【サッカー】<FIFA>ボバン副事務局長 フェアプレーPは「スポーツ精神に則ったもの」日本を祝福
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サッカー日本代表は0-1でポーランドに敗れて大会初黒星を喫したが、勝ち点4、得失点差0、総得点3で並んだセネガルを大会規定のフェアプレーポイントで上回り、2位通過を決めた。
29日のイタリア主要スポーツ各紙も「日本はイエローで通過」(ガゼッタ・デロ・スポルト)などの見出しで、W杯初のイエローカード数の差で、日本がグループリーグを通過したことを大きく報じた。
また、FIFA副事務局長で元クロアチア代表のズボニミル・ボバン氏は、ガゼッタの取材に対し、次のように語った。「(フェアプレーポイントの)発想は役員会で提案されたものだった。スポーツ精神に則ったものだ。ファウルを多く犯したというのにも二つの意味があって、プレー中に困難だったためファウルを犯さざるを得なかったもの。そして暴力的、もしくは反スポーツ精神の態度をとったというもの」とフェアプレーが有利に働く理由を説明した。「セネガルには残念だが、コロンビア以上に日本を祝福する」と話した。
6/29(金) 17:32配信 デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000088-dal-socc ゴキブリが発狂してる理由がコレ(笑)↓
1998WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2002WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2006WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2010WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2014WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2018WC 日本GL突破 ゴキブリGL敗退 ←←←★日本だけがGL突破
ゴキブリ「日本だけが決勝Tに行くなんて許さないニダ!千年の怨みを思い知るニダ!」 韓国は11人コロンビアに勝利したよ 日本は10人のコロンビアの幸運な勝利 韓国が日本より強いのは知る 日本はグループに幸運した 韓国が日本のグループであればコロンビア倒したよ
Korea is the top of Asia 在日諸君は生卵をぶつけられたソンフンミン君を早く助けに行きたまえ あたりまえだよ。
完全にセネガルの自業自得だもん。
早めにポーランドが日本相手に先制した時点で、セネガルには「このまま引き分けで行こうかな」という時間帯があったはずだ。
0-0で守りきれば得点しなくて済むし、イエローカードの枚数も関係なくなるしね。
そんな心の隙があったんだろう。
しかし結局コロンビアに先制を許してしまい、死に物狂いでセネガルは攻撃するべきだったのに、
終盤もグダグダでそれできなかった。
日本だって自己責任でセーフティーとリスクの判断が難しい終盤10分を過ごしたけど、
日本がくれた千載一遇のチャンスで点を決められなかったセネガルが悪い。 あのボバンか
FIFAのお墨付き来たか
焼き豚チョン残念だったな チョン 失格だって一生懸命騒いでいたけど、残念だったな
別に八百長や買収やった訳じゃない 当然の見解だよ 確かにな
・防犯カメラの導入
・犯罪率が低いことが報酬となる
本W杯、双方が早速物凄く機能してくれたというわけだ >>1
JFAサッカー行動規範
http://www.jfa.jp/football_family/respect/
1
最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
2
フェアプレー
フェアプレーの精神を理解し、あらゆる面でフェアな行動を心がける。
3
ルールの遵守
ルールを守り、ルールの精神に従って行動する。
FIFA
Code of Conduct for Football
https://www.fifa.com/about-fifa/news/y=2002/m=4/news=code-conduct-for-football-81746.html 頼むから無様な負けは止めてくれやよ
始まる前は一勝しただけでも十分だったのになあ… >>1
FIFAはこれでニッコリだろ。
再三にわたるフェアプレー提唱を無視してきた野蛮国家に、いかにフェアプレーが有益であるか優等生の日本が示したんだから。 >>7
https://i.imgur.com/S7lHqtu.jpg
ソンフンミンが酷い目に会ってるぞ
助けに行ってやれ
そしてそのまま永住しろ 相変わらずズレてんな。こいつら
アレのどこがフェアプレーなんだよ
ダイバーも相変わらず放置してるし、ほんまイライラする組織 放映権料たんまり払ったからな
世界中のサッカーファンを敵に回した日本サッカー代表 >>28
FIFAにとってはたくさんカードをもらうと決定的に不利益になるという事実が大事なんだよ FIFAのお墨付きがあるんだから
世界の世論が間違っている >>ボバン
フランス大会で日本に勝った元クロアチア代表メンバーからここまで言わせたのなら
じゅうぶん光栄なこと FIFAはこのルールを作った側なんだから日本を擁護するでしょ
むしろ批判できる立場にない だからJリーグとWカップは別だっての
エンターテイメントと真剣勝負を一緒にすんな >>28
ダイバーはVARで対策してるじゃん
セネガルはPK取り消されたね FIFAwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そりゃそうだFIFAの裁定に則って大会を運営していく以上、どのチームにも平等にあった権利
サッカー経験者がそれを叩いてるのが違和感がある
ちょっと想像力があれば誰にでも想定できた戦略だし、ただそのチャンスを初めに掴んだのが日本代表だっただけ
賭けに出たのと、時間が長かったのは運命が決めた事 批判してるのはなぜかメディアだけ
選手監督らは何も言わない、 世界の世論って言っても日本のあの状況なら仕方ないって
理解している人もいっぱいいる まともな人は日本を
叩くんじゃなくてルールを叩けって言っている ボバンババンボンバンボバン副事務長ありがとう。('ω')ノ
しかし時間稼ぎはみっともなかったなー、外国新聞が言うように、競技に対して
大会に対して、相手チームに対して、敬意を欠いたな。なんのために戦っているのか、
を考えればその目的全てに背を向けたプレイだったと思う。 FIFAなんてだれも信じてないわwww
あんな汚職運営wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>53
>FIFA副事務局長で元クロアチア代表のズボニミル・ボバン氏
この立場で皮肉を言うのか? そりゃそうだ
時間稼ぎより八百長、買収、汚いファールで勝ち抜ける方がおかしいからな FIFA前会長と役員は汚職で捕まったからな
日本代表は、ヤクザから褒められる一般企業みたいなものだ 日本はFPPで突破第一号だもんな
FPPで決まらなかったらクジ引きとかそれこそ運任せだった まあ次の大会はこのルールをどうするか
よく話あって決めればいい 攻めない日本が悪いんじゃなくて、
ボール取りに来ないポーランドが悪いんでしょ
日本は実質的には「勝っている状態」なんだから、
