【野球】広島カープは弱いから負けた プロ野球「CS不要論」が的外れな理由 ★3
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プロ野球のクライマックスシリーズが終わりました。毎年のことではありますが、クライマックスシリーズでシーズン2位以下のチームが勝ち上がると、
必ず「クライマックスシリーズ不要論」が持ち上がります。曰く、シーズンの価値を無為にするものであると。
これはまったく的を射ない意見です。
一年間の戦いは、すでにシーズンの順位として評価されています。クライマックスシリーズ・日本シリーズと、シーズンは別物です。
広島東洋カープはクライマックスシリーズに敗れても、セ・リーグの優勝チームであることは変わらないのです。
別物であるならば、現状のように盛り上がっている試合を止める理由など何もないはずです。
一年間の戦いは無為になっていたりしないのですから。
「一年間頑張ったのに気分が悪い…」「スッキリしない…」とお思いであれば、それはそう思う人の認識の問題です。
ハッキリ言えば、「本当は自分自身でもクライマックスシリーズの負けは、負けである」と心の底で認めているからモヤモヤするのです。
まったく意味のない試合だと思っているなら、無視すればいいだけ。気になるのは「負けた」という負い目があるからです。
そもそも、一年間程度の戦いで決めた順位にどれほどの意味があるでしょうか。オリンピックのチャンピオンは、4年間をかけて自分を高め、世界ランキングを上昇させ、出場権を獲り、ようやく決着戦に臨みます。
4年単位で戦っているのです。そして、世間は多くの場合、途中の4年間には見向きもしません。
最後の決着戦で勝ったものだけをメダリストとして迎えます。それが普通の受け止め方です。
4年間の途中でどれほど強かろうが、最後の決着戦に負ければ敗者となる。それが多くのスポーツの現実なのです。
自分の胸に手を当ててみてください。世界選手権に勝った選手でも、オリンピックで金メダルを獲っていなければ「王者」と認めていないのではないですか。
「真の王者」と認めていないのではないですか。ならば、クライマックスシリーズで負けたほうは、やっぱり「負け」なんじゃないでしょうか。
真の勝者は短期決戦で勝った者、もっと言えば「この日この時この試合」に勝った者だけです。
その日に駒を進めるものを厳しく選抜するために、4年なり1年なりをかけているのです。言うなれば「予選」です。
そして、「この日この時この試合」に最高のチカラを発揮するのが勝者の条件です。
1年間の戦いで順位が上だろうが、それだけでは真の勝者とは到底言えないのです。「この日この時この試合」に勝ち切るチカラがなかったのですから。
広島東洋カープは敗者です。
阪神タイガースは敗者です。
埼玉西武ライオンズは敗者です。
東北楽天ゴールデンイーグルスは敗者です。
そのことから目を逸らしてクライマックスシリーズ制度に難癖をつけるのは不見識です。
ホーム開催であったり、1勝のアドバンテージであったり、有利な条件で始まった「この日この時この試合」に勝てないのは「弱い」のです。
取り返しがつかない試合でチカラを発揮できないのは「弱い」のです。
そういう試合でミスをしたり、不運に見舞われるのは「弱い」のです。
むしろ、クライマックスシリーズ導入以前よりも、現在のプロ野球はより正しい姿になったと言えるでしょう。
1年間かけて地力を見定める期間と、「この日この時この試合」に勝ち切るチカラを見定める期間の、両方を備えるようになったのですから。
制度のせいではなく、広島は弱いから負けたのです。
http://news.livedoor.com/article/detail/13803622/
2017年10月26日 16時13分 Sports Watch
前スレ 2017/10/26(木) 17:04
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509058851/ 一年間戦い抜いてリーグチャンピオンになったチームにこの言いぐさはないだろう。 クライマックスシリーズは不要
意味も分からん
セパの優勝チームによる日本シリーズのほうがすっきりしてる 弱いから負けたんならリーグの優勝の意味が無いだろ
あほなん？ ＞一年間程度の戦いで決めた順位にどれほどの意味があるでしょうか。
それだとＣＳのたかが数戦程度の戦いはもっと意味がないんじゃｗ >>7
営業的に意味がある
ファン目線ではいらない
CSの魅力とか皆無だし 野球は優勝するのに年間勝率６割前後で、勝ったり負けたりするものだから、
短期決戦は優勝チームの名誉がなきゃ意味無いだろ まぁ、疑問に思う人がほとんどで
国民的なプロ野球離れに繋がったのに
トンチンカンな主張だな
特にシーズン中の試合何て見る気も起きない
リーグ自ら価値を無くしたんだから 仮に日本シリーズでソフバンに4連敗してもパの1位だから、と納得すんのか？と
圧勝してるはずなのに3位のベイに負けた、これが現実
なぜ負けたかを前向きに考えることが大事だろ 日本シリーズを以前みたいに日本一を決める大会として見てるファンが多いから荒れるんだよ
CSの導入で日本シリーズはただの短期間のカップ戦となった、ペナントレース上位でやるだけでペナントレースとの実質の繋がりは無い アメはキッチリ原爆を10発くらい落としてたらこんなバカはいなかったと思う 何ゲーム差まで細かくせめぎ合って優勝しようとやってるのに
CSはゆるんだ後の延長短期戦だなんて締まらない 三位が日本シリーズに出てもいいぞって話なのに出たら怒るっていう カープが弱いのはいいけど、じゃあそのカープにシーズンぼろ負けしてた横浜は何なのよって、
なっちゃってもり下がるのがＣＳの問題点 >>14
流石に「日本」シリーズなのに日本一を決める大会ではないというのは不自然すぎるな。
誤解を産むから名称変えたほうがいいな。 >>8
平均的な強さを求められるペナントレースと、最大値の強さを求められる短期決戦の違い。
日本シリーズでは最高レベルの試合を期待するから、向いてない前者をＣＳで落とすのは分かる。 そもそも元々の日本シリーズが短期決戦で日本一をきめてるんだから別にアリだろ >>20
CSって短期決戦向きのチームを選ぶために作られた制度じゃないから >>21
それは期間の問題じゃなくてリーグチャンピオン同士の対戦だから日本一決定戦なんだよ。 ケロカスざまぁあああああああああああああ
ざまぁああああああああああ >>21
日本シリーズはそこで初めて対決するわけだからな。
シーズン中さんざ戦って序列が決まった下の相手に負けるのとは違うだろ 広島ファンは基地外
お前ら導入時に一番賛成してただろ じゃあペナントレースなんて要らんやんけ
10月だけやきうやってろよ >>19
んなこといったらみんな大好き大リーグは、ワールドシリーズと銘打ってるがな この説なら
リーグチャンピオン
プレオフチャンピオン
日本チャンピオン
の全てが成立してないとおかしい
プレーオフチャンピオンを無くしたから誰にとっても不満が出る 東・中・西地区の３リーグ制にして、＋ワイルドカードでＣＳやればいいのに どっかのファン限定の騒ぎにしたいみたいだけど、リーグ３位やゲーム差離された
チームが日本シリーズに出るたびにこれからもこういう議論になるわ。 ＣＳ見る限り広島は去年日ハムに負けた事の教訓が何も活かされてない
だから同じ短期決戦のＣＳで負けた
リーグ戦とは違うからな >>27
ペナントレースでも直接対決では横浜＞広島だったわけだし >>28
首位と17ゲーム差の3位で初CSにすべりこんだ時にあんだけ特集組んで
熱狂したのになあ。
よく言うわって感じ。 >>18
13勝12敗でベイスターズが勝ち越してる カープの3倍悔しい思いをしたソフトバンクが「CSはクソ」って言ってた意味がわかるだろう
ソフトバンクなんて2回優勝取り消されてる >>18
シーズン成績で見るならDeNAは広島に勝ち越している 広島がちゃんと勝ち上がってれば実質の日本一決定戦になってたんだから広島が悪いのは間違いないけどな
それでもリーグチャンピオンが負ければ日本シリーズの意味が失われるのは欠陥大会としか思えないわ >>18
アホか、広島はシーズン直接対決で横浜に負け越してるだろ 広島がどうのじゃなくて、そもそも必要無い
なんでリーグ優勝の褒美がCSの☆一つのアドバンテージだけなんだよ >>43
首位から17ゲーム差というDeNAもびっくりな2013クライマックファイナルの広島
読売は首位に相応しく軽々と返り討ちにしていますぜw 合理的なポストシーズンやりたいならチーム数増やしてセ東西パ東西に地区別けして
そのチャンピオンが戦えばいい。できないなら止めてしまえ。 >>39
プロ野球のリーグ戦は、サッカーのワールドカップ予選みたいに直接対決で順位が決まる大会じゃないからね。 >>37
下克上されてみないと、どれだけリーグ優勝した事の意味が無くなるか誰も分かってくれないもんだしねぇ 日本シリーズをリーグ代表による威信をかけた勝負と見ればありだが、交流戦が邪魔だな ポストシーズンは世界ランク作りみたいなもんって考えればいいのか？で、ランクの上位から年度代表馬みたいのを出すみたいな？ 元々シーズンで負けたがお情のCSで日本シリーズ出場のチャンスという事であれば
シーズン優勝チーム相手に1っ回でも負けたら終わり位のルールが本来妥当なんだけどな
元々2リーグしかないのに大リーグの真似してこんな事やってるから変なんだよ >>17
そこだよな
リーグ優勝のチームが勝ち上がったら
何にも言わないのに こんだけ喚くくらいならもう広島は次から2位3位でCS出場決定したら辞退って事で良いんだな？？ アメスポじゃワイルドカードが優勝しても文句言う人なんかいないから
プレイオフとレギュラーシーズンは別に考えればいいだけ >>52
CSにメジャーの真似をする目的はないよ
消化試合を減らす目的 リーグ優勝目指して開幕した広島
日本シリーズ目指して開幕した横浜
横浜の「どう終わるかが大事」は日本シリーズで勝つ事だったんでしょ
３位が勝ち進むなど到底無理なハンディーを
１位が貰ってる事は過去を見ればわかるし
広島は口では「日本シリーズでリベンジ」とか言っていてが
日本シリーズに出ると言う執念が足りなかった 広島リーグ優勝９月１８日
メジャーは地区優勝からプレーオフ、ワールドシリーズまで１０日ほどでやる >>57
広島はCS辞退してNPBから脱退すればOK ホームで４タテ喰らった広島があまりに弱かった。
ＣＳの制度より、こっちのほうが問題。 まだやんのかよ。ほとんどのカープファンは短期決戦に弱かったなでもう終わらせてるのに >>58
広島を降した2013の巨人のように、14.5差つけた横浜なんか軽く捻ればよかったのにね >>54
だったら横浜が優勝してCSで負けても・・・
それは夢物語だな(笑) 去年も日本シリーズ圧倒的優勢ムードで大恥
今年もCS圧倒的大差のチームに大恥
単に短期決戦の戦略が無さ過ぎなだけ
弱いから負けた >>57
試合放棄という規定がありまして、9-0だったかな >>66
>去年も日本シリーズ圧倒的優勢ムードで大恥
去年のハム相手にそれは無かっただろう ハマだけど弱すぎたね、おまけに卑怯
阪神のが100倍強かった そうは言うけどさ
かわいそうではあるだろ？
もしもこれがホークス相手に４連敗だというのなら、みんなで嘲笑するだろうし、ファンも激怒するだろうけど、
システムが間違っている、なんて声は起きないさ
だからもっと良いシステムに改善する必要があるのでは？ 試合感だの勝たなければいけないプレッシャーだの間抜けな事をほざく奴もいるけど
去年のカープは普通にCSを勝ってるからな
制度じゃなくて今年のカープの問題 ばーかばーか
４年に一度の大会と
１シーズンを通しての優勝争いをいっしょに語るな
ばーかばーか
それと例えばサッカーだと
１度も負けずに優勝するトーナメントカップ優勝より
リーグ優勝のほうが価値が高く見られるぞ >>70
止めればいいんだぞ。
もともとパリーグだけでやってたのを、日本シリーズで負けすぎて恥ずかしいと思ったセリーグが導入した｡ そうそう
弱いから負けた
いつまでもグダグダ言ってんじゃねーぞ
負けたくせに 普通に日本シリーズというタイトル無くせばいいだけ
新しいトーナメント戦のタイトルにすれば良いだけなんだけどな >>70
ホークスからすればセカンドリーグ３位に勝っただけでしょってことで評価されない 広島は去年の日シリでの屈辱晴らす為に全くいない左中継ぎ１人でも補強したかという話
筒香とか広島めっちゃ打ってる
１ｓｔで負けた阪神の左打者も広島Ｐ相手に打ってる
短期決戦向けと言うわけではないけど去年ハム西川にやられた原因を解消してない
やることやって負けたわけではないので弱いから負けたが正解 いちばん切り替えが早いのが地元
それ以外が不要論とか的外れとか
盛り上がってるだけ まだやってんのか
俺は広島ファンだが広島ファンは「CS不要」なんて言えないし言ってないぞ
CS敗退時の球場でもそんなこと言ってる奴いなかった だったら日本シリーズを両リーグのチャンピオン同士でやった後にでもクライマックスシリーズをやれば良いじゃんｗ 元々リーグ戦で横浜に直接対決は勝ち越されてるんだから広島が負けても普通の事だしな
苦手な相手を3位にした広島が悪い、巨人のほうが怖いと見て巨人潰したんだろうけど潰す相手を間違えたな
あと広島って決定的に指揮官がアホなのになんで続投させてんの？アホしか居ないのか？ この論理で行くなら日本一とは言わない方が良いかもしれない
プレーオフチャンピオン？クライマックスシリーズチャンピオン？ >>75
横浜に弱いからCSに負けたのは間違いない。
一つ負け越しただけで横浜に弱いって言われるのは広島が強いと思われている証拠だな。 ホーム開催１勝アドバンテージの圧倒的有利な状態で四連敗する方が悪い CSシリーズの納得いかない構図を放置してきたNPBが悪い
日本シリーズは以前のように「日本一」決定戦じゃなくなってる実態をどう考えるかだよ
（１） 日本シリーズを「日本一」決定戦にしたいなら
リーグ優勝チーム同士の直接対決にもどすべき
（２） レギュラーシーズン後の後夜祭的なお祭りトーナメントにしたいなら
あたらしい冠のカップ戦として打ち出すべき（ハンデは在っても無くてもよい）
極端なはなし１２球団でやってもいい
（３） どちらもやりたいなら優勝チーム同士の日本シリーズと、
CS方式のトーナメントを別々に開催すべき
レギュラーシーズン、交流戦、CSトーナメントの３つの優勝が区別される ペナントレースはＣＳ出場のためのただの予選なんだよ。
予選でいくらぶっちぎっても決勝で勝たなきゃ意味ないのだ。 >>85
更に雨天コールドで一勝おまけして貰ってるしな 短距離走と長距離走くらい要素が違うからなあ。
現状だと薄い戦力で3位以内に入って、短期決戦にかけるのが１番効率的。
ペナント無理する意味ない。 >>90
引き分けアドバンテージもあるから、雨天中止が続けば続くほど更にハンデが重くなるんだぜ。
横浜が勝ったあの試合は最終戦だったと思ってる。 秋の風物詩と言われるソフトバンクを見習え
一度下克上されたぐらいで発狂するんじゃねぇよ 勝手に問題にするなよ
祝う暇すら与えず難癖つけやがって 不公平論を緩和するにはやっぱ
ペナントでの勝ち点差をCSの得点差にすればいいんだよ
ペナントでの勝ち点差が９差だったら
CSで９点分アドバンテージもらえるようにするんだよ >>84
レギュラーシーズンは強いと思うよ
来年も優勝を狙えるレベル
だけど短期決戦が弱いw
監督が悪いな 怪我人出てない万全な状態でやれるならCSあってもいいけど
実際はシーズンで絶対出るからやっぱりCSはいらない
持ちこたえてリーグ優勝してもその犠牲が報われない >>95
ソフトバンクもCSシリーズは止めたいって思ってるよ
正直なはなしレギュラーシーズン１位なんだから
日本シリーズ出場資格は十分あるから
そういう報道何度も出てるだろ >>96
必ず難癖つけられるのがCS
だから出来ればやらないほうがいい 広島はテメーらが勝ってりゃこんなこと言わねーくせに
負けた直後に問題提起とか見苦しいにもほどがあるだろ 全く意味のない試合だと無視してシリーズに行けば良いのかな？ >>103
中日だろうがオリックスだろうが1位が負けるとこうなる 最低でも上位2チームだけが対象にしないと。
例えば借金ある3位が出場権ありとか、冷めるよね >>103
別にこれは以前から言われてることだろ
シーズン中の差が大きいときに特に言われるだけ >>103
しかもシーズン前にアドバンテージをゲーム差によって増やす案が出たらしいけど猛反対したのが広島だったらしいからね >>105
２位以下ならCS出ないと公式に宣言して有言実行するなら認めるけどね アジアシリーズだっけあれの出場権賭けてCSやればいいじゃん >>111
アジアリーグに出てるくらいでモチベーションにならないんだよ >>107
首位に勝ち越したチームに参加権でもいいと思う。 >>18
？？？
横浜は広島にシーズン勝ち越しなんだが？
何も知らないのに意気揚々とかきこむなよカスが！ >>10
いらないってお前今までなにを見てきたの
出場権争いで必死になってるチームを応援する人たちがいるだろう
馬鹿なの？ 的外れもいいとこだろう
そういう取り決めでシーズン始めたんだから >>18
おい！ジャイアンツの悪口は…
言ってもいいぞ！w 実際来期からCSなくすってなったらファンは反対するかね？ CS制度は儲かる
3位争いまで観客動員できるからシーズン終盤まで潤うんだよ
CS自体もイベントとして儲かるしな、実はローリスクハイリターン
ホーム開催と1勝アドバンテージを活かせなかった広島が信じられないほど間抜けだっただけ 去年はCS突破したからウンともスンとも言わず
負けた途端に大騒ぎ、これが広島県民の民度w まあデマごときに勝てないんだから
朝鮮バンクとやってたら1点すらとれずに悲惨なことになってたな このタイミングで騒ぐから負け犬の遠吠えにしか聞こえないってわかれよ >>120
つまらない消化試合増えて
観客激減するのは確実だね。 >>120
ファンは喜ぶが経営サイドがな。
消化試合の激減もあるし、ＣＳのホーム開催権は実質的に１位・２位賞金だ。 >>124
SBが前から散々喚いてたのにそうやって馬鹿にして誰も聞いてなかったからねぇ 負けてから文句を言うのなんて
マスコミは全部そーだよな 広島ファンだけど
去年だったらショックだけど
今年はやっちゃったぐらい
でも一度は日本一が見たい >>124
勝って言ったら勝ったんだから別にええやんで終わるからな >>132
それで終わらなくなってようやく議論に値する段階に達したと言えるんだろ 昭和親父は昭和の野球が理想で至高だからCSなんて認めていない
メジャーみたいなシステムなんてどうでもいいし
張本みたいなもの >>135
別にメジャーのシステムに合わせたわけじゃない >>128
日本シリーズで同じこと言って塩試合見せられるのも嫌だから、ＣＳで馬脚をあらわしてくれるのはありがたい。 野球に興味ない人からしたらリーグ優勝より日本シリーズ優勝の方が価値が高いように見えてしまうだろ
日本って付いちゃってるし >>138
えっ？当然日本シリーズの方が高いと思ってたぞ。
ただの後夜祭ならむしろＣＳなんかやめりゃいい。 >>139
うんだからリーグ3位のチームが日本一になってもなんかおかしいだろ？ >>138
日本シリーズもたった4戦先行だから運次第だと思っている人もいる 3位でも日本一になれる道を作っておいて通ると文句言うのがおかしい。 >>140
後夜祭なら試合のレベルがーとか抜きで１位対決が当然
（この瞬間に）強いチーム による日本一の試合をするためにＣＳからの日本シリーズだと思ってた。 「一年間頑張ったのに気分が悪い…」「スッキリしない…」とお思いであれば、それはそう思う人の認識の問題です。
ハッキリ言えば、「本当は自分自身でもクライマックスシリーズの負けは、負けである」と心の底で認めているからモヤモヤするのです。
まったく意味のない試合だと思っているなら、無視すればいいだけ。気になるのは「負けた」という負い目があるからです。
負い目とかアホか
日本シリーズに出れないことを嘆いているのに
頭悪いライターだな deは首位から14,5ゲーム差の三位（四位虚とはたったの２ゲーム差）
→現在、首位とのハンデはたったの一勝
（→ラスト２試合？だかで三位決定で三位に入れるかも
非常に怪しかった つうか菅野舞妓田口と短期決戦やるのが
いやだから、緒方、鉢が夏以降全力で虚には負けて、全力で
