【野球】ＣＳこのままでいいの？下克上に不満と増収効果
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プロ野球セ・リーグのクライマックスシリーズ（ＣＳ）で、レギュラーシーズン３位のＤｅＮＡが
日本シリーズに進出した。１位広島との１４．５ゲーム差をひっくり返した史上最大の「下克上」。
盛り上がるファンがいる一方で、「広島のシーズン独走優勝がかすんでしまう」と不満もくすぶる。
ＣＳはどうあるべきか。【福永方人】
「下克上」をやってのけたＤｅＮＡが最後に日本シリーズに出場したのは、横浜時代の１９９８年。
当時横浜の監督だった野球評論家の権藤博さんは取材に、ＣＳへの苦言を呈した。
「１年間戦い続ける大変さを考えれば、シーズンでどれだけゲーム差がついても敗者復活と
なり得るというのはおかしい」。広島とＤｅＮＡのゲーム差を踏まえ、広島に同情している。
２０１２年にシーズン２位だった中日は、１０．５ゲーム差をつけられた１位巨人とＣＳで対戦した。
権藤さんはこの時、中日の投手コーチだった。「勝つために必死だったが、自分たちがここにいていいのか、
とも思った」と振り返る。「セ・パ１２球団中６球団が日本シリーズに出られる可能性があるなんて、
どう考えても理にかなわない。１位にアドバンテージを与えるくらいなら廃止した方がいい」とまで言う。
前オリックス球団本部長の瀬戸山隆三さんは「下克上は面白いし、ビジネス的にも成功している」
と現状維持派だ。ＣＳのルーツであるプレーオフの導入がパで議論された当時はダイエー球団代表。
「レギュラーシーズンの優勝チームが日本シリーズに出られなければ、１年間戦った価値は何なのかという
話になる」と反対した。
しかし「人気のセ、実力のパ」と言われた時代。巨人戦のテレビ放映権料に経営を支えられていた
セと違い、テレビ中継も少ないパは年間３０億～４０億円の赤字を出す球団が多かった。順位が固まる
シーズン終盤の「消化試合」が減り、観客増が見込めるとしてプレーオフの導入に踏み切り、
興行的に成功。ＣＳへと発展した。
瀬戸山さんは「ＣＳの存在で、３位以内に入る可能性がある球団ではファンの興味が持続し、
最大数億円の増収になる」と明かす。「現状のアドバンテージでも上位球団の優位性は十分にある。
ルールを変えるのではなく、レギュラーシーズン優勝の重みをきちんと評価することが重要です」と話す。
このほかシーズンで２位に１０ゲーム以上の差をつけた独走優勝の場合にはファイナルステージの
アドバンテージを２勝にする、といったルール変更を求める声も球界にある。とはいえ、２８日に始まる
日本シリーズの行方からは目が離せない。
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171026-00000126-mai-base 今までは2位3位が空気読んでたんだろな。
ラミちゃんはそんなの関係ないから。 9月の最初の方で優勝決まって一ヶ月以上消化試合をしてるよりずっといいよ ケロカス必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁあああああああああああああああああ CSは継続で問題ない
1位球団は日数が空きすぎたり、ゲーム差10以上でもう+1勝のアドバンテージとか
考えるとしたここぐらいやろ >>1
だから順位決定戦やれば全球団潤うしファンも喜ぶだろ
セパ1位で日本一決定戦
セパ2位で3位決定戦
略
セパ6位でビリ決定戦
140試合＋決定戦 雨のコールドゲームでＤｅＮＡ選手が激怒して奮起したとかTVで言ってたな。 ペナントが始まる前に言ってくれ
広島が勝っていたらなにも言わないんだろカス 今のままでいいよ
広島カープが負けたからってうざすぎ アドバンテージ2勝とかありえん
それじゃCS盛り上がらない 下克上するのは良いけどされるのは駄目だなんて都合のいい主張なんざ通る訳ねーだろ
CSを受け入れられないなら昔に戻せと運動しろよ 文句あんならCS始まる前に言えば良いじゃん
ボロ負けしてから言っても負け犬の遠吠えだぞ だーかーら、ゲーム差に応じてアドバンテージ与えればいいだろ！脳みそついてんのか！ CSシリーズはあっていいし
レギュラーシーズンの2位3位チームが優勝チームを倒す
下克上があってもいいけど
CS方式でリーグ代表を選んで最終決戦するそれは
「日本一決定戦」ではないよなってこと
1年間ずっとファンのモチベーションを高めるという意図はわかるけど
大会やシリーズごとの本質性に矛盾をきたしてはダメ
交流戦やレギュラーシーズンで1位とってないチームが「日本一」はおかしいでしょ 下位チームは社会人チームと入れ替えろよ
そうすりゃ消化試合とか言ってられないだろ 2位3位にかち抜ける目がないアドバンテージじゃCSをやる意味が無いし、興味も引かん
ひょっとしてで10年に1度か2度起こることなら、現状のアドバンテージで充分過ぎるということや ゲーム差でアドバンテージは割とありだと思うけどな
（2位とのゲーム差）５で+1勝はやりすぎだけど 10で+1勝ならアドバンテージをかけた真剣試合を終盤みれたりと
CS決まってる球団の中で面白い試合が見れそうだけど ＣＳやるからには下剋上に期待してるわけだろ。下剋上無しならＣＳは要らん
どうせ改革するなら、３位チームは除外
リーグ優勝チームが、他リーグ２位と５戦３勝制くらいのＣＳやって、少なくとも２位チームよりは強いってところを見せてから日本シリーズだな
もし負けちゃったら同リーグ１位２位で真の日本一を決める。場合によっちゃここでペナントレースのゲーム差見合いでアドバンテージつけるってことでＯＫ ＞このほかシーズンで２位に１０ゲーム以上の差をつけた独走優勝の場合にはファイナルステージのアドバンテージを２勝にする、といったルール変更を求める声も球界にある。
明確に数字示したところで9.5ゲーム差のときにまた文句出るからキリがない 毎年これでやってるのに優勝チームが負けた時だけCS不要論出るんだよな
ほとんどは優勝チームが勝ち抜いてんだからたまには下克上あるくらいが面白いんだよ
アドバンテージもらって負ける方が悪い >>1
アメスポのNBA（バスケット）、NHL（アイホ）も、プレーオフには半数のチームが出れますけどねｗ パリーグなら楽天以下の実力しかないくせにうるさい奴らだなw ホームで同一チームに４タテされるなんて弱かったとしか言えないわな
CSに反対なら今後２位以下ならCSには参加しないと宣言しろ
でないと筋が通らない 何年やってると思ってるんだ？今さらこんなこといってなに騒いでるんだ？馬鹿だろ このままでいいと思うよ
優勝は難しい下位チームにも戦う動機ができるし
レギュラーシーズン1位のチームにも勝ち抜けに有利なアドバンテージがあるから
ペナントレースの結果がまるで無駄になるわけでもない 俺の考えたやり方 リーグ優勝と下克上チームの両方の意義を残せるやり方な。
CSは予選と決勝に分ける。リーグ優勝したセ,バのチームは問答無用でCS決勝戦に進出させる。2位と3位のチームだけでCS決勝戦進出の切符をかけて一発勝負のCS予選トーナメントを行う。
セ・リーグ2位のチームとパ・リーグ3位のチームが戦い。パ・リーグ2位のチームとセ・リーグ3位のチームが戦いフィールドは2位のチームのホーム戦で戦う。最終的に勝ち残った1チームがCS決勝戦へと進める。
CSは、この方法ならリーグ戦の優勝の意義も保てるし下克上チームの意義も保てる。
下克上で敗者復活したチームは、セ.パの両リーグの優勝したチームと戦ってCS決勝で勝ち超さないと日本一にはなれない。