無理して攻めるわけない 韓国(グループリーグ敗退国)
vsメキシコ ファウル数24 イエロー4枚
vsスウェーデン ファウル数23 イエロー2枚
vsドイツ ファウル数16 イエロー4枚
ファウル数 63 (ワースト1位)
イエロー 10枚 (ワースト1位)
(ワールドカップにおけるファウル数のギネス記録待ったなし) >>49
https://i.imgur.com/lKz3aeg.jpg
上位のコメント
https://i.imgur.com/n8wTQ1Y.png
https://i.imgur.com/dLNOLuy.png
「どんなチームでもあの立場なら同じようにやってただろう」
「日本はやるべきことをやっただろだろ。それよりなんでポーランドはボールを取り返そうとすらしなかったんだ?それが悪い」
「茶番?何が?日本は勝ち上がるためにやるべきことをやっただけだろ」
「今やってるイングランド対ベルギーと何が違うんだ?笑わせんなよ」
「何考えてんだよ。イングランドを含め、すべての国も同じことをやっていたはず」
「どこがルール違反なんだよ。パス回しはルールによって認められてないのか?」
日本を批判したBBCがボロカスに叩かれてる模様 WCCFでMVPシェフチェンコと一緒によく使ってたな >>61
都合の悪いことは全部皮肉って事にしたい人達だから無視した方が良い >>43
規定どおりにカード出したり出場停止にしろよ
何も罰則ないからやり得じゃねーか 予選敗退した代表国もどこでも使って良かったんだよ
目指すところはクリーンな競技なんだから
テニスやバレーボール、他のスポーツと同じでポイントを決めたところでゲームセットと考えれば卑怯でも何でもない
子どもたちを引き合いに出して夢を奪ったって言うけど、サッカーが上手くても反則行為だらけのチームが勝ち残ったら何て説明するの?
勝てばいいのか、多少ズルしても強きゃいいのか?こっちの方が説明しやすいぞ >>1
大会最多ファール&大会最多イエローで敗退した某土人国と違って
日本はFIFAが定めた新たなルールに則ってベスト16入りを決めただけだしなw 戦わなければファールを貰う事はない
逃げ回る事こそフェアプレイ
監督の西野です FIFAのお墨付きが得られたぞ
これでもう批判できないだろ
文句あるならFIFAに言え 終わり方がアメフトみたいだったな
アメフトだと最後まで必死に戦ったら非難される 気持ちは分かるが、あんまり露骨にやらないことが観客、大会、競技に対してのマナーだ。
日本は反省すべき。まだ試合ちゃんと見てないけど。(=゚ω゚)ノ >>16
防犯カメラは韓国人の天敵
これから先、韓国人には住みにくい世界がやってくる 日本がラフプレー連発してんのに全然イエロー貰わないで勝ち上がったんなら批判も分かるよ
実際はめちゃクリーンだったわけで汚いとか言ってるやつは文字が読めない本当の文盲なんだよwwwwwwww 格闘技でもそうだけど、体のぶつかり合いが多いスポーツでどれだけフェアプレイが大事か、盛り上がりたいだけのスポーツは祭りだとか言い出す奴らは分かってない >>81
それな
野球も勝ちの権利を早く受け取れるコールドもあるし
別にボール真ん中に置いて突っ立ってたわけじゃないからな そらそうだ
そのために作ったんだから
んで今回ファール多かった韓国は最低だわ、スポーツ精神まったくない テコンサッカーを撲滅する為のルールみたいなもんだからなぁ >>26
ドイツに勝っていい思い出できたのにコノザマ
16強に入ってつらいわー
「決勝」トーナメントつらいわー /\
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スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ〜ら、ユダの言ったとおりになったでしょqqq
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 まあ自分達で導入を決めたんだから日本を批判はできないだろw 汚いファールをしない特権を誰よりも日本代表が手にしただけの話だわな
ただやっぱり興行としては成り立たないから、西野はチケット買った観客に対してはコメントした方がいいと思う これってカード出しまくる主審に裁かれたら不利じゃないの? イングランドベルギー
イングランドのゴール枠内シュート0
2位通過狙いの八百長 フランスWC前に対戦国クロアチアのボバンのディナモザグレブ時代の乱闘にフィーチャーして持ち上げてたもんな >>101
「高いチケット買って頂いたのに
満足して頂けなくて申し訳ありません。
トーナメントは見応えのあるゲームにしますので
楽しみにしていて下さい」 キープしてればWCに行けたのに
誰もいないのにセンタリングして敵にボールを渡してWC行きをなくした武田がひとこと↓ というか、ボバンがそんなところ(FIFA副事務局長)におった方が驚きwww 新しく導入されたフェアプレーポイントの存在を考慮した戦い方を
しただけなのに騒ぎすぎなんだよな
馬鹿は順応速度が遅いのがよくわかる >>93
勝てばグループリーグ突破の可能性があるのに
相手の足蹴りまくって萎縮させてから自陣に引きこもるテコン猿
まさかの展開にドイツが焦って終了間際カウンターに引っかかり
反則大王の猿を勝たせて勘違いさせてしまった >>102
それが今後の課題だな 審判によって当たり外れがある
試合後カードが正当がどうか決めるシステム入れれば
いいんじゃない まあ他の決め方した方がいいと思うが バトミントンの無気力試合でオリンピック失格になってたけど
まったく同じでしょコレ そもそもダメなら最初からトーナメント制にすればいいだけだしな
リーグにしてる時点でこういうのはあり >>102
そのためにビデオ判定もあるし、正々堂々とやってれば世界中の目がある中でそこまで露骨にはできない
叩いてる国で怪我したフリしてフィールドで倒れ込んで時間稼ぎした累積時間が今回の日本より長い国は、口出しする権利があるのかと言いたいわ >>109
「不甲斐ない所をみせてスマヌ、次は良いところ魅せる様に頑張るで」
でいいよ >>24
グループリーグの予選の事なんてW杯終わったらみんな忘れるよ
あっ、韓国だけはしつこく言い続けるだろうけどww 公式のお墨付きがきたか。これで論争も一段落するかな。 BBB煽ったりツジマンと一緒に民族浄化してたやつが何言ってんだ >>102
そう、試合ごとに審判の基準が変わるからフェアではないって意見もある
ただ、今までこのケースではくじ引きで勝敗決めてたから
それよりはプレーの内容反映してる制度になったと思うよ。 ボバンがFIFAのお偉いさんになっててワロタ。プロシネツキとかサビチェビッチとかは何してるんだろ あらら FIFAのお墨付きもらっちゃったわ もう誰も批判できんわ >>113
反則が不利益になると猿に教えるためにはまだ罰が足りんようだわ
ファウル数史上最多記録を塗り替えたら次回ワールドカップに参加禁止くらいしていいと思う 汚いサッカーする国がいるから、このシステムが導入された
見んなクリーンなサッカーすればいいだけ ボール回してることになんの問題もないんだよな
ポーランドがボール取りに来ないだけで ベッケンバウアーって前に会長をやってなかった?辞めた? 安倍支持の多いサッカーファンらしい結末。要はなんでも時間稼いで逃げればいい。
何処がサムライ、お笑い馬鹿タレネタなし落語家に褒めてもらうところも全く一緒。
醜い。誠の日本人の恥。 >>125
プロシネツキはボスニア代表監督、サビチェビッチはモンテネグロ協会会長をまだ続けてる模様。 は?
