【囲碁】井山裕太七冠、国際棋戦で世界最強の中国棋士破り決勝へ ＬＧ杯・準決勝
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【囲碁】井山裕太七冠、世界最強の中国棋士破り決勝へ ＬＧ杯朝鮮日報棋王戦
囲碁の国際棋戦、第２２回ＬＧ杯朝鮮日報棋王戦の準決勝が１５日、東京都千代田区の日本棋院で行われ、井山裕太七冠（２８）が２６７手までで中国の柯潔九段（２０）に黒番中押し勝ちし、決勝進出を決めた。
柯九段は世界ナンバーワンの実力を持つとされ、今春には米グーグル傘下のベンチャーが開発した人工知能（ＡＩ）搭載の囲碁ソフト 「アルファ碁」と対局。
３連敗したが、「世紀の対決」として注目を集めた。
井山七冠が柯九段と公式戦で対局するのは今回が２度目。
井山七冠は終局後、「苦しかった場面があったのに世界一の柯潔さんに勝つことができたのは運も良かった」と話した。
２０１３（平成２５）年のテレビ囲碁アジア選手権（７人が出場）以来の国際棋戦制覇に向け、「大きな大会での決勝進出は初めてで興奮している。ファンの応援のおかげ。世界の舞台でいい戦いをするのが目標だったので、相手は若くて厳しいが、精いっぱい頑張る」と意気込んだ。
一方の柯九段は「途中は良かったので、負けて気持ちが落ち着かない」と肩を落とした。
準決勝のもう一局は、中国勢対決となり、謝爾豪五段（１９）が１８８手で江維傑九段（２６）に白番中押し勝ちした。
謝五段は「大きなミスなく打てて満足している。井山さんは日本の七冠を持っている強い相手だが、ふだん通りに対局するだけです」と語った。
同戦は韓国棋院主管だが、他国の団体に所属する棋士も参加できる国際棋戦。
３２人によるトーナメントが５月に開幕した。
ＬＧ杯の決勝三番勝負は来年２月に行われ、井山七冠は謝爾豪五段と対戦。
日本勢としては、２００５年の張栩九段以来３人目の優勝を目指す。
産経ニュース 2017.11.15 16:47
http://www.sankei.com/life/news/171115/lif1711150047-n1.html >>29
ありがとう。ソースを読むのにも数分かかってる無能なんだ
切れ負けだったの？
あっ、ごめん時間掛けてググるけど、もし良かったら教えてね この人俺の家のそばのマンションに住んでたんだよな
離婚してからどうなったか知らないけど >>4
将棋みたく1対1で対局して、サッカーみたく外野から野次が飛んできたり横断幕とかないのに、そんなのあるのかな？ >>37
盤面をパッと見ても勝ち負けどころか情勢すら判断できないし、観戦記などでの専門用語が多すぎ >>45
時差などがある国や、環境が違う国に来るとストレスが貯まるってのはあるので
どんな競技でもホームの方が有利だと思うが
日韓中くらいなら大差ないと思う、時差ほぼ無いし環境も似てるので この間、嫁にこの棋士は７冠だけど２０以上も上のかるた女王とすぐ離婚
して私生活は上手くいかなかったんだよと言ったら昨日、「だましたでしょ？」と
言われ口きいてくれてません。俺が勘違いしてたのは誰なんだよ・・・ 将棋はあのままでいいなって囲碁を見て思う。
へたに国際化すると国内でいくら頑張っても盛り下がる >>49
それ将棋の渡辺って若い棋士
渡辺竜王とは別人で、プロの中では強い棋士でもない >>49
そりゃ渡辺正和だ
あの嫁と井山の元嫁は全然違うぞｗ 井山めちゃくちゃすごいんだけど、ひふみん入院の方が大きく報道されたよな・・・ >>51
囲碁は思考ではなくパターン暗鬼の時代に突入してるから
３０代ではもう苦しくなってくる >>37
>>46
マスコミ露出という意味では、相手は将棋の駒の動かし方も知らないド素人なんだから、そういうゲーム性の違いは殆ど関係ないと思うなぁ カケツ相手に中押し勝ちってすごいなおい
決勝でコロッと負けそうだけど 柯潔とはいわないまでも、トップレベルの誰かを日本の棋戦に一年限定でゲスト参加させてほしい
ドワンゴあたりがうまく煽ってくれたら電王戦くらいには盛り上がるかも
速攻で七冠奪取されたりしても責任持てんけど >>61
もうやって負けてる
つーか世界中のトップ囲碁棋士が負けてる
もうソフトには勝てない
