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【囲碁】井山裕太七冠、国際棋戦で世界最強の中国棋士破り決勝へ LG杯・準決勝 
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2017/11/15(水) 19:02:05.36ID:CAP_USER9
【囲碁】井山裕太七冠、世界最強の中国棋士破り決勝へ LG杯朝鮮日報棋王戦

 囲碁の国際棋戦、第22回LG杯朝鮮日報棋王戦の準決勝が15日、東京都千代田区の日本棋院で行われ、井山裕太七冠(28)が267手までで中国の柯潔九段(20)に黒番中押し勝ちし、決勝進出を決めた。
 柯九段は世界ナンバーワンの実力を持つとされ、今春には米グーグル傘下のベンチャーが開発した人工知能(AI)搭載の囲碁ソフト 「アルファ碁」と対局。
 3連敗したが、「世紀の対決」として注目を集めた。

 井山七冠が柯九段と公式戦で対局するのは今回が2度目。
 井山七冠は終局後、「苦しかった場面があったのに世界一の柯潔さんに勝つことができたのは運も良かった」と話した。
 2013(平成25)年のテレビ囲碁アジア選手権(7人が出場)以来の国際棋戦制覇に向け、「大きな大会での決勝進出は初めてで興奮している。ファンの応援のおかげ。世界の舞台でいい戦いをするのが目標だったので、相手は若くて厳しいが、精いっぱい頑張る」と意気込んだ。

 一方の柯九段は「途中は良かったので、負けて気持ちが落ち着かない」と肩を落とした。

 準決勝のもう一局は、中国勢対決となり、謝爾豪五段(19)が188手で江維傑九段(26)に白番中押し勝ちした。
 謝五段は「大きなミスなく打てて満足している。井山さんは日本の七冠を持っている強い相手だが、ふだん通りに対局するだけです」と語った。

 同戦は韓国棋院主管だが、他国の団体に所属する棋士も参加できる国際棋戦。
 32人によるトーナメントが5月に開幕した。

 LG杯の決勝三番勝負は来年2月に行われ、井山七冠は謝爾豪五段と対戦。
 日本勢としては、2005年の張栩九段以来3人目の優勝を目指す。 

産経ニュース 2017.11.15 16:47
http://www.sankei.com/life/news/171115/lif1711150047-n1.html
0143名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:42:15.23ID:H7vzSE7f0
柯潔に勝ったのはすごい
国内はタイトル戦中心で同じような相手ばかりだから、
中国、韓国とどんどん対局してさらに上を目指して欲しい
0144名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:43:20.81ID:M7DsAvnS0
人口知能に負けるようになってから
中国韓国のプロのモチベがあきらかに低くなっている。
0145名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:45:51.66ID:LtXrYBkA0
>142
山城宏って大ベテランが当時のトップ棋士の李ショーコーと打った時に、
相手はボクを知らないからね たぶん勝つよって言って本当に勝って驚いた
0146名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:47:39.50ID:NApdDyr10
将棋の羽生は現代知性の象徴的な扱いでNHKなどでも何かと取り上げられるけど
井山はそういうのがないよね
話は来ても断ってるのかな
0147名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:48:18.64ID:EcFqd67m0
>>145
チャンホは井山の師匠の石井邦生にも負けてるな
つまり井山の師匠こそが最強
0148名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:49:45.32ID:EcFqd67m0
>>146
嵐の囲碁と全然関係ない内容の番組にも出演するのに断る理由がどこにあるだよ
居酒屋ぶっちゃけトークを朝のニュースで流されたりしてるし
0149名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:50:37.41ID:LAmfSL0i0
1989年生まれ長者番付け(スポーツ部門)