民族差別主義者のボバンが重役だと?
そりゃないわ
民間人としてはいいが、公人としては最悪だろ メリットとデメリットだよな。
こういうレアケースで無気力試合起きるかもしれないけど、1大会に1回あるかどうか。
それに対してファールが大幅に減るならやめる必要はない 普通はこの結果を受けて、今後カードを貰うようなシミュレーションや悪質なファールが減ることを期待するんだけどな
ルールが悪い、フェアプレーじゃないとか言う人達の感覚が不思議すぎる >コロンビア以上に日本を祝福する
ありがとうございますっ >>118
ビデオ判定関係ないだろ
槇野のアレがイエローで長友の後ろからの突飛ばしや柴崎の関節決めがセーフなのはおかしいし
乾あたりは簡単に吹っ飛びすぎてシミュ取られてもおかしくないシーンが度々あったし 決着がついた。
某国のみなさんは生卵でも食べながら
テレビで旭日旗探ししていてくださいな。 要するに決勝からがWCで、道徳心のないチームは選抜されませんよってことでしょ
セネガルは韓国よりずっと好敵手だったから、出れないのはとても残念だけど だな
勝ったとしても韓国みたいな恥ずかしい国になりたくない 日本が決勝に進めば
スポンサーからFIFAに
莫大なカネが入る仕組み? もっともフェアプレイを重視した日本の積み重ねが結果として
ルールに則りフェアプレイの恩恵を戦略的に合理的に利用した
賢くなったわ 激情に流されず 安易な玉砕をしない 成長した ボバンって、フランス大会で日本と戦ったあいつか・・・
おい出世したな >>20
だからさ、その1って反則してまでガムシャラに点を取れって意味ではないってことだろ。
サッカーに限らず勝利を目指す義務は自分の置かれてる立場に見合った範囲内に限られる。
間違っても9人の時にキーパーを置かずに攻撃し続けろみたいな意味ではない。 アホな奴は最後に日本があの状態で進める状況に持って行った
過程を見ない コロンビアに勝てなければ、セネガルに2度
追いつけなければ、そんな事出来なかった >>1
当たり前だわな❣
批判してるのは
日本人🇯🇵だと
安倍はじめニワカ
海外メディアは
日本が予選敗退しようがどうでもいい野次馬 わざわざ同時刻にキックオフしてるんだから情報管理をFIFAはやらなきゃ意味ないよ。 これからは日本またはファウルの少ない国と予選チーム当たる時は、違う対策が必要になるって事でしょ
勝負の世界は戦略がたくさんあった方がおもしろい
鳴くまで待とうホトトギスって言うのもサムライだ これで黙らない奴は日本叩きたいだけのアレってことだな 一番マイナーなルール変更がここにきてクローズアップされるとはね チョン 次の日本の試合夜中の3時だけど、無理して見るの? これはイエローカードで勝ち抜けというシステムが失敗だったと認められない事情があるだろうな
シュート数とか攻撃に関わる事だったら無気力試合にはならなかった
今回はルール通りだからいいけど
だからといってイエローカードで勝ち抜けが決まるシステムは良いとは思えない
意地にならず改善してほしいポイント お前らよりよっぽど話しの分かる男
その名をボバン! >>169
フェアプレーポイントは得失点差総得点直接対決で決まらない場合で意味を持つから優先順位や重要度は低い
無くす必要もないと思うが これは選手を守る為でもあるんだよ
経済的に豊かでない国やサッカー熱が高い国は、賭博や八百長の駆け引きに使われるし、犯罪に巻き込まれたり、負けて帰ったら生命を脅かされるところもある
それでルール度外視で必死に勝ちに行かなきゃいけなかったりもするんだから
故意の怪我も少なくなれば選手寿命も伸びる >>172
引き分けがあるんだからそこまで珍しくもないのでは? >>1
日本はイエロー言いたかっただけだろwwwww フェアプレーした国が1つくらい勝ちあがらないとねw >>172
現実にあった後にそれを言っても説得力がない
競技において「何もしないことが正解」となるシステムはなるべく避けたほうが良い
ルール内で行われていることだからアリだけど
ならルールが消極的なプレイを引き起こさないように改善するほうが面白くなる >>169
今までなら抽選だぞ?