deには勝たせたてカラクリで他力本願で三位に入れただけてのが実情w）
勝って当たり前でガチガチvsノープレッシャー＆シーズン大差で
ハンデはたったの一勝てのはおかしい
ロッテの三位から日本一てのは首位から、たったの2,5ゲーム差
首位から10ゲーム差以内なら、二位三位とのハンデは一勝
首位から10ゲーム差以上なら、二位三位とのハンデは二勝
→これなら、シーズンとcsのバランスが取れてるし、そんだけ
ハンデもらって負けたら、シャーないねて思えるし、興行的
にもこれが限界だろうし、シーズンを見る意味もあったりもすると思う
ただし、cs1stとcsファイナルの日程を今より三日？以上空けて、
先発Ｐ運用を下位に楽にさせてね
→今回のcsみたく雨多発しても対応しやすいだろうしね
で今回カープの初戦コールド勝ちだったわけで
deは四連勝しか日シリはありえないわけだけど
多分心が折れて、多分カープの日シリだった確率が高いと思う この理屈ならリーグ戦要らないわなｗ
6球団でCSだけやればいい レギュラーシーズン終了から2ndステージまで間が空きすぎなんだよなー
MLBみたいにダブルヘッダー制にして、1stステージは中1日位で始めろよと思うわ こういう物言いなら1リーグ制で日本一決めたらいいんだよ
完璧だろ ＣＳがあるためにレギュラーシーズン終盤でも客が入りそれなりに盛り上がる
故にＣＳは公式戦においては必須
ＣＳがあるおかげで優勝チームが日本シリーズに出られない
ＣＳによって「日本シリーズ」の価値は変ってない時代よりは格落ち
どちらにしても一長一短
あえて何かをするのなら「日本シリーズ」の名称変更か あれだけ有利な条件揃えて負けた広島はまさにぐうの音も出ない状態じゃないの > 154 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/10/27(金) 19:38:07.83 ID:kcvKANrz0 [2/2]
> >>39
> 真の王者は横浜だってことだよな
>
> 155 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/10/27(金) 19:38:30.88 ID:lfdzZrxq0
> 再選考の結果落選だと思えよ
> 八百長カープ
子供思考であり子供ゆえの意見
いたしかたのないこと ケロイドの執念深さにはさすがにあきれる
こういうやつらが原爆落とされるのはしょうがないよね リーグ戦は強くても短期決戦に弱いようじゃそのまま日本シリーズにいっても負けるわな。
とりあえず、試合感をどうにか維持できたら良かったと思うんだがねえ。 >>158
そのとおりさ
ルール通りなんだからな
だがＣＳとペナントレースを同列として語れないのも事実
ＣＳ始まって１０年で２回優勝チームが敗退してちょうど敗退率２０％
このくらいの数字ならまだ許容範囲でしょう 5回コールドで勝ち逃げして曇りなのに中止にして逃げてるからな
弱いと言われて当然 CSは上位のチームがCSに来てもらいたいチームにわざと負けると言う八百長の温床にもなるんだよ >>161
しかたがいさ
それが短期決戦であるのだから
あくまでプロ野球の本筋はペナントレースなんだから 試合勘っていう部分では日程は再考する必要があり
改善される余地はありそうですが >>137
まるで日本シリーズで勝てるかのような言い草だな
普通に全敗するだろ >>169
単発的状況で全てを語れるほど野球は浅くは無い >>159
おまえ広島ファンか？
申し訳ないが広島は敗者
セ・リーグ覇者として日本シリーズに参加するのは横浜なんだよ ソフトバンクも決して楽して勝ち上がっていない
寧ろ怪しかった
なんとか体裁保ったけど
仮にもしソフトバンク敗退で楽天横浜日本シリーズだったら
盛り上がるのかね？
そんなの日本シリーズといえる？ 短期決戦っていうのは
強い方が勝つのではない
勝った方が強いのだよ
それほどその時のチーム状況で左右されるというわけ
覚えておくが良い カープルールを作るべき
カープが1位でクライマックスシリーズに進出したら
アドバンテージ3勝
カープが二位か三位になったら
カープにアドバンテージ1勝 いつもなら、せっかくペナントレースを勝ち抜いたのにCSで負けたら日本シリーズに出られないってなんだかなと思ってたけど
今年はしょうがないかなと思う
14.5ゲーム差あったのにアドバンテージもあったのにコールド勝ちもあったのにそれでも負けたってことはそういうことだよ
天候がなかなか安定しなくて調子が狂ったのはあるかもしれないけど
ホークスとの日本シリーズ見たかったな…
生きてるうちに頼むよほんと ＷＢＣも短期決戦で決まるからな
常に強くなければリーグを代表して日シリに参加する権利は無いのさ >>175
でも来年ペナントレース優勝のフラッグが横浜スタジアムになびくのかね？ 冷静装ってて全然隠し切れてない広島ファンが一番見苦しいね ペナントレースとＣＳは別物として考えられないのかね？ｗ
ペナントレースで優勝したのはどこか？
ＣＳを勝ち抜いたのはどこか？
これで済む話 ほんと弱いから負けた
後から文句言いだすのはみっともない
一勝のアドバンテージと全試合開催の特典があったのに > 普通に全敗するだろ
こんな根拠も何も無い自己中決めつけに反論する気にもなりませんよ（笑） ４球団ずつ３地区に分けて、MLBの１リーグ方式でどうだろう。
地域密着の人気球団が増え、巨人頼みの球団が減った今、
可能な気がする。
A地区 ハム 楽 ヤ 西
B地区 ロ De 阪 巨
C地区 ソ 広 オリ 中
もちろん交流戦あり。 勝ち星2つあったのにそこから3位のチームに4連敗はないわ
負ける方がおかしい
カープに非はないのかよ 広島ファンでこれに文句言っているのは単なるニワカだから。
改善するとしたら日程だな。
ソフトバンクのシーズン最終試合は8日だったが、広島は1日だから、日程が空きすぎ。
あれだけゲーム差離しても1勝しかアドバンテージがないなら、CSに出れないチームとの練習試合をやる権利が欲しい。 >>185
「弱い」という観点をどこ見て言ってるのかって話だぜ？
弱いから負けたわけではない。
強い弱いの考え方が個々でマチマチなのではないのだろうかね？
勢い・流れでスポーツというのは弱者が強者を食うことを知らないわけでもなかろう？ 横浜はプレーオフ優勝チーム
チャンピオンフラッグもチャンピオンワッペンも来年は広島のもの
そういうこと もうええやろ。
広島の人間も殆どが短期決戦に弱いカープが不甲斐ないで終わらせとるわ。 Ｃｓなかったら公式戦では去年・今年ならＡＳ明けからは観客動員はガタ落ちだぞｗ リーグ優勝したら1億円ぐらい賞金が出るならいいけど、大した事ないんだよね。
>>8
トーナメント50回ぐらいやったほうがいいな。 >>193
> 175 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/10/27(金) 19:46:42.45 ID:kcvKANrz0 [3/3]
> >>159
> おまえ広島ファンか？
>
> 申し訳ないが広島は敗者
> セ・リーグ覇者として日本シリーズに参加するのは横浜なんだよ
セリーグの覇者と勘違いしてる坊やが多すぎｗ 140試合以上やって掴み取った優勝が、ラストたったの数試合の結果でなかったことにされるってのはなあ 詰まる所公式戦は
３連戦という短期決戦を基本４８回くらい繰り返しての綜合結果を競ってる
ってもの
これで総合順位を決めてる
ＣＳは？
つまりはそういういうことだ >>169
緒方の采配が酷かったからな。
今年活躍した安部が代打で使えたのに、5回の先頭打者が投手だったからそこで使うという無駄なことしていたからな。 一位のチームは意地でも負けちゃいけないんだよ
こんなチームが出てもあっさり負けるだけ
その時も言うんだろうな短期決戦の日本シリーズなんて意味がないとか >>165
巨人が勝ち上がってくると厄介なので
『シーズン終盤、巨人戦＞横浜戦を重視した』
のニュアンスの書き込みをみた。
先発ローテーションなどのチェックが出来ないから判らないけど
実際は、エルドレッド&田中選手が怪我で出られなかった事が、大幅戦力ダウンだったんだろうな スキーのワールドカップもな
１戦毎の順位と総合順位違うでしょ？
１試合でも勝つ方がいいか、シーズン安定した成績出して総合優勝する方がいいか
世間の評価見てればわかる話 ぶっちゃけ去年も田中がCsで大爆発しなかったら負けてた可能性あったんだよな…。
広島のポストシーズンの弱さは異常。これ改善せんかぎり来年も苦しい あれだけCS出場でキャッキャしてた広島が他球団盾にして大正義ぶってる様は滑稽
つか選手バカにしとるわな >>201
あなたスポーツ経験無いでしょ（笑）
無いからわからないんだよ？
スポーツやっててその考えじゃよっぽど温い経験しかなさそうだけどさ まぁ色々な意見があるのはいいけど
>そもそも、一年間程度の戦いで決めた順位にどれほどの意味があるでしょうか。
さすがにこの一文だけは無いわ >>205
意味不明
なんだ？大正義って？？？？？
正義？？？？ >>201
強いチームが勝つのではない。
勝ったチームが強い。 >>207
プロ野球を今年から見始めた人なんでしょう >>208
ん？広島ファンなの？
だとしたら見苦しいね
負けは負け >>209
これがわからないほどのスポーツオンチｏｒ勝負事オンチには言っても無駄ですわなｗ でもダイエーソフトバンク巨人がプレーオフ敗退した時みんな笑ってたよな？
ダイエーソフトバンクに関しては-4.5ゲームで二位扱いだぞ >>211
負けは負けだってのは言われなくともそのとおりなんだけど？？？
何がいったい大正義なんだい？ なんだかんだと理由つけて
試合数を増やすのが目的
儲かるよって >>171
もうシーズン独走したカープじゃなかった。
あんな脆い状態なら日本シリーズに臨んでも
33対４の再来になるだけ。 ＣＳという短期決戦には敗退し
ペナントレースという長丁場では優勝
これだけの話 >>209
でも１年の負けが多いからリーグ３位だったんでしょ >>216
これがまた短期決戦ではわからない
今回の日本シリーズもどうなるか皆目わからないのと同じ 勝てば官軍てな
広島サイドなら嫌ってほど知ってると思ったら発狂しちゃったか パがCSやって短期決戦に強いチーム送り出して来る以上
セもやらないと日本シリーズでボコられるぞ
確か『３３－４』の時ってパだけがCSやってた時だし リーグ優勝した広島
ハンカチ王子に負けたDeNA
勝ち負けに強い弱いは関係ないと思われ とりあえずバッターウィーランドに投手が怯えた時点でかなり諦めたカープファンいたよ…。 >>219
文句言ってるとか「セの覇者は横浜」だとか言ってるやつらは
スポーツオンチ
この程度のレベルの人間相手には何を言ったって無駄ってこと
勝負事というものがどういうもので短期・長期でどうなるのかなんて
わかりゃしないんだからｗ
わからないもの同士で不毛な低レベルな煽りあいごっこで盛り上がれるのは
ネット依存症くらいなもんでしょｗ で、その弱い広島に14.5ゲーム差つけられた雑魚以下がセリーグ代表なんだよねｗ
もう無条件にソフバン日本一でええわ。
そんな大差つけられるチームが日本一とか、どこが日本一強いんだとｗ cs自体が不要という話と広島が弱いってのは無関係だが ペナントは日本シリーズ予選
CSが日本シリーズの本選だよ
日本シリーズが決勝
本選は全チーム出られる訳でないし
問題ないだろ ペナントという大会とは別に存在している大会と考えるしかない >>223
何を基準にして強い弱いと評するかなんだよね
横浜さんはＣＳを基準にしないと「強い」と言えないし
カープはペナントレースが基準
ではプロ野球の選手・首脳陣はシーズン始まっていったいどこを目指して戦ってるのか？って話ね
どこも皆ＣＳ進出目指して戦ってんの？ってね（笑） さすがに4タテされた広島はシステムについてグダグダ言う資格はないわな 個人的には中村を味噌漬けにされて発狂するケロカスを見たかっただけに残念だ では終わり
スポーつというものをわかっての論戦を見たいが
そこまでのレベルの人はここでは希少なようだ >>181
ペナントの覇者は広島だよ
で、横浜はセ・リーグの覇者 >>197
DeNAは優勝した人にだけ許されるビールかけを当然の如くやっちゃうし、
マスコミもCS突破当日翌日のニュースではリーグ優勝者並みの扱いしてる
そしてNPBもそういう誤解を否定してないからね
勘違いする人がいてもおかしくない ペナントの価値ガーとか、CSを軽く考えるからこういうことになる というか本当に強いチームはペナントも短期も勝っているじゃん
短期ならどんなに強いチームでも4連敗なんて普通にあり得るけど今の制度になってから首位は90%近く勝ち抜けている >>237
優勝だけに許されるなら、クライマックスシリーズ優勝でビール掛けに問題無いよね CSを見直さないといけないって結果じゃなかったよな
モチベの問題だと思った
この点ソフトバンクはさすがだよ
これからもCSはやるべき 下剋上とはいういうもんだわな
ここまで完敗してファンがグダるとか一番見苦しい
本来称えるべきカープの選手が余計惨めになるともわからんのか 一発勝負、短期決戦、トーナメントなら攻撃力より守備力が強いほうが勝ち上がれる
っていうのは多くスポーツ競技で言われていること
広島は強力打線を誇ったがやはり打線は水もの >>241
シーズンほぼ出番のなかった城所の起用当てたりしてたのは腐っても優勝チームだわな ペナントは相性も有るからね
巨人を刈りまくった広島が１位になるのは当然
一方で巨人はエース菅野を横浜に集中的に当てるなど工夫している
まぁ短期決戦のCSはガチの強さがモノを言うから
勝ち抜けた横浜がセ・リーグの覇者だということ >>240
そう、現状ではCSというタイトルはリーグ優勝より上なんだなぁ
だから不満が出て来る >>237
優勝した人にだけ許されるとか、誰が決めたんだよ セ・リーグ覇者はカープ。
ただ、日本一への挑戦権はベイスターズにあり、
もしベイスが日本シリーズで4勝したら
、
日本一はベイスターズ。
負けたらセ・リーグ3位のチームってだけだよ。 >>237
セリーグを制して日本シリーズに進出する横浜が名実共にトップなのだから
それを隠す方が偏向報道だよ 去年の強さの広島ならいいが
今年はあきらかに弱い
だから負けたんだけど
鈴木誠也、エルドレッドもいないし～ 不要かどうかの議論はしたらいいけど、
それは結果が出てからやるもんじゃないだろ？
結果を受け入れた選手たちに失礼ではないの？
で、こんな人たちは、すぐに言い出したことを忘れて、
また、強いチームがCSで負けると、
ぐだぐだ言い出すんだよなｗ
頭のできが悪すぎるだろｗｗｗ じゃあ今から中日と戦ってくれよう。
戦いもせずに弱い強い言っても意味ないだろう。 >>247
ペナントは日本シリーズに向けた足切り合戦なんだよ セパ1位2位3位でＨ&Ａ総当たり戦やるのが真の日本一決定戦 ペナントはローテ次第だからね
ガチンコの戦いに勝利した横浜こそがセ・リーグ覇者として相応しい ＣＳ制度にいまさらいちゃもん付けるよりは
情けない負け方をした広島球団に文句言えよ
あれだけ圧倒的有利な条件で負けたんだからな 広島には内川が足りなかったよ
まだまだ修行が足りんわ 基本的に1位が勝ち抜けてるのに何が不満なのか
SBみたいに2年連続優勝取り消されてから騒げよ CSで敗退しようとシリーズで１位で勝ち越したんだからそれによって得られる恩恵があるだろ。 広島に左の中継ぎいれば…継投幅狭めた／黒田博樹氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171025-00036281-nksports-base
>まさかの敗退となった広島は、左の中継ぎ投手がいなかったのが、やはり響いたのではないか、と思う。
>左－左の対戦で必ずしも投手の方が有利ということはないのだが、いるといないのとでは、どうしても継投策の幅を狭めてしまう。
>例えば５回、筒香に本塁打された場面だ。
>２番手の大瀬良は４回も２死から３連打され、失点していた。
>５回も簡単に２死を取ってからロペスに左前打された。
>ここで筒香という場面で、１人、左投手がいれば…と思ってしまった。
>１軍の高いレベルで戦える左腕中継ぎがいないのは去年も同じだったのだが、課題なのではないだろうか。
10月24日（火）広島 vs. DeNA
・広島
【先発】
野村祐輔 右
【ベンチ入り投手】
大瀬良大地 右
九里亜蓮 右
ジャクソン 右
岡田明丈 右
中﨑翔太 右
中田廉 右
今村猛 右
一岡竜司 右
・DeNA
【先発】
石田健大 左
【ベンチ入り投手】
三上朋也 右
パットン 右
山﨑康晃 右
三嶋一輝 右
須田幸太 右
エスコバー 左
砂田毅樹 左
濵口遥大 左
田中健二朗 左 >>236
クライマックスシリーズはリーグ戦じゃないからセリーグの覇者とは言えない。 >>250
名はいいけど、実って何？CSに出てない下位球団に負け越してて、1位の独走を許した阪神と並んで戦犯でもあるよな？ 負けたのは仕方ないが、日程はもうちょい考えて欲しいわ
一番順調に試合消化した広島が3週間近く実戦から遠ざかって試合感無くしてたのも敗戦の理由だろうしなあ セ優勝回数
36 巨人
9 中日
8 広島
7 ヤクルト
5 阪神
2 横浜
とダントツ最下位
セリーグ 最下位回数
横浜(1950～2016) 24回 '54,'55,'56,'57,'58,'59,'61,'66,'76,'77,'81,'84,'89,'94,'02,'03,'04,'06,'08,'09,'10,'11,'12,'15
東京(1950～2016) 15回 '53,'60,'62,'65,'66,'70,'71,'79,'82,'83,'85,'86,'07,'13,'14
阪神(1950～2016) 11回 '78,'87,'88,'90,'91,'95,'96,'98,'99,'00,'01
広島(1950～2016) 10回 '50,'51,'63,'67,'69,'72,'73,'74,'93,'05
中日(1950～2016) *6回 '64,'68,'80,'92,'97,'16
巨人(1950～2016) *1回 '75
松竹(1950～1952) *1回 '52
セ歴代通算勝率 ダントツ最下位
身売り回数 セ最多
【野球】ブラック球団は横浜DeNA？ プロ野球選手会「チーム満足度」極秘アンケート入手
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507766389/
↑ほとんどのセのワースト記録を持ってるw お前ら、deをただの
雑魚だと思ってるだろうが、king of 雑魚だからなw
ハメも優勝しても、きっとcsで負けて日シリに一度も出れないよw
↑の歴史から逝っても、カープ以上にcsでガチガチになる
どうせ、どこと試合しても、cs日シリでカープみたいに
ちなＣだらけにできないしねw その時になれば分かる 長期の強さ、短期の強さ
制覇にはこの2つが重要ってこと
広島は後者が足りなかった
これで納得やろ >>261
SBもそうだったけど、恩恵受けるのは球団だけ
選手はリーグ優勝を忘れられて戦犯扱いされるだけよ？ 通常は1位球団が勝ち抜けてるのに今回は敗退した
つまりタイミングだけの偽りの1位だったということ
CSが偽りの1位球団を炙り出す良い装置となっている じゃあセ・リーグは戻せばいいやん
試しに戻してみ❓ 同リーグ2位×3位の勝者が1位に勝つから不満がでるのであって
これが
（セ2位×3位の勝者）×パ1位だったら文句絶対出てない どうせ広島が日シリ出ても4タテで負けるんだしｗｗｗ 陣内とかいうダブスタ糞芸人
よし！阪神タイガース2位確定！
CSルールがある限り
広島カープに敬意を表して、リベンジさせていただきます
https://twitter.com/jinnai_tomonori/status/914101294763171840
↓
横浜ベイスターズお見事！おめでとうございます！
ただ僕は阪神ファンですが…
広島カープファンの気持ちを考えればこの変なモヤモヤは何やろ。。
ルールとはいえ、この1年間の選手やファンの頑張りが短期間で失われる
今のCSルールをもっとファンが納得いくシステムに変えてほしいな。
https://twitter.com/jinnai_tomonori/status/922806462560182272 勝った！また虎勝った！！
…ええの？ホンマにええの？あと１勝して日本シリーズ行ってくるよ?