1位 錦織圭  推定年収35億←世界ランク4位
2位 香川真司 推定年収10億←全盛期はマンU
3位 中田翔  年俸2憶8000万←日ハムの置物
4位 菅野智之 年俸2憶3000万←巨人のエース
5位 井山裕太 賞金額1億7000万←囲碁の七冠
6位 菊池涼介 年俸1億4500万←広島の内野手
7位 丸佳浩   年俸1億4000万←広島の外野手
8位 清武弘嗣 年俸1億2000万←全盛期はセビージャ
9位 野村祐輔 年俸1億←広島のエース
10位 水谷隼  年収1億(自称)←卓球の銅メダリスト

内村航平 年収8000万未満←金メダル13個
0150名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:51:09.60ID:EcFqd67m0
ていうか>>145って井山の師匠の話だろ
デマ流すな
0151名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:52:54.82ID:2HhcdxL10
囲碁人口って将棋人口より多いみたいだけど未だ囲碁のルール知ってる奴に出会った事ないw
0152名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:53:10.72ID:4fMhWtvh0
井山すげえええ
でも将棋の藤井や羽生のようにはマスコミに取り上げられない現実
0153名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:55:50.24ID:GHhCoSmN0
俺の日曜日12:00からの時間を花ちゃんタイムを返せよ
いやダイアナもいいなら花ちゃん講師でダイアナ聞き手でいいや
因みに万妹目当で囲碁NHK杯も見てその後の下坂の時も見てたから都合5年近く見てたけど未だにルールとかわからん
0154名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:55:59.90ID:TuZUGvIU0
囲碁って20歳がピークなのか?
0155名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:57:16.92ID:H7vzSE7f0
>>142
以前から言われてるけど、韓国、中国の囲碁熱はすごい
何年か前に、中国の「子供がやっている習い事」アンケートトップ10を見たら、
囲碁が第10位に入ってて驚いた覚えがある

プロスポーツ選手や芸能人を目指すのと同じ感覚で親が囲碁を習わせているから、
趣味や教養ではなく、金儲けの手段と化しているんだよね
0156名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 21:58:03.72ID:EcFqd67m0
>>153
碁盤の交点の好きなところに碁石を置いていくだけでええんやで
0157名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:03:30.96ID:NQ+O3sQX0
この前嵐にしやがれに出てた
囲碁全然わからなかったけど少し興味湧いたよ
本当にすごい人なんだね
0158名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:09:09.95ID:A/GC1BUb0
タイトル戦2つも進行しながら全部勝ってるのはすごいわ
0159名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:11:22.99ID:xWL9D3S80
井山は七冠取って、世界戦も勝つとか凄すぎ
0160名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:12:28.42ID:FHY+uNo00
>>159 それ
0161名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:14:22.59ID:LtXrYBkA0
>150
違う違う
デマじゃないぞ
石井先生がそんなこと言うわけないだろう
石井先生は次の対局でも途中までいいセン行ってて負けて悔しがってた
0162名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:14:57.66ID:GHhCoSmN0
でも井山ってNHK杯勝てないんだよな確か
なんでやねん 結城がいるからか?
0164名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:16:02.06ID:6weMcVOz0
囲碁は何故に中韓ばかりが強くて、井山以外の日本人棋士はまるで歯が立たないんだ?
0165名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:16:14.47ID:EcFqd67m0
>>162
今年一力に勝って優勝したやん
0167名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:17:32.89ID:FHY+uNo00
七冠を1年で取り返した時点で国民栄誉賞もらってしかるべきだが将棋の藤井四段より知名度低い
0168名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:17:59.94ID:LtXrYBkA0
>150
やっぱすまん
友人に電話して聞いたらその時の山城先生の相手は常昊さんだぞ言われた
発言自体は本当よ
0169名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:19:03.95ID:GHhCoSmN0
>>165
そうか 子豚が司会になってから見てないからなー
実況も囲碁の話ししてないから居場所がなくなったし
0170名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:19:29.66ID:EcFqd67m0
>>168
山城先生チャンホに勝ったことあったっけ?と思っただけやわ
常昊には確かに勝ったことあるな
0171名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:19:33.40ID:GHhCoSmN0
囲碁の話ししか
0172名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:26:53.69ID:/xq3PFz20
李世ドルさんはセドルと読んでいるので
何潔さんもコ・ジェと読んだらいいのに
0173名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:27:20.70ID:LtXrYBkA0
>171
ルール知らないのによく5年も見ててくれたな
有りがたい話だ
いずれ星合志保ちゃんあたりがアシスタントやると思うぞ