抽選よりは、君のチームファウル多かったからダメ、の方がいいだろ? >>180
だから「シュート数とか攻撃に関わる事だったら」と言っているのだけど? >>176
ボバンはそんな人じゃない クロアチア人とポーランド人は弾圧下で苦労した国で親日 fifaとカズの認定を受けちゃった
朝鮮人、大丈夫かなあ、、、 WCCFでユーゴU-5ってダジャレチームで使ったなぁボバン
サビチェビッチ、ストイコヴィッチ、ボバンの前線楽しかった >>181
得失点差や総得点の方が優先順位高いんだからちゃんとそのへんは考えられてるだろ >>185
もう結果として、イエローカードの枚数を数えて何もしないという消極的な選択があった後なの
これを次に引き起こさないようにするために改善すべき点があるんじゃないかという話 >>181
シュート数なんかにしたら試合がどんな地獄絵図になるのか想像出来ないのか? >>189
「とか」「攻撃的な」な?
絶対にシュート数にしろ、じゃなくて消極的なプレイを生まないような改善という話だ最初から >>188
これをってボール回しの事?
例え得失点差で1上回ってたり直接対決で勝ってたりしてのアドバンテージでも同じ事をするだけだぞ >>181
>>185が言うように攻撃面の評価は得失点差と総得点で真っ先に考慮されてる
悪質ファウルが少ないというのも一つの評価対象であっても良いのでは?
優先順位も低いし妥当かと >>190
地獄絵図を想像出来てたら例にすらあげないよw >>191
でもイエローカードの枚数を数えて何もしないという選択はなくなりますよね?
「少しでも」改善して消極的なプレイをしにくくるのが大事
完璧にできるとは言えない 韓国 帰って来たら卵投げらた
美しい敗退って何だったんだ >>188
なんかこのスレって行動規範の1を過剰に解釈してる人が多そう。
そんなに攻撃的なゲームがいいならロングパスとシュートだけでゲーム進行すればいいのに >>188
これVARとセットでしょ
ダイブなんかは常に監視されててイエローの対象だから
フェアプレーポイント意識してダイブやラフプレーなくなればメリットの方が大きいわな >>194
イエローカードは単にファールに気を付けろって話だろw 消極性=悪みたいな考えはちょっと無理あるよ
片方が消極的ならもう片方も消極的なわけだから
例えば今回ならもし日本が何らかの罰に値するなら
ポーランドにも同じ罰則が科されなければいけない
ではその罰はどう言うものが相応しいか >>194
すまん、意味を取り違えた
>>200は忘れてくれ >>198
今大会はフェアプレイを強く意識した大会だと思うし、VARも累積警告での順位もそれに沿ったものだと思う
ただ、累積警告数で勝ち上がれるチームが15分以上も無気力試合状態になってしまって、それはフェアプレイと言えるのか?という疑問が出た以上、改善の余地はあるかもしれない >>165
日本ならではの発想だな
何しろファウルが少ない >>26
日本はfifaからも認定を受け、
朝鮮人は美しい敗退で卵 >>203
柔道みたいに教育的指導でも入れるか?w >>203
FIFAは賄賂とか癒着とかから変わりますよーっていうアッピルだからな
スイス有利判定とかちょっと怪しいけどモンジュンとかブラッターのあれを払拭はしたいんだろう そもそもセネガルより日本の方が強かったし川島居なかったら圧勝だろ
そのうえ肘鉄2連発とか汚い事やってたのはセネガルのほうだったよな
日本が勝ち抜けるのは妥当でありセネガルが落ちたのはカルマでしかない >>203
だからさ、まず無気力試合ってとこが間違ってる
百歩譲って仮にそうだとしても、無気力だったのは日本だけではないだろ?
なんでポーランドの無気力は指摘しないの?格上ポーランドの無気力
君は何が何でも日本だけを叩きたいタイプの人?ならもうレスするのはやめとく
何もしないことが正解な状態は一国(1チーム)だけでは成立しないよ >>188
それを言ったら引き分けも廃止にするしかないぞw >>5
ボバンが本田を斬る! 「それでも黄金期のミランではベンチ入りも難しい」 >>206
明らかな遅延行為に審判の判断でイエローカードが出るように
明らかに試合の進展を放棄していると審判が判断した場合はイエローカードを出しても良いとは思います
草生やすような話題じゃないけど、おそらく
>>210
そうやってレッテル貼りする人の相手をしたいわけじゃない 残り数分で失点してドーハの悲劇みたいになってた方がおまえらは叩いただろ 日本はクリーンで強い
強いからああいうことが出来る 少しでも突破の確率を上げたいならラフプレーをしてはいけないっていう良いルールじゃん。 「日本の文化に反している」「恥ずかしい」「フェアプレー?」…日本の時間稼ぎに各国メディア・有識者から非難轟々
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000059-goal-socc
しかし、この日本の時間稼ぎは世界から見て印象が悪かったようだ。各国のメディアは「恥」「ナンセンス」「嘆かわしい」などの言葉を用いて、こん試合を報じている。
アルゼンチン『TyC Sports』はこの試合について「東洋のチームは嘆かわしいパフォーマンスで試合を締めた」と報道。またスペイン『マルカ』の試合レポートでは「試合は日本人たちの赤面すべきイメージとともに終了した」と記され、
同国『アス』のレポートでは「試合は死に絶え、ナンセンスなものへと変わってしまった」と描写されている。加えて、チリ『プブリメトロ』のレポートでは、日本が「臆面のない」チームであったとの感想を述べられている。
「日本は時間稼ぎを恥と感じず、“フェアプレー”が彼らを助けた。日本のベスト16入りは恥ずべきものと形容できる。日本人たちは臆面のない時間稼ぎで、0−1の敗戦を維持した」
そのほかSNS上で、海外の有識者たちは日本がフェアプレーを行っていなかったと指摘。
『ツイッター』では「日本はフェアプレーに背き長ら、フェアプレーでもってグループステージを突破した」「日本はクリーンなプレーを見せなかったにもかかわらず、フェアプレーでベスト16だ」「日本の恥ずべき行いであり、彼らの文化に反している」
「ポーランド対日本の最後の10分間を見て、FIFAからフェアプレーが悲しいものであることを説明されたようだ」といった見解が並んでいる。
金田喜稔がポーランド戦を斬る!「ラスト10分の戦い方はなんだったのか…恥ずかしくて怒りがこみ上げてきた」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=43132 >>214
最悪はセネガル奇跡の同点ゴールかなw
最悪の可能性ばかりのあの時点で大当たりを引いた西野は強運だよ >>213
ああ、言い返せないから逃げるのねw
ポーランドの消極性は無視かw
結局その程度のレベルだよね FIFAはいいとしてこの世紀の糞試合を高い金払って配信させられた世界の人々は?w >>228
なんで草生やす人ばかりに絡まれるのか……
そもそも私は最初から「今回はルール通りだからいい」と言っている。それが何故、ポーランドだけを批判せず、日本叩きだと思ったのか
2チームとも「ルール通りだからいい」と最初から言っている
だからルールの方に改善の余地があるかもしれないという話だけしている
問題点は >>203 に書いた通り。フェアプレイを推奨するためのシステムにより、別の形のフェアプレイでないと議論されるものを生む結果になってしまったこと
これを少し変える余地があるのではというだけの話
でも、必死なIDチェンジとか草生やしとか、頭のおかしい人に絡まれる自分もまた、頭のおかしい人だと気付いたので、もうやめます FIFAのお墨付きまで
もらっちゃったよ
ちょーーーーん FIFAはそういうだろうな、自分たちが作ったルールだし
でも昨日みたいなことが起きるならフェアプレー飛ばして抽選直行でいいよ 利用する為に制度を設けてんだから当たり前なんだけどね
むしろカードが飛び交うような試合を防止したい意向で設けられた制度なんだから、
日本がそれを利用して勝ち上がったのは良き前例となるんじゃない?
