでもやってろよｗ >>568
3試合他力に頼ったような言い方だな。
日本はあんたらの国が2連敗してる間に死力尽くして戦って1勝1分してるんだよ。
だからこそ最後に負けても突破できたんだ。
「何が胸を張れるような試合じゃない」だよ。
最後の試合しか見てないくせに知ったかぶりしてんじゃねえ。 日本にはまだ戦いという先があるんだよ
日本人なら
少なくとも全て終わってから言えよ
恥知らず
日本チームはまだ戦ってんだよ >>612
西野は最初からコロンビア勝利、１失点で想定してたよ
あとはボール回して逃げるだけ
想定外だったのはセネガル・コロンビアが接戦で同点だったこと >>611
その例えは引き分けで突破確定だったフランスデンマーク戦のデンマーク等が該当する
日本の場合は最少失点のまま終わらせても落ちる可能性が十分にあったから不適 グループリーグで勝ち上がるために目の前の試合を自ら負け確にするのはどうなんだって意見はあってしかるべきだと思うがな
その上で批判覚悟でああいう戦術をとれた西野は大したもの
ただアレが卑怯じゃないとか言うのはなんか違うんだよな
あくまでもセコイことしてでも決勝トーナメント出ようとしたって判断は褒めるべきであっても
あの戦略そのものを美化したり肯定したりするのはあまり健全ではない気がする >>570
あんた日本人なのか？
サッカーって昔からこんなスポーツなんだがね
ドイツ、フランス、アルゼンチン、ウルグアイの強豪国すら無気力試合あるが？
ちなみにサッカーにおける信用のおける国ってどこよ？ >>594
ポーランドはすでに点とって勝ってたから関係ない
負けてるサイドの日本が点を取りに行かずにボール回ししたのが浅ましく映った
ただフェアプレーでの進出と点を取ったうえでの進出とどちらが可能性が高いか考えてフェアプレーで進出に賭けただけ
主力も毎回全力で戦ってへばってるしかといって主力以外はレベルが落ちるからああいう戦い方しかできなかった >>4
>>3
セコいが卑怯ではない
卑怯というのは02の韓国のようなのを
言うんだよ。 やれやれ腐った人間ばかり増えたのジャッポは
派遣やら外国人実習性やら他人を食い物にする輩ばかり増えて
恥を恥とも思わんようなのばかりじゃわい
困ったもんじゃて >>622
俺がしてるけど
点取れない奴らが残ったのは誰のせいだと思ってるんだ？ まあこれが本当にワールドカップの精神に反するなら今後ルールの改訂なりがあるだろう
現状ではルール的に問題がなく、どこのチームでもやっている勝ち点の計算や打算はの範疇
と正当を主張してみても、試合単体では不満が出るのも致し方ないと思う
ベルギー戦では是非とも死力を尽くして頑張って欲しいね
こうやって期待ができることが俺は嬉しいかな >>624
ベルギー戦も相手１０人、１点ハンデが必要かな？
ゴールを狙わずに相手の腕を狙えよ 新しい日本人像が出てて時代の節目を感じたな
新時代のサムライの戦いはまさにアレよ >>617
ポーランド舐めずに最初からフルメン出せよと 松井秀喜を全打席敬遠した高校の選手たちはどう思うだろ 武井はチョンだろ、
世界中から日本が笑われてOK野郎なんだから 一定時間シュートを打つか、ペナルティエリア内に球を運べなかったら攻守交代ってのはどう? >>624
いや、胸を張れるような試合じゃないのは確かだろ
実際選手も言ってるわけだしな 武士道が太平洋戦争を長引かせ多くの犠牲を出し敗戦となった、東条は武士ぶって判断を間違った
商人的発想なら損切りして早くに降参して犠牲を少なく出来た、西野は商人で正しい判断 >>633
そんな事いってるから負け犬なんだよ爺さん
俺みたいに上級国民にならないと死ぬまでまけつづけるぜ >>601
そうなる可能性は当然あるよ
裏目にでたら悲惨のひとこと
だから逆に西野に感心しているんだけどね
結果的に正しい選択だったわけで 冷静に考えたら卑怯じゃないわな
目先の試合に勝つのが目的ではなく決勝トーナメントに進出するのが目的やしな
ボール回しはこれ以上失点しないという立派な作戦
難癖つけてるやつは精神論だけ >>626
だとすれば恥晒しだな
引き分け以上で自力突破なのに他国頼みの糞采配
セネガルのPK取り消しがなけりゃ敗退してんのに >>638
フルメン出したとしてもポーランドのカウンターの餌食になるの明らかなんですが。
ポーランドはそこまで弱くはないということだ >>631
イングランドはベルギーに負けて、
強敵がいない楽なドローサイドを選んだけど？ まあベルギーをボコる体力を温存できたからいいじゃないか
マジにベルギー倒すのも不可能ではないわ サッカーは欠陥スポーツなのよ
バスケなら時間制限がちゃんとある。後ろでボール回してたらつまらないからね
その欠陥を悪用したのが日本 >>604
内容が糞すぎても、サッカー関係者は金が入るからなんとしても決勝T目指しただけなのに
簡単にマスゴミに騙される安いファンだらけの国にはお似合いだよな
ベルギーにフルボッコされても巧妙に誤魔化されて終わるんだよ おまえらは田嶋のアナルほじくり舐めまわして謝る準備できてるのか？
糞アンチなゴミ糞共。
電通サッカー部に負けた哀れな豚サカ民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまああああああああああああああああああああ♡ 正に映画ラストサムライを見てるようだった
誇りを守る為、死を覚悟で突進するサムライ達
感動したよ！！
とアメリカの友人に言われたよ どっちでもいいが、スポーツや娯楽にビジネスリスク論を持ち込むとつまんなくなる典型 6人を入れ換えた時点で、内容は二の次、予選通過が最終目的じゃなくて決勝トーナメントで勝つ事が目的と理解すべき 日露戦争、日中戦争、パールハーバーとジャッポは卑怯卑劣なこと
ばかりしよるからな >>651