>170
たしかそのあと羅洗河にも勝ってたと思う
0174名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:29:52.79ID:EcFqd67m0
>>172
他の韓国人はともかくセドルはセドル以外にどう読めと
0175名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:30:57.58ID:9W10m+pC0
中国の競技で日本人が優勝したら結構凄いんかな?
相撲でモンゴル人が優勝するようなもんか
0176名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:31:18.69ID:T4v+aH/e0
どうせ相手の中国人は格安航空で日本に来させられたうえに3日くらい寝てなかったんだろ?
たとえ優勝したとしても全く騒がれずに終わるんだろうけどなw
竜王奪取したら間違いなく国民栄誉賞をもらえる羽生とは大違いだわ
0177名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:36:11.16ID:xWL9D3S80
>>154
中韓の棋士はそうかも
日本は30代でも強いけどね
井山は28歳だけど今が一番強いって言ってる
0179名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:41:13.22ID:GTLkrWyw0
>>178
あの時2子差があるって自分で行ってたな
今はAlphaGOがzeroでさらに強くなっちゃったけど
0180名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:43:58.22ID:770VHF540
井山の碁は面白いのがこたえられない。
今日もそうだが、良くも悪くも面白くなってしまう棋風なんだな。
0181名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:50:39.22ID:unZOhHW80
>>167
所詮そういう立ち位置なんだから仕方ない
欧米はチェス、日本は将棋がまず一番
0182名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 22:50:59.64ID:UmjZ6XLS0
>>172
報道協定で日中はそれぞれの国の読み方をする
日韓は相手国の読み方を採用すると決まってる
0187名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:01:36.19ID:f3OGh85o0
>>186
井山かっけー
0188名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:03:48.08ID:9W10m+pC0
>>181
囲碁は発祥の地である中国ですら競技人口が中国将棋の10分の1未満のマイナー競技だからな
0189名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:04:12.37ID:770VHF540
今日は序盤早々に柯潔に56目くらいの大得点が入って、井山が追い込めるかどうか、
ちょっとムリじゃねーか?という展開だったが、よく見ると井山が捨てたのは棒石(鈍くさい石)
であり、捨石としては利用手段があった。
一方で柯潔が捨てざるを得なくなったのはより活性のある石で、ここだけ見れば井山に
チャンスがある理屈なのだが、実践的には骨の折れそうな大追込みだった。
0190名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:04:31.75ID:jjGl6DlM0
>>142
前半の内容は張栩の本にも全く同じこと書かれてたんだけど井山の本にも載ってるの?
0191名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:05:40.85ID:ZXBk+0330
>>33
現役中学生がプロ棋士になるのが常識の世界
むしろ、中学生のうちになっておかないともう第一線では戦えないレベル
0193名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:09:02.81ID:ZXBk+0330
>>69
全体のレベルは中国の方が上
例えば日本ナンバーワンのサッカー選手が欧州で成功したか?ってくらい
0197名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:13:18.14ID:ZXBk+0330
>>100
中国には化け物がうじゃうじゃいる
それこそプロに上がる前の中学生連れてきたら、日本のアマチュアの大会荒らしするくらいすごい
0199名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:15:03.86ID:LAmfSL0i0
日本の段位なんて中国や韓国にいったら全然あてにならないからな
糞雑魚過ぎて詐称してると思われる
0200名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:15:06.52ID:jjGl6DlM0
羽生世代が台頭してた頃は将棋の方が厳しいから若い方が有利、囲碁は経験がものをいうから中年の頃が一番強いとか言われてたけど囲碁の四天王が出てきたあたりから全く逆になってた