他国も利用したいんなら常にカード出ないような戦いを普段からすれば良いだけ このルールのおかげで勝ち抜けた例が出たんだからなおのことファールしない方が有利っていう抑止力になるんだよな
土人サッカーの国には理解出来ないかもしれんが FIFAのお墨付きじゃ完璧やな
火病発症しちゃうで、あちらの卵民 FIFAのルール通り、すべてがこれwww
批判してるやつはバカだわ そりゃあせっかく制定されたルールを活用して話題を振りまいてくれたんだし願ったりでしょう ボバンはこんな役職に就いてたのか しかも技術委員とかならまだしも事務方とは
>>66
>次の大会はこのルールをどうするか
これまではくじ引きだったからなぁ
それよりははるかにマシだと誰も納得できるし、
フェアにプレーした方が優遇されるってのは理にかなってると思う
汚いファウル連発、相手の選手を壊しまくって結果勝ち上がるチームなんかいらん >>88
ドーハの借りを返すのに25年かかった。これが代表の歴史を積むという事なんだな。 >>243
同感
サッカーに限らず文化的な何かが根付くには最低でも一世代はかかるってことだな
今回のメンバーの半分は当時生まれてもいなかったし、生まれててもはっきり覚えてないのがほとんど <木村太郎氏>海外メディアの日本代表批判は「こんなに狡猾に日本にしてやられたってことが悔しいんですよ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000086-dal-ent
日本の戦術が英国やロシアなどのメディアで批判されているが、
木村氏は「イギリスもロシアもとにかく自分とこのスポーツだと思ってるわけ。
それをね、そこをうまく、こんなに狡猾(こうかつ)に日本にしてやられたってことが悔しいんですよ。
日本がこれだけね、うまくサッカーのルールを利用したのがシャクなんですよ。
だから怒ってるんですよ。 好きなサッカー選手は? と聞かれ
ボバン なんか花あるよな
と言っておけば「わかってんな、お前」と言ってもらえた時代が懐かしい >日本はイエローで通過(ガセッタ・デロ・スポルト)
なんか差別的だなぁw ここでもゴミクズメディアが必死に批判の火消ししとる記事か ボバン氏がフェアプレーを称えている一方、
ラフプレーがお家芸である元韓国代表アン・ジョンファンは日本のプレーを「サッカー人として恥ずかしい」だとw セネガルも捨て身の玉砕戦法してなかったかな
無気力だよあんなの >>243
強豪国に成り上がる過程を踏んでるだけの話だな
あのドイツだって勝ち上がるためになりふり構わず無気力試合して世界中から非難浴びた経験してるし >>243
ニュースで軽々しく代表の勝ち方が疑問視されて〜とかやってる場合じゃないよなあ 否定したらルール間違ってることになるしな
ラフプレーを減らす意図があるわけだし
今後変えることはあるのかな >>11
結局、最後に勝たないとそこで終わる状況にコロンビアを日本が追い込んでる訳だよな
トータルで見て判断しない奴はただのバカだと思う >>261
GLって一部の優勝候補の強豪を除いて最終戦でいかに有利な状況迎えるかの勝負だからな 今までフェアプレーしてた日本がやっと報われたってことだよ 98年W杯クロアチア代表
シュケル
アサノビッチ プロシネチキ
(ブラオビッチ)
ボバン ソルド
ヤルニ スタニッチ
シミッチ スティマッツ ビリッチ
ラディッチ え?FIFAって怒ってたんじゃないの?批判スレが多すぎてゴチャゴチャになる >>267
5ch脳になるなよ
世界は賛否両論
そして真実はあまり注目もされてない ピーピー騒いでたキッズたちー
FIFAのお墨付きですけどどんな気持ちー? フェアプレーポイントの欠陥を認めたくないんだろ、こいつ ドロップキッカーがこんなとこのお偉いさんになってるのが一番驚きだよ
98年日本戦の予想聞かれてるのに
ユーゴに5-0でクロアチアが勝つって書いてた闘士 日本前に3敗したあげく欲しいわけじゃないのにフェアプレイ賞もらってたなそういや
あの時は多少なりとマリーシアを覚えろって論調だったのに FIFAのお墨付きなんだから文句はFIFAに言えよw >>67
それは対象相手がポーランドだったらな。
実際はセネガルが対象だから、あちらが点入れたたら終わり
自力で点入れれば突破できる状況を放棄して、
後ろでパス回ししてた例は過去にない 長谷部の顔面出血ひじ打ちの後昌子にもひじ打ちしてイエロー
もらってたよなざま〜 本来レッドだろアレ
それを活用して勝って何が悪い セネガル代表シセ監督
「フェアプレー」での敗退にも潔し! 「ルールの一つ。チームを誇りに思う」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00010019-goal-socc
セネガルは28日、ロシア・ワールドカップグループリーグ最終節でコロンビアと対戦。
0-1と敗れたことで、ポーランドに負けた日本と勝ち点、得失点、得点、当該対決で全く並んだ状態となった。
そしてフェアプレーポイント、つまり警告の少なさで敗退が決まっている。
シセ監督は「ルールによって突破できなかった」と話してこのように続ける。
「フェアプレーによって敗退が決まったが、私はこのチームを誇りに思う。これもルールの一つだ。