CS決勝戦は3チームの三つ巴の戦いにする。
CS決勝戦は各チーム総当り戦の各4戦ずつして合計8戦で勝敗の多いチームを日本一にする。
この三つ巴のやり方の面白い所は休戦してるチームが、勝敗の良いチームにエース投手を割り当てたりできるので監督の采配手腕が問われる。
もしも万一、全チーム4勝4敗なら最終方法でトーナメントの一発勝負の戦いにする。
対戦はクジで決める。クジは1番2番3番うって例えば1番はホーム戦で2番と戦う。3番はアウェイ戦1と2で勝ち上がったチームと戦う。予めクジ番で対戦方法を決めておく。
1チームは不戦勝になるけど不戦勝のチームはアウェイ戦
CS決勝戦は合計8試合だが、もし全チームが同じ勝敗なら最大でも10試合で必ずケリがつくようにする。 セパをそれぞれ分割して子リーグを作る。
セ（Aリーグ動物 鯉燕虎 Bリーグファンタジー 星巨人竜）
パ（Cリーグ空海 鷹鷲海 Dリーグ陸 ファイター獅子猛牛）
この４リーグでペナントレースする。ただし試合数や日程は現在と同じ。
対戦はセパそれぞれ6球団で行う（交流戦）。セパの垣根超えた超交流戦もある。
ポストシーズンは4リーグそれぞれの優勝チームでトーナメント。 各ステージの予備日は再考したほうがいいな
それ以外は今のままでいいよ 続き
CS決勝は各2戦ずつホームとアウェイで戦い各チームが3試合ごとに順番に休戦する。 独走で優勝を決めた後も今村・一岡・ジャクソンら勝ちパターンの中継ぎ陣を
1週間6試合のうち5試合も登板させるなど酷使し続けたのはなぜ？
若手を試すなどコンディション作りに専念すれば良かったんじゃね？
DeNAは厳しい3位争いの中でも三上や三嶋といった勝ちパターンの中継ぎ陣は
1週間3～4試合程度の登板にとどめＣＳに向けてコンディションを整えていた。
その差がＣＳの結果につながったんだと思うけど・・・ >>39 1リーグ4チームやとリーグ戦の価値が下がるよな。リーグは今のままのがええよ。 どうせ何やったって、1位が負けたらその都度文句が出るんでしょ？ マスゴミ共が何か物議を醸したがってそうだな
マスゴミなんだから清宮ばっかりに追っかけてればいいのになｗ 毎日やる興行なんだからこれくらいの緩さが丁度いいんだよ
真剣勝負が見たい時は他の競技を見ればいい CSを奇数チームでやるから優勝チームは間隔が開きすぎてしまう。
１位と2位の対戦にするか、いっそ、１位と4位でアドバンテージ２勝、２位と3位でアドバンテージ１勝にして勝ち抜けたらセカンドステージはペナント上位チームがアドバンテージ１勝ってことにする。 シーズンで１位から６位まで確定したのに、CSって何のためにやるの？
って、うちの嫁さんが言ってます。 ケロイドは3位でcs通った時に
俺達に日シリ出る資格ないからと負けるように戦ったのか？
勝てば日シリいけるわw下克上だ！ってなってたんじゃねーの？
みっとねーわ 広島が負けてからこんなんばっか
7年前のロッテの下剋上優勝を経験したことない7歳児以下の子どもたちなのかな？ もっともっと波風立ててもらいたいわ
システムに矛盾があるのは誰にもわかってること
ただ興行の上でうまくいってるから止めることはしないだろうしなにかしらいい方向に改革してほしい
ここからエクスパンションの議論が出たら最高なんだけど >>56
そう。
ところで、エクスパンションって何？ CSに勝ち抜けて日本シリーズいけるように頑張ったチームがいけるんだよ 横浜ファンだけどシーズン中はメチャクチャ応援したけど、３位で日本一とか無いわー
98年の時には日本シリーズの最終戦は開放された横浜球場で応援してたよ、あの時とは温度差あるなぁ メジャーみたいに3地区の首位にワイルドカードでプレーオフやるなら分かるけど、
6球団しかないのにCSなんかやる意味が理解できない
降格も入れ替えもないイツメンのぬるま湯から消化試合になるんだろ
優勝が決まった時点でレギュラーシーズンを打ち切ればいいんだよ セリーグパリーグ１位（１勝） 広島・ソフトバンク
交流戦各リーグ１位（１勝） 広島・ソフトバンク
セリーグパリーグ２位 阪神 西武
これなら
広島（２勝）ＶＳ阪神
ソフトバンク（２勝）ＶＳ西武で ＣＳやればいいよ CSやってる限りはセ・パ三位のチームが日本シリーズ出るかもしれない事がわかっているのに今さら文句言うなよ いままではリーグトップが日本シリーズ直前のクライマックスシリーズ勝ち抜けていており
日本シリーズ直前でもリーグで一番強いチームであったが，今回の広島はリーグトップでも
日本シリーズ直前の実力はリーグトップではなかったので，日本シリーズには出られないということ 【画像あり】16歳で中出し出産した女子高生のおっぱいがエロいｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/MsLBfb 7試合の日本シリーズと140×6試合のペナント
どちらの価値を優先するべきかなんて小学生にでも分かる 1位が通過出来ない率が5割とかなら大問題だけど現状そんなことはないわけで >>69
8～9割くらいの確率で1位が勝ち抜けてるらしいから、現行のルールは良いバランスだよなぁ 下克上に不満とかwww
どんだけ有利な条件だよ！
一位が敗退するのが嫌ならやめちまえよ！
CS興行収入捨てれば済むぞwww >>1
広島ファンはもう諦めてるんだからいちいちスレ立てんな CSこのままでいいよ。来年横浜を徹底的にやり込めるだけ。CSに出れないぐらい 中村獲得で皆の溜飲も下がった。
あとは来季もっと強くなるだけ なんかCS廃止のスレ立つと全部広島ファン呼ばわりウザイわ
CS廃止論者なんてそれなりにいるし
CSという制度をバカにしたいサカ豚もいるから
こういう結果になった以上アレコレ言われるのはしょうがない
まあ悪いのは広島だから
横浜はある意味被害者とも言えるが
スッキリ日本シリーズに行きたければシーズン優勝して行くことだな 今のままでいいからＣＳと日シリの収益をシーズン優勝賞金にしろ
日シリの選手分配金も無し
全部勝っても遠征費やら全部持ち出し、ただ栄誉だけにしろ 横浜が日本シリーズ負けたら、来季スタジアムに、クライマックスシリーズ優勝のお盆を飾るの？ もともとそういうルールだから。
嫌なら野球なんて見ないで卓球やラグビー見なさいな。 こんな空気じゃ若い衆が主体のベイの連中萎縮してボロボロに負けるんじゃね？
ソフバンだけでなく日本中が敵だからな こういうシステムで始めたのに
実際逆転が起こったら騒ぐって
見苦しい 確かにルールに則って文字通り泥の中から這い上がり勝利した結果が空気読めの罵倒じゃ
下克上システムなんかやってられんわな
やめちまえもう ＣＳも日本シリーズも短期決戦なんだからその時調子の良かったチームが勝つのは当然。
ＣＳなしの日本シリーズだったとして
Ａチーム・・・8月まで80勝20敗と絶好調だったがエースと守護神と4番が故障して9月10月で30連敗したが貯金30で優勝
Ｂチーム・・・8月まではエースと守護神と4番が故障で40勝60敗だったが彼らが復帰した9月以降30連勝で貯金10で優勝
この両チームが日本シリーズで対戦してＢチームが勝った場合、Ａチームのファンは「シーズン通してはウチの方が
成績がいいんだからこんな結果は受け入れられない」と主張したらみんな納得するのか？ 同様のパターンで日本一にまでなったロッテの時はどういう反応だったんだ？ つーかクライマックス無しだと、今年みたいに首位がぶっちぎりの独走したらペナント終盤の各球団の客の入りが悪くなるんだよ。
球団の損得勘定で考えればクライマックスはあった方がいいのさ。 >>84