ただ日本の棋士が中韓と比べて年取っても戦えてるのは確かにある
杉内雅男なんて凄すぎる
まだ囲碁がいい意味で芸として考えられてるんだろうな
0202名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:21:03.25ID:LAmfSL0i0
>>201
それって相手が手を抜いてくれるエキシビジョンマッチだろ?
羽生がチャンピオンクラスとガチ対局したことなんて殆ど無いし
それに準じるクラスにすら一回も勝ったことないよ
チェスの世界では雑魚とは言わないけど中堅のちょっと下が羽生
0203名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:24:56.12ID:LAmfSL0i0
ちなみに、海外でチェスの天才は始めてから数年でGMになってるから
20年やってIMにもなれない羽生の才能はお察しなんだよね
将棋に関してはまた別だろうけど
0205名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:30:51.04ID:DByjxmJ60
>>203
将棋の対局、研究、普及活動など多忙を極める日常の合間に息抜きでチェスをやってるだけなのに、
日常のすべてをチェスに注ぎ込んでその程度、みたいな言いぐさだなw
0206名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:35:59.22ID:FuEEM6Kj0
>>128
柴野虎丸は強いよな
喋らせたら地沼一歩手前だけどステを囲碁に全振りしてる
近いうちに井山を脅かしそう
0207名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:36:24.69ID:LAmfSL0i0
>>205
チェスのトップクラスの棋士でもみんな仕事したり学校通ったりしてるから何も変わらないんだけどね
チェスだけやって生きてる奴なんてほんの一握りだよ

羽生って高卒だろ?
チェスの世界には医者や弁護士なんてゴロゴロいるよ
歴代の世界王者にも外交官やら数学者やらがいるしね
根本的に将棋とはレベルが違うんだよ
0208名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:42:39.79ID:ORqCMLia0
チェスのやつらが将棋でなんら成果出せない事にコメントお願いします。
0210名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:45:32.52ID:MayPs8Jc0
世界ランキングとか言って順位付けても超一流の人間同士なら結局は実力紙一重だからなぁ
井山自体は相当強いよやっぱり
0211名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:46:15.21ID:LAmfSL0i0
>>208
日本人しかやらないローカルチェスを外人がやるわけないだろ
常識で考えれば分かること

頭脳ゲームの世界じゃ中国人やチョンどころかベトナム人にも劣るというのが日本人の現実
羽生はチェスでも日本最強クラスだけどアジアレベルですら大したことないってのが事実
0213名無しさん@恐縮です(地震なし)
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2017/11/15(水) 23:47:20.40ID:MrB6bKvW0
 

島国 日本でしかやってない将棋とかいうマイナースポーツwwwwwwwwwww


 
0215名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:49:00.84ID:COSy8ZVK0
スマホーダイの国らしい
0216名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:50:42.49ID:/8IIpt/u0
>>194
守ってるよ?
0217名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:50:49.70ID:WH4vZ5el0
羽生は20年くらい前にチェスの大会でフランスの子どもに完敗してたな
すげえバカにされてた記憶がある
0218名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:51:32.14ID:GTLkrWyw0
チェスは将棋とかに比べると簡単すぎて、とっくの昔にコンピュータに負けてるんですが

って知らないやつまだいるのか?
0221名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:55:22.91ID:ORqCMLia0
プロでさえAIと対戦・研究する時代にローカルゲームだからとかなんとか言って貶めるのはアホの極みですな。
羽生がチェスに挑んだように、外人も将棋に挑めじゃいいじゃない。PCありゃ研究なんて余裕のご時世でしょ。
0222名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:56:30.71ID:ORqCMLia0
ホント、最近の2chにありがちだが、対立でしか物を語れないやつは低能しかいないわ。
あ、アフィですかw
0223名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:57:20.16ID:P/dXu+dp0
羽生さんはスーパースター
井山は囲碁の強い兄ちゃん
羽生さんと井山は似て非なる存在だよ
0224名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:57:34.40ID:EcFqd67m0
>>200
結局羽生世代が強かっただけだったな
囲碁も四天王は中年になってもまだまだ強くて井山より下の世代に壁になれている
0225名無しさん@恐縮です
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2017/11/15(水) 23:57:39.73ID:LAmfSL0i0
>>221
将棋なんて日本でしか知られてないのに何の為にやるの?
日本オタクなんてクラスでいじめられてる頭も悪いナードしかいないんだよ?