ルールをしっかりと頭に入れ、予想しなければならなかった。
別の方法で突破したかったし、この戦いぶりで敗退してしまったのは残念だ」
また、セネガルが敗退したことで決勝トーナメントに進出したアフリカ勢はゼロに。
シセ監督は「説明するのは難しい」と話す。
「アフリカ勢はほとんど最初の2試合で敗退が決まり、最後までもつれたのはセネガルとナイジェリアだけだった。
組み合わせなどにより、欧州の強いチームとやらなければならないからね。
しかし、アフリカサッカーも進歩している。諦めないし、今後の発展のために続けていくよ」
セネガル代表 シセ監督が大人の紳士だったな >>6
せめてアジアの国はこの結果を好意的にとらえなければならない。
2大会連続勝ち上がりゼロはまずかった。
日本の決勝トーナメント進出は今後に大きな意味を持つ。 >>276
選手の披露考慮してレギュラー6枚落とした先発だからな
1点取れば勝ちとか簡単に言ってる時点でお前は無知蒙昧なにわか >>266
もしユーゴ内戦が起こらなかった時の幻の98ユーゴ代表
シュケル ミヤトビッチ ボクシッチ
ヤルニ サビチェビッチ ボバン ストイコビッチ
ビリッチ ミハイロビッチ シミッチ
ラディッチ 日頃の行いこういうところで露呈するんだよ
分かりましたか?
在日韓国人の小僧ども >>286
これは弱いな
ユーゴビッチ外すとかあり得ない
カズがセリエAで最も衝撃を受けた選手として名前を挙げた選手がユーゴビッチな なんかもう試合終了後に感情的になってから引っ込みつかなくなってるやついるよな ボバンって、政治力有るな…
ヒゲが濃いイメージしかなかったのに。 >>1
中国の次に高い金払ってるから露骨だな
ルール変えろ 日本の初めてのW杯での対戦相手だもんな
感慨深いものがある >>1
ボバンっていつの間にやらここまで大出世してたのかw
まあ、現役の頃から知的な選手として評価高かったからねw >>306
ミスタークロアチアって言われてたからな フェアプレイをすることて得られる利益があることが
実質的な価値として現れたのは初めてだものな
FIFAは感謝こそすれ日本を批判できるわけないわ 悪質なファールをしないほうが素晴らしいって事なんだろ >>179
フェアプレーポイントなんか関係ねえ
俺たちは攻撃サッカー貫く
プレーが汚くても優先順位が上の得失点差総得点で勝負するって国があってもおかしくない
お前は起きた事象だけ重視してそれまでの過程を考慮してないだろ
セネガルがポーランド戦で1点でも多く入れてたらフェアプレーポイントは機能しなかったわけで >>308
そもそも、ファール自体がアンフェアな行為ということを忘れている人が多すぎる。
その上のファールとして、イエローカードやレッドカードがある。
FIFA的にはファールゼロで試合が終わってほしいのだろうね。
選手の怪我が減るだろうし、より安全な試合運営が出来ると考えているのだろう。
ファールしてでも止めるという行為は今までは容認してきたが、今回のワールドカップからは
容認しないよということなのにね。 日頃の行いが良ければこんな事もあるかもしれないって事だな これFIFAとしての公式コメントなの?
それとも副事務長個人の意見?それが重要だとおもうのだが むしろ得失点差よりもフェアプレーPを上にしたらどうなるのか見たい
サッカーの常識がガラリと変わると思う ボバンって久しぶりに聞いたわ。元気にやってたんだな。 まあファール24の韓国には出来ないっつーか、このシチュエーションになってない >>308
あの試合の試合内容と突破するために必要な要素考えたら
反射的に叩いてるのがおかしいんだよ
突破決めてない状態で6人温存しようとしたことは批判されても仕方ないとは思うけどね これからのユーロ予選でも、警告数で勝つ可能性あるなら、間違いなく戦い方が変わるもんな ボバンにコメント貰えるなんてやっぱ突破してよかったじゃん! そりゃボバンさんはクジを引く張本人だから責任大きすぎてその前に決着ついて良かったと思うだろうな >>332
おいおいwアンフェアだと言えなくなったからってヤケクソな発言はやめとけw >>5
それって私情を差し挟まないで今回の件を評価してくれたってことじゃん
こういう人から評価を受けるのは喜ばしいことだろ? >>53
都合が悪いと皮肉ということにして誤魔化すわけねw カードが出るか出ないかでフェアか否かかよw何て節穴基準
これさ、嫌な例えをするなら、
児童ポルノ所持で一度だけ捕まった人間のほうが、
いじめで何人もの人間の人生を滅茶苦茶にしたり自殺に追い込んだりするようなクソ野郎よりも「重罪人」扱いされるってのと同じだよな
要するに本質を無視した自己満足システムでしかないってこと そうだね、相手選手に大怪我させてその後の人生を滅茶苦茶にしかねないファウルを意図的にやってのける韓国とか論外だよね >>326
累積カードでの欠場と怪我と疲労で大半控え組の日本代表がベルギーとやる方がずっと怖い 実はグループGもベルギーとイングランドが同点だったら累積警告数で決まってたんだよな
控え組メインでダラダラ試合してたけど、ベルギーはそのままじゃ1位通過しちゃうから、諦めてヤヌザイが決めて勝って1位になっただけ
こんなにもよくある状況って事は次回も累積警告数での順位決めがポンポン出そう >>343
ベルギーの方が多くなかったっけ?