そういうルールやもんね?…ええんやろ？
行こう！タイガース日本シリーズへ♪( ´θ｀)ノ
https://twitter.com/jinnai_tomonori/status/523093227755159552 >>275
長期決戦でもベイスに負け越し、短期決戦でも4連敗、実質０勝
カープの完敗だろうに >>267
今回、リーグ優勝とは短期の強さだけで価値が無くなる素晴らしいシステムだと発覚したわけだw >>275
ワールドカップは2年もかけて予選を戦っておきながら
決勝は1回勝負のトーナメントで決めてるけど >>1
全くもって論理が破綻してるんだが
何だ？この糞文
バカ晒し上げ >>1
弱いチームが14.5ゲーム差でで独走できるわけないだろｗ
こういうアホが出てくるからCS嫌なんだよなあ 広島は来年3位を目指せよ
横浜と同じように日本シリーズに出れば？
文句言う前に頭を使えよ負け犬 >>1
CSは金儲けのために設置された事は触れないんだ >>278
いやいや、もう少しまともな試合やってれば負けても称えられてたろｗ
全く歯の立たない試合やったからボロが出ただけｗ 全試合ホームでやって金儲けの恩恵にあずかってるのは今年の場合広島だよね
そこで満足して勝ちへの執念まで回らなかったんじゃない CSを別ものだというのなら、
サッカーの天皇杯とかのカップ戦みたいに、
シーズンと連続して開催しなきゃいいだけでない？ >>279
CSが予選と同じいうなら、トーナメントへの出場の権利を得ただけでサッカーは賞金出るの？ >>263
ペナントの覇者は広島だよ
ペナントと言う名の日本シリーズ予選のね
セの覇者として日シリに出るのは横浜 そんなに不満だらけなら球場行くなよったく
あんな真っ赤っかにして大騒ぎしておきながら無様に負けたとたん制度ガーとか
ほんとに卑怯な連中だよ >>287
日本一になれると言うのがCSのモチベーションだから
わけわからないカップ戦のために頑張らない >>290
どこのチームのファンでも同じことが起きれば文句いうぞ CSも交流戦もいらないって奴は消化試合どうするんだ スター選手はメジャーなのに交流戦廃止だけでオールスター戦が価値が出るのか？
具体案を出してみろ。 どうせカープファンだって本拠地優勝できなかったしCSでウェーイする気満々だったろ
ノリノリだったのにいいとこなしで負けたから制度のせいにしてもね
来年CSでいい試合したら手のひら返す癖にな CSを批判してる馬鹿は消化試合のガラガラの外野席で客がキャッチボールする時代に戻したいのか？ >>295
優勝決まったら終了でいい
順位も個人成績もその時点で
当然問題あるけど3位が日本一を争うよりまし セパ王者、交流戦王者、トーナメント王者で最後に総当たり戦やればいいのにな
3冠王者vsリーグ王者とか燃えるだろ >>299
お前が金を出して売り上げ減の損害補償をしろ
そうすれば来年からCSは無くなる >>295
日程の見直しは当然として、ゲーム差でのアドバンテージの追加、日本SにCSを組み込むとか >>294
いやいや
不満のぶつけ先は無様な試合したチームだろ
生卵でも投げてろよ
どうもお前らはチームに甘すぎる
他責にしすぎる >>295
セバ2位同士のワイルドカード決定戦の後
セバ1位を含めての3チームで
ホームアンドアウェー方式での日本シリーズ
おもろいだろ？ いやいやＣＳはいらんでしょ。
そもそも1位のチーム以外がポストシーズンで争うって変 カープ セリーグ優勝＋csで五試合稼いだ
→来年は今年の恥はらすためにきっと緒方は
三連覇狙うか、csから日シリ狙うだろう
ハメ 三位の事実は何も変わらず日シリ出場権を得ただけ
＋日シリ最大三試合稼げるが、↓こんな糞球団だし
きっと三位は三位ですよと今年同様12球団最低レベルに
今年同様年俸抑えつけて、来年の空中分解でＢクラスもありうる
【野球】ブラック球団は横浜DeNA？ プロ野球選手会「チーム満足度」極秘アンケート入手
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507766389/
結論 意外と今回の事は、ブーメランになって
カープには良い方向に、ハメには悪い方向に進むかもねw >>302
いちいちつっかかんな
問題あるって前置きしてんだろ 予選リーグ(ペナント)と決勝トーナメント(CS)
合わせてセ・リーグの覇者です
つまり横浜がセ・リーグ覇者 （文＝フモフモ編集長
↑
こいつか
この説得力の無い文章を書いたのは ＣＳは、そもそも金儲けの為に始めたんでしょ？
セパそれぞれ６球団しかないのに、半分の３球団もＣＳに出場できるヌルいシステム
セパそれぞれ真の日本一を決めたかったら、ＣＳは廃止すべき
だが野球界は、金儲けに目が眩んでるからＣＳ廃止は不可能でしょ
２０１７年の、シーズン広島独走優勝も、野球ファンの記憶には残らない
日本シリーズに出たチームだけが記憶に残る カープファンって本命が絶対に勝たないと気がすまんようだな
バカだろ
戦う必要がないじゃん >>266
今までずっと見下していた奴に逆に見下されるって悔しいよね
時代は変わっていくものだな >>313
いや、どこファンでも一位のチームが日本シリーズや
ワールドシリーズに出るのって当たり前じゃん？
それを望まないファンっているか？ これ3点セットにしないと元のプロ野球に戻らんぞ
CS廃止 日本シリーズの価値を上げる→消化試合は増えないように年間ゲームは減らす 年棒も減らす
交流戦廃止 オールスター戦の価値上げる→セパは極限まで分断させる→セパで人気格差が復活する
メジャーリーグ行を原則禁止で日本野球にスター選手を残してNPBの価値を上げる→さらにガラパゴス化 >>303
今でも1位が勝ち抜いて当然の
過剰なアドバンテージあるのに
これ以上つけるとか
脳みそがピカドンで汚染されてんじゃないのか？ >>312
だからさあ
金儲けで支持されて無いなら球場ガラガラなはずだろ
広島ファン大勢集まってウエーイやってる時点でファンにこのシステムが支持されてんだろ >>316
昭和の野球を求めてももうあの頃には戻れないよ >>317
いやそれ以前にやる意味がない。
アメリカみたく1位どうしがやるならわかるけど、意味ないじゃん 皆藤愛子とかいうTV出るたびに腋見せてる痴女ｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/WPcymN >>315
だから平たく言うと広島が勝ち続けてないと不満なだけだろ
これで中止になって来年僅差で2位になったらまたお前らブーブー言うんだろ >>316
戻す必要がない。
元に戻すというなら
すべてを巨人が勝つためのルールに変更でもするのか？ アメリカもワイルドカードで勝ち上がったチームがワールドシリーズ出ることがあるけど。 >>320
やる意味のない試合のチケットが取れないって騒いでるのなんで？ ウチ弱いのでハンデもっと貰わないと勝ち抜けないお
ってことなんだろな >>303
アドバンテージ4勝でもつけとけよ
それなら広島がピーキング失敗してもどこにも負けないやろ >>320
お前が根拠もなく妄信しているだけだ。
消化試合なくして客が入るようにする対案もないくせに偉そうなこと抜かすな。 >>322
なんで広島？
広島が３位でＣＳやってる時も、おかしい、優勝した巨人が行くべきだって
言ってたけど、なんでそれが平たく言うと広島が勝ちぬけることになるんだ？ ポストシーズンにある種のピークをちゃんと持ってきたラミレスDeNAはやっぱすごいよ
緒方広島も14.5ゲーム差あればシーズン中にいったんねじをゆるめて、ピークをもう一回作り直す時間はあったはず
なんも策なしで短期決戦に突入した感じはあったわな CSは消化試合解消対策のためでもあり
各球団の収益獲得のためでもあり
逆指名制度なんかの戦力不均衡によって
日本シリーズ出場が望めないようなチームのためのワンチャンてもあったから
もうそろそろ制度の見直しはあってもいいと思う >>329
消化試合とは？
もしかしてシリーズが消化試合になってしまうんじゃない？
優勝したチーム同士で日シリやらないならさ 3位が勝ち上がって日本シリーズ行きはメジャーならワイルドカードチームが勝ち上がったと同じことだろ >>330
知らん
少なくとも今年ほど外野が騒いでるのは経験ないが？ そもそも自分たちで試合数増やしといて消化試合が多くなるのが問題って？ まーたこの話か
広島はCS勝てば問題なかった
横浜はゴチャゴチャ言われるのが嫌ならリーグ優勝しろ
これで終わりだろ
ソフトバンクを見習えよアホ共 CS無しで無気力野球見せられるか
CS有りで盛り上がるか
答えはわかりきってる アメリカもワイルドカードがワールドシリーズに出たらシーズンの意味がないってボヤいてるんだろうな。 >>337
お前が1番アホだわ
来年どこかがCS負ければ同じことになるわ >>332
興行的にも盛り上がってんのになんで見直すの？
ファンが離れて球場ガラガラならわかるけど
阪神も広島もあんなに大盛り上がりしてて何見直すのか >>318
今年シーズン独走優勝の広島ファンも、まさかあんな無様な敗退想像してなかったろ
だからＣＳ敗戦のあと、横浜なんかセリーグ王者じゃねぇって、ブーブー言ってる広島ファン多いだろ
他の球団も、今シーズンの広島みたいな結果になって初めてＣＳに疑問持つんじゃないかな >>344
コアな野球ファンは最初から疑問持ってると思うよ >>344
ニワカ広島ファンが敗戦を消化しきれんだけやからな
負けたんやからしゃーないって広島ファンも多いのに 結局、1大会（予選？）しかないのに、
半数が参加できるのがおかしいんでしょ？
年間試合数変えずに、
大会数増やして、優勝チーム増やせばいい。 19年優勝してないのに飛び級みたいに日本シリーズ出んな
空気読めよ ホークスでさんざん出尽くした話だよね
広島は来年がんばれ >>340
CSない頃は優勝決まったら無気力野球だったよ
個人成績だけの >>344
でも来年僅差で2位になったらまた大喜びで球場行くんだろ？
疑問持つなら来年CS行っても無視するくらいの心意気がないとねえ 負けて騒ぐのはみっともない
広島は本当にみっともない
つーかちょっと前まで必死で下克上狙ってたのは広島だろ
広島は本当にクズだな >>351
個人タイトルの掛かったかよんたま合戦、あれ熱かったよな!!