ファンの反応はマンセー、テーハミング、阪珍、33-4くらいかな
ネタ回として語り継がれてる 試合の間隔が空きすぎて試合の感覚がなくなっていたんじゃない？
だけど、それはＣＳ以前の時代もそうだったろ
やっぱり２リーグ制に問題があるのさ
アメリカみたいな広大な国土なら仕方がないけど、
日本は狭い国土で交通機関も発達しているから移動距離は関係ないよ
それに交流戦ではパリーグが優勢な結果が出ているし
このままいったら、日本シリーズもそうなって権威云々どころかやる意味さえ問われるようになるよ 1位のチームも決定してたらCSに向けてトレーニングしたらいいんだよ
バカ勝ちする必要はない >>20
今迄に文句ある球団はまだ一つしか無かったわけでさ
他の球団も同じ目に合わないと、どれだけの事か理解してくれないからねぇ プロ野球は強いチームを決めるんじゃなくって
情報弱者をうまく騙してお金を巻き上げるためにあるんだよＷ
オーナー企業の宣伝のために やってるだけなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ まぁゲーム差の数でアドバンテージ増やすくらいはあってもいいかな
それでも今回のカープは横浜に負けてたと思うけど 横浜DeNA
近年の首位とのゲーム差
2017年 14.5ゲーム差
2016年 19.5ゲーム差
2015年 14.5ゲーム差
2014年 14.5ゲーム差
2013年 23.0ゲーム差
2012年 41.0ゲーム差
2011年 27.5ゲーム差 今さら何言ってるの？自分らが3位のときは大騒ぎしてたくせに逆の場合は文句言うってね…。 これこそがクライマックスシリーズ
CSの最大の醍醐味よ 【必見】小宮有紗とかいう脱ぎたがり声優エッチすぎ事件ｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/ntNYqC >>1
あんたバカぁ？
くやしいのぅ、くやしいのぅｗ プレーオフは日本シリーズもCSも1戦限りの決戦にしたらどうだ？
そうしたら両チームとも最強の布陣で全力で戦えるし消耗もしない 滝菜月アナ(24) Fカップの爆乳を搭載。 お昼の楽しみが増えそうナンデス！※画像あり
https://goo.gl/hwhCTr -無-課-金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://gaxe.frex.biz/mukakin01.html
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://gaxe.frex.biz/20228 CSに文句言ってるの別に広島じゃねーぞ
導入当初からずっとあった議論
それが今回のCSで火がついただけ
広島ファンは空綺麗状態でお好み焼き食ってるから議論なんてする気もないよ 【画像】TOKIO城島さんがうっかり手を出してしまったグラドルの身体がエロすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/fDGwRV 今期ものすごい連敗かました巨人があやうくCS出れそうになってたし
CS出てたらおそらく日本シリーズにも出れてたに違いないのに
そしたらきっとメイクドラマ再びとかマスコミあげて大盛り上がりになってたんだぜ
ほんのちょっと運命が狂っただけなのになぜここまでCSが叩かれるのか 毎年3位が日本シリーズ出てりゃそりゃ問題にもなるだろうがセ・リーグに至っては3位勝ち抜けが10年で初だ パ・リーグもロッテの１回だろ このままでいいです
カープが糞弱くて最高でした！ｗｗｗ
今後カープが３位とかでCS出たら勝っても負けてもボロカスに言います めんどくせーから、1ゲーム差つけたらペナルティ課せよ
そーだなー、、、0.5ゲーム差縮めるとかw
そしたら、14ゲーム差とかなんね
最後はみんなで仲良くCS らんらーん♪ セ・パの枠組みは現状のままで無理やり地区分けする案はどう？
パリーグで言えば
西地区・・・ソフトバンクオリックス西武
東地区・・・ロッテ楽天日本ハム
両地区１位のプレーオフでリーグ優勝決定
１地区３チームと少ないが、今のシステムより納得できないか。 各方面からのケチと
DeNAファン以外の人達のモヤモヤを
一気に解消する為には
まぁ
DeNAは日本一になるしかないよね
いやそれしかないと思うわ >>56
> ただ興行の上でうまくいってるから止めることはしないだろうし
興行的にうまく行ってるってことは総合的にはファンも満足しているってことだよ
CSが無かった頃と比べてレギュラーシーズンの観客は明らかに増えている ゲーム差分を得点にして自由に使えるのが良くね？
今回は14ゲーム差があったんだからそれを自由に振り分けて使える
1回戦に7点
2回戦に5点
3回戦に2点
を初回に入れてから試合開始 >>114
いろんな所でその案書いてるけど
誰も賛同してないねw 最初から点が入ってる試合を面白いと思うのは小学生まで。 テレ朝の新人女子アナのオッパイが良すぎて勃起不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/XNwuzb 巨人が下克上されるとコケにして、自分達が下克上されると文句言うカープが何だって？
まあ実際うるさいのはカープ本体よりファンやメディアだが だからCSからシリーズまではペナントレースとは別枠の大会だという認識を持てよ
別にリーグ優勝まで取り上げられる訳じゃないんだぞ >>119
そう考えると、その別枠の大会で優勝したわけでもなく、ただ決勝に進出しただけでビールがけの祝勝会をした横浜はアホの極みだなｗ 断トツで優勝したチームからすると
納得いかないだろうな
一年間の戦いは、いったい何だったのか、ってなるわな
いくらリーグ優勝しても
日本シリーズに出場できないなら
意味ないじゃんｗ
CSのたった数試合の結果で
日本シリーズに出場できないという制度がおかしい
元の制度に戻して欲しいね
それが一番不公平がなくていいと思う
優勝したチームが日本シリーズに出場するのが
当たり前だろ これは理不尽なシステムだから消化試合を無くせてるわけでカープファンの自分でもカープ人気が出たのは3位争い出来始めた頃からって分かるから今回も何の不満もないよ
CSがなけりゃ今のカープ人気があったか分からんからな
そしてカープファンはもう中村に話題が移ってCSなんか忘れてる現実w 広島が3位で出た時に棄権してたら納得したが1位でて負けてから言うとか
負け犬の遠吠えだわ >>120
横浜はビールかけするべきじゃなかったな
まぁ、甲子園マツダと敵地で勝ち抜いたんだから気持ちは分かるけど
まだ決勝に進出しただけで、そこで負けたら結局ただのセリーグ3位で終わることになる カープファンだけど文句はないよ
来年再来年もカープが優勝できる保証はどこにもない
2位3位で終われば今度は自分達が下克上を目指す立場だ
たまたまリーグ優勝してCS敗退した年に文句を言っても何も始まらない
ていうか今年は巨人との争いを制しCS出場権を勝ち取り
不利なレギュレーションの中阪神広島と破って日本シリーズ進出を決めたベイを褒めるべき カープファンだけど別にこのままでエエよ。
大差のリーグ2連覇で全然満足ですよ。
交流戦がある今は日シリの価値なんて大して無いし、
どうも短期決戦に弱い傾向があるからそこを鍛えて欲しい。 >>124
棄権なんて一方的に出来る訳無いだろ
相手球団の収入も無くなるし ・現状
ペナント→スカスカ日程→CS1st→CS2nd→ドラフト→日本シリーズ
・改定案
ペナント→9月で強制終了→10月頭にCS1st→CS2nd→日本シリーズ→ドラフト