なるかどうかは出さないとわからないだろ
仮に敗退したとしてなんで大迫乾香川昌子はスタメンじゃなかったのかとか言われないとでも思ってる？ 負けてるチームが負けの状態を維持しようとするのは卑怯って言うのかねｗ >>617
カウンターのチャンスがあってもレヴァがひどいシュートミスしてたろ
あのミスからも体力的にかなり消耗してるのを感じたしポーランドにそこまで余力は残ってなかったと思う
コンディションの面でも入れ替えてる日本の方が有利だし交代選手入れて勝負すれば終盤決壊してたはず >>619
どんな手でも勝ちに行くと人は成果だけの繋がりでついてくる
負けた途端に何もかもを失う それだけの事だよ
犯罪者集団が良い例 究極のどんな手でも集団だろ？ 試合中にお互いのチームが戦うことを止めたわけだからな。
クソ試合のなにものでもない。 韓国：ファウル最多
日本：ファウル最少
どっちが卑怯かは明らかなのに
日本は卑怯とか喚いてる在日韓国人いっぱいいて草 卑怯ではないけど、むこう10年は世界が日本を応援しなくなったね
大きな代償だった >>654
は？（笑）
ルカクやデブがいなかったとしても高さ負け確実
縦ポン一撃で終わるわ
別に悲観論じゃないぞ
ベルギーの攻撃オプションが多すぎて、日本のザル守備なんかじゃ歯が立たないから >>663
相手の調子みれば明らかだよ
ポーランドの選手の動きを見れば明らかだよ
それがわからない時点でアホだよ
なーにもわかっていない 卑怯というか、戦略的にそうせざるを得ないことについて日本は昔から見せ方・演じ方・広報の仕方が絶望的に下手くそだよね
もっとうまくやりゃいいのに ひきょうではないけど、観ててくそつまらんのは確かだろ
一緒に見てた友達連中シーンなってたわ これでトランプも日本を見直したろ
意気地なしのあんなアジアの国より勇敢だって >>669
応援が欲しいとかw
お子ちゃまはオモチャで遊んで寝てなさいねー 日本は何かの間違いで決勝まで行って相手はロシアあたりで残り10分でリードしてたら同じことやるのかな >>671
ルカクなんていなくてもアフロに蹂躙されるわな >>666
どんな手といっても今回はルールの範囲内だろ
極論過ぎ >>665
無理無理。
日本の選手が先に崩壊する
ポーランドのスタミナ量を甘くみるんじゃねぇ せめて一言くらい混ぜろよ
なんの違和感もないなら感覚おかしい お前らな本当の卑怯ってのはな
10年W杯のウルグアイ対ガーナ戦、
枠内のシュートを手で思いっきり弾いたスアレスみたいな事を言うんだよ
何が向こう10年応援されないだよ
みんな忘れてるよ >>673
は？
武藤じゃなくて大迫なら一点もののシーンもたくさんあったんだが >>637
サムライって別に正々堂々ってわけでもないんやで。
戦国時代を見てみろ
権謀術数、なんでもありだった。 >>669
卑屈すぎたクソな発想だなw
ぶっ倒して世界一になる方が世界の信頼を得られる 普通は
１）リスクを避けて消極策をとる
２）リスクをとって積極策をとる
の2択なんだけど、今回は
１）リスクをとって消極策をとる
２）リスクをとって積極策をとる
という不思議な状況が発生した。その上でより期待値が高い方の選択をした。
そういう意味では決して退屈な選択肢ではなかった。非常におもしろい選択肢だった、
と思うんです。 >>671
で、君のコロンビア戦とセネガル戦の予想はどうだったか教えて？ >>687
それはものにしてから言うんだなw
誰が入ろうと今回のポーランド相手じゃ同じことだよ 前半はともかく昨日の後半は点が取れそうになかった
2人交代枠使ってもポーランドのカウンターにうまくついていけてなかった
長友も疲れが見えてたし
コロンビアにかけるしかなかったんだよなあ 卑怯なことをしても上に行きたいというのならまだマシ
結果を他力任せにするという無責任かつ臆病なやり方 ひきょうじゃないな
攻撃力なく単に弱いからああするしかなかったんだ >>682
いやあの戦法は別に良いんだよ 勝ち続けさえすれば
次負けたら、やっぱり卑怯な手でしか勝てない日本と言われても返す言葉がない
次勝てば、批判してる奴らがたまたまだ！と火病起こすしかない
そんな戦術になっちゃったなと >>669
あれだけダーティコリアと言いつつドイツ負かしたら韓国大好き！っていうメンタリティの奴らが大半だし
応援したい時にすればいいんじゃね？ >>693
同じじゃないよ
少なくとも大迫なら横にドリブルせずに宇佐美にパス出してただろうね 反対派ってなんでそんなに日本チームが強い、ポーランドに勝てると思っているんだろうか…w >>669
世界の評価なんて良くも悪くも手のひらクルクルよ
よほど粘着質でもなければ試合ごとに判断する
よい試合なら賞賛するしショボい試合なら批判する >>668
ファウルなんてペナルティーを食らうんだからどうってことない
昨夜の日本の「15分間」の方がずっとイメージがよろしくない お前らクソ試合って言うけど見てて退屈だったか？
これほどハラハラした試合はちょっと記憶にないわ
西野は最高のエンターテナーだろ 0-1で終われば通過が確定なら何したって良い。確定もしてないのに、全てセネガルに預けたってことがクソだってこと >>629
自分はアンタらが言うところのニワカだろう。
ニワカ、ニワカと他を蔑んで自分等が特別な存在かのような感覚を持っているのが
不思議なんですよ。 最初は皆ニワカに始まってサポーターへと移行するのが遠い記憶
になってしまったんでしょうかね？ 振り返って考えれれない方々の集いでしょうか？
今回の事は騒動になっていますよね？ 良い結果となるとは到底思えないのに開き直る
サポーター諸氏の感覚が疑問なんですよ。 ちなみに8分の1公家の血が入ってるらしいけど
どうでも良いです。 君が代は声を出して歌いますよ。ｗｗｗ >>701