という人は見たことが無い >>342
そうならないように勝つのが王者の義務
今年は広島が王者としての義務を果たさなかったのが悪い
15ゲーム差の3位を
パの王者ソフトバンクに押し付けた罪は重いよ
セの他チームも同罪だけど 広島も3位から下克上すりゃいいだろ チャンスが無いわけではないし >>346
コアな野球フアンより球場に足を運ぶカープ女子を盛り上げないとなｗ 昔は優勝が決まると5位6位のチームの消化試合のナイターはガラガラでカップルだけが熱いキス なんで今更この話題で盛り上がるんだよｗｗ
巨人SBはこのシステムで嫌な思いしたのに そもそもこういうことがあるってわかってて導入した制度だからしゃーないやん
選手各個人の年俸にどう跳ね返るのかは知らんけど
ペナント制してこんな早く休めるなんて考えようによっては最高だ
じっくり休養とってからゴルフ三昧で楽しんでよ >>364
広島的な人たちがいまさらさわいでいるんじゃね？ 広島は負けたけど球場は満員だったしCSでかなりの利益を出してるでしょ
勝って日本シリーズに進めばみんな幸せだったのになあ
DeNAなんて勝っても全然儲かってないし 予告先発拒否するような情けないチームに負けたうちが情けない。 日本一目指すならレギュラーシーズン対策も短期決戦対策もするの当たり前だろ どうみても今回のは制度に負けたんじゃなくて自滅で負けたんだけどね >>364
リーグ優勝しても嫌な思いするかもしれませんよっていうのがCS >>364
ヒロシマが嫌な思いしたからだぞ被害者様根性の歴史が違うわ >>362
あるよ
CSという理不尽な制度が保てているのは
王者の9割が義務を果たしているから
今回も広島が勝てば何の問題も無かった 消化試合を少なく出来て金が儲かるという利点だけは認めているが
それ以外の点をとんでも理論で含めてCSを完全肯定する奴の思考回路がまったく理解できない
優劣を争うスポーツとして致命的な欠陥があるシステムなのは明らか
中長期的に見ればファン層の裾野を減らす愚策にしか見えない
CSを完全肯定する連中は、球界首脳部に蔓延る拝金主義者の奴隷だということを自覚すべき 阪神が雨天決行してから、歯車狂ってもうた。本来なら阪神が勝つはずだったんだよ >>371
リーグ優勝→そのまま日本シリーズ行っても
結果が33対４なら、結局
｢リーグ優勝は何だったの？｣
と、イヤな思いするけどな。 >>87
ほんこれ
>>1 みたいにMLB/NPBの違いどころか
他競技との違いもオリンピックの扱いもごっちゃにして
いいこと言ったった！とﾄﾞﾔ顔してるアホじゃなくて
この人みたいに問題は個別具体的に切り分けて論じないとな
現行のCSはMLBのようなJリーグのようなといいつつ
気持ち悪いキメラというか鵺のような制度になっているのがおかしい 最初にCS構想を聞いた時は、球界首脳部はトチ狂ったのかと本気で思ったもんだ >>373
義務というか単純にそれだけの確率で勝てるほどの優位性なんだよな
その優位性を活用できず自滅したってだけだな
広島ファンのいちゃもんは
「CSのせいで広島の弱さが露見させられた。こんな制度やめろ」
って言ってるようにしか見えない >>364
今回は
シーズンも交流戦もCSも制したソフトバンクに
首位に15ゲームつけられたギリギリ3位のチームを送りつけたセカンドリーグが非難されてる
ここまで酷いの過去にあったか？ ＞「この日この時この試合」に勝ち切るチカラがなかったのですから。
各リーグの「一年間の勝者」の対決を見るはずが
各リーグ上位入賞者の「1週間調子よかった方」の対決を見せられるのとでは、重みが違うわねえ。
「この日この時この試合」の勝者見るなら、12球団のトーナメント見せてくれればいいわけで。 アドバンテージ導入後の日本シリーズ進出球団
セ
2008 巨人(1位)
2009 巨人(1位)
2010 中日(1位)
2011 中日(1位)
2012 巨人(1位)
2013 巨人(1位)
2014 阪神(2位)
2015 ヤクルト(1位)
2016 広島(1位)
2017 横浜(3位)
パ
2008 西武(1位)
2009 ハム(1位)
2010 ロッテ(3位)
2011 ソフトバンク(1位)
2012 ハム(1位)
2013 楽天(1位)
2014 ソフトバンク(1位)
2015 ソフトバンク(1位)
2016 ハム(1位)
2017 ソフトバンク(1位)
元々過剰なくらいリーグ覇者を尊重してる。負ける方が悪い。 >>333
ハマスタの日本シリーズのチケットがプラチナチケットになっているのに
現実も見えないの？
リーグ1位になろうがCSで負ければ無様な敗者。一切の価値はない。 シーズン中も主にBクラスのゴミトリオから荒稼ぎしただけで横浜には負け越してるもんな 誰しも納得する日本一は、
ＣＳを廃止しセパのシーズン戦の優勝チームが日本一を争う日本シリーズだ
個人的にはＣＳ廃止の代わりに、セパそれぞれ上位の３球団で争うカップ戦をつくるべき
金儲けしか頭のない野球界が目を覚まして、ＣＳシステムを廃止しないと、
今シーズンの広島みたいな捩じれた現象がでて、また大問題になる
これはハンディキャップを増やしたって解決にはならない 本来CS不要とは思うけど
そのルール下での結果まで不当視はしないよ
また広島激弱とCSの要不要は関係ない こういう話が広島を応援してる側から出るとみっともなく見える >>381
その通り
でも横浜も
「ゴチャゴチャ言われるのが嫌ならリーグ優勝してから言えやW」
て言われるのもまたしょうがない
今年のセリーグは勝者がいないんだよ >>374
ならそのご高説をこんな終わった後じゃなくてやってる真っ最中にスレ立てろよ
後だしじゃんけん感半端ない >>383
一年間の勝者とはCSを勝ち抜いてきたチームのことを言う。
圧倒的なアドバンテージもらいながら肝心な試合で負けるような負け犬のことではない。 >>385
君はﾊﾞｶなのか？君にとっての消化試合って日本シリーズ？？ >>388
そのカップ戦とやらがなんの権威もなくて誰も目指さないから日本シリーズにいけるチャンスをCS勝者に与えたの ケロカスが「俺つええええ」したいから必死にノーカンを言い出してる >>1
弱い方が負けるのは当たり前
広島が勝った負けたとか、そんなこたぁどうでもいいんだが 横浜ってハイエナみたいな球団だな
盗人、強盗に近い >>395
お前が>>333で書いてるだろうが。
死ねよ。 >>400
そう、ＣＳって意味わからんよなｗ
アメリカみたくいちいチームがワールドシリーズをかけるならともかく。
せめて昔のパみたいに前後期ならわかるわｗｗ これでさらに横浜のホームでアドバンテージつけてやればいいんじゃないの？これはダメなのか？ >>402
もちついてよく嫁ｗ
日本シリーズが消化試合なんて一言も書いてないｗｗ CS前とかCS中には一切CS疑問視なんて論調が出てこなかったってのがこの問題を象徴してる
要は「広島負けたCS死ね」って話だな >>404
いやアドバンテージよりやめたらいいと思うよｗ
最悪昔のパみたいに前後期にすればいい。
やっぱ1位チームで日本シリーズもワールドシリーズも
争ってほしいだろｗ >>393
＞一年間の勝者とはCSを勝ち抜いてきたチームのことを言う。
ここが受け入れがたいから、まああなたとはかみ合わわないだろうなあ。 優勝したチームが雌雄を決するのが日本シリーズ
そんなの小学生でもわかる
クライマックスなんて意味不明なものはいらない >>392
CSの存在がペナントレースを無価値にして、まったく観なくなったからな
興味がなければ普段は議論するという思考すら起きない
今回の件をニュースで聞いて、CS導入時に大反対していたのを思い出して、少し意見してみたくなっただけだよ、球界首脳部の奴隷くん 広島と横浜の幼稚な罵り合いはどうでもいいから
特定チームのファンじゃない野球ファンから見て
もう少しまともなポストシーズンのシステムはないのかという不満がある >>401
広島はアリとキリギリスのキリギリスだなｗ >>63
こういう早まった馬鹿がフラグ立てるから広島負けたんだよ ソフトバンクからすればシステムとセリーグから糞を投げつけられた形だわな、主に広島のせいだけど
相手はリーグ3位で勝っても当然の結果と思われ負けたら笑いもの >>20
そうそう
監督の采配が変わるもんな
ピッチャーの使い方なんかペナントとは明らかに違う
緒方はもっと短期決戦のスキルを磨かなけりゃ一生日本一になれんわ 実際、CS廃止になったらCS廃止反対の声なんて経営者以外から起きるのか？ >>410
なおさら問題提起するならCS前なんだけどね
負け犬くんｗ >>418
でもさあ、こうやってコアファンを手放してしまったら負け犬になるのは
興行側になるよ。
ボクシングやキックボクシングがその歴史を示してるでしょ >>411
ペナント優勝チームが日本シリーズ出れないのが不満って話なんだからCSやめるしかないと思うけど >>420
だからそういうことじゃないと言ってるんだよ
広島と横浜の次元の低い子供の喧嘩はどうでもいいんだ >>420
本当にそう思うわ。
せめて昔のパリーグみたく前後期制にすりゃいいのに >>419
本当にコアファンかねえ
野球オタクが必ずしもコアファンではないよ
シーズンもCSも日シリも球場に足を運んで健全に楽しむのがある種のコアファンだよ クライマックスシリーズと日本シリーズ切り離せや
何で運でたまたま勝ったチームが日本一になるんや >>398
ここの書き込みが広島ファンに見えるのはニワカだからか?
CS自体は理不尽な制度ってのは野球ファンのほぼ全員が思ってる
自分にも恩恵あるから廃止しろと言わないだけで 2010年のロッテ 得失点差+73（リーグ1位）
2017年の横浜 得失点差-1（リーグ4位）
ロッテは実質的には一位といっていいシーズンで横浜みたいなゴミではなかった
ロッテも横浜と一緒にされたくはないな 広島が弱い時CS目指してたのに
優勝して下克上喰らったら、理不尽だって言うのがおかしい >>423
野球おたくとコアファンって同じでしょ？
てかコアファンなら当然ある程度は詳しくなるもんだし 確かに消化試合試合減らす目的であれば前期後期の方がマシなんだよ
なんでCSにしたのか >>421
こうやって終わった後に騒いでる時点で次元の低い話なんだよ
ちゃんとした論議がしたいならシーズン前とかにやらないと無理 横浜よりは強いだろ
だから問題になってるんやで
いくならなんでも横浜はないで 学年1位が入試試験当日に本領発揮できなくて不合格
みたいな話にしようとしてる？ >>429
前後期制はパ・リーグでやって
逆に消化試合増えて失敗したんだよ馬鹿 >>418
負け犬って何？
的外れな叩きは見苦しいだけだぞ
単にCSが欠陥システムだって至極当然の指摘をしているだけなのだが >>396
それはやっぱサッカーみたいに優勝賞金を増やさないとな
野球は交流戦にしても優勝賞金が安すぎるよ 日本語理解できねえ馬鹿にかまってもしょうがねえ寝る >>432
強いなら勝てよ。
負けたんだから広島は弱いんだよ。
ここぞという試合で力出せないチームはチャンピオンではない。 日本シリーズがそもそもそんなに価値ないしな
ペナントは広島のものだし
興行的にもCS主催できるのが一番おいしい >>436
集客増えて大成功しているのに欠陥とかただの言いがかり。
今よりも集客が増える代案もないくせに。 >>432
シーズンでもCSでも横浜に負け越してる広島がなんだって？ サッカーとかより収益上げやすいんだから球団増やせばいいのにな
12球団の3位がプレーオフで上がってきたならまだ強豪感あって観戦の楽しみになるけど6球団中の3位が日本シリーズて カープはペナント優勝を堂々と誇ってればいいんじゃないかな >>436
どう繕っても今その話してる時点で残念ながらシリーズ終了後の不平不満にしか見えない
「広島負けたCS死ね」ってねｗ
まあ本気で制度を語りたいのならタイミングが悪いしそんなのも判らないのは無能だな 筒香が、阪神が本気で来たからこちらも本気で応えた、みたいな発言をしてたけど、これお互いにCSはどうでもいいかなって意味を含んでるよね >>439
だな
ここぞで負ける広島は弱い
そして
その広島と優勝争いもどきすらできず
15ゲーム差つけられた3位の横浜が日シリに出る
そんなチームの相手しないといけない
ソフトバンク可哀想 ｢ゲーム差は無関係｣と最初からわかってたこと。
なのに、勝手に頑張ったカープがアホなだけ。
捨てゲーム承知でリリーフ陣休養とか
やればよかった。 もしホークスがハマに負けたら弱いから負けたって事になるな
ナンセンスにもほどがある deは首位から14,5ゲーム差の三位（四位虚とはたったの２ゲーム差）
→現在、首位とのハンデはたったの一勝
（→ラスト２試合？だかで三位決定で三位に入れるかも
非常に怪しかった つうか菅野舞妓田口と短期決戦やるのが
いやだから、緒方、鉢が夏以降全力で虚には負けて、全力で
deには勝たせたてカラクリで他力本願で三位に入れただけてのが実情w）
勝って当たり前でガチガチvsノープレッシャー＆シーズン大差で
ハンデはたったの一勝てのはおかしい
ロッテの三位から日本一てのは首位から、たったの2,5ゲーム差
首位から10ゲーム差以内なら、二位三位とのハンデは一勝
首位から10ゲーム差以上なら、二位三位とのハンデは二勝
→これなら、シーズンとcsのバランスが取れてるし、そんだけ
ハンデもらって負けたら、シャーないねて思えるし、興行的
にもこれが限界だろうし、シーズンを見る意味もあったりもすると思う
ただし、cs1stとcsファイナルの日程を今より三日？以上空けて、
先発Ｐ運用を下位に楽にさせてね
→今回のcsみたく雨多発しても対応しやすいだろうしね
で今回カープの初戦コールド勝ちだったわけで
deは四連勝しか日シリはありえないわけだけど
多分心が折れて、多分カープの日シリだった確率が高いと思う >>451
むしろ見てみたいW
ガチでCS廃止になるかもなW CSで負けるとリーグ優勝の価値が下がるというなら、今のCSも「日本シリーズ」の中に入れちゃえよ
日本シリーズの第一ステージ、第ニステージにして、セパ1位同士の対戦をファイナルにすればいい
リーグ優勝と日本シリーズ覇者を完全に分けられる >>449
横浜が強いなら15ゲーム差つかないだろ
ソフトバンク対横浜の試合じゃ楽しくないやろ
客もソフトバンク対広島が見たいだろうし
横浜ファンは辛くないんかな 4連敗はない。日シリだったら終わってる。4連敗は、ない 『いまどきの小学生ジュニアアイドルのビキニが過激！』
https://youtu.be/R0qUMGi_YrM
You Tube 3分44秒の動画
;;;;; 今年の場合はアドバンテージ実質２勝だからな。（笑） >>455
だれも広島がインチキコールド1勝のみで4連敗する惨めな日本シリーズ見たくないだろｗｗ >>455
アドバンテージが実質２勝有って、４タテされるのは弱いよな。（笑） なんだかんだでソフバンも気の毒すぎるわ
なんで日シリが罰ゲーム状態なんだよ >>453
馬鹿野郎！ホークスなんかリーグ優勝そのものをCSでなかったことにされてるんだぞ
甘ったれてんじゃねーぞ。勝てないのが悪い ソフトバンクからすれば勝っても賞賛されず負ければボロカスだからな >>455
短期と言っても一発勝負ならともかく
５試合１勝４敗なら、横浜が強いかは知らんが
確実にカープは弱かった。
シーズン中の強いカープはいなかったんだよ。 >>455
まあ大半は多少のモヤモヤはあるだろうね
せっかく得た日シリ出場券なんだから楽しめばいいと思う
横浜はファンも選手もなにも悪くない
こういうモヤモヤした結果になったのは広島が悪い
来年からはもう少し王者の自覚を持ってもらわないと
他球団や野球ファン全体に迷惑をかけるからな 横浜が初戦から連勝でもすれば盛り上がるだろうけど、まあ順当になって両チームのファン以外は冷めた日本シリーズになるだろうなw 内川と柳田がベイを成敗してくれるからもう忘れよ
必ず悪は征伐されるから まあCSはリーグ内の信任試合だな
ホントにこの１位球団を日本シリーズに出していいかという
で普通1位球団の大部分は信任されるのに広島は弱すぎて日本シリーズに出るに値しないと
不信任されたと考えたまえ ○つうか菅野舞妓田口と短期決戦やるのが
いやだから、緒方、鉢が夏以降全力で虚には勝って、全力で
deには勝たせたてカラクリで他力本願で三位に入れただけてのが実情w
カープがdeに負け越したのは↑のセ防御率五傑
に三人も虚の良いＰ入ってて、短期決戦に強そうな
虚をcsに出させない緒方＆金本共同みたいな
イカサマみたいなもんだから、カープに
deが一勝のみ勝ち越してるから～て論理の人は
もともとその根拠に意味はまるでないんだよなw >>470
悪と断ずるなら4連敗する弱さでしょう
来シーズン、頑張って下さい 弱いチームが優勝するペナントレースなんてやめろって
来年は12球団トーナメントでさっさと終わらせて
甲子園優勝校と日本シリーズやれ >>467
悪いのはルール
この程度の本質くらい分かれよw >>465
優勝チームでも勝率が6割前後しかない野球なら
短期的にはそういうことは起こる
優勝したチームでもこの程度しか勝率がないのが野球だから >>469
にわかカープファンだけがさめてんだろ
バカープファンはひとを羨む前に自分の弱いクソチームを非難しろや 3位ロッテ日本一が強烈なだけで
実際は20チーム中17チームが1位が勝ってるんだよな
バランス的に問題ないだろ 外国人選手にも、これを受け入れてる日本の野球ファンが理解できないと言われてるくらいだから
日本の野球ファン以外から見ると、アホな制度なのは間違いない 予選一位を圧倒的な強さで勝ったセリーグ王者のベイさんは、
セリーグにふさわしく、ホークスを圧倒してほしいね。
それが鼻から予告先発拒否とは、失笑を禁じ得ない どうせあんな惨めに敗退したのに優勝パレードして大喜びなんだろｗ
ほんとここのファンバカばっか
全然自戒できないで騒げればいいだけのにわかだらけだわ 日本シリーズなんだからプロ 社会人 大学でやればいいのに
短期決戦なら社会人が優勝もありえる 弱いから負けたのはもちろん
逆な言い方すれば
年間で通して強かったと言っても
今に限って言えば弱いから負けた
今は弱いチームを日本シリーズとやらに出してもつまらんわな 違う。予告先発どう？って聞いたら、セントラルリーグ王者のチームなら受けて立つべきだよ。それが小賢しい。 >>478
いやあ広島はドカスですよ、勝ってれば誰も非難されずいつもの日本シリーズだったのに弱いからこんなモヤモヤした日本シリーズになる >>475
わかってるよCSが不条理なんてことは
でも盛り上がってんだからやるべきだと思うし
CSの恩恵を一番受けてるのは
今回の当事者である広島と横浜じゃないかな？ というか、3位からの日本一がペナントより至高なら、カープだって8月の地獄の日本引き回しきつきつ日程をもっと緩めてやってればよかったんだな まあシーズン中から優勝したとはいえなんか雲行き怪しかったしな
9点差逆転負けとかサヨナラ３タテとか
記憶に残る無様な負け方しかなかったろ
優勝したのに 横浜のビールかけはどうかと思う
広島カッスは冷水でもかぶってろ こんな大変な一年なのに、最後差されたら、ゴミクズ扱いされるんなら、