羽生が格上のチェスに挑むのは当然のことだろ
野球選手がメジャーリーグに挑むのと同じこと
0227名無しさん@恐縮です
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2017/11/16(木) 00:00:36.56ID:zVspiEKK0
ソフトから逃げ回ったガラパゴス羽生と違って井山は男らしいよね
中国人からもソフトからも逃げないし
羽生に井山の半分でも男らしさがあればよかったのに
カンニング事件での対応にもガッカリ
0228名無しさん@恐縮です
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2017/11/16(木) 00:03:25.97ID:lVHvWBd10
>>218
チェスが将棋より簡単だったら何で羽生がチェスで引退して久しい元世界王者にボコられるんだよw
0229名無しさん@恐縮です
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2017/11/16(木) 00:03:49.14ID:pbXzcl870
柯潔とか連笑とか、粋な名付けでありますな。
芝野虎丸(アイ・オブ・ザ・タイガー)なんかも。
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/16(木) 00:03:54.26ID:CCAMg4Ud0
>>225
チェスはつまらんし欠陥ゴミゲームだからな
あれ面白いとか言ってんのアホだろ
0232名無しさん@恐縮です
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2017/11/16(木) 00:04:45.31ID:TQPtkpYD0
>>228
わかったから馬鹿はもう寝なさい
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/16(木) 00:06:06.32ID:OLALNYf70
カケツに勝ったのか
やるじゃないか
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/16(木) 00:07:23.78ID:w9Hz/3YE0
仮に海外で将棋が普及しても将棋連盟は逃げ回るだろ
コンピューター相手にすら逃げ回ってたんだからシナチョン相手の戦いなんて許すわけない
呑気に見える日本棋院ですら少し前まで堂々とした態度とは言えなかったからな
井山にここまで世界戦への参戦を許してるのも異例の対応
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/16(木) 00:07:33.30ID:RkgAwtNs0
渡辺明「これは怪しい」
久保利明「ですな」
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/16(木) 00:07:33.89ID:lVHvWBd10
>>232
悔しいのうwwww
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/16(木) 00:10:17.47ID:yHSusqaB0
【狂気乱舞】松本人志さん、大嘘つきだった....マジかよ....
https://goo.gl/oYAqdC




全盛期の三森すずこのワキめっちゃエロいwwww※画像あり
https://goo.gl/wKWNY8
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/16(木) 00:10:17.75ID:w9Hz/3YE0
チェスの最強棋士と対決したAI(IBM製)
囲碁の最強棋士と対決したAI(Google製)
将棋の名人と対決したAI(なんかよくわからんクソガキが作った玩具)

GPSと羽生が戦って終わりにすればよかったのに
さんざん逃げて引っ張った結果がこれ
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/16(木) 00:10:47.27ID:yhVzh7h00
日本人は将棋しかやらんから
てかチェスも囲碁もルール知ってる奴すらいないのが現状
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/16(木) 00:12:00.92ID:zVspiEKK0
羽生ヲタって大山がチェスの棋譜研究してたことも知らなさそう
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/16(木) 00:12:35.96ID:HV2m66OL0
>>188
割合ならそうだけど、人口の多さは中国が一番だそ
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/16(木) 00:13:20.76ID:zVspiEKK0
>>239
まさにゆとりジャパンだな
自分の世界に閉じこもってホルホルしてるだけ
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