囲碁も将棋もチェスも 絶対に勝てない相手だと思ってたら遂に壁を乗り越えたか 49です
皆さまありがとうございます
今日は嫁の好きな肉じゃがとアジフライとバンバンジーを作って
勘違いを謝ります。 井山って日本では７冠制覇のダントツな存在だろ
それが世界１位に勝ってもそりゃ不思議はない
逆に井山が世界一位に何度やっても全く勝てないならその方がやばすぎるだろｗｗ >>60
ゼイ廼偉が日本に居た頃に、強すぎるからって理由に日本の棋戦に参加させなかった日本棋院がそんなことやるわけない やっと見つけた
https://u-gen.nihonkiin.or.jp/topics/view.asp?tp_id=17460
■大会規定
○持ち時間： 各３時間、秒読み40秒５回
○コミ： 6目半
○本戦ベスト４(準決勝)まではトーナメント、決勝は三番勝負 >>69
だから、そこに至るまではタイトル維持というものに
囚われていたと本人の談。 >>69
全く勝てないって事は無いが
日本で歴代ダントツ最強の井山より、更に強い化物が中国や韓国にはいるって話
井山以外の日本人は本当に話にならなくて、世界のトップ100位に入れるかどうかってレベル
それくらい中国と韓国が強い
おそらく卓球の方がまだ中国と争える >>59
いや
普通なら
この勢いで一気に優勝だろ
決勝がかなり先なのは気になるが 謝爾豪五段（１９）
中国のこの若手はどのくらいの強さなの？ >>79
将棋のトップ棋士はそうだけど
囲碁はまだ数年かかりそう 世界ランキング１００位以内の日本勢は一人か二人で
あとは全部中韓だそうだ。
今回のは相当な快挙なんじゃ。 囲碁界はこれからどうなっていくんだろ。
少し前まではコンピューターが人間に勝った、とかいっても人間が積み上げてきた定石とかに乗っかった強さみたいな感覚だったけど
今のAIっていままでの定石とは違う常識外の手を打つんだろ？
もうトップ棋士の対局もAIの打った手をどれだけ覚えられるかってだけの勝負になるんかな。 日本人が強くないジャンルで
こいつだけは突出して世界レベルだけど
世界一にはギリ届かない枠
囲碁 井山裕太
テニス 錦織
卓球 水谷 将棋５段ですが、囲碁の面白さがっさっぱりわからんのです。
相手の石を囲ったら、何が嬉しいのか。何に興奮するのか。
誰か、この囲碁素人にその面白さを教えてもらえませんかね？ 30年前ぐらいまでは、日本が突出してた。
その後の凋落ぶりが凄まじい。 >>85
そうなん？
いやまあ、これからググるけど見つけられるかなぁ >>88
> 相手の石を囲ったら
じゃなくて、陣地取りボードゲームだから。 世界戦って言っても、賞金で言えば国内タイトルの棋聖戦より下
名人戦・本因坊戦とどっちが上かってレベルだからな >>88
相手の石は幼女、自分の石はパンツ脱いだオッサンたち
どうだ、囲んだとこを想像したら楽しいだろ >>57
世界って実質アジアじゃんw
本当の世界規模はチェスだけだろw 井山って羽生よりすごいレベルなのに全然話題にならないよね
藤井四段の昼飯の方が話題になってる この前実況板で
井山は中国勢の中で言うと中堅くらいとか
知ったかぶってたポンコツ脳足りんのアフォがいたなw
あの知ったかぶりのアフォは息してるかな 羽生とどっちがすごいんだ？
国内7冠なら競技人口の多い将棋のほうがすごくないか。 >>98
ヒカルの碁で盛り上がりがあったが、
鮮人の横槍で打ち切りにならなかったら
違う状況になったかもしれない。 国際棋戦決勝進出
カケツに勝利
この2つの大快挙を一挙に成し遂げた！ >>93
その少ない賞金を中韓の高レベルな棋士たちが
獲り合ってるんだろ？
小さいころから英才教育受けて、死ぬほど努力して
トップクラスになれても、結果しょぼい年収とか
コスパわるすぎね？ 井山他の世界棋戦ではここ数年糞みたいな成績ばっかだったのに
このＬＧ杯だけは持ってるな
カケツがあんなあほなミスするとか強運すぎる >>86
将棋界では序盤は強くないある若手のおかげで盛り上がっている。ソフトが-3000越えの局面から
勝利。囲碁界にもこんな新星が現れて盛り上がるといいね
【藤井聡太四段】 一流棋士ですら思いつかない妙技！
https://youtu.be/W_Itn2L4eBU?t=657 >>91
一般的な棋士がレート3000くらいで世界ランク1位の柯潔が3650くらい
でもって最強のAlphaGoZEROは5000超え なんだかんだで科学技術分野も中国人の方が優秀な人材たくさんいるだろうな カケツすげー顔だなw
一力はどうしてんだ？
井山と互角じゃねーの？ 人工知能やアルファ碁ってニュースにもなってて有名なのかなと思ってたけど、今日父親にきいたら知らなかったわ >>33
ルールが簡単なだけに将棋のように経験か有利になることが無いのと、若い人の方が頭の回転が早い。 >>115
一力は今まさに２つのタイトル戦で挑戦者になって、今井山と２タイトル合わせて１０番勝負になってるよ
その決着がついた来年の２月がLGCの決勝だ それにしてもヒカルの碁は良いタイミングで伝説を残したな ここ十数年、毎年5個くらいある国際棋戦で日本勢は井山の富士通杯3位が最高、ベスト8に残ったことすら数回しかなかったからな
中韓は若い英才が毎年増えていって年々世界のレベルが上がっていってる中で
この決勝進出＆カケツに勝利はヤバい快挙 カケツ落ち込んでたしまぁ当然ガチで勝ったんだよな
ほんとすごいわ とにかくこれからはAIからいかに学び取るかの能力が特に大事になるな
全くの新時代だ >>108
囲碁は一力・虎丸・六浦と有望株多いし
さらに今年のプロ試験で13歳の子が受かったで
将棋は藤井しかおらんやんけ 国内無双してれば持ち上げてもらえる将棋と違って囲碁は大変だな
羽生なんてチェスやったら小学生にフルボッコされるレベルなのに将棋なら永世七冠目前だからなあ… >>129
そりゃ師匠の下について毎日勉強だろ
中韓ならプロになることを許されないレベルの雑魚がゴロゴロいる国でよくここまで強くなったよな
中国で育ってたらもっと強くなったのかもな >>51
大昔も若くてメッチャ強い棋士がいたみたいよ。
↓
８５３年に唐時代の長安でおこなわれた碁の日中戦で、
日本側は伴小勝雄という１９歳の遣唐使の随員の青年だった。
彼は唐皇帝の師である４３歳の顧師言を苦しめたが惜敗した。 小学生や雑魚の足元にも及ばないお前らってなんなの？ 井山が10歳で中国へ武者修行にいったら勝率6割ぐらいだったらしい
年下の相手にもボロボロ負けて相当ショック受けたってね
例えるなら、ちょうど同い年のテニス錦織がずっと日本にいて育ってしまったみたいな感じだろうな
つまり、これは全米オープンの決勝なんだよ >42
中押し勝ちって>1に書いてあるやん
プロでは切れ負けの棋戦はほとんどないよ
逆にアマだと切れ負けばかりだが
>129
師匠と数多く打ったのが大きい
日本だと芸事と同じく見て覚えろみたいな感じで
師匠はなかなか打ってくれないことが多かった >134
最近アマチュアでも低年齢が強くてさ
もう俺なんか伸びしろ無いから抜かれるばっかりさ
子供たちの踏み台ぐらいになれれば充分だよ 高中国流対両三々って昭和の秀行対坂田戦みたいだな
将棋は今さら雁木とか復活してるみたいだし、
ボードゲームは温故知新の時代に突入か >>106 いうて三星杯もベスト8には入ったし、とりあえず出ればベスト8には残ってると思う >>106
物価が違うし
中国では子供を棋士にする為に借金したり家を売っ払たりするらしい 井山裕太の最新著書読んだけど、
中韓は国家ぐるみで棋士を養成したから、競技人口が
膨大なんだって。
そして、組織的に棋譜や戦法の研究をやるから、つまり
マニュアル化されたものをベースに若くて強い棋士がどんどん
出てくる。布石の研究まで進んでいて、日本人が知らないうちに
すでに布石でまずくなっているケースがあるんだって。
しかしまあおそらくマニュアル化されているから、中韓の強豪たち
はある年代が過ぎるとカラッきし勝てなくなって行くんだって。
まあそういう実利一辺倒の碁だから、国際棋戦に強いらしい。
でも井山さんが言うには、日本の碁は他国にない良さがあって、それは
例えば「自分が打ちたい碁を打つ」とか、そう言う創造力みたいなもの
があって、決して負けていないと信じると書いてあった。
それで今回の勝利だから、なるほどなあ、と感心した。有言実行だね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