チームが弱いと思ってるなら尚更メンバー変えまくったのが意味不明
ポーランドなめてたからこうなったんだよ >>654
ベルギーも昨日スタメン9人変更して主力休ませましたが？ 大丈夫！次のベルギー戦では世界中がきっと日本を応援してくれる
もし負けたって、良くやったと誉めてくれるさ >>700
宇佐美いれてる時点でアウトだなw
たらればはお腹一杯だよw
日本の実力じゃポーランドの守備陣は突破できないという現実をいつまで説明すれば理解できるのか？
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ 西野の采配は大会後、世界に評価されるだろう。
リーグ戦敗退と決勝トーナメント進出は
雲泥の差
韓国すらドイツに勝てるんだ
日本はベルギーにも勝てるぞ。 >>704
選手から見たら怪我させにかかるファウルの方が嫌だわ >>701
ポーランドに勝つ必要はない
１点でもとれれば突破なんだからその可能性は十分にあった >>1
「ひょうきん」と読み間違えて記事内容が意味不明だったわ
漢字で書いてくれよ 個人がやるダイブよりよっぽど卑怯だわ
チーム総出で時間稼ぎｗ
アンチフットボールの頂点だよあの試合は
これから何十年も世界中のサッカーファンからネタにされ伝説として語り継がれるよ 何故批判されるのか分からん
観客や視聴者を楽しませる為じゃなく
結果を出すのが目的だし当然だろ。
反省すべきはやる気の薄い相手にやられた事でしょ >>713
理解できないね
セネガルからもコロンビアからも点取れてんだから >>717
だからそれは1点取ってからいう台詞だよ
もうたらればはお腹一杯だよ >>717
そらあるだろ
カウンター食らって失点する可能性もあったぞ
実際やばいシーンあったろレヴァンドフスキの だって、今大会の本番はベルギー戦だし。
ベスト8が目標だから。
先発メンバー6人は休ませる必要があった。
実力差がある相手に控えメンバーがこのまま戦っても１点取り返すどころか１点追加されると判断したのは、予選突破を目指すチームとしては正解。 >>680
勝ってる時の時間稼ぎと今回の件は全く別の話だよ
勝ってる時に試合をコントロールするために時間稼ぎするのは当たり前 >>717
試合見てたか？
一点取られてからの浮き足立ったボロボロのチームで点取り返すのなんて絶望的な状況だったんだけど
カウンターで追加失点する可能性の方が遥かに高かった ボクシングでポイントリードしてる奴が最終Rずっとクリンチしてたら卑怯だと思うだろ そうGLで勝利しつつ次戦も見据えた結果
ひきょうでもなんでもない
これがわからん奴はカーリングでもみてろ >>723
セネガルが点決めて敗退する可能性もあったぞ 80分間で点を取れなかった
その現実を踏まえてあと10分で点を取るのは難しいという判断だろう >>721
そのチームはポーランドとはスタイルが違うからねぇ
参考にはならんなぁ >>710
コロンビア・セネガルの格上相手に必死で戦ってきた主力選手のスタミナ考えたらスタメン大改造もしょうがない
サブメンバーがショボすぎだったんだよ
あんな戦術を選ばなきゃなんないほど日本の層って薄いんだよ >>692
予想？コロンはファルカオはしょぼい
ハメスは明らかに不調
クアドラードくらいしか望みはないから接戦てくらいだよ
イングランドには完敗するだろね
イングランドは爺さんに頼って自滅したドイツと違ってきっちり世代交代できてるから強いよ イングランドは楽なブロックに行くためわざとベルギーに負けてたけど
シュート以外はガチにやってたから露骨にやらない方が良かったな ベスト16行けないリスクを負ってまでメンバー6人変えて決勝トーナメントいったんだから
次戦ほんと頑張って欲しいわ 武井はアマチュアだからな
入場料もらって試合見せてるプロが負けるために時間稼ぎとか絶対ダメ
チケット払い戻せ 視聴者や客関係ないって
莫大なカネかけて宣伝してるわけだけど 卑怯なことして勝つのが世界のサッカーだろ
変な擁護せずに｢ナイス卑怯！｣と言うべきだった >>731
セネガルに2点、コロンビアに3点取られたポーランドの守備を過大評価するバカ
日本並にガバガバなのは先の2試合が証明してる 勇気が出ない時は、ポーランド戦を思い出せ！
教師はそう指導すべき 犯罪じゃなければなにしてもいい 。やったもん勝ち。 まぁ、せこい
だが、本戦直前に無能のロートルが造反して
指揮官を追い出した3敗惨殺確定と言われてた
中身グダグダのこの代表に、
あの状況下で突破するにはあれ以外なにができたんだ？？ >>729
そらあるだろ
日本が点取れる可能性よりコロンビアが勝つ可能性の方が高いだろ
試合見てたのか？ >>686
俺は、スアレスのあのプレーを見て小国ウルグアイの凄さを感じたし、勝負への拘りは日本は絶対に追い付けないと愕然とした。
今回の日本の時間稼ぎプレーは
日本チームの成長を感じたな >>732
突破が確定してないチームであそこまでスタメン変えた国は他にあるか？
他の国は体力の限界まで必死になってやってんだよ >>739
コロンビア・セネガルのような得点力が日本にあるとでも？ 武井壮って何物でもないよね
芸人でもなければアスリートでもない中途半端なゴミ >>739
日本はその2チームより攻撃力は上なのか？
背は高いのか？
足は速いのか？
話にならんな。
お前その2チームに謝れよ
こんな日本という弱いチームと比べてしまいましたってな！ >>723
リスクをかけた事でカウンター食らっても１点さえとれば総得点でセネガルを上回れた
ここまで有利な条件なのにあえてコロンビア頼みの賭けに出るのが分からない
失敗するリスクはどちらにもあるし他力本願でもし失敗した時は選手達もやりきれないだろ >>733
いやくらいじゃねーよ