ペナントで圧倒してたら絶対的強者とその他弱者の関係性ができてるから本来は負けようがないんだよ
ただ日程の空きがひどくてそこにスキができる場合があるから、
その言い訳を負けた時に使わせないために日程はペナントからノンストップでやるべき CS無かったら日シリは今の時期実は弱かった広島がソフトバンクに4連敗して終わりじゃん
でもベイなら1勝ぐらいできそうだろ CSやめてチャンピオンリーグみたいなのをやれば？日本シリーズの裏で、予選やれば日程も間延びしないし。 >>19
広島も何年か前に初めてCS出たときは、下克上満々で来たくせして、やられたらこれだよ。 CSができた時点で日本シリーズは日本選手権じゃなくなったからな。
CSから日本シリーズまでのプレーオフはサッカーでいうところのCLみたいなもんだから。
CSのレギュレーションがリーグ優勝チームを優遇してるけど、そういうのをやめてアドバンテージなし、
対戦数も公平にすればそんな誤解はされなかったのにな。 やってる選手や球団は納得して何も文句言わないのに外野がうるさいな >>52
確かに中16日は厳しいな。
横浜が連続で試合したって言っても中９日開けて２試合、中止、２試合、中止、３試合でペナントと変わらないもんね。 >>87
広島ファンだけど、CSはこういう下克上を期待するうえでも、興行のためにも続けるべき。ただ奇数チームだと待ってるチームが発生するから、１位と2位のCSか、１位から4位までが出るようにした方がいい。 >>115
ゲーム差でアドバンテージとか言ってる意見は全部間抜けだよ
.そんなものいくら作ったって下のチームが勝てはこれでいいいのか？とまた議論が再発するだけ。結局プレイオフを否定したい、無くしたい懐古主義の意見の人に利用されるだけ
ではどうすればいいか？簡単な話。上位チームがCSの仕様を好きなように作れればいい
もちろん点差をつけるとか(異常な)ハンデをつけて試合自体をおかしくするようなものはなし
最初にCSの期間を決めておいてそこの日程を1日1試合限定として後は自由に決められるようにすればいい
どこの球場で何時から何試合？予告先発、DHは？あたりを上位チームの裁量で決められるようにすればいい。当然その中で勝ち越したチームが次のステージに進む
それだけ好き勝手にやって負けたら不満はあっても納得だろうよ 下剋上のほうが面白いじゃん
欲を言うならセとパのたすきにしてセvsセ パvsパの日本シリーズも可能にしてくれ 普通に１ゲーム～４ゲーム差くらいなら、ゲーム差クリアする分の連勝要求
されたほうが、気持ち良いわ。実際４連勝くらいなんて過去の日シリでも
いくらでもあるわけだし。興行的にも成立すると思うね
ぐちゃぐちゃ文句言われる仕組みよりよっぽど気持ち良いと思う
「ＲＳとＣＳ通算でゲーム差なんて無くなってますが何か？」って言えるっていうね
問題は、今年くらいのゲーム差ついてることもちっとも珍しくないことだけど
今年のＣＳ観てて思ったのは、４連勝、５連勝くらいを天井にしても良いかなって
ことだな さすがに４連敗、５連敗もすると「今日本シリーズ出てもろくなことない
なこのチーム」って雰囲気になるからなｗもうゲーム差の問題じゃないだろ？って感じになるｗ こんなに儲かるコンテンツを手放すわけにはいきまへんなw たまには2位3位のチームが勝たなきゃやってる意味ないじゃん この提案良くないか。
リーグ戦、優勝したチームはCS決勝進出のチーム確定にして、セ.パの2位3位の4チームだけでCS予選を行う。
CSの予選は、トーナメント戦で一発勝負、セ・リーグ2位のチームとパ・リーグ3位のチームが戦いパ・リーグ2位のチームとセ・リーグ3位のチームが戦いフィールドは2位のチームのホーム戦で戦う。最終的に勝ち残った1チームがCS決勝戦へと進める。
CSは、この方法ならリーグ戦の優勝の意義も保てるし下克上チームの意義も保てる。
下克上で敗者復活したチームは、セ.パの両リーグの優勝したチームと戦ってCS決勝で勝ち超さないと日本一にはなれない。
CS決勝戦は3チームの三つ巴の戦いにする。
CS決勝戦は各チーム総当り戦の各4戦ずつして合計8戦で勝敗の多いチームを日本一にする。
この三つ巴のやり方の面白い所は休戦してるチームが、勝敗の良いチームにエース投手を当てたりできるので監督の手腕が問われる。
もしも万一、全チーム4勝4敗なら最終方法でトーナメント方式で一発勝負の戦いにする。
対戦はクジで決める。1チームは不戦勝になるけど不戦勝のチームはアウェイ戦にする。
CS決勝戦は合計8試合だが、もし同率の勝敗なら最大でも10試合で必ずケリがつく とにかくペナントレース終了時期は合わせること
あと雨天順延試合を組み込むための間延び期間も無くす。そのためにダブルヘッダーや移動日を予備日にするとか出来るだろう 昔の制度にもどせば消化試合はガラガラ 個人タイトル争いか若手の経験試合 ベテラン選手の引退セレモニーとかやるしかない。
客が入るのは優勝したセパのチームの試合だけ 昔のやり方だと2位以下は３位内のAクラス入りで地元開催できるとかそんなメリットしかなくてモチベーションは下がる 怪我しないようシーズンを終えたいって意識がでてしまう。 自分らが優勝出来ずになんとか出場できた時は大喜びのくせに自分らが有利な立場から負けたら文句言いまくるとか・・・広島ファン基地外かよ 下位チームは4勝かつシーズンのゲーム差以上の得失点差つけないと勝ち抜けないってのはどうだ？
今よりさらにハードルは上がるが下剋上の可能性は残す
今回で言えばシーズン14.5ゲーム差でCS5戦で得失点差+9だから勝ち抜けは広島 広島は勝っても負けても迷惑かけすぎ
横浜のビール掛けなんか広島が使わなかった分なんじゃないの
会場も酒も用意済みなんだし、使わなきゃモッタイナイ 何でピロシマに配慮しなければならないんだ？
絶対有利だったのに勝手に負けやがっただけだろ >>15
広島カープファンの奴らは
もう1勝欲しかったらしい でももう1勝アドバンテージを貰っても
4連敗だから意味ねえええw この問題のひとつに横浜は広島が唯一負け越したチームだということがある
今の制度だと苦手なチームがＣＳに残った場合簡単に下克上でされてしまうということ
同じリーグで勝ち残ったやつらがまた戦えばこういう結果になるのは
火を見るより明らかだったはず >>3
馬鹿？今はちょっと独走されただけで他球団は早々に首位チームに表ローテぶつけるのを諦めて
Aクラスしがみつきローテにするから昔よりよほど首位チームが楽に優勝できてるんだが？ >>1
そもそも下克上のチャンスを与える為に始めたのに、今更何言ってんだ？
文句があるなら最初から言えや なんか
オールスターで菊池が筒香にちょっかい出してたから
そのせいで負けたんじゃねぇの？ >>162
>下克上のチャンスを与えるために
全然違うんだよなぁ。。。 とりあえず、二度とTAKAHIROに君が代を斉唱させてはいけないw 広島と対横浜は13勝17敗くらいじゃなかったっけ？
下克上とか行ってるけど、横浜にはリーグでも負け越してたわけだろ >>167
そんなこと言ったら阪神と横浜の対戦成績は >>162
下剋上のチャンスを与えるためって何？w
優勝決定後の消化試合を減らすことで観客動員減を最小限に食い止め、クライマックスシリーズで更なる増員を見込んだんだよ。つまり、金目当て。 >>155
下位３チームに全勝（25試合x3チーム）
２，３位のチームには全敗（25ｘ2）
で、1位になったときは？
横浜にはリーグ戦では負け越してるのだから
その辺も鑑みるべきだ 1リーグで3地区制にすれば問題ない
各地区の1位と各地区2位の中で
勝率が最も良いチームがワイルドカードでCS進出 単純に、両リーグの１位２位チームの襷掛け方式しかないんじゃないかな。 >>169
だから、
なんでカネになるか？→下剋上も有り得るから。
で、下剋上を可能にするための方式は？→ＣＳ カネ目当て、大いに結構なことじゃん？
客がソッボを向く制度なら球団は儲からない
客がカネを落とすから球団は儲かる
実際、下位チーム含めてレギュラーシーズンの観客が増えて球団は潤ってるんでしょ？
理想的じゃん 川栄李奈のじゃがりこの開け方が衝撃的すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://youtu.be/HBvROYq6UOQ
岡副麻希がたった半年でめざましテレビに復帰した本当の理由(´・ω・`)
https://youtu.be/DBvTeZXPoyY
中川翔子がネットで嫌われた理由がヤバすぎる・・・
https://youtu.be/FTuAl3sPSWA
新垣結衣の最新グラビア「秋のガッキー祭り」が可愛すぎると話題に！(´・ω・`)
https://youtu.be/36GbgIDPpeE >>174
馬鹿丸出しの三段論法だな。
CSによって日本シリーズがただの余興に成り下がった件についてはこいつどう考えてるんだろう？
あぁこういう世代はCSが無かった時代自体を知らんから以前との違いなんか分からんかw >>177
｢俺は昭和で止まった化石脳｣
だと自己紹介やぞ だまれ貧乏人
興行的に成功してんだからいいんだよ。 レギュラーシーズン10ゲーム以上差をつけて優勝したらCSは無しでいいんじゃないの？ >>183
巨人戦全戦地上波中継なんて時代
もう戻らないよ、おじいちゃん >>182
首位が独走したシーズンほどCSが必要になるのよ
レギュラーシーズン中の関心を失わさせないために >>186
昭和どころか平成ももう終わるんだよ、おじいちゃん >>185
ほんとその通り。
これが理解できない馬鹿大杉でしょ。 >>185
>>189
今時こんな考えが真顔でまかり通ってるんだから
そりゃ野球人気も堕ちるわな。
あ、うわべの集客数は上がってるんでしたっけ？笑 江川卓は昔、消化試合は意味がないし、消化試合での個人記録も意味がない
だからリーグ優勝が決まったらその時点で公式戦を終わりにしたらいい、と言ってた
当時は暴論だと思ったが、今のCS制度よりもはるかにマシだわ 日本一ってなるからおかしなことになっちゃうんだろ
なんかテキトーな名前つけろよ
横浜が勝ったところで日本一な訳ねーんだから >>193
大相撲のトーナメント戦みたく、非公式な純粋な興行シリーズと割り切るとかな 主力3人怪我と、試合感覚開きすぎのカープに勢いで勝っただけだから、
日本シリーズこんな結果になってる。 >>1
>瀬戸山さんは「ＣＳの存在で、３位以内に入る可能性がある球団ではファンの興味が持続し、
>最大数億円の増収になる」と明かす
短期的に考えたら、それは一理あるのだが
それは野球の将来とは違うんだよな
３位のチームのファンの持続が続くってのはその通りだろうが
それを長年、長期間続けた場合には
１位になったチームのファン達
ここが離れていくことになるんだよな
目指すべきの本来は、野球のおもしろさってなるのだが
１のは違うんだよな
屁理屈にも近いというか、そこでおもしろさを意図的に作った場合には
将来的にはな
だから、すでに現状においても
CSへの不満を言うファンが増え、芸能人でも大きく言い出した
ここになるからね
不平不満が高まり、野球離れが起きる
ここに繋がっていくんだよな
ペナントレースって無価値だよねってなるからね
選手のモチベーションにしてもな
ペナントでせっかく１位になったってのに、日本シリーズへの挑戦権もなく
終わっていく
そうなると、ペナントレースのモチベーションが低下するし
ファンが下がっていくだろうと予想できるんだよな
馬鹿の浅知恵ってところか
短期的にそうなればいいって考えるから、結局は業界全体
将来において終わっていくってことになるんだよな
１手先は考えられても、３手先、１０手先
そっちは無理ってところか
頭のスペックがないだろうな
AKBとかとそっくりだよな
短期的に考えたら、握手券
ああいう形なりでも、売れたら、その業界は潤うんだろうが
将来で考えたら、結局はオリコンもおもんないし
日本の音楽っておもんないなってなるから
どんどん客離れが起きていくんだよな 選手会の古田が、サラリーキャップも１リーグ制も拒否したから、こんな金稼がのバカ制度が作られた ペナントレースでいけば
優勝が決定
これは関係がなくなり、そこにファンが気付くだろうからね
3位以内のチームのファンは持続する
これはその通りだろうが
裏返せば、１のカープでいけば
優勝が決まる
これは関係がなく、３位以内に入ることが確定した
この時点で、すでにペナントレースは終わってるんだよな
カープのファンにしたらな？？
もう応援に行く理由がなくなっていくのさ
だって、３位以内に入るゲーム差がすでにできてることになるからね
そうなると、あとはCSを応援したらいいだけ
こうなるんだよな
さらには、1位だったってのに
日本シリーズに出られず、そうなると不平不満がたまっていくからね
これは将来の客離れを起こすわ
野球おもんないなってなるからね
いくらペナントレースで応援しようが１位をとって喜ぼうが
関係ないのさ
賢いファンならすでに気付いてるやろ？？？
ファンが目指してほしい
野球チームになってほしいってのは、日本一やからな
そのタイトルを目指してって話なのにな やっぱり首位から14.5ゲームも離された球団が日本シリーズに出るのは場違いなんだよww 恐縮も良いとろで申し訳ないが、行間あけるレスは気持ち悪いので
できれば自重してほしい。 ３位が勝ったからとか大差がついたからという理由でＣＳ止めるなら意味がない
最初からその可能性あったわけだし
結果は結果なんだよ
それは認めるしかない ルールが最初っから分かってるんだから、リーグ優勝したのに、負けるチームが悪い 「消化試合なくす」っていう目的に照らせば、Ａクラスが僅差になってるシーズンは
ゲーム差をきちんと反映するアドヴァンテージをつけたほうが徹底的に消化試合を
減らせる。
ところが、何ゲーム差開こうがそれを徹底すると、ＣＳが無理ゲーになって興業として成立しない
結局、４連勝くらいはいくらでもする時はするから、ＲＳＣＳ通算で、最低４ゲーム差は
ゲーム差縮めることを下位チームにチャレンジとして課すのが、アドヴァンテージのＭＡＸ
としては可能だろう。つまりいまのアドヴァンテージはまだまだ軽すぎるけど、今年くらい弱い
優勝チームは下剋上されても仕方ない。 野球自体は好きなんで、ファンの
チームじゃなくっても日シリはみてたが
さすがに今回はなあ。
あとソフトバンクとDeNAの格の違いが
悲しいのう。 消化試合をなくすという発想自体が真剣勝負に馴染まない
ワンサイドゲームだと試合時間のほとんどが消化試合みたいなものだし
消化試合をするということは夕食争いに絡まない弱さが原因で自業自得だろ 本当は１ゲームもアドバンテージなんて与えたくないだろ
せっかく儲かる機会になんに
当時王氏が異議を唱えたから渋々与えることになったような感じだったけど 本当はゲーム差1につきアドバンテージ1勝でないと不公平
2位と3位も同様。
3番勝負にするなら3ゲーム以上差がついた時点でCS出場権なしにしないと 33-4以上の生き恥で横浜が虐殺されるドッチラケ日シリやって欲しいわ
そしたらやっぱり三位のチームがたまたま確変で勝っただけで日本シリーズに出るのは無理があるって論調にもなるかもしれない。 パリーグはそのままでいいや
セリーグはアドバンテージ増やすか２チームのみにするかしたほうがいいな 今のセ・パ同時開催のCSが始まって今年で11回目
セ・リーグ
3位チームが勝ち上がり：1回
2位チームが勝ち上がり：2回
1位チームが勝ち上がり：8回
パ・リーグ
3位チームが勝ち上がり：1回
2位チームが勝ち上がり：0回
1位チームが勝ち上がり：10回
今のままでもリーグ優勝チームが圧倒的に有利なんだよ 交流戦も考慮した方が良いんじゃないか
交流戦上位2チームとCS勝ち抜けの2チームで日本シリーズやれば良いだろ ①セ・パ共に2球団増やし8球団×2＝16球団にしてそれぞれ東西4球団ずつに分け各地区1位の4球団でCS
②3球団増やし15球団にして球界再編で東地区・中地区・西地区5球団ずつに分け各地区1位と各地区2位の中で
最高勝率のチームを加えた4球団でCS
③セ・パ共に1球団増やし14球団にして常時1カード交流戦を実施、両リーグ1位と2位のうち勝率の高い方と
交流戦優勝チーム（先の3チームと重複する場合は下位チームを繰り上げ）を加えた4チームでCS
毎年70～80人が戦力外になってその半数が現役続行を希望しているんだから球団数増やしてもいいでしょ。
「選手のレベルが下がる」という意見もあるが、メジャーでは球団数が増えたおかげで投手や打者のレベルが
下がった結果、ホームランや奪三振が増えて人気が上昇した、という意見もある。 >>214
要するに
下剋上ＯＫなのは巨人と鷹だけ
カープ様が下剋上食らうのは許さん。
ですね、わかりました >>217
本当にマヌケだなお前
CS廃止論者＝広島ファンでくくれば何とかなるとでも思ってんだろうな低脳だから クライマックスシリーズに疑問があるのだが
1位のチームは強いから優勝したのになんで1勝のハンデというか最初から勝ち数1なわけ？
強いんだから勝って当然だし
2位の阪神と対戦するなら阪神に2勝のハンデ
3位の横浜と対戦するなら横浜に3勝のハンデ
をくれてやってもいいんじゃないの？って思っているんだけど
なんで強い1位のチームに1勝のハンデやるの？ 古参ファンは離れたけど、逆ににわかが増えたし良かったんじゃね。
俺はアホくさくてリーグ見るのやめたな。
っつーか試合時間長すぎて毎日見てられねえし、CSだけでいいやってなったわ まあ、広島で試合の視聴率は10%を切ってるだろうからね。 1リーグ制にすりゃ諸々解決するじゃん
上位3チームぐらいでプレーオフすりゃいいだろ
セパのレベル差問題も解決するしな
さっさと1リーグにしろ 【画像あり】声優・三森すずこさんのお尻がえっろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ【みもりん】
https://goo.gl/5tttcW
ぱるるの真っ白い太もも画像が凄いｗｗｗｗ
https://goo.gl/vCjSRT 日本しりーず、とかいう名前をやめたらいいじゃん
CSの延長だろ？
あとCS勝ち抜いただけでビールかけすんのやめろよみっともない 直接対決で雌雄を決するってのは面白いんだよね
総当りでの順位だと下位いじめで多量の貯金を作れば、
2位・3位あたりに負け越しでも優勝できるわけで。 12球団で3地区、プラスワイルドカードでプレーオフ。 落合も今言ってるが
ここまで辿り着くのが大変なわけであってほんの数試合の結果でひっくり返るのはね。
最下位のチームだって100%負けるわけじゃないんだから。 >>219
確かにメジャーでドラフトでは
どういうことやってる。
なんちゃら方式 ウエーバーだったっけ？ >>218
2010年・2014年の時との反応の違いで一目瞭然 つよすぎるSOFTBANKを解体することから始める まぁハンデをやってる時点で「シーズンを優勝したチームに日本シリーズに行って貰いたい」感がありありだからな シーズンは優勝が決まった時点で終了
そしてCSの変わりにセ･パの優勝チームを除く10チームでガラガラポンのトーナメント戦を行う
そこで優勝した1チーム（ワイルドカード的）と夏の交流戦の優勝チームを入れて、総4チームで
日本シリーズを行う・・・これなら真の日本一と思えなくね？ 今日の試合見てわかったのはベイスターズが勢いと強さを増して勝ったんじゃなくて
カープが勝手に自滅しただけだったんだなということ ＣＳの日程はもともと決まっているものだし
調整不足は言い訳だよね
調整が難しいのは事実だからそれを解消するためにも
交流戦上位（ＣＳに参加するチーム以外の上位）2チームと
リーグ優勝チームで勝率を争う別のカップ戦を行えばいいんじゃない？
ＣＳ参加チームは該当リーグのファーストステージが終わり次第
2軍と入れ替えすれば実戦感を失うこともなく、若手の育成の場も得ることができる。
カップ戦の参加特典がないのが玉に瑕かな ハマだけど弱くて卑怯なことして負けてから騒ぐなよ
朝鮮人まんまだぞ広島ファン そもそもの疑問なんだが
NPB所属の12球団て税制優遇されてるから収益なんて考えなくてもいいんじゃないの？
だって実際ロッテなんか年間数十億円もの赤字出しても普通に球団存続してるし
オフの契約更改の時に赤字出した球団も平気で選手に億単位の年俸を提示するからな
CSが無くなって球団の収益が減っても腹は痛くないだろww リーグ戦とは別口でカップ戦だのトーナメント戦だの、そんなの全く意味が無い。
リーグ戦～交流戦～リーグ戦～CS～日本シリーズと一連の流れになっているから良いんであって
Jリーグみたいにリーグ優勝だ、天皇杯王者だ、ナントカ杯チャンピオンだ、と優勝チーム乱立してどーすんのよ。 1勝アドバンテージ、全戦ホーム、日程間充分で先発ローテが自在。
これだけ有利な条件下で敗退するカープが間抜けなだけ。 最近のリーグ戦は２位３位を積極的に叩いて４位や５位にCS出場のチャンスを作る流れがあって
優勝チームは独走する傾向があった
下克上というがそこまでチーム力に差がないんだよ >>239
交流戦とCSのノイズが挟み込まれてるのがすでに邪魔 【悲報】歌姫・浜崎あゆみさんの末路ｗｗｗｗｗ※GIF画像
https://goo.gl/Jyd56H
岩手の陸上ＪＫがめちゃくちゃエロいｗｗ※画像あり
https://goo.gl/HPxVkT >>242
早々と優勝諦めて滑り込み三位狙いに切り替えちゃうから
首位チームが尚更ノーマークで楽々走り切っちゃうんだよな
何だこのアホらしい仕組みw
そもそも貧乏球団やら不人気球団を救済してやる必要なんてどこにもないだろ？
経営体力のない球団はさっさと身売りすればいいよ。
業界にとって邪魔なだけ。 もっと日程詰めればいいのにな
ペナント終わってすぐCS開始すれば2位3位のチームは疲労度増して
1位もそれほど試合空かないで試合感鈍るとか言うことなく有利に試合できる
ファンも熱が醒めないうちにCS見れていいのに リーグ優勝チームのアドバンテージが2勝でもいんじゃないか 短期決戦の日本シリーズを廃止すれば解決
リーグ戦の勝率で日本一を決めればいい ゲーム差関係なく１位通過は一回勝てば日本シリーズ
四タテ食らうようなチームは１位でも日本シリーズ出れなくて良い ソフトバンクは人気ないからなー
去年の日本シリーズ視聴率男、日ハムの大谷１人にかなわない
やっぱ有名選手がいない地方のチームが出ると盛り上がらないな
視聴率上げるために空気読んで、横浜に勝たせたほうがいいんじゃないか？ レギュラーシーズン勝率1位で日本シリーズに行けなかった球団（2004年以降）
2004 ダイエー（西武が日本シリーズ進出）
2005 ソフトバンク（ロッテが日本シリーズ進出）
2007 巨人（中日が日本シリーズ進出）
2010 ソフトバンク（ロッテが日本シリーズ進出）
2014 巨人（阪神が日本シリーズ進出）
2017 広島（DeNAが日本シリーズ進出） >>207
プロ野球は興行だからね
お客様を楽しませてナンボの世界
真剣勝負とかは二の次よ >>247
アドバンテージ2勝で、1位と2位のみのＣＳでええね >>252
お客さまを楽しませて興行優先かぁ～
じゃあワンサイドの試合になったら客の興味を失わせないように
終盤は常に無視満塁から始めるとかルール設けないとねw 【吉報】小嶋陽菜(29歳)がドスケベすぎるｗｗｗｗｗｗ※超絶画像あり
https://goo.gl/6YWB1A
女子アナけしからん写真集やで！！！！※けしからん画像しかない
https://goo.gl/oEqKy2 アメリカみたいにする。
日本を3リーグ制にする。
1リーグ４チーム。
そんでワイルドカードとでプレイオフ。 何だかんだで興行だからな。やらない場合の収入源の代替案はないとダメだと思う。 新規増設を認めないんなら、既存の球団を半分に割ったったらええねん
2軍廃止で、戦力が均等になるようＡチームＢチームに これまで10年くらいやってるのに何を今更
ゲーム差関係ないルールくらい知ってるだろ
広島だからかもしれんが勝ってから言うべき >>259
頭悪いのかなこいつ？
当時も巨人やソフバンが逃した時に反対論が沸いたらそこのオタ認定するバカが沸いてたけど今年は広島オタ認定かよw
11年経ってもオツムが成長しないのなこういうガイジって。 高齢者は昔ののんびりした日本シリーズに戻りたいんだろ 最後の７戦はセパの優勝を称えあうご祝儀だからな。
日本はサッカーが人気スポーツになってバスケもできて野球がどんどん人気無くなって現実に気が付かない １リーグ３地区制にしたほうがいいが、したらしたでまた高齢者が昔のセパが良かったってボヤくのが目に見えてるけどな ＞広島のシーズン独走優勝がかすんでしまう
ただの予選じゃん
車のレースでいったらポールポジションを獲っただけ・・・ エヴァンゲリオン風に言えば、
「模試で満点とってもしょうがない」という状態 1位から３位までが悪いんだから前期優勝 後期優勝 ワイルドカードでやればいい 後期は一番優位だからシードで やはり１部パ・リーグ２部セリーグの降格アリ制度がいい 交流戦も無くせ
日本シリーズの魅力はこの2チームが戦ったらどうなるだったのに無くなった プラスの効果ばかり出てるからこのままでいいんじゃないの
優勝チームが必ず日本シリーズに進出することと
消化試合を減らしてCSで増収することを両立するのは困難すぎる
Jみたいにありえない大金出してくれるところでもあればね 二位三位は二戦先取でいいけどファイナルは優勝チームが一勝で終わりでいいだろ もう野球自体を止めればええねん
世界の流れに逆らっても良い事無い CSを両リーグ2位3位が戦うカップ戦にしたらいい
日本シリーズの前座で1週間6試合かけて高額賞金を争えばいい CSをやらないと野球人気が死んでしまうのでやめられません システムに納得できない人間は、俺みたいに最初からペナントレースを見ないことだね
ペナントレース始まる前から分かっていることなんだから、
後から文句言うのはそのルールで勝ち進んでいるチームに対して失礼でしょ シーズン負け越して
ポストシーズンでボロマケして
どの口がいうんだよ 野球人気のためのＣＳじゃないだろｗ
球団の収入のためじゃん 消化試合減るし負けた瞬間に発狂しだす愚か者見れるしで、いいところしかないw >>276
J2だってそうだよ。2年連続で3位になったのにプレーオフで負けてからあまり見なくなった。
嫌なら見なきゃ良いだけ。順位関係なしにシーズンの調子が良いときにスタジアムで応援したらよい。
所詮、スポーツ観戦は趣味だし。他球団がどうこう、システムがどうこう言ってストレスためるほうが悪い これに納得いかない人はとっくにファンやめてるか、別の楽しみ方を見つけてるんで
今さら文句言うやつがアホ
そもそも広島みたいなチームを救済するために始めたんだろ 原発を大地震と津波が襲って初めて「危ないんじゃね？」
って言い出すのと同じばかさ加減だな。
理論上ありうる事態はその事態が実際に起こる前から
織り込み済みの話なんだよ。
「下克上」に不満っていうのは『津波』に文句いうようなもので、
そうじゃなくてそれが不満ならCS自体に不満を最初からいわなきゃおかしい。
津波がきてからいうもんじゃない。 CSの恩恵を一番受けてんの広島じゃねーの
結果にわかが増えてるじゃん 結局は金金金なんだよって事だろ？
衰退するわそりゃ >瀬戸山隆三さんは「下克上は面白いし、ビジネス的にも成功している」
視野が狭い もうとっくに衰退してる
今はCSと言う名のモルヒネで延命してるところ
とりあえず短期間だけ盛り上がるもんな ラスボスの間にまさかの経験値稼ぎ用の雑魚が・・・
DeNAのせいで最終決戦が台無し >>279
収入が減ると球団消滅
Jリーグと違うよ 肥え太った選手とチームを養うためのシステム
文句言ってもやめられない このままでいいの？は最初に言えよｗ
そこそこ成功してるのに下克上あったら考え直しましょうじゃおかしいだろｗ
Ｊリーグはシステムできた瞬間に批判されてたのに ペナントの2位、3位争いに価値を持たせるなら
1位同士の日本シリーズとは別に両リーグ1，2，3位の6球団参加の
カップ戦をやれば増収効果は維持できるとは思うがな。
蚊帳の外の下位球団はチーム強化によりシビアに取り組むだろうし。
そういう意味ではCS自体はよりよい制度に発展的に解消することは
検討したほうがいいと思うが。 だいたい広島が一番CSを喜んでたからな
CS進出したぐらいでアホちゃうかと思ったけど ＳＢファンとしてはこのままでOK
むしろ1勝のアドバンテージもなくすべき
リーグ優勝＋CS優勝＋日シリ優勝 3タイトル獲得で日本一だわ
それ以外は日本一も名乗る資格なしでいいわ いっそシーズンが終わったら、セパ全チームでトーナメントやれよ
１位にはシードくらいはやってもいいが、もう別物として CSは3チームがホームアウェイ各1試合ずつのリーグ戦にする。
勝ち負けではなく総得点を競う。
シーズン戦1位と2位のチームは3位チームとのゲーム差の1/2を総得点にプラスする。
総得点が同一になった場合、失点数の少ない方を優勝とする。それも同一な場合は、シーズン戦1位が優勝。 下克上に不満なんじゃなくて分母が小さすぎるって事だろ
MLBぐらいの分母があれば下克上はむしろ賞賛される
俺はNBAからアメスポに入った人間だがアップセットは大熱狂の対象だ
賞賛される事はあっても非難される事は無いそれは何ゲーム差あっても
むしろ批判されるのは上位の方かもしれない何負けてんだと身内から
たった6チームで3チームが出れる、ここが一番の問題で納得出来てない気がする
半分だよあれだけ試合やって、だからこの仕組みを無理やりNPBでやるなら1リーグ制にして
上位4つぐらいでやるしかない、1vs4、2vs3の1回戦、ハンデは当然無し そもそも「下克上」っていう言葉の使い方は違うと思うのだが ファンも、シーズン優勝で一旦終わり、CSと日シリは金儲けのためのオマケなんだと考え方を変えろ。
CSはピロやきうを存続させるために必要なんだろ >>301
メジャーはメジャーでそんな賞賛されるシステムでもない
だから改正がちょくちょく挟まれてる アドバンテージ2勝ってそれこそCSの意味が無くなるな 収入や消化試合対策など考えるとこのままのルールでいいと思うんだが、
下克上だのリーグ優勝が台無しになるような扱いをやめりゃいいんじゃね？
現状だとシーズンの続きみたいな扱いだよな 日本シリーズは旧来どおり1位同士の日本一決定戦として
開催して、その後に今のCSに相当するトーナメントを
「アドバンテージなし」でやるのはそう難しい話ではないと思うが。
日程の都合でペナントの試合数は若干は減るにせよ。 野球界が本当の意味で団結するしかないね
セとパをバラすとかアマ含めたトーナメントやるとか
まだまだ打つ手はたくさんある 1リーグにすりゃいいんじゃね。んで上位5チームぐらいでプレーオフ
セパの差が開く一方でつまんねーじゃん >>279
客が増えるから球団の収入も増えるんだぞ？
客が増えることは野球人気ではないの？ 1位のチームはアドバンテージで星1つ
シーズ中、2位との差が5ゲーム以上(10ゲーム未満)あれば星1つ追加
差が10ゲーム以上なら星2つ追加 今のままでいいから
ＣＳと日シリの収益をリーグ優勝の賞金にしろ
栄誉だけ手にできれば充分だろ 全試合ホームでアドバンテージ1勝あって雨中止やら引き分けやらあると更に有利になる
これだけお膳立てが整ってて負けるのはもう負けるほうが悪いわ ３ゲーム差ごとに１勝のアドバンテージ（ファイナルステージに限り３ゲーム差未満でも最低１勝のアドバンテージ）
ってルールが最も興行的に良いと思うよ
現行のルールでは１位～３位の順位確定後は完全に消化試合になってしまうけど
こうすれば、１位～３位の順位確定後も消化試合がなくなる
このルールなら興業面もさらに上を狙えるし、下位チームのインチキ下剋上も少なくなる
もしこのルールで下剋上キメたらそれはもう認めるべきだし >>318の修正
３ゲーム差ごとに１勝のアドバンテージ（不戦勝は無し。最低１試合はやるルール）
※ファイナルステージ特約→３ゲーム差未満でも１勝のアドバンテージ
ってルールが最も興行的に良いと思うよ
現行のルールでは１位～３位の順位確定後は完全に消化試合になってしまうけど
こうすれば、１位～３位の順位確定後も消化試合がなくなる
このルールなら興業面もさらに上を狙えるし、下位チームのインチキ下剋上も少なくなる
もしこのルールで下剋上キメたらそれはもう認めるべきだし どうしても1位を通過させたいんならCSなんてやめろよ
変なアドバンテージ付けたり下克上とか言うから、いびつなことになるんだろ
シーズンとは別のタイトル戦だと思えばいいんだよ 下のチームが勝った場合は最後はジャンケンで決めればいい CS制度が不満なら応援ボイコットでもすりゃいい
動員が増えてるって事はファンも喜んでるんだろ パが前後期制を導入し、前期優勝と後期優勝でプレーオフ
・前期でスタートダッシュに失敗したチームが、後期に賭けるために前期で手を抜く。
・前期優勝したチームは、後期で手を抜く。
・消化試合が増える。
・前後期両方で同じチームが優勝すると、プレーオフがなくなる。
5ゲーム差以内ならプレーオフ（幻のプレーオフ）
・結局、優勝チームが独走優勝ばかりしたため、一度も開催されないまま
パのみのプレーオフ
・日本シリーズで、セはリーグ1位チームなのに、パはリーグ1位チームじゃないのは、バランスを欠いている。
で、現在のCSに。 >>319
勝ち数のアドバンテージは試合数が減って儲けが少なくなるから嫌なんだってよ 主催権を上位チームに与えることで、どうにか上位チームの不満を処理してるようなものだからな。
中日が3位でCSに出たとき、3位だと試合主催ができないから、ビジターでいく分赤字が発生したとか経営陣が言ってたな。
3位でCSに出た場合は、CS突破して日本シリーズに出ないと赤字が回収できんとか。 >>269
ホンマそれ。
交流戦とCSでプロ野球への興味半減したわ。 >>287
だな。モルヒネ比喩は的を射てる。
ゲーム差僅差で迎えるシーズン最終盤の絶対落とせないトーナメント並みのヒリヒリ感をCSで前借りしてるだけ。
短絡的に「1988～9年の西武近鉄のような緊張感を毎年お楽しみください(キリッ)」ってなもんでしょw
で、代わりにシーズン終盤のデッドヒートや日本シリーズはただの余興に成り下がったと。
全体収入って、そら増えるよ（笑）
ペナントから完全に脱落したチームでもニワカ観客が食いついてくるわけだから。 >>161
チーム力無いだけなのをローテが～とか言い訳すんなよ >>20
この制度できた当初からそれなりに色々言われてたことだろクソニワカ 現状でも優勝チーム超絶有利なのに更に有利にしろとか馬鹿じゃねーの
下克上が嫌ならCS自体やめるしかない
ただそれだと興行面のマイナスが大きすぎるから何らかの方法で補う必要があるけど とにかくピッチャーだけが大変
優勝争い、ＣＳ争い、ＣＳ、日本シリーズと酷使がハンパねー
１年でも長く野球やりたかったら適当に投げることだな
じゃあ、なんのためにやってるんだってな話ではあるが
壊れちゃうよな この制度のアホくささついでに
5年くらい続けて借金10くらいで3位に滑り込んだチームがｹﾞｺｸｼﾞｮｰ()で日本シリーズも勝っちゃえばいいんだよ。
そこまで行けばオツムの残念な奴らも拝金主義のお上さんも
さすがにこのユトリ制度のバカバカしさに気づくだろw 一ヶ月の間延び、雨、2日おやすみ
まあ横浜に有利だったね
なのでファイナルは3勝からスタートかつ
ゲーム差がそのまま毎試合得点差が適正かなー＾＾ 文句あるならもっと魅力あるプロリーグを創設しろよ
１リーグで年間２００試合やって
「異論なきチャンピオンだ！」とかやってりゃ人気でるんじゃねw >>342
「横浜は連日阪神と泥試合して勝ち上がってきたんだぞ！」って横浜の苦労を語る奴がいるけど
広島からしたら、泥試合だろうが何だろうがプロ相手に本気の試合ができるなんて羨ましい限りだよね
聞くところによると広島は社会人相手に試合してたって言うじゃない ゲーム番組では最後に得点を倍にし、白けないよう工夫している
CSは不自然なので、リーグ戦の終盤では1勝を2勝分にカウントして
下位チームに逆転チャンスを与える方が見栄えが良い 下克上シリーズつまんねってのは何も今年だけじゃなく毎年言われてたんだが
都合よくなかったことにしてんのは横浜ファンか 横浜ファンも6位だった頃は大人しかったが強くなったとたん調子にのってクソ化したな
広島ファンと変わらん
人気ないから目立ち難いのだけが救いだな >>342
CSそのものがいらないよ。
いや、あんたの改革案はCSの馬鹿らしさを皮肉ってるってのは分かるけど。
2010年のセリーグのペナントなんて
残り数試合で2ゲーム差以内に巨人阪神中日の3球団がひしめく脳汁噴出級のシーズンのはずだったのに誰も覚えてないだろ。
あとシーズン最終戦でリーグ優勝が決まる年もあったがただの茶番でしか無くなった。
両方CSが無ければ球史に残るレベルの接戦年だったのに。
都合が悪いと広島ガーとかほざいてる馬鹿がいるが
それこそ広島に代表される経営体力に乏しい球団はさっさと潰れればいいんだよ。
いちいち救済する必要一切なし。
ドラフト制度が逆指名でなく貧乏球団も平等に目玉を獲得できるクジ引きに戻ってる以上
尚更貧乏球団に、足並み揃える必要なんてない。 順位上のチームが､CS全試合１得点アドバンテージとかやってもいいかもね｡ セパ１２球団で５０年だろ すでに制度疲弊してるんだよ １リーグ制にして新球団を増やすとか考えろ >>351
たったの12球団なら1リーグ東西地区制で十分だな >>353
DeNAが雑魚すぎて日本シリーズが詰まらない
広島が出てきて弱いなら納得できるが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