これから3位狙いで終盤に調整合わせればいいってこと 広島じゃ雑魚すぎてソフバン勝てないから横浜が代わりにやってやろうってんじゃん
なんの文句がある？ やきう人気が思わしくないからこんな奇形制度が出来てしまったんだわ。
どうやらそれなりに支持されとるみたいだが・・・ リーグ公式戦は143試合、クライマックスシリーズは9試合。少数の法則に従うのは愚者の振る舞いでしかない。
折角多くの試合をこなして実力を見極めて順位を付けたのにわざわざ少数の試合でリーグ代表を決めるというアホらしさｗ 広島 セ・リーグ優勝
横浜 日本シリーズ出場 うまくいけば優勝も
弱小二チームが同時にトップにいるのはありえない奇跡だよな ペナントレース優勝より、ＣＳ優勝のが評価されてる風なのはなぜ？ 広島ファンの気持ち悪さって何かに似てると思ったら浦和のサポーターだ 広島とソフバンの田舎人気球団シリーズのほうが良かったわ
横浜みたいな弱い不人気チムがしゃしゃり出てきてもつまんね >>487
まあ
時期的に弱いチームにちょっと勝ったチームが出るのもつまらんな
さすがに絶対王者ホークスと日本一争うには顔じゃない >>500
マジレスでCSの負け方が悪かったのと
シーズン中も独走した割には話題性に乏しい勝ち方ばかりだったから
ファン以外はあまり印象に残らない優勝だったんだよ >>500
タイムリーだから盛り上がってるだけで評価なんてされてねーよ
でも広島は情けなかった >>455
鷹党だけど別に広島は見たくない。
工藤 内川 吉村のいた横浜との対決が、ワクワクする
鷹もcsの洗練受けたけどもやもやしたけど自分が弱かったと言っていた。
こんなにグダグダしていなかった。 CS不要論を否定するなら、ペナントレースもしかり
もう野球イラネと 横浜も来季ペナントという予選を一位通過できるといいね。
交流戦も優勝目指してね 広島が弱いとは言わない スーパーひとし君みたいなもんでしょ
俺は中日ファンだからどっちでもいいけど >>484
統計学の話だから
弱いから負けたじゃなくね 鷹も阪神も負ければ批判はチームに向く
広島は外に向く
その違い ペナントが価値ないなら、誠也だって、ハマスタで無理な捕球しなかったと思う。
こういう経緯があるからこそ、怨敵横浜なんだよ 広島、あと1個引き分けでも取れればシリーズ出れたんだっけ？ >>500
CS優勝チームがリーグを代表して日本一を決める試合に出るから
少なくとも一部のファン以外はそう見るしテレビや新聞もそう扱う 短期決戦で負けたのは、采配が悪かったとか、調整不足とか、主力怪我多かったとかあるから仕方ない。
だけど、辛い思いしてペナントとったのに、ゴミクズみたいな今の風潮。 短期決戦である日本シリーズに出るリーグ代表を上位3チームによる短期決戦で決めるのがCS
これを勝ち抜けないチームならたとえリーグ優勝してたとしても日本シリーズに出たところで勝てるとは思えん
単純に今年の広島にはその力が無かっただけの話
ソフトバンクは勝ち抜いてるんだからシステム的には何も問題は無い >>509
二位から日本一なった時なかったっけ
そんときスッキリと喜べたのかな
まああん時中日長く強かったから比較できないけど >>500
両リーグ20回やって1位が抜けたの17回だよ CSは確かに盛り上がるから俺はあった方がいいと思う
でもチャンピオンが負けたら白ける
だからチャンピオンは絶対勝たないといけない
負けたらシーズン自体を台無しにしてしまうからね
他球団や野球界の為に勝つべくして勝つ
これが本当のチャンピオンだろ
広島は猛省しろ
ハッキリ言って横浜にも迷惑かけてるぞ なら、中盤まで必死にやらないで、最後に合わせればいいってことだよね。 ペナントレースで死にゲームが
最後までなかったからいいちゃう 短期なら最下位が首位に勝ち越すこともあるし、
だからといって最下位のチームの方が強いとか意味不明だし 弱いからって言うけど
野球って強いチームでも3割ぐらい負けるからなあ 勝ち切るって難しいのは確か
ぐずぐず文句言うよりサファテを８イニングから投入したソフトバンクを見習うべき 横浜が勝ち上がったから騒いでいるのか
弱いとずっと見下していた奴に立場逆転されたから >>523
実際は4割近く負ける
広島もソフバンも勝率は6割3分ぐらいだから
野球の場合は試合数をこなさないと明確な優劣は付かないようになってる 勝てば官軍負ければ賊軍だから言われるのは仕方ないかもね CSいらなくね？
誰のために作ったんだ？
巨人か？ >>526
でもCSは1位球団の勝ち抜けが17/20なんだがなｗ ＣＳでどんなにボロクソに負けても、広島ペナントレース優勝のパレードはありだと思うんだが、
横浜が日本シリーズで負けた場合、ＣＳ優勝のパレードとかありえる？ 相撲とかボクシングだと、優勝する力士やチャンピオンの勝率は9～10割だからな
優勝チームでも6割台の野球はほんと短期では実力がわからない >>530
まあ広島ファンは騒ぎたいだけのにわかばっかだから2位でも3位でもパレードしてればいい こんだけペナントを冒涜してるんだからクライマックスシリーズ優勝パレードしてみたらいいと思う。 誰もが認める日本最強チームのソフトバンクも横浜に負けたらクズ扱いされるのか ルールだし今回のことで文句言わず次どうするかを訴えろよ
女々しいぞカープファン ワンシーズン戦ってきた結果が報われないとか子供からしたら理不尽極まりないだろ。ますます野球離れ起こすぞ。 だったら長いペナントはなんだったんだって話をしてるんだろ。
バカは論点すらわからんくせに、長文垂れ流すなよ。
まぁ、バカほど文章が冗長になるし、しゃーないか。所詮バカだし。 そうだね。予選試合94勝しようが最後負けたらゴミクズって言ってるようなもんだからな横浜ファンは。 >>531
だからちゃーんとアドバンテージがあって
それが機能して17/20という高確率で勝ち抜けてるんだがなｗ >>528
プレーオフはパリーグ下位球団救済のためだった、近鉄消滅は知ってるよな？
それ分かってるから不満があってもパのファンは受け入れた
CSはパリーグに日シリ3連敗したセリーグ側が焦って作った制度
日シリ前に短期決戦の練習しないとまずいと思った
でも実際にセパの実力差は開いてるので、
CSにしてもパリーグ優位は変わらなくて、
セリーグのファンには不満だけがたまっている だから広島がどうとか関係ないから
来年以降どこかのチームが同じようなことが起きる可能性があるから >>531
その分1試合勝負じゃなく5～7試合しているんだから 横浜に４連敗とか恥ずかしくてたまらんから
もうこの話題終わりにして欲しいよな 俺浦和ファンだけど>>1の言う通りだと思う
弱いから負けた。それだけ。 >>537
CSやると確実にペナントの意義は損なわれるよ
でもそれを上回るメリットがあるからパリーグはプレイオフを始めた
だからバカなのはパリーグの猿真似をしたセリーグ 本当にバカープファンは質が悪い
グダグダのチームに批判が行かず制度や他球団のせいにする
どっかの国のメンタルとおんなじだな
赤は人を狂わすのかねｗ ここ10年の優勝チームの勝率
セ
6割台、5回
5割台、5回
パ
6割台、4回
5割台、6回
両リーグここ10年の最高勝率は、12年の巨人の,667
最高でもこの程度なんだよな >>1
このクドイ文章はダイソンでも売るつもりか知らんがｗ
レギュラーシーズンをCSと見做せば好いだけのこと
興行的に云えばシーズン半ばの交流戦の勝(負)星を倍掛けにするとか
ようするに盛り上げ要素がCSではズレている >>546
巨人は今や、お願いですからCSという目標をください、という立場だからそれはない >>541
優勝チームの勝率はだいたい6割前後だぞ 三位から日シリ出たのは、ロッテとラミレスのdeだけ
三位から日シリに出るのはどうなんだみたいな空気もあって
普通は真剣に目指さない 普通は後でややこしい事もありうるし
三位から日シリなんて真剣には目指さないて説も納得できるな
ラミレスなんて日本の監督で名を上げて最高にうまくいけば
弱小でもメジャー監督とか母国周辺のリーグだの
メキシコだのの監督も視野に入れてるだろうから、そんな
空気読む必要まるでない紋なw >>545
いや、リーグ戦の結果でチャンピオンを決めるべきだったと
昨年のチャンピオンシップでは思ったぞ
と、いうかミシャにリーグチャンピオンを与えてあげて欲しかったよ
うちでは取れなかったから 不要基地外はここで発狂してないで署名でも始めたらどうだ あんなにアドバンテージつけて見事に敗退して
ベイスターズを祝福できず恥の上塗りでごねるなら
来年から広島は優勝できなかったらCS辞退するということだねw
CS辞退するチームとか最高にカッコいいわ >>531
まあそれが
CSが理不尽だと言われる由縁だな
でも理不尽すら乗り越えるのがチャンピオンだから
今年の広島は乗り越えられずに
15ゲーム離したギリギリ3位を日シリに送り出してしまった
ソフトバンクと全国の野球ファンに謝らなくてはならない 緒方監督が日本シリーズの前日に人間ドックを入れていた時点で、広島は負け ちなみに優勝チームの勝率が7割越えたのは創世記に数回あるだけで、ここ50年は1度もなし >>534
その通り
それでいいじゃん番狂わせ盛り上がるじゃん、
というのが現在のプロ野球
興行という観点ではペナントの重み尊重も一発逆転大勝負も、
客の関心を引くための雰囲気作りでしかない >>553
おいおい
とうとう空気読んで負けろとまで言い出したよｗｗｗ 弱いのにリーグ優勝しちゃうのはシステムに何か問題があるな セリーグは、どうにも優勝できない盟主の巨人が騒いで始めた制度だろ？
巨人に何位だろうが出場出来て、常にアドバンテージ＋ホーム開催権＋いつも通りドームの風で戦う
っていうのでＣＳを変更すれば盛り上がるし、こういう議論は起こらない。 ３位のクライマックスはただ働きなんだから、勝って日シリで回収しないとやってられないだろ 実際、過去の2位3位チームは空気よんでたというかモチベーション低かったと思うわ >>561
まあ横浜に勝ち越したら何か特典あるなら結果は変わったかもね
独走してるのに特定チームとの対戦成績なんてどうでもいいじゃん
それなんか意味あるの？ 速球が苦手な筒香なら１４７キロ以上の速球でど真ん中に投げ続ければ勝手に凡退するのに
大好物の変化球投げてんだからどうしようもない 他のスポーツでこんなに優勝チームの勝率が低いスポーツって他にある？
優勝チームの勝率が5割台ってあんまないんじゃないの？ >>554
いや、俺、広島サポだけどあんな人種差別するゴミ弱チームが優勝しなくて良かったと思う
たぶんＣＷＣでオークランドＣに負けて醜態晒しただろうし カープを弱いと仮定するとセ・リーグを独走優勝した事実とムジュンが生じるな >>567
むちゃくちゃ言うなｗ
なら今回はカープが空気読めなくてモチベーションも低かったとしか見えないがｗ >>557
別に謝る必要はないだろ
鈴木もエルも脱落してるところに唯一負け越したベイが来たんだから
負けて恥ずかしいほど簡単な勝負とは到底言えない、つーかベイに失礼だろ
トータルの数字だけじゃなくて相性が出るのも野球の奥深いところでは >>572
だからそれは予選だから横浜は本気を出してなかったんだよ >>568
アホか？
対策しなかったから結果CSで負けてんじゃん 12球団中6球団に日本一のチャンスがあるとかバカみたいな制度だな >>568
1試合1試合をファンに見せて楽しませるのがプロ野球だろ まあいいや
にわかバカープファンの阿鼻叫喚を肴に明日から日シリを楽しむとしようｗｗｗ >>577
開幕時は12球団にチャンスあるだろ
決着のタイミングが遅くなっただけ >>572
14.5差はカープが抜けた後にCS圏内争いを行った結果とも言える
阪神横浜はカープ相手にも頑張ったけれど、巨人があんまり過ぎた >>577
そんなケツの穴の小さいこと言ってんじゃないよ 野球は運要素がかなりある
ランナーが溜まった場面でバット数mm、タイミングがコンマ何秒という世界で結果が全然変わるし
極端な話、仮に俺が1球投げたとしてもストライクゾーンにボールさえいけばイチローでも7割くらいしか打てない
いくら良い打球でも野手の正面ならアウトだからな
ホームラン競争に選ばれる大打者でもホームランボールを全部ホームランにできないどころか凡フライやゴロもある 日本シリーズで勝ってもその年の日本一ではなくポストシーズンの優勝という事なら問題はないとは思う 日本シリーズ負けたら94勝したソフトバンクも予選で勝っただけと言われるんだね。
ペナント=予選って扱いするファンも出てくるからややこしくなる。
たしかに、日本シリーズを至高とするとペナントなんて予選だな。
長い予選の戦い方変えた方がいいわ 1位 ホーム開催でアドバンテージ1勝
2位3位 中1日（2連勝なら2日）で敵地に乗り込みvs1位
これで負けるほうがアホだろｗ
現にずっとやってきて3位勝ち抜けは2チーム目だしな
試合勘とか言うバカがいるけど今はフェニックスとかあるし行けばいいだけ >>574
だめだ
セのチャンピオンはパのチャンピオンと戦わなくてはならない
それがパの覇者に対する最大の敬意
15ゲーム差つけた相手にアドバンテージ貰って負けるて
3位のチームを送り出すとかソフトバンクに失礼
セリーグチャンピオンとして義を欠いてるよ マジレスすると
鈴木誠也と安部がいる分若干広島が上
ただ左腕不足も短期決戦では響いたな セリーグ1位
セリーグ優勝
セリーグ覇者
で分けるべきだろ クライマックスシリーズの仕組みはいいやもう。
明日からの日本シリーズで誰もが認めるソフトバンクがシーズン3位のチームに負けて何を言われるかだ。きっと横浜ファンは偉そうな態度で鷹さんに接するだろうな 優勝したって気分でシーズン終えたいのは真っ当な気持ちだと思うけどね
敗けりゃシーズン優勝にミソがつくにも程があるじゃん
別物だって力説されたって釈然としないのはめっちゃ分かる >>591
セ・リーグ代表の挑戦者として、胸を借りるつもりで精一杯頑張ってきます
応援よろしくお願いします もっとタイトルを増やして全12球団に行き渡るようにすべきだろ 交流戦も優勝、シーズンも圧倒。まぁ誰もがソフトバンクは強いのはわかる。 6チームしかないのに予選ってアホな競技だな
普通は参加者が多いから絞り込みがあるんだよ
6チームしかなくその6チームでやってるなら予選の必要ないだろw >>1
この文章の筆者はバカか詭弁師
この文章の論旨は「ＣＳ不要論は的外れだ」だったはず
しかし筆者は文の序盤でシーズンの価値は無価値にならないからＣＳ不要論は的外れだと言っておいて
文の後半ではリーグ戦はＣＳの予選に過ぎないから見向きもされない無価値な試合であり
短期決戦のＣＳこそが真の王者の決定戦だという趣旨のことを言って論理矛盾を起こしている
そしてその筆者自身の論理矛盾を誤魔化すために論題だったはずのＣＳ不要論から逃避して
全く無関係な「広島がなぜＣＳで負けたのか」という別問題に対して「制度のせいではなく弱いから」
という文章を持って来て結論を出したかのように見せ掛けているだけだ
この文章の中盤までの要旨に沿った結論を付けるのであれば「リーグ戦はただの予選であって
無価値な試合であるがＣＳは不要ではない。短期決戦のＣＳこそが真の王者の決定戦だからだ」となる
つまりＣＳが存在する以上はリーグ戦はただの見向きもする価値もない予選試合だったということ >>593
まあセファンの誰も
横浜がセの代表なんて思ってないけどなW >>1って「だって広島CS負けたじゃん」って言ってるだけで
それってCS不要論に対する回答にはなってないよな >>582
まさにケツの穴の小さい争いが人気落ちてる原因じゃないの？
まぁ永遠にチマチマやってろよw 1998年の横浜セリーグ制覇、日本一は認めるよ。何も言うことはない。 >>591
そりゃ、半年間威張れるのが勝者の特権だからな
横浜は２０年間も虐げられてきたんだから、威張ったていいだろｗ 3位が勝ったの初めてなんだろ？
鯉さんの優しさは天井知らずやで… 広島は真剣勝負から間が空きすぎだな
一方DeNAは阪神と激戦を重ねだから、真剣勝負の試合勘としては確かに広島は分が悪かったかもな
まぁ、ソフトバンクは勝ってんだけどw 例えばNBAは西と東でそれぞれ15チームの中から上位8チームもプレーオフに出て戦う、しかもアドバンテージはホームコートが先か後かだけ
それでもアップセット（下位チームが勝ち上がる）確率は低くて上位チームが圧倒してファイナルへ進むことが多い
そう考えるとCSで負けて文句言ってるのは本当に甘えだよな
長いシーズンを戦い抜いた強いチームだからこそ裏付けされた強さを見せられるはずなのに >>605
喜ぶのは良い
威張るのは駄目
来年からはちゃんと祝福されるように
リーグ制覇して日シリに行きなさい サッカーで言えば2シーズン制の鹿島みたいにとにかくシーズンはCSに出ることを最重視して、かつCSで勝ち切ることを年間の戦略として闘うみたいな、長期戦と短期決戦を踏まえたシーズンの闘いが成熟すれば良いと思う
鹿島のサポなんて浦和とか磐田のサポに年間では俺たちが優勝だった！とか言われるのむしろ快感みたいなとこあったりするし 野球は興行だからプロレスみたいなものよ
沢山観客入れて、感動してもらえばそれでいい >>608
野球とバスケじゃあ優勝チームの勝率が全然違うっての
バスケとか8割とかザラだろ
良くて6割そこそこの野球とは全然違う >>603
笑顔になれる人達が多い方がいいにきまってんだろうがよ
それが人情ってもんだろうがよ バスケの話を持ち出すのじゃなくて、メジャーリーグの仕組みで話を進めてほしい カープはこういう勝負弱さやマヌケな所も愛される理由の一つだろｗ 予選だよ
シーズン優勝なんて日シリに敗れたら何の意味もない
CSは今現在どこが一番リーグで短期決戦に強いかを決めるシリーズ
何の問題もない
日本シリーズは短期決戦なんだから
別に長期決戦に強かったって日シリでは役に立たないからな
広島のようにマエケンや黒田が抜けた後は大量リードに守られても五回か六回ぐらいまでしか投げれない公務員みたいな投手陣だと短期決戦ではキツいだけなのが明白になっただけ
横浜は本当に良い先発を獲り育ててるし彼らが後先考えずに全力で投げてくる短期決戦では広島は分が悪いって事がわかっただけ
短期決戦に強くないと日本一にはなれないんだよ 優勝の価値を落としてるのは広島が負けたことでCS批判してる馬鹿共だろ 万が一横浜がソフトバンクに勝ったらソフトバンクにかける言葉がない。
交流戦、ペナント圧倒したのに。
シーズンでも、何連敗かすることはあるから。
まぁ、こういう興行優先せざるを得ないなら仕方ない。
ただ、普通に見てる野球ファンは決して今回日本一になったとしても横浜の方がソフトバンクより強いとは思わない >>616
そういう能書きは
せめてリーグ優勝してからにしなさいな >>619
日シリに出られない優勝なんてしても仕方ないわな
恥ずかしいだけ >>617
1位なんだからシリーズに出させろ
3位なら下克上させろ
可愛いよ、カーフレザーファン 14.5ゲーム差の相手にアドバンテージと降雨コールドでしか勝ち星を挙げられなかった優勝チームが何ですって？ 今どこか短期決戦に強いか決めるならCSもいらんわな
シーズン最後の10試合だけの結果見て、そこで一番買ったチームでいいじゃん、セパともw >>613
それは分かるよ
横浜ファンとか純粋に嬉しいだろうからね
元々この制度は反対なんだけど
毎年1位が勝つとホッとするという
なんとも微妙な制度だよ… 全部ホームとか１勝与えられてるとかばっか言うけど
１ｓｔ勝ち上がったチームは１．２戦は表ローテ使えないのが一番のアドバンテージなのに
誰もそれわかってるやついないな >>623
いやするだろ
広島にシーズンCS通して勝てるんだから近い将来するだろうな >>587
いやまあそれは筋が通っているし賛同もするが
敬意とか義とかをたかが野球ごときにまで(失礼!)重ねてみるあなたのようなファンの不興を買う代わりに、
CSあることで興味を持つようなファンを獲得していくのが興行ってもんだからな
あなたのような価値観を持つファンを増やしていくしかないかもね
上手に語らないと反発食らうけど、魅力的に語れればあるいは だからさー
CSに負けた広島が全部悪いんだって
横浜ファンだってCSで負けても何の不満も無いだろ
負けて元々なんだから
本当にね
横浜に負けた広島と
横浜なんかをファイナルステージに送り出した阪神巨人
猛省しろよ そんなごちゃごちゃいうんなら最初からやり直して、みんなが納得いくまでやればいいんだよ もうだったら高校野球みたいなトーナメントでいいよ。
何戦もやるのめんどくさい >>628
ハイハイ
でもとりあえず
今年は優勝争いすらできずに15ゲーム離されてギリギリ3位だからね
来年以降に期待しようW 無理な絵空事で、なんでもありという前提で書くけどさ、
どうせ下剋上がおきるシステムならさ、
甲子園優勝した高校とか、社会人優勝チームとか、大学日本一とか、独立リーグとか
アマ含めてもっと大きい下剋上も起こりうる大会にすればいいんだよ。
まあ、意識を切り替えるしかないよね。そういうもんだと。CS続けるならさ。 >>628
そのために、清宮とかの名前ある選手捨てて、即戦力に絞ったドラフトやったわけだしな
もちょっと選手層を厚くしないとけが人出たときに耐えられなくなる >>635
プロ舐めすぎ
プロの3位ですら10年に1回しか出来ないレベルの下克上なのに
高校大学社会人ごときが勝つのは無理に決まってんだろ >>628
いやいやそんな話じゃないだろ
広島がベイをやや苦手としたように、ベイも苦手とする相手がいるんだから
ペナント制した広島が最強ではないように、
CS制したベイが最強、ってわけでもないんだよ
便宜的にチャンピオン決めてるけど、
根本はひとつひとつのプロの野球の試合を楽しむべきじゃないか？ >>634
おたくだって数年前にやっとAクラスに入れるようになったわけでそれらか巨人の凋落が始まりシーズンを制するようになれたんだからね
今の横浜もそう
広島とやっても勝てるんだから明らかに変わってきたのはわかるだろ
ヤクルトが今の状態のまま入ってきててもジャイアントキリングは起こらないからね 全チームに勝ち越してたわけでもないしな
シーズン中もベイスに負け越してたことを考えたら
セリーグに対広島弱いやつ得意なやつが集まってただけとも言える >>639
実際はそうだが、
そういう非現実的な極論を持ち出さないと納得できない人がいるぐらい、
今のCSには違和感が強いってことだよな >>640
>>1の話にもあるが、五輪で金取ったら普通に最強扱いするやん
国内大会の勝利者なんて何の評価もされないやん 広島のリーグ３連覇は無いことだけは、みんな同意するよね
なんかオーラが消えた 思いついた
シーズン開幕前にやればよくね？
参加チームは去年の上位チーム
ナイスアイデアすぎ 今暴れてるケロカスも2013年は下克上だっ！
って騒いでたんやろな まだ恥さらし四流以下の出来損ないカープのファン生きてるの？
恥ずかしくないの？尊敬しますわ
日本シリーズの視察に来たよ！(笑) >>644
そりゃ五輪は最も違和感なく最強を決めるためのものだからな
プロ興行はもっと複雑 >>651
五輪以外でも同じだろ
世界大会のために予選があるし
国内大会でも実績に応じたシード権があるし
それを「今までの成績でシード権取ったのにおかしい！」って言うか？ >>645
いや短期決戦でオーラが消える状態こそ、本来の強い広島だと思うが
むしろ今年と変わらずに3連覇するだろ >>641
まあ横浜が強くなってるのはわかるよ
でもなあ
日シリに出してしまったのはセリーグ全体の責任
もっと強くなってからで良かった
やっとギリギリAクラスなんだから
顔じゃないよ
優勝して行くならともかくね CSこそNPB最高のタイトル
つまりCS導入前の実績はノーカン オリンピックの場合、殆どの競技が普段注文もされなきゃプロもないようなマイナー競技ってだけだな
テニスやサッカーなどメジャー競技とかだと金メダルよりも4大大会優勝やチャンピオンズリーグ優勝とかのが遥かに価値ある
マイナースポーツ限定だよ金メダル重宝されるのは サッカーも去年3位の鹿島が優勝して1位浦和が騒いでたやん >>653
ペナントは公式には予選じゃないだろ、実質予選だとしても
なんで予選ってはっきり言わないと思う？
予選と明言するとペナントへの興味が削がれるから明言しないだけ
多少理屈がおかしくても、客の関心を少しでも引くために
言葉や設定を工夫するのがプロ興行だと思うが >>655
それはおたくの責任であって圧倒的有利の中勝てなかった事を反省するしかないね
去年も日シリで日ハム舐めてやらかしたんだからさ >>660
いや、だから同じことだろｗ
五輪の代わりに4大大会になってるだけなんだから
結局、予選があったりシード権があったりして、その権利持って負けてる奴らがいっぱい居る 巨人のV9もノーカンだからな
CSのないゆるい時代の実績だから 広島は弱いを完全にスルーしつつこんなに伸びるのか
器用な話だ >>662
五輪の代表選考会も予選とは明言してないだろ
普通に国内大会として開催されて、その中で上位者を代表に決めてる 出場を目指して戦う予選というものが存在しないプロ野球の場合
全球団が参加する140試合のペナントレースがその「決着戦」にあたる
そして、これ以上負けたら1位になれないという「この日この時この試合」に勝ち切るチカラがなく
敗者になったのが2位以下の5球団
例えばオリンピックのマラソン本番で決着が付いたのに
そのあと上位数名の選手で50メートル走をやって
マラソンの金メダリストを決めたらおかしいだろ
それと同じくらい理不尽なのがクライマックスシリーズ
まさに「決着戦」の結果を否定している >>664
6チーム(6人)で予選やってるバカな競技はないけどな
予選って人数が多く一度に出来ないから、本戦に絞り込むためにあるんだぞ
参加者か6チーム(6人)なら、そもそも予選の必要がないわなw >>655
セリーグファンってこうなのかなあ
パリーグファンは33-4とかゲラゲラ笑いながら見てたけど
ロッテが顔かと言われればそうじゃないが、
ある意味ではやはり顔であってその根拠がプレーオフなんだよな >>668
それはお前がそう思い込んでるだけで
140試合は「日本シリーズ進出決定戦」という予選でしかない
そこに「日本シリーズ進出決定戦への進出決定戦」というCSが入っただけの話 >>669
それは否定しないけどな
6チームのうち3チーム進出はどう考えても多すぎる
せめて2チームだろと 例えば100m競争には必ず予選あるよね
けど、これは参加人数的に一度に数十人では走れないから決勝の8人を決めるために予選をやる
6人で予選とかやってたらコントじゃん
野球ってこんな馬鹿なことをやってるんだから笑えるww 広島には、首位の意地を見せてほしかったなと。
もしかして横浜勝っちゃうの？と思わせておいてからの、やっぱり無理だよなという奴。 >>665
2000安打などの個人タイトルも否定するのか >>668
全くその通りだ
で、その50m走が面白いという客が多いからCSが続いてる
ここで客が間違っていると答えるならそれはプロスポーツじゃない、アマだ >>673
カバディ代表みたいなもんだと思えばいい
それなら6チームで予選やって世界大会行くとか普通にある
野球も競技人口が少なくて五輪競技にもならないようなスポーツなんだから >>675
タイトルは公平に全球団が参加している一次予選で争うだけ 何でこいつは世界選手権を下に見てるんだろう
頭おかしいんじゃないか
世界選手権に勝った選手でも、オリンピックで金メダルを獲っていなければ「王者」と認めていないのではないですか。
「真の王者」と認めていないのではないですか。 マラソン選手が50ｍ走やってるとか言い出してる時点でアホすぎる
それだと野球で言ったら今まで9回やってたのを1回で決めてるようなもん 6チームで予選もアホだけど、予選で143試合やってるのもどうなんw CSはペナント３位までが出場できる日本シリーズ予選という位置付け
全試合ペナント上位ホームとFSのアドバンテージ１勝というのが理解力の無い奴らに誤解を与えてるんだよ
バカに擦り寄るならホーム＆ビジターでアドバンテージ無しでやればいい
バカはほっとけと考えるなら現状のままでいい >>679
世界選手権の優勝者なんて誰もしらねえよ >>665
ノーカンなわけあるかよw
あの時代の客はアレを喜んで見ていたんだ
客が喜ぶものが正義なんだよ
それが時代とともに変わっていってるだけ 6チームしかないのに予選する必要はない
これ正論過ぎる
その通り
予選とかいってる馬鹿は予選の意味すらわかってない >>669
は？
高校の時、ボート部で6校で予選して3校が全国に行ったことがあったが オリンピック選手も143試合ぐらいやってるだろ
代表争いが6人しかいないスポーツって別に珍しくもないけどな ここで予選予選連呼してる奴ら。ソフトバンクが負けてもソフトバンクファンにそれ言えるの？ 横浜じゃなくて巨人だったら良かったか
先発ピッチャー揃っているからな
でも3位にもなれなかった ほんとどが1位チームが勝ちぬけてるから、
まだリーグ1位同士が日本シリーズでやりあうみたいな意識が残ってて、
たまにこういう下剋上的なことが起こると違和感がでるってだけでしょ。
どんなに日程改善しようが、その可能性がある以上、
意識をかえていくしかないと思う。
リーグ優勝はリーグ優勝。日本シリーズにでれるかは、また別の話と。 今回のように大量ゲーム差があろうが3位が勝ち進む可能性のあるルールでずっとやってきて
いざ3位が勝ち進んだら急に問題視するなんてアホすぎる 予選の考え方を勘違いしてるバカが居るようだが
この場合は五輪の中での予選じゃなく、五輪に出るための予選の話だろ
2人で予選を争って1人が代表みたいな例も普通にある >>692
いやまあ
日程は改善して欲しいけどね
一ヶ月て シーズンが終わってからCSまでが空きすぎている
優勝チームがすっかり冷えてからCSが始まるので、シーズンとは別物になってしまっている >>689
いや珍しいんじゃないか？
糞マイナー競技でも10人ぐらいはやってる奴いるだろ >>690
横浜に負けるなら広島にも勝ててない で終了 >>688
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>687
必要とか言ったら100試合以上もする必要もない
なぜ140試合もするかというと多く試合したほうが収入も多いから
すべては興行だよ >>694
つまり五輪に出るための絞り込みがいるんだよね
けど野球だと既に6チームしかないのだから絞り込みは必要はない 鈴木、安部、エルドレッド抜きじゃあな・・・
試合勘以前に力負けしてたよね >>697
体重別の競技なんかは山ほどある
水泳もアフリカだとろくに泳げない奴が即代表になったりする >>692
NPBとしてはそう言うしかないんだろうが破綻してるだろw
ペナントと日シリCSが本当に別だというなら、
なんでペナントの上位しか参加できないわけ？
なんでペナント優勝チームがアドバンテージもらえるわけ？
そんなの不公平だろ、本当に別物なら12球団対等の条件でトーナメントやるべきだろ >>704
たとえば？
糞マイナーな女子レスリングだって数十人はいるぞ
体重別でそれぐらいのエントリーあるし >>687
それ正論だと思ってるのは無知のアホだけ
6チームどころか2人で代表予選するとか他スポーツでは普通にある >>663
いやいや
だから日シリに行くのは良いよルールだからね
でもまあ
ペナントでもちょっと争うぐらいしたら
周りの反応も少しは祝福ムードだったんじゃないの？ >>701
大前提として、純粋に興行であることは忘れちゃいかんよな。 >>700
単にパのどっかのチームのファンという意味だよ >>707
たとえばどんなスポーツなんだ？
2人で予選してるのって？
具体的に頼む >>709
その的外れなものを客は喜んで見てるんだから今のままでいいだろ まぁ、CS終わりからの少しの間の夢を見てただけということになるわけだから
逆に、気の毒なことをしたと思う。 >>706
日本で言えば
女子ボクシングの重量級
ウェイトリフティング
サーフィン
スポーツクライミング
もちろん海外だとその国によってマイナー競技はいろいろある ID:31QZYjuU0みたいなケロカスほんときもちわるい 集客効果としてCSはありだと思うけど、日程をもうちょっと何とかしてほしいね
MLBみたいにレギュラーシーズン終了からCS開始までの間をもっと短くしないと 雨降って試合中止で勝ち抜けた 阪神ファンだけが 文句を言ってる >>716
それは日本の枠を決めてるからでしょ
国ごとに枠があるから
野球の場合はセリーグという枠はひとつで、その枠には6チームしかないから予選の必要ないわな まぁポストシーズンポストシーズンって言っても、ペナント見てても、これいくら勝っても、自軍の選手が活躍してうれしいなーぐらいは思うけど、また短期勝負で負けたら長い半年もカス扱いなんだなと冷めてしまうかも
上の人たちは、消化試合減っていいというメリットだけじゃなくて、こういうデメリットも考えて欲しい。ちょうど3位チーム(しかも14・5ゲーム差からの奇跡で)がセパで日本シリーズ出たわけだし >>722
いや同じことだろ
決まってる枠があって、その枠を争って戦ってんだから
そもそもCS無くてもペナントは「日本シリーズの予選」なんだからな？ >>719
12球団しかないので、メジャーみたいな残り試合中止は厳しいだろうな
ダブルヘッダーですら嫌がるから 負けたのは雨と怪我人のせいだよ
横浜と広島の差って先発投手層の差で雨で流れて同じ投手何回も使えるならそりゃ差なくなる
しかも鈴木いないんだから打線でも横浜に劣るわけだしね >>723
考えた上でメリットの方がデメリットよりずっと大きいからCS続いてる 野球なんて運否天賦の要素がデカいからあれだけ同じカードで何度もペナントで
やってるんだろ。それをひっくり返しちゃ意味ないじゃん。
運とほんの少しの実力でCS出場して、運で日本シリーズ行きをゲット。
もう最初から野球の上手い9人で勝ち抜きじゃんけん大会で決めれば？
野球上手くて運のいいチームが勝つんだろ？ >>716
女子重量級ボクシング以外はそれなりに競技人口いるわw >>728
それを言うと日本シリーズも今は交流戦やってるから
交流戦の勝敗を無視して日本シリーズでひっくり返してるわけで
日本シリーズも辞めろって話になる ペナントレースとCSは別物って言うけど
競技である以上、日本一という称号が最終的なゴールになる
その権利を得るために130試合戦った結果アドバンテージ１っていう仕組みが欠陥
残りが消化試合になるのは当然だし別物のCSを入れること自体不要 >>728
それ言ったら昔の日シリだって運だけだろ
たった7試合で勝負決めちゃダメだろ >>729
ウェイトリフティングの軽量級もほとんどいねーよ
なべやかんが全国大会で6人中5位とかなってた世界だぞ >>671
むしろサッカーみたいにペナントレースとクライマックスシリーズは
完全に別の大会だと割り切って考えた方がいいような気もする
実際にチャンピオンズリーグでも国内リーグで2位以下のチームが優勝することもザラなんだし >>734
去年それで浦和レッズファンがブチ切れてたし
大差ついてたら文句が出るのはサッカーも変わらんだろ >>724
それは100メートル競争で結果が出た後に、はい上位4人だけでもう一度ね、とかいってる枠だからアホかといってるんだけど
MLBみたく同一リーグでも3地区にわかれており、それぞれの地区の代表を出すならわかるが、NPBの場合は参加者全員でやれるのだから
ある枠のなかのチームが全て戦える状態なのだから予選の必要性はない
セとパは分かれてから、セリーグとパリーグは日本シリーズ出るためのならわかけどね >>731
興行である以上、少しでも利益をあげることがゴールになる
130試合の意味が失われたとしても、それで客が喜ぶならCSをやるのが当然 >>734
別物と割り切るためには全12球団参加して対等の条件でCSやるべきだよな >>736
というか100ｍ走でまさにそれやってるんだがｗ
100ｍ決勝は上位2名でもう一度やってるんだぞ
まあ数の問題は俺もあると思ってるし
セパ合わせて12球団でペナントやって、そのうえで上位2～3チームのCSでいいと思うけどな >>733
で、ウェイトリフティングはその6人で予選やって、
上位3人で本戦をするとかいう馬鹿なことをやってるの？w >>739
100m走は何十人もいるから予選が必要なわけじゃん
参加者が6人だけなら予選なんてせず、即決勝でいいんだけど >>740
そうだけど何か？
お前って五輪選考会も知らないのか？
1回の大会で選出してるスポーツなんてほとんど無いんだが >>728
一発勝負の高校野球に比べれば7試合も出来るんだから全然まし >>741
投てき競技は8人ぐらいで予選やってるやん
その中の上位数名で決勝やり直すルール お前らそんな心配せんでも、来年から金本将軍率いる猛虎軍が
ペナント、CSともに10連覇やから。
猛虎軍にはCSなんて制度、関係ないわ。どうせ全部勝つから。 予選うんぬんの話になるならさ、予選長すぎるよね。
長いから予選の結果に価値が出過ぎて、ややこしくなる。
短くするのもありだね。
あくまで、リーグを予選と割り切るならの話ね。 クイズ番組で最後の問題だけ正解した人が１位みたいな >>742
日本語わかる？
その五輪に出るために6人で争う時に、まず予選で3人に絞って、そこから上位3人でまた本戦とかいってるの？
選考過程で複数大会を考慮するとかじゃないよ
ペナントレースもひとつだし、大会もひとつじゃん
そこで6人しかいないのに予選をやる意味がわからんw まあ、ココはあの芸スポだから
バカファンとは別にCS・ドラフト・日本シリーズのコンボを否定したい輩が
トンチンカンな批判を繰り広げるのもしょーがないところ 緒方は大人だわ。ドラフト退席時にラミちゃんの肩を揉んでやってエールを送ってわけだし、賞賛されてる 大将がもう切り替えてるのに、わしらファンがいつまでも引きずってたらしゃーないわな。まぁ、広陵野球部が中村くんを胴上げしたの見て、今年優勝したも同じだわと思った。 >>744
参加者8人しかいないの？
だったらそれも予選やる意味ないな >>748
条件が完全に一致してないと納得しないアホなの？
予選で絞って、さらにそこから絞るっていうやり方は普通にある
国内大会だって誰もが出れる大会ばかりじゃないし たしかに予選予選言うなら長過ぎると言うツッコミもわかる。
色々不備があるから、このままの仕組みが未来永劫ってわけではない気がする
3位から日本一のチームが増えたり、3位x3位の日本シリーズになったらもっと議論が活発化する >>746
リーグ優勝の栄誉は間違いなく広島だし球史にも残るんだ
ただ大きなアドバンテージを生かせず日本シリーズ出場権を逃し恥ずかしいってだけの結果 >>754
単純に6人でやってるのに、まずは予選で1位～3位を決め、そこから3人で本戦とかやってねえだろといってんだよ
その6人で競ってる大会はいきなり本戦じゃん いや違うわ。ペナントとっても予選扱いされるわ。一般的にはペナント制覇も霞むわ、記録に残るけど、どうしても正しい評価はされない。仕方ない。
苦労していっぱい勝ったのに、虚しい。 CSシリーズの制度設計がおかしいことを知らしめるためにも
DeNAベイにはソフトバンクを破って欲しい
広島破ったみたいに４タテしてくれもOK！
レギュラー３位、交流戦７位、
そのチームがCSだけトントン勝ち上がって「日本一」
このモヤモヤを野球ファン全員で分ければいいよ つか6でも8でもいいんだけど、
一度に全部が参加出来、そこで優劣付くなら予選いらんわな
普通は一度に全部が参加出来ないからボリュームがあるから予選をやって数を絞り込んで本戦となるわけで
始めっから少数ならもう絞り込みの必要ない そうなんだよな。ロッテの3位から史上最大の下克上とかテロップで流される度に猛烈に違和感を感じる。 なんか支離滅裂だな、一年程度と言ったり
短期決戦に強いなら三連戦を勝ち越し続ければ横浜優勝してなければおかしいし
短期の交流戦だって横浜は強くない
「まったく意味のない試合だと思っているなら、無視すればいいだけ。」
これに関しては日本シリーズに出れなくなるのだから無視できるわけがない
論外の馬鹿さ加減 そんなに大事な試合になんで負けたの？
って言われたらキツイよなw 広島が3位で、CS出れて喜んでたじゃんとか言っても、そうは思ってないファンもいるんだけどね。 今のプレーオフどうしても肯定したいなら
ペナントレース短くすべきだな
予選が長すぎだわw
マラソン42.195キロ走って上位3人で100メートル走やるようなもん まぁ、野球人気自体が落ちたから、おかしな仕組みで補填しないといけないってことになる。消化試合でも、若手の活躍を見たいとか思う人もいるけど、少数派なんだろ >>762
野球は優勝チームでも勝率6割ぐらいしかないスポーツだからね
短期だと最下位チームが優勝チームに勝ち越すことも普通に発生する
強いとか弱い以前にそういう競技 まあ、初期のWBCでも日本と韓国だけ熱狂出来たんだから
今のプレーオフ制度でも疑問に思わず熱狂できるんだろなw
みようによっては幸せな国民ともいえるぞw ドラフトっておかしいってわからないのかなやきうのひと
CSって時代錯誤でおかしいってわからないのかな 確かに本番の一発勝負でアドバンテージありで4連敗して負けて理不尽て何言ってんだおまえってなる おかしな制度を無理に正当化しなくていいんだよ
人気低迷で苦しいから苦肉の索でやってるのが実情だろうが >>770
べつに今回の件で言ってるわけじゃない
中には広島ファンもいるかもしれんが
ほとんどはプレーオフのあり方の矛盾を感じている >>1誰が書いたか知らないが余程の馬鹿なんだろうな
的外れすぎる。野党支持のチョンまであるくらいの恥ずかしい生き物 DeNAより広島が弱かったのはまぎれもない事実だし、
そんな広島が日本シリーズ行ったところでロクでもないシリーズになることは確定的だったし、
まあこれでよかったんじゃねえの CSにそれなりの権威を持たせるんだったら、CS優先主義でレギュラーシーズンのダブルヘッダーを復活させてほしいな
MLBみたいに登録選手枠を1名増やすとかの措置をすれば対応できるはず その弱いチームに、もっと多い試合数、もっと長い期間で負けてたチームって
弱いとかいう以前のゴミって事にならんか？
矛盾しすぎだろ 一年間程度の戦いで決めた順位にどれほどの意味があるでしょうかってｗｗｗ
だったらたった7試合で日本一ってなるんだがwww
ペナントはペナントで優勝を左右する大一番がある
csだけがここぞという試合ではない>>1が馬鹿すぎる。 >>1
どんな競技でも毎年大会があるんだがwwww
4年に1回というのは五輪だけなわけでｗｗｗｗ
皆が皆五輪だけを目指してるわけでもないし。
>>1がまと外れすぎるわｗｗｗ>>1はよほど横浜が大好きなんだなwwww たった7試合とか言ってもちゃんとしたアドバンテージあるんだから
まともなチームなら普通に日本シリーズ行けるからなぁ
そこまでの試合で直近の相手チームの研究も出来るわけだし 欠陥スポーツのやきうのイライラが止まらないｗｗｗｗｗｗｗｗ アドバンテージ1勝
雨でコールド 1勝
こんだけやってもらって
4連敗したからって文句言ってんじゃねえ！ ホークスが強さとは何かを見せてくれるよ
広島なんてのは所詮ぽっと出の紛い物にすぎないから 6チーム中3位が日本一になれる可能性を秘めるやきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃあデブが7チームから真っ先に指名されるわｗｗｗｗｗｗｗ >>780
最後まで2位争い3位争いcsファーストの真剣勝負やってるのと
優勝決まって消化試合をこなすのって試合勘が違いすぎる。 やきうは唐揚げ食いつつデブが出来る競技ですｗｗｗｗｗｗ 優勝決まってから間隔が空きすぎるというのはあるな
週末の中止分は日曜にダブルヘッダーにするとかして
レギュラーシーズンの全日程終了を早めないとだめだ
楽天とかロッテとか残り試合多すぎ >>788
無理だよ
広島の投手陣とは次元が違うから >>790
じゃあ、楽天のように春先試合が無くて
秋に試合が増えるように組んでもらえ
グダグダ文句ばっか言ってんじゃねえ！ 千賀、東浜、武田、バンデン、和田の順かな？
１番柳田とか反則だよな >>737
>130試合の意味が失われたとしても、それで客が喜ぶならCSをやるのが当然
まあ、客がついてる時点でそれ以上の意味は不要ともいえるわな。 結果、日シリが盛り下がってません？
逆に一月ぐらい丸々CSに充てて運ゲー感を無くせば良いんだよ。 誰もが納得できるルールなんて存在しないから度々変えればいいだけの話
ただ今回は今回 交流戦やめてCSはペナントと全くの別物として1，2か月ぐらいやれば
今まで通りリーグ下位チームはCS参加できないとかでいいじゃん https://i.imgur.com/0aLZfQU.jpg
広島マスゴミテレ欄で
たて読み シーズンのゲーム差いくつだっけ 広陵中村「またとんでもないダメ監督のところに決まってしまいましたｗ。」 CSができた時から思っているけど
あと4チーム作って4リーグ×4チームにしてそのリーグの1位が戦うってすればよかった
2リーグしかないうえに6チーム中3チームが出られるCSとかこうなるのが最初から分かっていただろうに >>790
広島がドームにしないのも「自分たちは優勝できるわけないから１位チームにいやがらせするためにも雨天中止を多くしてペナントを引き延ばしてやろう」ってことだからな。 >>785
だったら最終戦で優勝が決まるように調整すればいいだけの話ｗ >>803
それな。それが最高なんだけど
4チームも増やすとなるとなあ、、、
ナベツネが大反対やろ
アイツは1リーグ制にしたいらしいから 広島ファンは来年も優勝していることを前提に考えてるからおかしなことになる
２位３位になるって考えたことないのか
ＣＳがないと大好きなお祭り騒ぎが出来なくなるんだぜ 一位二位が抜けてて3位以下が借金状態とかたまにあるけど
あれでも3位に挑戦権あるのがヤバイんだよな
メジャーなら地区1位とワイルドカードで勝率上から取るから
どう頑張っても5割スレスレのチームじゃプレーオフに出場出来ないもん
3/6が出るプレーオフとかはっきり言って意味ないよ
メジャーだと8/30ぐらいだからね、ちゃんと選抜された上でトーナメントしてる >>808
今年は広島は被爆球団ということでお涙頂戴で優勝させてもらってるんで来年もまたお涙頂戴で優勝させてもらえるって思ってる。 弱いから負けた。唯それだけのことだ。
プロ野球もボランティアじゃないんだから、興行的にもうCSはやめられん。 >>807
やめたってＣＳも交流戦も無かった20世紀までの
ホーム＆ビジターの巨人戦ほぼ全部を
連日全国ネット地上波中継、なんて時代は
もう戻らないぞ。 694 名無しさん＠恐縮です 2017/10/26(木) 13:52:54.91 ID:tN7+sJOz0
ベイスターズファンの俺だけどもし日本シリーズでソフトバンクに勝っても、全然うれしくもないんだけど
ひいきちーむが勝ったから負けたからじゃなくてシステムかくそだから
前回優勝したときは感動して泣いたな とりあえずペナントレース全てが消化試合ってことは理解した 【画像あり】声優・山本希望さんのハロウィン衣装がエロすぎな上に開脚までWｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/8rQuNA 糞みたいなCSを導入してから
日々の野球（ペナント）の話題が無くなったんだよね
昔はゲーム差だけでも話のネタになった 消化試合
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
消化試合（しょうかじあい）とは、主にスポーツの試合に関する分類の一つである。
リーグ戦のスポーツで優勝チームまたは自分のチームの順位が確定してから最終試合が終了するまでの試合を呼ぶ。 9割勝てるアドバンテージで負けたのが悪いんじゃないの？
それでも納得できないって根本的にスポーツ観戦に向いてない気がする >>809
広島自体が今年より多い17Gの3位で下克上で盛り上がってたんだよ
今年の横浜はシーズン貯金だけどその時の広島は負け越し借金 >>821
地上波の放送は少なくなり放映権はサッカーJリーグに奪われた。 >>825
野球人気の低下が本気でそれだと思ってるの？
CSがあるから終盤まで球場満員じゃん
CSはシーズンで客が呼べなくなった事が原因で続いてるんだよ 地上波で視聴率摂れないから裏のBSに回ったんだよな 1位vs4位と2位vs3位で10勝先取制ぐらいでトーナメントやれば良いんだよ
そこでの成績も公式記録に盛り込むルールにすれば個人成績の為にも選手が躍起になるだろう
1位チームが全勝して2位チームが21戦して微差で2位チームの4番に本塁打王持っていかれたら可哀想だけど 広島のメディアは、交流戦とCS位は相手チームのメディアとBSには適正価格で卸した方がいいと思うよ
カープアンチが増えてる要因はこれ >>824
だから3位まで無条件はやめるべきだよ
リーグを3つに分けてそれぞれ首位1チームと勝率高いチームの4チームでポストシーズンやったらいいわ
これならカープ、ホークス、ライオンズ、タイガースの4チームが選ばれて何の不満もないはず
大体首位包囲網が成立しないリーグ戦なんて見ててなんも面白くないんだよ 横浜も広島もファンじゃねーけど
横浜の方が日本シリーズ行ってよかったよ
横浜は棚ぼたで気楽に出来るだろうから面白い試合になると思うよ
CS無かった頃って張り詰めた感じで面白くなかったしな レギュレーションも分からずに独走ではしゃいでたのか？
これでCSで負けたら堪らんなと一抹の不安を抱いてたんだが 12チーム中６チームが優勝できる可能性があるトーナメントとか
ペナントレースなんか３０試合くらいで十分じゃね なんで野球の記事を書くスポーツ記者って野球以外のスポーツへの理解が皆無なんだろ？ トーナメントやりたいならサッカーの天皇杯みたいなの作れば良いよ１２球団参加で
一年かけて各リーグで一番強い奴選んでその両チームを戦わせないってアホかって言ってやりたいよ >>1みたいな見解をする人もいるだろう。
またそれとは違う見解の人もいるだろう。
それはそれでいいんじゃね？ だがちょっと待って欲しい
日本一をたかが7試合で決めるのもおかしいのでは無いだろうか
ここは1リーグで総当たりにするべきである
まで読んだ まあ全身全霊をかけた試合が多いのはどう考えてもクライマックスシリーズからだろ
どんなに差がついても逆転を狙い食らいつく
シーズンの試合にこんなのほとんどないよ
ダラダラダラダラ差がついたら敗戦処理投手
最大の決戦で負けた広島は弱いからに決まってるわ >>832
異端っていうか今のシステムでやってる以上はそれを楽しむしかないよね
ただ首位に対して包囲網を引かないで2位3位狙いの戦略を取るってことは首位が独走しやすくなるわけで
昔で言う下位の方が順位関係ないからバッターの成績がよくなりやすいっていうのの逆が起こっちゃうんだよね
首位の方が相手から表ローテを当てられないので～っていうね
首位にしかご褒美がなければ全チームが首位を目指して首位のチームだけは追い落とすって統一するけど
今だと最低3位に入れるように下位のチームに足を掬われないようにしなきゃいけないじゃん
そうなるともう同じように見えてシーズンの成績からゲーム差とチームの実力の比較まで丸っきり変わっちゃうわけよ
それでいいのか、っていう部分に未だ疑問も解答も出てないままこうやってCSが定着しちゃったことが一番の不満だわな >>833
棚ぼた？
ただでさえアドバンテージで3位チームが日本シリーズにいけた確率は5％
今年は更に泥試合で消耗して雨のせいで移動日もなしに広島戦
それでも勝った横浜は強かったし侮辱してはいけないよ >>841
シーズンは安定して勝ち越す事が求められるから、無理して引っくり返すより次に勝てばいい。 CSで勝ち抜いた所が日本シリーズの出場権を得る。
例えばセ2位とパ3位のチームがCS勝ち抜いて日本シリーズで戦ったとしよう。
その勝者は日本一なのか？ >>845
今までもそうだし今もそうだよ
負けてから言うとは情けない カープファンだが、最初タイトルだけ見た時は「ごもっとも！」と思ったが、
こいつ何言ってんだろね、全て論点ズレてるのが笑えるｗｗｗ
個人的には里崎が言ってたのが一番しっくりくる。
まぁ今年はすげー残念だったが、CSにはこれまでもあやかってたから
無くせとは言えないわ。ただ、７、８ゲーム離れたらもう1勝アドバンテージとかはあってもいいかも。 去年も1位広島ｘ3位Deの組み合わせでCSファイナル闘ってるのに、何で去年に
こんな意見が出なかったんだろうね？ 勝ってる時は何も言わないで、負けた時だけ
文句を言うのって、とてもダサい行為だと思わんか？ >>844
スポーツとしては長期の安定したチーム運用を楽しむより一戦一戦全力で戦う短期決戦の方が面白いよ
どちらが好きな人もいるしどちらも楽しめる今は興行面抜きにして最高じゃん >>845
日本一なのかどうか知らんが日本シリーズ優勝ではある >>848
去年の日本シリーズでも最初勝ってるときに日ハムのことめっちゃ叩いてたよね
で、雲行きが怪しくなったら更に日ハムのこと叩いてて広島ファンのヤバさを知ったわ… >>837
こいつの場合野球に対する知識も皆無だけどな
広島が情けなかったのは事実だけどそれ以外の指摘はこの記事のほうが的外れ 巨人中日の10.8や近鉄のダブルヘッダーみたいなことがあるならCSいらないなって思うけど、
CSあったほうが総力戦が増えて試合が面白くなるのは事実だしなあ >>853
フモフモは確か野球よりオリンピック競技の方が好きだろ >>854
下克上のロッテも日本一だったが
そもそも現時点で本当に強いチームは九割勝てるハンデもらって四連敗しない
逆にリーグ初レベルの困難さで四連勝した横浜は現時点で強い 日ハムが叩かれやすいのは今に始まったことではないし >>847
17ゲーム差あった三年前に広島がそれを言ったのならその話も聞く価値がある
野球ファンは広島がそこで大喜びで下克上と騒ぎ立てたのを知っているから広島ファンのこの主張は受け入れられない >>859
ネットでしか粋がれないタイプですね、可哀そうに・・・ >>858
人それぞれだからあなたがそう思ってても何とも言わない。 付け加えると10ゲーム差で一勝をアドバンテージとして足したところで今年のファイナルは横浜の勝ちになる
四連敗してるのだから >>863
まぁもう1勝のアドバンテージとかは今年の悔しさからくるもので、
別に今の制度に不満ないよ。
もう1勝あっても負けてたしｗ CS廃止派は消化試合を減らす別の案が無いとな
試合間隔長いから、ペナント終了～CS1st開催～CSファイナル開始を5日間くらいにして欲しいけど、日程きついって選手会が反対しそう >>855
おそらくその２つは俺らが生きてる間はもう見れないレベルの偶然
そんなの待つより毎年ＣＳ楽しんだほうがいいかと >>860
それ去年の日本シリーズ云々と関係ない気が…ｗ >>867
そうだよな
まるで一勝を貰えていたら勝てていたかのような記事が最近あがっていたので >>865
それがルールだからな
プロのスポーツ選手がルールに乗っ取り試合した結果を尊重できないのは野球に限らず観戦に向いていない
甲子園も短期決戦
日本シリーズも短期決戦 負けてから言うのがおかしいんだって
17G差で自分達が出場したときに「相手に申し訳ないので17G差のアドバンテージをあげます」
これを言うならおおーってなるよ
でも広島は恩恵にあやかって盛り上がってたじゃん 頂点決める戦いってだいたい短期だからな
五輪、Ｗ杯、世界選手権、各種プレーオフ・・・ CSは廃止しなくてもいいからもっとルールを厳しくしろよ。
何が何でも3位まで3チームじゃなくて5ゲーム以上開いたチームはCS出場権無しとか >>877
三位までいけるのはいくつか理由があるけど優勝したチームを有利にするためなのが大きいんだよ
二位と三位で直前まで潰し合って消耗する
そこから間を開けず優勝チームと戦わせる
その試合があるから勝ち上がったチームは優勝チームと裏ローテから始めなきゃいけなくなる 前期・後期の制度でやれよ。 ＣＳ制度より理にかなってるよ。 >>875
さっきも言ったけどシーズンって長期のチーム運用を競うもの
スポーツとしては一戦一戦全力で戦う短期戦の方が健全だし面白い
層の厚さを楽しむのはコレクションゲームのようなもの 604 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 223b-nu9H [27.82.12.24]) sage 2017/10/28(土) 02:30:45.87 ID:le4QG2MA0
ヤクルト・中日が弱過ぎた。
巨人が打て無さ過ぎた。
それでカツカツで上がってきた３位のDeNAが、勢いだけで「日本一になる」とかアホらしい話。
ホークスが木っ端微塵にしてあげるべきシリーズ。 まぁ、あれこれCSの賛否が出るが、
純粋に今の自分の気持ちに素直になってみると
リーグ制覇したのに、日本シリーズ出る前に終了してしまったこの喪失感・・・
裏日本シリーズ（今年で言えば、広島vs楽天）でもやれば
少しはこの途中で終わってしまった喪失感は補えるのだろうか・・・( ˘•ω•˘ ) >>883
それが健全でそれがスポーツ
応援してるチームが負けたら悲しいし勝ったら楽しい
負けたらそれっきりの大一番で負けてしまっただけ 文＝フモフモ編集長
本名を書かないところに「逃げ」を感じる。
それともこの人、有名なの？ >>886
フモフモはフモフモだよ