前半は順調にイエローカードを稼いでいたし
でも、こういう2位になりたいパターンもあるわけで
イエローカードの貰い合いになるのは本末転倒だわ
日本戦はカードの貰い合いじゃないからまだいいけど、このルールのせいでベルギーとイングランドはカードの貰い合いになったという事をFIFAはどう思っているのか?
ルールの狙いが真逆になってしまった 2位狙いの場合はマジで欠陥ルールだよな
イエローカードの取り合いになるくらいなら抽選のほうがいい 川渕爺さんのツイートとか見てるとやっぱあの爺さんただ者じゃないな。 簿番こんな職に就いてたのか
いい位置にいるし野心家なんだね。 考え方はいいけどレギュレーションが糞。
3戦目は情報をシャットダウンしたノーピープルデスマッチにでもすればいい。 この出来事を機に世界中の国々がファウルをしないようにクリーンなサッカーを
目指すようになるわけでとてもいいことだ。
昔はペレやマラドーナに思い切り蹴りを入れてケガさせてたのがサッカーなんだぞ。
日本の戦いはフェアプレーの普及に寄与するものだった。 >>351
長友がセネガル戦でどついたのと柴崎が腕ホールドしてるgifが海外のサッカーファンサイトで拡散されてるわ グループリーグでも90分引き分けなら、延長戦なしの即PK戦で勝敗を決めるという方向でもいいと思う。
ただし、PK勝ちは勝ち点2、PK負けは勝ち点1。得失等で並んだ場合は、PK勝ちチームを優先。 >>1 「俺たちのサッカー」で一か八かの縦へのパスを出せなかっただけ
と考えればなんのおかしなことはない
だいたいレフェリーが「反スポーツマン的行為」として反則をとってないのだから問題ない ボバン
「日本は祝福するが、本田は私の時代のミランなら用具係の仕事すらなかっただろう」 >>346
空気読まないアホな子、ヤヌザイ君に感謝しないとな 元々得失点・総得点・直接対決の結果全てが同じになることは珍しいからね。
それなら警告の数で最終的にっていうのは制度としては良いのでは。 >>341
それは突破が決まってからの話だよねってことでね
今の日本にとって次の次を考えて勝てるほどW杯は甘くないってこと
そもそも対戦国がベルギーかなんてあの試合の時点では決まってなかった これ止めたがいいぜ?芸術点みたいなもんじゃん?
勝つか負けるか ガチの勝負なんだぜ?w 槙野あたりがカードもらっちゃって
史上初の抽選で決定というのもちょっと見てみたかった >>360
3行目は、ベルギーかイングランドかの違いの問題ではないから意味のない指摘
2行目は、西野が、トーナメントで勝てる準備をしたい、控えで第3戦を戦ってそれで負けたのなら
そこまでのチームだったってこと、というギャンブルを選択したってこと
今回の西野のような選択をする監督は決して多くはないが、あのような選択を「してはいけない」わけではない >>362
槙野はイエローもらったぞ
もっとも、イチローは誤審で、実際にはレバンドフスキのダイブだった
VARならレバンドフスキにカードが出てた >>361
危険なプレイしてないって事だぞ
意味大有りだよ >>364
そうかすまん
都合で見てない時間帯もあったんで 決勝トーナメント組み合わせは新たにくじ引きしろや
同じ組は違う山に配慮するだけでわけないだろ >>28
イライラするなら見るなよ!
なんでわざわざ見るんだ? >>361
ラフプレイが有利になってしまうじゃん!
タックルしまくるコリアン・チャイニーズサッカーが有利になったらつまらんよ! その通り。日本は本当に良くやった。
とても誇らしい。 ◆過去のGL(グループリーグ)
日本 ゴキブリ
98W杯 敗退● 敗退●
02W杯 突破○ 突破○
06W杯 敗退● 敗退●
10W杯 突破○ 突破○
14W杯 敗退● 敗退●
18W杯 突破○ 敗退● ←日本だけ○突破
ゴキブリ「日本だけ決勝Tに行くなんて許さないニダ!」
アジアカップ優勝回数
日本4回(最多。1992年の初優勝を皮切りに7回中4回制覇)
韓国2回(一番新しい記録でも1960年の自国開催優勝、58年前の記録) >>7
イランが予想以上にいいチームだった
スペインに批判されるほど悪いチームじゃなかったよ
おそらく今の韓国と対戦しても、負けないと思う
というより、韓国はイランや、サウジあたりを苦にしてるよね
オージー、イラン、日本あたりは、韓国と互角以上のチームだよ
韓国のドイツ戦は、韓国の実力というよりもドイツの自滅だから 懐かしいな
ボバンって今FIFAの副事務局長やってたのか >>361
あくまで勝ち点、得失点差より優先順位は下だから、いきなり抽選よりはいいでしょ
実際、今大会ここまでもつれた組はH組だけだし >>362
抽選で順位決定ってのは過去にもあったよ これは副事務局長まで苦情がバンバン行ってるってことだな
でも事務局として日本が悪いとは言えないしとりあえず祝福って感じ フェアプレーポイント制続行の方向で決まったみたいだな フェアプレーポイント制はやめた方がいいね
くじ引きだったらがむしゃらに点を取りに行ったでしょう ヒホンの恥
http://schweigende-ente.blog.jp/archives/7616772.html
サッカーはワールド・カップでもヨーロッパ・カップでもそうだが、予選の総当たり戦ではそれぞれのグループごとの最後の2試合を同時にやる。
それまでは順番にやってきたものを、グループ内の順位が最終的に決定される2試合だけは同時に行なうのである。
どうしてそういうことをやるのかについてはまったく疑問に思ったことがなかった。長い間「そういうものだ」としか考えていなかったので、
これにはサッカー史上で立派な理由があると知って、いやドイツでは誰でもその理由を知っていると知って驚いた。
この規則のきっかけになったのは、1982年の6月25日に行なわれたワールド・カップの予選でのドイツ対オーストリアの試合で、対戦が行なわれたスペインの会場ヒホンの名を取って