結論を言えよ
セネガル戦の予想も頼むw >>697
何回聞いてもどこが卑怯なのかさっぱりわからんのだが。
攻撃力不足のチームがルール上の戦略を駆使して上に上がったって話だろ。
トーナメントじゃなくてリーグ戦ならそう言う試合もあり得るってことくらい
見る側としても最初から分かっとけとしか思わんのだが。 >>746
俺が見てた中でもあの茶番はじめてからコロンビアが失点しそうなシーンが少なくとも2回はあったね >>737
金をかけて東洋人の勝つところを見たくないんだよね
必死になって最後は負けるのを見たい だからイギリスとか今回批判したんだよね >>720
観客を楽しませることも重要だと分かってるから不本意だけどって言ってるんだろ >>735
相手は日本以上にサブメン多く使って3試合目勝ってきてるからな >>738
言葉が汚くて、御里が知れる発言だがその通りだな
卑怯やって勝ちましたと堂々としてりゃええのにな >>752
うん
君が日本代表監督をやるときはそうすればいいよ 擁護してる人も潔く「卑怯だけど勝てば(決勝トーナメントに進めれば)いい」って認めればいいのに
卑怯じゃないだの戦術(笑)だの見苦しい言い訳してるのがもうダメ >>752
取れないのが現実
いつまで夢見てるの？ >>730
そうだよね
それでセネガルが追いつかないのに賭けたってだけだと思うんだが
仕方なかったで終わりの話じゃないのか 日本にいちゃもんつけてくる国の代表はもちろんフェアプレーの見本みたいな素晴らしい代表ばかりなんだね
じゃないといちゃもんなんか恥ずかしくてつけられないからね >>748
トーナメントで体力の限界まで戦うつもりなんだろ >>751
攻撃力は下でも点を取れる程度の攻撃力はあったよ 同じ意見だけど
武井と同じ意見ってなんか嫌なんだよな…
この人っていつも自分だけが正義のヒーローで
ネットの世論の声は悪者だってスタンスでしょ
そういうのが好きになれない この問題はボール回しが卑怯とかいう話じゃねーから。「他力」が死ぬほどみっともないって話だから >>768
ねぇよ。
そんなに日本持ち上げて楽しい？ >>767
突破確定してないのにトーナメント見据えてんのが勘違い甚だしい 小学校の時、虐められ子のカバンをクラスの皆が巧みにパスをし合って奪われないように訓練してたっけ
ついに世界舞台で成果を見せれたな >>764
当たり前だよ
仮に日本と同じようなプレーをすれば同じように叩かれる
少し考えれば分かるよね >>80
フィギュアスケートや体操でライバルが失敗して、
点が伸びてない時に難易度落とすのは卑怯と これ、セネガルもポーランドも日本も八百長試合だった ってことでしょ？ じゃなきゃあんな試合にはならないだろうしリスキーすぎる >>776
は？冗談はよしてくれよ
お前らだろうが。
いい加減にしろよ >>720
武井壮もズレてるが、問題点は露骨にやり過ぎたってだけ
おしぼりをご自由にお取りくださいと書かれて2つ3つくらい取るのは、まぁ許されるが、5個も10個も持っていったのが今回の日本 >>752
確率の高い方を選択しただけの話
日本が失点せずに点取る確率よりコロンビアが守り切る確率が高かったのは明らか >>772
観客も審判もFIFAも世界のサッカーファンもみんな敵に回してしまったからね >>755
だからなんだよ
だから点取りに行くの？
そのままなら勝てるのに？
サッカーはなかなかゴールが入らない競技だよ？
バスケかなんかと勘違いしてるのかなぁ
お前が監督なら負けてたな
西野は勝った >>783
明らかならなんでコロンビアは日本が失点したあとも攻めに行ったんでしょう？
明らかとかそういう問題ではないんだよ >>725
あの時点の日本にとって、本当の敵は目の前のポーランドではなく、セネガル。
そしてセネガルにはトータルで辛くも勝っている状況だった。時間稼ぎするのは当たり前。 >>789
コロンビアはそのままでも突破できたのにセネガル相手に攻めていったぞ >>779 ライバルに対して失礼だとは言われるだろうな >>783
最初に話が戻るけどその確率が高いと信じて疑わないのが謎なんだよ
セネガルが点とってもおかしくないシーンたくさんあったし日本が点をとれそうなチャンスもあったのに なんで叩かれるのか全くわからん
パス回しの前の80分間でもうちょっとどうにかならなかったのかとは思うけど、最後の10分は戦力的には正しい
ぜひともベルギーに勝って文句言ってるやつらを黙らせて欲しい ゴキブリが発狂してる理由がコレ(笑)↓
1998WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2002WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2006WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2010WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2014WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2018WC 日本GL突破 ゴキブリGL敗退 ←←←★日本だけがGL突破
ゴキブリ「日本だけが決勝Tに行くなんて許さないニダ！千年の怨みを思い知るニダ！」 >>782
それは90分間引き分け狙いでずっと引きこもってたレベルの話
日本は前半は攻めてチャンスを多く作ってた
相手が先に点を入れたのは巡り合わせとか運とか言ったものに過ぎない
そこから先は現実を見るか見ないかの話 >>794
いや鹿島ろうとしてた奴いたよ
見てた？ >>774
戦略的に体力温存しつつギリギリ突破を狙ってたんだろ
サブメンバーの実力的に想像以上にやばくなって間抜けな試合運びになったけど >>799
何十万円何十時間かけて現地に行って応援してみればわかると思うよ セネガルの前半のPKが認められて1点入ってたら面白かったのにな。 >>799
大金だしてチケット買ってあのクソ試合見せられた人たちの心情を想像してごらんよ ベルギー戦は頭からPK戦狙いで2時間くらいずっと時間稼ぎもできるだろ！
ぐらい燃料投下してくれんかね武井さんよ。 >>799 次の勝ち負けはホント大事 勝ち方負け方もマジ大事 >>800
寧ろ恥を晒した日本を見苦しく擁護してる方がゴキブリなんですが >>805
ルールに違反してなければ卑怯じゃないよ >>803
普通に一点取ったあとも2点目3点目狙いに行ってたけど試合見てた？ ベルギー戦負けて汚名「挽回」しそうだけど、結果が全てな人たちはちゃんと叩けよ
仮に超格上のベルギーに奇跡的に勝てたところでもう興味は失せた 負けてるチームがW杯で時間稼ぎした国教えろ
無い場合はどの国も恥ずかしいと知ってるからやらないんだろ？
日本はそれをやったんだよ >>791
コロンビアも残り10分まで膠着が続いてたらセネガルと無気力試合始めてたよ >>770
他力本願だろうがそれにかけるしかなかったからそうしたんちゃうん？
知らんけど 見てて面白くないってだけ
そういう意味で評価は下がったと思う
でも決勝トーナメント出れないよりはマシ
時間稼ぎされるの嫌なら潰しに来ればいいだけ >>791
コロンビアは自分達を信じてリスクをかけてでも地力の１位突破を目指した
結局は自分達の力を信じれるか信じれないかという事なんだろうけど
コロンビアは決して楽なゲームだったわけではなく負けても全然おかしくない内容だった 松井秀喜４敬遠の明徳対星稜。
ある意味、あちらは見どころがあったが、
今回はパス回しが始まって３分ほどしてチャンネル変えた。
１０分もやったんだってな。そりゃあ世界中の恥さらしだわ。 >>804
そんなのは馬鹿でもわかる
でもそれが許されるのは突破確定してるチームだけ
突破確定してないチームは例え2勝しててもスタメンをガッツリ落としたりなんてしてない >>787
そう、ただそれだけの話
韓国のラフプレーを見て「韓国人がああいう人」だと思う人がたくさんいるように
イングランドのプレーをみて「イングランド人はこんな感じなのか」と思う人がいるように
日本のあのプレーで「日本人はあんな感じなんだな」と思う人が世界に一定数増えたという話 自力での勝ち抜け放棄した負け狙いのサッカーやってんだから卑怯なのは認めろよカス >>779
ライバルが体調悪くて失敗しそうだからというギャンブルな
失敗したかは確定してない これを卑怯と批判されてると思って奴は頭おかしい
本質は、自分たちの命運を自分たちで決めるのではなく、他人任せ、運任せにしたという、情けなさ
もし後半45分経過後にセネガルがロスタイムに1点取れば、無駄に10分ボール回して何もせず負けたけど、仕方ないよねで済ますということだから >>813
いやだから鹿島ろうとしてた奴いたよ？
試合見てた？ >>797
失点後の日本はほぼノーチャンスでしたけど何見てたのかな >>817
通るかとおらないかはルール次第だよ
さらにいうなら今回の動きでルール改訂の動きがなければ日本のプレイは評価されたことになる >>818
初めてないよ
その後もリードしてたにも関わらず攻めに行ってたよ 優等生の玉砕主義で日本はクリーンだな！すばらしい！まあ最終的には美学にこだわっていつの間にかいなくなってるけどHAHAHA！
って奴らには日本は批判覚悟でルールの範囲内で計算高いプレーだってできるんだぜってことを印象付けられたと思う
さすがに一か八かのあの作戦は不気味に映っただろうけど >>831
見てたけどそれがチームの作戦ではないのは試合見てたらわかるだろ >>777
へー、ハンドしてシュート妨害したり、わざと足引っ掻けて転ばさない代表ばかりなんだね！ これは4年おきに世界中でバカにされる伝説の試合だと思うよ >>806
正直、この試合見に行けた奴は羨ましい
めっちゃ面白い展開だったわ みっともないけど卑怯じゃないよな
このレベルなんです 弱者なんです
このやり方でしかグリープ突破できなかったんですってだけ ドン引きしたポーランド相手に無理に攻めてカウンター食らって失点するより
他会場がこのまま終わる可能性の方が高いと賭けたんだろ
ポーランドもこのまま勝って国に帰りたいから全然ボール追ってこないから体力的にも楽
責めてほしいって気持ちはあったけど理解はできる >>811 全く同感。
自称サポーターは返上なさいね。ニワカサポーターも怒っています。
正サポーターは当然御立腹。と思ふ。 この試合のチケットを金払って買って見に行った人間だけがそれを言っていい。
なのでオマエは早くこの会場にいた全ての観客に対しチケット代を弁済しろ。
早くしろ。 >>827
なんとなくわかるわ
中国人韓国人が多い街は危ないみたいなのと一緒か >>840
無気力試合見せられてブーイングに包まれた中オーニッポーって歌えるとしたら人として壊れてるな さらに「メキシコがドイツ倒した時さ、オレが日本もあるぞ！ ってツイートしたら散々三連敗するに決まってる！
ってボロカス言ってたヤツも沢山いたし
こういうことを言うのが余計なんだよな…
そんなこと言ったら試合前テレビでほとんどの芸能人や解説者が日本がポーランド勝つて言ってたじゃん。
芸能人だったら誰だって日本が勝つように言うに決まってるだろw >>841
そこを認めない限り日本の未来はないよ
反対派はそこを美化しているからいつまでも論理的に会話ができないから困る >>834
失点しないための攻めですけど
実際引き気味になったからセネガルのチャンスが増えてんだけど試合見てないのかな 今までどこのチームとか
どこかのクラブチームとかでもやってることじゃねーか
今更何言ってんだから
どうせ批判している奴だって
いざ自分が同じ立場ならやっているに決まっているからな 日本の真価を発揮出来た一戦だ
と日本の皆が評価している
間違ってなんかいない ルールなので卑怯ではないが、クソつまんなかったのは確か。 >>839
良くも悪くもそんなに重要な試合ではないよ
数多くある凡戦の一つ
当事国でもなければ4年後にはほとんどの人は忘れている 何度も言う卑怯ではない、ただ観ててつまらんだけ、ただただそれだけのこと
現地に高い旅行費払って観に行ってたらそら怒るレベルなのわ昨日の見ててわかる
問題になってるのはそこだろ？ >>851
だから全ての試合が終わった後にどう動くかで世界が実際に日本の行動をどう評価しているのかがわかるからね あの状況、槙野がイエロー2枚目もらったら累積レッドで敗退の可能性あったんだけどわかってる？
失点どころかイエロー1枚で敗退かもしれないという初めてのケースなんだよ。
そりゃ当事者も観客も視聴者も戸惑うわな。 >>850
失点しないための後ろでの無気力ボール回しではないだろ？
コロンビアは同じ状況でも日本みたいなサッカーという競技を貶めるようなことはしない 【悲報】W杯日本代表の武藤選手、ツイッターで批判的意見を片っ端からブロックしてしまうｗｗｗ
https://i.imgur.com/EKorftX.jpg >>830
もしじゃねぇんだ、ちゃんと確率論で考えろよ馬鹿
両試合状況からして西野は最適解をとっただけだ 卑怯だろ
自分はポーランド相手に命乞いしながら
セネガルが殺されるの願って待ってるんだから >>709
信用は一度で無くす。ってとこがどうもね。
このレベルの試合は昔、西ドイツもアルゼンチンもやらかし批判を浴びた
2010のウルグアイのスアレスも叩かれた。
今はドイツもアルゼンチンも強く人気もある。
スアレスはバルサに移籍したしアンチウルグアイもいない。
世界一を目指すなら強い、清いだけでは難しい。次のステージをなにがなんでも狙う
ずるさ、したたかさがないと駄目だと思ってる。
夕べで日本は一皮剥けた。
世界から称賛、批判をうけながら強いチームが育つのだと思っている。 >>851
やってないから批判されてんだけど理解してる？ しかし昨日は前半は点取れそうだったし
解説も行けるって感じだったのにな
やっぱり取れないところがまだまだなんだろね
しかし武藤ってどうも合わないな >>564
1試合1試合ゴールを目指すよう規約に書いてあるんだけど 試合開始の時に小学生達と出てくるけどさ、あの小学生たちがこういう試合してたら絶対に監督は怒られてミヤネ屋で議論になるだろ？
そんで 世界中で Me too祭り に なると思うんだよね 少なくとも「サムライ」はやめてくれ。
死を覚悟した潔さはどこにもない。
「悪代官ブルー」とかいいんじゃない？ >>851
W杯負け試合中で勝負が他試合任せで時間稼ぎするのは初めてらしいぞ 期待するから不満もでてくる。
最初から期待しなければ不満はでてこない。 >>861
仮にセネガルが点取ってても同じこと言える？
結果ありきだろお前は これまでの経験と熟慮を重ねた上で出てきた当然の戦法 >>859
点取る気満々で必死なセネガルが相手なのと
点取る気がないポーランドが相手じゃ対応が違って当たり前なんだけど
まーじで何も分かってないで言ってるのね 何はともあれ今は俺ら日本というアジア勢最後の希望がダメになるかならないかなんだ！
やってみる価値はありますぜ！ >>834
セネガル‐コロンビアは最後の最後まで面白かったよね。 ①コロンビアが守り切る確率＞＞＞＞＞＞＞＞＞②日本がカード1枚も貰わず失点もせずに点取る確率
あの土壇場で西野は感情に流されず冷静にこう判断したということ。
感情論を廃して冷静に判断すれば
①の確率のほうが②の確率よりもぜんぜん高かった。
よって西野にとってあの戦術がベストだったし、結果的にやはり正しかった。 試合時間が決まってる競技なら時間稼ぎなんて当たり前に存在するだろ
ファールで時間を停めるバスケはどうかと思うが バカが日本のイメージイメージつってるけど
外国人にとっての日本のイメージはグッドルーザーだよｗ
適当なとこで潔く散ってくれる自分たちに害のないいい負け犬ｗ >>802
マクロ的な目線で見たら、そりゃらなんでもそうなる
問題点はキープ部分なのだから、一般的なボールキープのやり方や時間、場所等で判断すべきだろ
喧嘩をすると関係ない過去の話まで持ってくる女かよ
あと失点は運ではない。会って当然のことだった >>845
本人たちは「決勝T進出メンバー」の肩書を得て、その代償やリスクは「日本人」のステレオタイプに擦り付けられてるんだから
本来日本人はもっと怒るべきなんだけどな
そもそも「ルールなんだからいいじゃないか」なんて言葉、まともな奴から聞いたことあるか？って話だけどな…ｗ 金払ってクソ試合見せられたあげく会場のゴミ拾いする日本人サポーターのことなんてどうでもいいんやろなｗ >>875
そりゃ負けてるほうが必死になるのがサッカーだからな
日本だけサッカーをしてない 卑怯だろ
しかし、リーグ突破のためギリギリの卑怯だ ただでさえ急造チームなのに更に6人変えて決勝トーナメント行けたのが凄いわ
あの守備で失点1でよかったよボランチが行方不明でバイタルがら空きだっぞ ベルギーに勝つ確率が圧倒的だからこそ出来ること
もし、負ける可能性が高いならこんな事しないよ
だって万が一負けたら叩きまくられるからな つまんなくても勝つのが大事
ビジネスで米系証券とか主幹事獲得にえげつない手を使ってきて数十から数百億円の手数料を獲得するのを汚いと批判してるバカと一緒
批判してる豆腐メンタル日本人もマインド切り替えたほうがいい まあ初だがフェアプレーのルールに則った勝利なのは間違いない
むしろそれが恥ずかしいとかなら、本来の「フェアプレー」の意味で日本以上にイエローレッドの多い国は即帰国だな >>856
それはその人の価値観によるだろ
高い金払って虐殺されるのと
高い金払って故意の蹴りや肘打ちなんかのファウルばっかり見せられるのと
高い金払ってボール回しを見せられるのと >>882
運という言い方はまあ良くないが
先制はどっちが入れてもおかしくなかった程度の意味だ >>870
新ルール適用で初めてのケースだから当たり前 >>886
世界で弱小で存在価値がないアジア勢が知性が足りないにも関わらずなんとか振り絞って勝ち得たトーナメント出場なんだ
少しは祝っても良いのではないかね？ 全力で負けに行くスタイル 伸びしろではなくて 縮みしろ ですね 卑怯は卑怯。そこは認めようぜ。
勝つために卑怯なことしてなにが悪いっていうほうが男らしいと思うぜ。 >>892
一番最低の試合放棄を見せられたわけだから 卑怯とか言ってるバカは真面目に闘ったことあるのかねw
あんなの卑怯のうちにも入んないわw >>870
イエローカードで決まる状況もこれまでになかったようだが
同じ状況になったら同じことをやる国は多数現れるだろうよ ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ～ら、ユダの言ったとおりになったでしょｑｑｑ
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよｑｑｑ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよｑｑｑ
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 >>39
お前みたいな貧乏人から金は取らねえから心配すんなよw >>878
結果論の馬鹿
仮にセネガルが奇跡的に（見てたら普通にテントっててもおかしくなかったが）点取った場合もそうやって西野を擁護してると思うの？ これ海外の批判とか気にしてる人いるけどすぐに忘れられるよ
ラフプレー連発・選手を怪我さる・誤審で勝つとかだとずっと恨まれるけど 卑怯とは思わない
でも自力で勝ち取るチャンスを捨てて他力に頼ったのは情け無いと思う 結果が一番大切でプレイの内容や面白さはどうでもいいんだろう
その手の書き込みも結構見かける
これサッカーに対する最大の侮辱だと思うがね 実際に海外の現役選手の感想はあまり出てないのな
日本の選手はあれも戦術だしアリだって言ってるけど なんか偏見だけど
サッカーに詳しい人：あの場合はそう言う戦略しかないからしゃーない、そう言う時もある
中途半端に知識ある人：卑怯！言語道断！
詳しくない人：何が悪いん？
って感じだな >>896
リーグ戦を勝つためにやってその結果勝った
それだけの話 >>890 汚いのは汚い 勝てば綺麗になるのかそれ ドイツ戦も同じようにカウンター食らった。そして負けた
ポーランドのカウンターは危険だった
無理に止めようとイエローをもらう可能性も極めて高くなる
失点はおろかイエローも出せない状況
だったらコロンビアの守備に賭けてみようとなるのは当然
ギャンブルでも何でもない
可能性の高い方を選んだまでだ 少なくとも、アレはサムライではない
もうサムライジャパンを名乗るなよ恥ずかしい >>1
グループリーグの3試合目を同時刻開催にしている理由を考えろよ
サッカーにスポンサーが付くのも莫大な運営費を払ってまで開催したい国があるのもそれを応援してくれる人達がいるからだろう
ルール上でこういった行為のすべてを制限できないのを良い事に開き直ってこういう手段をとるのは如何なものか >>897
あれが卑怯なら卑怯じゃないチームなんて皆無だがな >>877
確かに面白かった、日本戦の後で録画したの見たけど結果が分かってるのにドキドキしたよ。 >>595
そんなん知らんがな。
ルール内やねんから
やろうがやろまいが自由や 自力で上がれる実力も闘志も無いって認めてるのと同じ >>898
グループリーグの突破の放棄か試合の放棄かどちらに比重を置くかも人それぞれ >>920
負けてて日本と同じことしたチームはいない >>870
凄えw
ジャパンセンジュツと名前が付くかもねw >>1
世間の嫌われ者がそう言うって事は、その逆が正しいって事なんだろうなあ・・ セネガル人がボールを取りに行かないポーランドを責める←理解出来る
韓国人がボールを回す日本を責める←理解出来ない >>883
ルールなんだからいいんじゃないかってのはまともなやつと言うよりは強いやつが言ったら違和感ある感じかなー
日本は雑魚だから何言われようと勝つことが大事だと思うよ >>854
2006年ワールドカップのグループリーグG組、韓国対トーゴの試合において、
韓国が後半逆転に成功した後、試合終了までの約15分間、
ずっとボールを回し続けるだけのクソつまんねえ試合をしたことは、
12年経った今でもハッキリ覚えているよｗ >>904
こんな珍試合がありましたというネタでこの先ずっと4年おきに晒されるよ >>864
そんな小ずるいしたたかさは日本人の肌に合わないのですよ。
実際そうであるからこそ今回の事が炎上しているわけでね。
新たなサポーターの芽を叩き潰すというのも日本人的とは言えないと思いますよ。 試合してた当の監督や選手が「本意ではない」「見苦しい試合」と言ってるんだから
それを指摘する意見を批判するのはおかしいのでは？ >>885
日本はリーグ戦で勝っている状態だったから無理をしなかった
勝ってる側が無理しないのは当たり前 一般的な間隔じゃ確実に卑怯
ただサッカーは日常的に嘘付いて痛がってこけたり
ユニホームや体ひっぱったりのみっともないのが日常な世界
ルールの抜け道使ってるしサッカー界では認められるってだけ 今回の試合運びを卑怯と言っているバカは
バックパスも認めないのかな。
攻めた上で負けたのなら仕方がないなんて意味不明なこと言っている奴はサッカーボール蹴ったこともない奴ばかりだろ。 改めてなんだけどサムライってなんなん？
忠義のために理不尽に死ぬ存在？ この作戦はジャパンスタイルと名付けられ
後世まで語り継がれる
簡単に真似できないから凄いよ
これは名誉と考えても良いんでは >>923
結果決勝トーナメント行けたから
日本の勝ちちゃうんかい？ 恥の上塗り男
弱い上に卑怯
ドンだけ日本を汚すんだよ >>935
一番の勝者のコロンビアですらリスク犯して攻めていたから論外 >>911
そんなメンタルだから人生に負け癖がつくんだよw >>870
イエロー枚数で勝負が決まるの今回初みたいだからそうだろうね。
前回までなら抽選だからそら勝ちに行くだろう。
夕べの試合運びはありえない。 これが俺たち日本のサッカースタイル、白旗戦術だ！！ >>940
それはコロンビアのおかげ
何もなけりゃ日本は負けてたんだよ >>938
世界的には
騎士道>>越えられないかべ>>ｻﾑﾗｰｲ
なんだけどな >>912
だよね。と言うかそれしか方法ないと思う。
てかあのルールで今までそう言うところ全くなかったって話の方が信じられん。
多少なりともそう言う状況なこともあっただろうに。 >>923
三試合ワンセットで勝ち点を争うルール。 ポーランドはぶっちゃけ勝てればいいからな
4点5点取る必要もないし日本が守勢に徹するならそりゃ放置よ
むしろ圧勝すれば最初からやれ！とか言われそうww スタジアム行ってつまんなかったとか言ってる奴はロシア人とか中立の奴かポーランド人だろ
日本人ならハラハラドキドキして他会場の結果見てたろ
実際他会場の結果携帯で見て喜んでる奴が抜かれてたし >>933
そういう美学にこだわらなかったのが今回の試合
試合に負けて勝負に勝ったぜっていうのは結果主義の時代には合わなくなってるんだよ
モヤモヤはするけど卑怯ではない >>938
今のところ卑怯で弱い奴らってことになるな >>942
だからコロンビアは守りに入ってたって言ってるんだけど
交代選手すら見てない感じ？ >>950
勝ち点の結果コロンビア頼みになったのは理解してる？
その時点で日本は負けてんだよ よくある談合で引き分けにする方がリスク負ってないんだから卑怯だろw
リスクが高い馬鹿な賭けだったとか言うなら分かるけど >>957
普通に攻めてたけど試合見てないなら見てないって言えよ >>942
引き分けで日本が引き分けなら敗退だからな
状況もわかんないアホ発見w >>947
そういうの全部ひっくるめて
ルールちゃうのん？ >>938 欧米人にとっては必死に向かってくるが最後は負けて当然の存在 ていうかさ
ポーランドこそ卑怯だろ
もうお前ら失うもんないじゃん
勝ちたいから全然ボール取りに行かねーの
お前らが卑怯だよ 反則数で決まるところまでいったことがなかったからというだけで、
勝ち点で決まるという試合でこのままの状況で良い時の
時間稼ぎのプレーに終始するのはどこでもやっている
そういうところが、
じゃあ、勝ち点で決まらず得失点差や総得点でも決まらず
反則数で決まるような状況になったら、
勝ち点とかで決まる時なら時間稼ぎはするけれど、
反則数で決まるときは
時間稼ぎは、やらない！というには無理があるけどな >>958
じゃあ韓国頼みになったメキシコも負けてたんだな >>954
むしろ今回は「試合に負けて勝負に勝った」例だと思う >>958
は？
最終的に並んでたじゃん
並行ゲームの推移に頼るのはお互い様だろ >>963
コロンビア頼みの時点で勝ってるとは言えないんだよ
日本が後ろで回して最低限許されるのは引き分け以上 >>932
映像としてインパクトもないし忘れられるよ
ドイツ敗退とかクリロナのFK、メッシのゴールとかそっちが繰り返される あのあと終了間際にセネガルが追加点あげて、日本が敗退してても納得するのかな？ 残り10分なら十分賭けに出てもいい算段
その計算分からんアホ多すぎ >>960
サッカーろくに見たことないニワカでしたか >>917
知らんけど単純には比べられん。
今回は失点どころかイエロー1枚が仇となるわけだから。 >>969
例がまずかったな
試合に負けて精神勝利というべきだった >>948
その騎士道だって一橋の教授だった阿部きんやの本とか読むと
二君に使えるのが普通だったり持てはやされるのが分からん
女性求めて色々旅するって感じだし >>928
だからその通りで、事実かどうかはさておき今まで「日本は清廉」というイメージをもってた人が
実はそうではないと思ったという話でしょ
で、俺はそれは雑魚が1回W杯に勝つために捨てるには見合ってないと言ってるだけ >>958
負けてないからw
賭けに勝ちましたけどw >>968
そりゃそうだろ
なんとか韓国のおかげで突破できただけ
だからあいつらは韓国を持ち上げまくってんだろ
お前らはコロンビアは日本に負けた雑魚とか言って貶してるけど >>973
納得するっていうか賭けだろ
西野は賭けに勝った >>908
自称サッカー通：卑怯？サッカーで時間稼ぎとか当たり前！そんな事も知らないの？
サッカー通：いやそういう話じゃなくて…時間稼いで確実に突破できるわけでもないのに他力本願とか恥ずかしい事するなって事 リスクのより低いほうに賭けて勝った西野が正しい。
リスクの高い方にあえて賭けて負けるほうが100倍くらい愚かだった。 w杯前に叩いてた奴が、決勝トーナメント行ってしまって悔しいから吠えてるだけ >>990
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