反発する人もいるだろうが個人的には正論だと思う リーグ優勝チームが日本シリーズ行きで、
CS勝者にはCS勝者の肩書だけでいいんじゃね？ >>885
そう、その喜怒哀楽を楽しみたくて毎年野球を見ているわけだ。
ん？喜怒哀楽を楽しむって何か言い方おかしい？ｗ
今年も大いに喜んで大いに哀しんだ。もう来年の4月が待ち遠しいｗｗｗ >>883
リーグ優勝同士で日本一を決めるほうが至極真っ当なのはみんなわかってるけどって感じだと思う
また日本一目指して応援するのみよ
とりま日本シリーズ観ようぜー 今、日本一になる確率が高いのは、広島より横浜
横浜の方が強かった >>890
そうだねー。
ベイファンから日本シリーズ負けなしと聞いてるが
そのデータを活かしてどこまであのソフトバンクに対抗できるか楽しみだな。 >>882
さっきから何がいいたいのかわからない
ヘンなレス貼るな アドバンテージ導入後の日本シリーズ進出球団
セ
2008 巨人(1位)
2009 巨人(1位)
2010 中日(1位)
2011 中日(1位)
2012 巨人(1位)
2013 巨人(1位)
2014 阪神(2位)
2015 ヤクルト(1位)
2016 広島(1位)
2017 横浜(3位)
パ
2008 西武(1位)
2009 ハム(1位)
2010 ロッテ(3位)
2011 ソフトバンク(1位)
2012 ハム(1位)
2013 楽天(1位)
2014 ソフトバンク(1位)
2015 ソフトバンク(1位)
2016 ハム(1位)
2017 ソフトバンク(1位)
全く問題ないな 実際、CSで盛り上がってるし、ペナントレースで優勝チームが確定してもAクラス争いで盛り上がってるだろ。消化試合もほぼ無くなって観客も増えたし。俺もホークスファンで悔しい思いもしたけど盛り上がってるなら全然いいと思う。まずはプロ野球が盛り上がる方が優先。 ダントツで優勝しながら唯一負け越したチームにCSで四連敗して日本シリーズを逃した
漫画か!? >>897
いや事実だ。
大舞台や大一番で異常に弱いんだよ今のカープは。
CS二位がかかった最終戦で固くなって自滅、CS出場がかかった最終戦で固くなって自滅、日本シリーズで有利になりながら自滅、そして今回の四連敗。
ファンだが短期決戦に弱いのにもう馴れた。昔の黄金期のカープのときの長嶋清幸のようなクセモノがいないんだよね。 【画像あり】5歳女児にクンニした男性保育士の顔面ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/43nMoV
【衝撃】酒鬼薔薇聖斗(元少年A)の現在…ヤバすぎでしょ…※画像
https://goo.gl/47qwXs 馬鹿馬鹿しい、その短期決戦をする必要がどこにあるの？ >>1
>真の勝者は短期決戦で勝った者
こいつの主張はCS優勝をセ・リーグ優勝者と言え！って言いたいのか？ ソフトバンク対オリックスの試合で広島アピールとかほんと恥ずかしい >>821
>導入してから
｢したから｣じゃないのがポイントやね。
導入しようがしまいが現状は変わらん。 メジャーは６ブロックもあるからポストシーズンに意味があるけど
２ブロックしかなくて交流戦もやってリーグ優勝者が日本シリーズに出ないって
だったら上位３チーム同士のホーム＆アウェーのトーナメントやったほうが良い
やきうの制度は利権と行き当たりばったりばかりで常に歪んでいる 五輪とかサッカーW杯とか、予選と本選の区別はちゃんと出来てる。
ペナントは予選？
そんな認識してる奴なんていないだろ。
今回のケースが出てからペナント＝予選、CS＝本選、みたいな主張はCS不要と言ってる連中と同じじゃん。
後だしジャンケンだろ。 >>897
泥沼と化した甲子園での死闘を乗り越えた先にセコい雨天逃げ出しくらって絶望的な状態に追い込まれ納得いかないと憤る仲間をキャプテンがまとめ上げ奇跡の4連勝
最終戦に至っては先発が初回で降板した後を相手エースと因縁のある先輩が獅子奮迅の活躍で勝利投手だからな少年漫画すぎるわ >>907
>>1の例えは的を得てるだろ
オリンピックのない三年間世界選手権で連覇しても、大一番の選考の年に勝てなければ代表になれない
だけど世界選手権の連覇の栄光は消えない
そのスポーツを見るものからしたら世界選手権は世界選手権で価値のあるもの
世間的にオリンピックしか興味ないだけ 馬場ふみかさんのオッパイと太ももがエロすぎると話題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※衝撃画像あり
https://goo.gl/dKDsg6 >>909
オリンピックだってその年に調子がいい選手がぽっと金メダル持ってったりするよね
野球のCS日本シリーズなんて世界ランク一位に90％勝てるアドバンテージまでつけてるのに負けたんだから言い訳は見苦しいよ 第1戦、広島が点取った回で降雨コールドにした時、ベイスターズのベンチ裏で皆んな怒ってブーブー言ってたらしい。
それを筒香が、怒りは次からの試合に向けろ、と一喝しチーム一丸となったって。
降雨コールドが敗因じゃね？ >>893
負けなし、っても2回しか出てないからだろw 勝っても負けても後味が悪いのはお隣の国と一緒
四連敗を素直に受け止めて相手をリスペクトできないのかね
ピロしま土人の火病ってやつか (´･ω･`)さて、ベイスが弱いから負ける試合が始まるお http://setsuyaku.ceo/post/62/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9739%E5%B9%B4%E9%80%A3%E7%B6%9A%E9%BB%92%E5%AD%97%E3%81%AE%E7%AF%80%E7%B4%84%E5%B8%82%E6%B0%91%E7%90%83%E5%9B%A3
この広島カープ、実にユニークなプロ野球球団である。
なぜなら他の球団と違い親会社を持っていない独立経営が行われている球団のため、「市民球団」と呼ばれているからだ。
例えば、読売巨人は読売新聞がオーナーであり、
ヤクルトスワローズはヤクルト、ソフトバンク・ホークスはソフトバンクがオーナーとして球団経営を担っているのに対して、
広島カープは株式会社広島東洋カープが独立して運営する球団であり、
親会社がないユニークな経営が行われている。
他の球団は赤字でも親会社から補填が行われるが、
広島カープには親会社からの資金注入は一切ない。
カープはプロ野球球団の中で年俸総額がダントツの最下位である。
巨人軍の年俸総額が2013年度45億円強であるのに対して、
カープの年俸総額は20億円をわずかに超える程度である。
カープの年俸総額が安い理由は国内・海外問わず生え抜きの人材を育成するという
スタンスにある。
メガホンでの応援、トランペット・応援歌での応援、ジェット風船は全てカープから生まれて、プロ野球応援のコンセンサスとなった風習である。
それくらいカープのファンは熱烈である。地元に根ざした運営を行うことにより、2014年のホームゲーム観客動員数は過去最高の190万人を超えた。
前年の156万人から脅威の伸びであり、伸び率は球界イチとなった。
広島市の人口が118万人程度であるから、
市民全員がホームゲームに年間で1.6回行った計算になる。
カープの運営は株式会社広島東洋カープが行っている。
マツダはあくまでもスポンサーとしてしか関与しておらず、赤字の補填などしてくれない。
必然的に黒字経営を目指さざるをえず、結果として４０年に渡り優良企業たり得ている。 カープファン（広島県外）だけどその通りだと思ってる
短期決戦なのに「いつも通り」に試合に臨む監督と選手
１試合３打席で５アウトを叩きだす石原捕手を始め投手も打者も不調の選手ばかり
勝てないのも無理はない
制度にしてもほんの数年前はやっと３位になってＣＳ出られて大喜びしてたのに
優勝できるようになって今更文句言うのはおかしい CS擁護しているカスは何者なんだよ？
金に目が眩んだ経営層の回し者か？
ペナントレースの価値を著しく貶めて観る気を失せさせただけでCSはダメすぎる
今期はどこが何位で誰がタイトル争いしているかさえ知らんかったもん
即刻廃止して欲しい そもそもＣＳなかったころから
日本シリーズなんてお祭りだったろ
全敗してもペナントレース優勝は色褪せない。
ＣＳでお祭りが盛大になったんだよ
見てる側はまだまだＣＳをどう捉えていいか戸惑ってる部分があるんだよねきっと
もうちょっと時間かかるのかな
監督も目指してるのはＣＳ優勝でも日本シリーズ制覇でもなく、あくまでペナントレース優勝だと明言して欲しいものだよ 第1戦勝った後「あきらめるまで殴る。最後まで殴る。」、
この方針徹底できなかったのかね。
これやれればスイープできてたかもわからん。 客が「CSつまんねー」って言ってるのに、こういう根性論がまかり通るから野球が凋落すんだよ 状態のいいチーム同士の日本シリーズが楽しめていい
今の広島が行ってたら4連敗で終了だぞw（去年も4連敗だけどw）
ほとんどのチームが優勝チームが進出だし、文句言ってるのはカプオタだけ >>1
バカか子供が書いたであろうこんな矛盾だらけの作文がなぜ記事扱いなのか 結局、広島なさけないという話しで
やっぱり横浜が凄いんだとはならないんだよね
やっぱりペナントレース優勝チームが日本シリーズでないと、残念感がただよう >>925
CSつまんないなんて客は少数派でしょ
実際、CS始めてからの方が集客は増えてるんだから カープが強いか弱いかなら強いと思うよ
ただ今回のカードに関しては負ける要素も多かった
元々野村と丸が横浜相手の成績が悪く、菊池や西川は9月以降大不調
今年安定して3割打ってた安倍と怪我しなければ二冠もあった鈴木誠也が不在
さらにここに来て試合勘が鈍ったのか、後半の打線を支えた松山バティスタが調子上がらず打線が総崩れしてる
ここに焦った緒方の中4先発采配と横浜のここにかける気迫がトドメ刺した ペナントの価値が落ちたと愚痴るバカが価値を貶めてるだけだろ CSは良いんだよ
問題は6チームしかないのに3チームもCSに出てること
上位2チームでいいんだよ
こうすれば試合勘だの問題起きないし >>936
優勝チームを有利にするためにも3位は必要だろ
2位も3位もボロボロですぐに決勝戦うんだから
本当に優勝チームはお膳立てされまくってんの 「決まったルールだから仕方ない」というのと「ルール事態に問題がある」
というのは別の話のはずなんだが、ＣＳ肯定派はＣＳ敗退の受け入れを
ＣＳという制度への肯定と勝手に思い込んでない？ >>937
上位チームって下位チームと比べて主催試合数試合分の収入しか
メリットが何もないんですが、これが公平なルールですか？ >>939
9割勝てて、10億貰えるんだから最高だろ >>940
本来出れない日本シリーズに出れるというメリットに相当するものは？
例えば、来シーズン最初から５勝分のアドバンテージをもらえるとかｗ >>941
CS制度のお陰で、広島は借金ありの3位で盛り上げたんだろ？
それでカープ女子とかファンも増えてきた
調子いいんだよピロシキは >>943
CS3位の時は巨人倒して日本シリーズ出るって騒いでた癖にww
まあ巨人に余裕で負け越したがなww >>944
偉そうなこと言ってるけど、ＣＳ反対派はすべて負け犬の遠吠えしてるだけの
カープファンということにして、勝ち誇りたいだけだろｗ
よかったね、矮小なプライドが満たせる素敵な空間を見つけてｗｗｗｗｗｗ いっそのこそ、ペントレースとかいう名前じゃなくて、
ペナントレース ＝＝＞ 予選リーグ （TV放送はＣＳ専門ｃｈのみ）
クライマックスシリーズ ＝＝＞ 決勝トーナメント （地デジTV放送あり）
日本シリーズ ＝＝＞ 日本シリーズ （地デジTV放送あり）
とかにしたら、広島ファンも納得するじゃないか？
これなら誰も文句ないと思うぞ >>945
気になって覗いちゃうピロシキ哀れWWWWWWWWWW いっそのことオリンピックもＣＳ方式したらいんだよ
野球があればだけど 実際そうだね
広島が借金首位と17G差、3位でCS出た時点で首位に敬意がないって反対したならいいよ
してないどころか下克上って騒いだんだから その年の広島は「CSを心から楽しんだ」んだよ
全球団同じように恩恵を受けてる
ただ下克上なんて簡単に行かないようアドバンテージ設定がされてる
三位での日本シリーズはセリーグで初
今年の横浜が本当に強かった
それだけ だから集客のためにＣＳをやってるんだったら
ランキングも来場者数とか、球団収入でやったらいいんだよ
すっきりするでしょ ＣＳしたいんなら前期後期に分けるとかさらに３チームづつに分けるとかｗ deは首位から14,5ゲーム差の三位（四位虚とはたったの２ゲーム差）
→現在、首位とのハンデはたったの一勝
（→ラスト２試合？だかで三位決定で三位に入れるかも非常に
怪しかった つうか菅野舞妓田口と短期決戦やるのがいやだから、
緒方、鉢が夏以降全力で虚には勝って、全力でdeには勝たせて
やったてイカサマで他力本願で三位に入れただけてのが実情w）
勝って当たり前でガチガチvsノープレッシャー＆シーズン大差で
ハンデはたったの一勝てのはおかしい
ロッテの三位から日本一てのは首位から、たったの2,5ゲーム差
首位から10ゲーム差以内なら、二位三位とのハンデは一勝
首位から10ゲーム差以上なら、二位三位とのハンデは二勝
→これなら、シーズンとcsのバランスが取れてるし、そんだけ
ハンデもらって負けたら、シャーないねて思えるし、興行的
にもこれが限界だろうし、シーズンを見る意味もあったりもすると思う
ただし、cs1stとcsファイナルの日程を今より三日？以上空けて、
先発Ｐ運用を下位に楽にさせてね
→今回のcsみたく雨多発しても対応しやすいだろうしね
で今回カープの初戦コールド勝ちだったわけで
deは四連勝しか日シリはありえないわけだけど
多分心が折れて、多分カープの日シリだった確率が高いと思う >>952
より多くのファンが楽しめるようにCSがあるんだよ
広島だって逆の立場で沢山の人が楽しんでファンが増えた
シーズン終盤のペナントレース自体の盛り上がりも比にならない
CSはペナントレースの盛り上がりに貢献してるシステム >>954
だからそれを今年より多い17G差の3位だった広島がいったなら筋が通る あれだけ物凄いハンデを貰って負けたんじゃ、今弱いんだよ
仕方ない
ソフバンにボコボコにされるからおんなじこと もっと言うと17G差もあった広島がノープレッシャーで勝ったか？
勝ててないんだよ
随分と都合のいい理論だね >>955
確かにハラハラドキドキで楽しめたのかもな
そもそも、ペナントレースなんて壮大な予選リーグなんだから
そこで力尽きるような戦い方してる方がおかしいんだよな
帰るまでが遠足とかいうし 現在のCS以降のやり方のまま、全部日本シリーズと名前を変えれば良いじゃん。
そうすれば広島も日本シリーズに出たことになるし。 １０ゲーム差以上離されたら出場資格無しにすればどうかね？
３位争いチームも首位チームを意識することになり、必然的に独走が減る流れに。 いやなんかもうわかってきた
昔はペナントレース優勝が目標で、日本シリーズはご褒美だったんだけど
今は、日本シリーズこそが目標になってたんだよな >>143
消化試合だったら来てなかった野球ファンがCS目指してのこのこやって来るようになったっていう事実以外なんの理由も理屈もない >>4年間の途中でどれほど強かろうが、最後の決着戦に負ければ敗者となる。それが多くのスポーツの現実なのです。
高梨紗羅「最後の決着戦に勝てるよう、もっとメイクの技術を磨きます！」 >>962
実際色々変わってきてはいるんだと思う
ペナントレース優勝が目標、CSが目標、日本シリーズが目標
ずっと王者でいれる球団なんてないしそれによってより多くのファンが楽しめるようになった
世界選手権しかなかった競技がオリンピック競技になったみたいな感じかな？
毎年世界一を目指していただけのスポーツにオリンピックの代表選考や大勝負の短期勝負のオリンピックの楽しみが増えた
良いことじゃないか >>962
昔から日本シリーズ目標でリーグ優勝はその通過点でしかない。
という意識の方が強かったけど。 元々広島ファンは鴨にしてる巨人か阪神にCSに来て欲しかったけど
唯一負け越してるDeNAが来て嫌な予感しかしていなかったでしょ?
負けてからCSイラネって騒ぐのは負け犬の遠吠えでしかないよ
それよりもCSでリードされてるのにベンチで笑ってる広島ナイン・・・
あんなボロ負け試合をファンに見せてしまった事の方が大問題だと思う
黒田のいない広島ベンチって気の抜けたコーラみたいに温い
緒方の采配にも焦りがあったし、常勝チームを作るって難しいね >>966
まぁ、ペナントレース優勝は通過点ですらなくなったのかもね リーグ戦は練習試合、CSで決まると最初から分かってるだから当然だな 大体1位のチームが勝っているからな
ハリボテの1位が証明されてしまって恥ずかしいのを隠す手段として
CS制度に異議を唱えるくらいは許してやれｗｗｗ リーグ優勝を目標に置くのは時代遅れの田舎者
本当に強いチームならポストシーズンも見据えて戦い方を考える
大体、去年もぶっちぎりリーグ優勝で、CSも問題無く勝ち進んだのに
今更何を文句垂れてんの プロのリーグ戦の話なのにオリンピック持ち出すとかすげーなｗ
一年間程度とか言ったら野球に限らずプロリーグやらランキング制やら全部ダメになっちゃうじゃん。 そしてソフトバンクが圧勝して広島が上がってればとかって話になるんだろ >>1
その理論ならペナント終わってから全チームでトーナメントやって
勝った奴が日本一でいいだろ
3位までしか出られないこととお前の論は矛盾してる >>976
言うに事欠いてそれ？
予選と練習試合では試合の価値ちがうだろ馬鹿。 ペナントレースが予選として
アドバンテージはいらないよな
決勝のために余力残すとか作戦もあるだろうし >>980
オープン戦優勝と同じだろ。
そんなタイトルになんの価値がある。 来年春から始まる143試合は、はっきりと
「クライマックスシリーズ セリーグ予選」
と明記すべきだな。
だから誤解を招く >>1>>10>>43
プロ野球にも、DAZNのような高額な放映権を払ってもらえる映像的価値があれば、ＪリーグのようにＣＳやめられるのにな >>984
リーグ戦関係なく全チームでトーナメントと書いたのはお前だ あれだけ有利な条件で敗退したカープが滑稽なだけだな
そもそも1勝のアドバンテージ+全ホームでやる意味あんのかって話だがw 長いシーズンは予選みたいなものなんだよ
長い長い準備期間があるのは五輪やW杯も同じ
そして大事な舞台総力決戦のCS
広島は予選で勝ちまくっただけで本番で負けた敗者 ほんとそのとおり
今回は、横浜の日本シリーズでの活躍を指くわえて見てるしかないわな ペナントはペナントで区切り付いてるんだからいいのよ、CS始まってからの日本シリーズは普段より注目浴びるだけの交流戦なんだから 日本一決定戦に横浜は相応しいよ
価値があるからいつまでも女々しく騒いでるんだから 日本シリーズ自体リーグ優勝チーム同士の戦いじゃあないんでねえ。
クライマックスシリーズクライマックスステージに名称変更すればいい。
そうすれば誰もこだわりを持たないだろうよ >>1
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