「ヒホンの恥」(Schande von Gijón)と呼ばれているドイツサッカー史上の大汚点、いまだに何かあるとドイツ国民の口にのぼる、サイテーの試合である。
その時のグループは、ドイツ、オーストリア、アルジェリア、チリで、当時は順番に一試合ずつやっていた
予選の最終戦がオーストリア対ドイツだったが、そこでオーストリアが一点差でドイツに負ければ、ドイツとオーストリアがそろって決勝トーナメントにいけるという得点状況だった。
一位オーストリア、二位アルジェリア、3位ドイツ、4位がチリだった。
ドイツは早々と点をとるともうそれ以上攻めようとはせず、ゴールはワザと外し、必要もないのにボールをキーパーに戻してダラダラ時間を潰す、
オーストリアも監督が「一点差の負けでいい。下手に攻め込んだり点を取り返したりしてドイツを怒らせるな」と指示して選手を遊ばせた。
オーストリアがここで下手に点を入れてドイツと引き分けてしまうとドイツが3位になって落ちる、かと言ってドイツがそれ以上点を入れてしまうと今度はオーストリアがゴールの得点差のために落ちるからである。
その八百長ぶりにアルジェリア人ばかりでなく、ドイツ人も怒った怒った。ドイツ人レポーターエバハルト・シュタニェクはこの試合振りを「恥」とののしり、
オーストリア人のレポーター、ロベルト・ゼーガーは視聴者にテレビを消してしまうよう薦めた。こんな試合を地元でやられたスペイン人も怒った。
そのとき会場には41000人の観客がいたそうだが、後半戦の間中白いハンカチを振りつづけた。
もちろんFIFAもUEFAも怒った。この「史上最低の作戦」のあと、ルールを変えて、予選の最終戦の2マッチは必ず同時に行い、変な思惑が入らないようにしたのである。
当時ドイツ・オーストリアに対して抗議したアルジェリアに対し、「これしきのことで騒ぎ立てるな、おとなしく砂漠に帰れ」的なことをいって
真面目に相手にしなかったオーストリア・ドイツ両監督のことをボロクソ批判していた。
ドイツ人は自国のチームだからといって無条件に応援などしない。
実際今でもドイツのチームが時間稼ぎなどすると、ドイツ人から
「ヒホンやるな、ヒホン!」と怒号が飛ぶ。 >>358
FIFAが組織として認定したソースください >>116
ルールが違うのに比べても仕方が無い
バトミントンや柔道ではアウトでもサッカーではルールが無い
そのうえFIFAが認めてるんだから全く問題無い
どうしても許せないならルール作る様に働きかける署名活動でもしたら? >>116
あれは試合の最初からお互いわざとミスしてたんじゃなかったか?
サッカーで言ったら2位通過の方がいいから勝った方が1位、負けた方が2位の試合でわざとオウンゴールする様なものじゃね? >>364
ダイブじゃないだろ
レバンドフスキからぶつかってきただけ >>387
イングランドベルギー戦だなw
ほれ、そっちも叩けよ 参加国中ほぼ底辺の日本だと思えば良くやりましたになるだろうなw ルールの中の範囲で日本はきっちりやったって事だ
ファールやイエローカードが多ければ逆に日本が敗退してたんだから
日本が韓国みたいなプレースタイルだったら敗退してたな 決勝トーナメントも同点PK合戦の前にフェアプレーポイントで決めたらよいのにね
同ポイントでPK戦へ >>237
コロンビアはシミュレーションしまくったからだと思ってる >>379
実は酷いのはG組
ベルギーvsイングランドも、お互い2位を狙いたい状態で累積警告数勝負だった
ベルギーは前半にイエローカードを稼ぎにいったのに、最後はヤヌザイが決めちゃった
フェアプレイのためのルールのはずが、意図的にイエローカードを貰いに行く状況を生んでいるようでは欠陥ルールと言わざるをえない
8組中2組に累積警告数の問題が発生したという結果からして、今後も普通にある状況だと予想できる >>394
たしかにそんなに大事ならPKは最期の手段としてとっておくだけでいいなw ルール作った側があんな試合するとは思わなかったなんて批判できるわけないもんな >>391
底辺でもフェアプレー精神で戦えば結構お得ポイント稼げまっせ!
弱小チームなら相手ぶっ壊すような事するよりお行儀よくやった方が成績伸びるかも!
それを示した日本はFIFAからしてみりゃ今回のシステムの裏も表も明確に浮き彫りにした最高のデバッガーだろうな
尚最低のデバッガーは卵ぶつけられたアレ 多額の放映権料払っているからな、批判なんかするわけがない 早いリスタートを敵にぶち当てて退場させるのはすぐ消えたし
このルールもなかったことになると思う
見ててつまらないし つーか得失点よりこっちを重視して欲しい
そうすればチョンの出ない良い大会ができる セネガルも頑張ったけどラフプレー多すぎ
長谷部なんか鼻やられて鼻血出してただろ ああそうか責めてたのはラフプレー肯定派かもしれんな
このままフェアプレーポイントとカメラ判定が整備されてったらそれに頼ってるチームボロボロだし WCで南米に初めて勝った日本
WCで3回決勝トーナメントに進出した日本
馬鹿チョンが発狂するのも解るわ
あいつらの誇りといえば世界中を敵に回した八百長ベスト4しかねーもんなw
フェアプレーポイント廃止しろってか?ジャンケンでもしろってか?
何処までアホなんだよ糞チョンw 日本てGLで絶対アジアと同じにならないのに6回中3回も決勝トーナメントに進出してるんだから超凄いよな
日本が例えば南米と同じポッドに入ってたら全てGL突破してんじゃね 導入した目論見が当たったわけだからな、FIFAの幹部としてはこう言うだろう >>190
なんで格上相手に消極的なのがダメなの?
ポーランドが攻めてきてたらカウンターを狙ってたかもしれないやん >>410
今回はハリルが無能でFIFAランク上げれなかったからなぁ
まぁ南米のとこなら出場すら出来てないやろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています