【野球】横浜DeNAの“下克上”で再浮上したCS廃止論の賛否
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横浜DeNAの“下克上”で再浮上したCS廃止論の賛否 （THE PAGE） - Yahoo!ニュース
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10/26(木) 14:00配信
セ・リーグのクライマックスシリーズは、横浜DeNAがセでは史上初となる3位チームの下克上を成し遂げ幕を閉じた。広島とのファイナルステージは、初戦に1敗した後から4連勝。1勝のハンディをもらっていた広島は横浜DeNAの勢いを止めることができなかった。ペナントレースは広島が独走V。広島と横浜DeNAとのゲーム差が、14．5差もあったことから、ファンや関係者の間では、「ペナントレース優勝の価値は？」「CSのルールを見直す機会」「CSはもういらない」など、CS廃止論の声まで出て議論が沸騰している。
CS廃止論を強く訴えるのが、ヤクルト、西武の監督として“日本一”になっている広岡達朗氏だ。
「選手権（日本シリーズ）はペナントレースの優勝チーム同士が争うべき。横浜DeNAに14、5ゲーム差もつけて独走優勝した広島が、選手権に出ることができないのならば、選手権の存在価値が下がるし、なんのための143試合を戦い抜いた優勝なのかということになる。過去の選手権の歴史と同列に並べることにも問題がある。CSの導入は、営業面を考慮してのものだろうが、もうCSはやめたほうがいい。メジャーの真似をしているのかもしれないが、そもそも、メジャーとは、球団数が違い、あちらは、地区制度が導入されていて、ア・リーグ、ナ・リーグの優勝は、ポストシーズンゲームで決まる仕組みになっている」
メジャーリーグでも、1997年に初めてワイルドカードからマーリンズがワールドシリーズを制し、2002年には、初めてジャイアンツ対エンゼルスのワイルドカード同士のWSが実現した。ちなみに、ジャイアンツには、新庄剛志がいて日本人としてWS初出場を果たしている。2003年には、ナ・リーグ東地区で1位のブレーブスに10ゲーム差をつけられたマーリンズが再びワイルドカードから世界一になったが、マーリンズが東地区で貯金「20」の勝率を残していたこともあって“下克上”に対して議論が起きることはなかった。
メジャーは、チーム数が多いため、地区制度が確立されており、リーグ優勝は、あくまでも、地区優勝決定シリーズ後の、リーグチャンピオンズシップの結果で決まるため、「リーグ優勝したチームがWSに出場できない」という矛盾が生まれないシステムになっている。
一方、CS存続を主張するのが、2度“下克上日本一”を経験している元千葉ロッテの里崎智也氏だ。 「広島ファンの不満はわかりますが、ファン全員が納得するルールなどありませんよ。そもそもCSが導入されて11年。ペナントレースの優勝チーム以外が日本シリーズに出場して日本一になったチームは何チームありますか？ セで3位チームが突破したのは、11年目で初めてです。CSのほとんどが、ペナントレースの優勝チームが突破していて、2位、3位チームが勝ち抜けるのは、“たまたま”であり、その“たまたま”が起きる可能性があるから面白いんじゃないでしょうか。
ペナントレースで横浜DeNAと広島のゲーム差が14、5ゲームもあったことで、こういう議論が生まれているのかもしれませんが、もし、CSがなければ14、5ゲーム差も離れた8月後半から9月のシーズンに広島のファン以外がペナントレースの行方に関心を寄せるでしょうか。自分の成績のため個人プレーに走り、勝敗を度外視した若手起用などが目立つような試合でファンが呼べるでしょうか。今年のセは、巨人と横浜DeNAの3位争いが最後まで続き、メディアの露出も、ファンの興味も最後まで続きました。消化試合をなくす、という本来の目的は果たせています。CS廃止や見直しの議論が生まれるのも、それだけCSが多くの野球ファンの興味を集めていたということの裏返しではないでしょうか」
そもそも、CSは消化試合をなくし、集客減を食い止めたいと考えたパ・リーグが、球界再編騒動のあった2004年から導入したプレーオフが始まりだ。当初、リーグを1位通過（優勝とは呼ばなかった）したチームは、5ゲーム差以上をつけていた場合のみ、第2ステージで1勝のハンディがつけられるルールだった。だが、2004年、2005年と、レギュラーシーズンを1位通過していたソフトバンク（2004年は、まだダイエー）が、そのハンディをもらえず、2年続けてプレーオフ第2ステージで敗退したため、議論が沸騰し、2006年から無条件で、1位通過チームに1勝のハンディがつけられるルールに変更された。
パ・リーグのプレーオフの成功に加え、ペナントレースの優勝チームとプレーオフを通過したチームが日本シリーズを戦うことへの違和感や、不公平感を唱える声が高まったため、セ・リーグも、プレーオフを導入することを決定。2007年から、現行のCS制度がスタートした。 そして里崎氏が指摘するように2位、3位チームが日本シリーズ進出を果たしたのは、セが中日（2007年2位から）、阪神（2014年2位から）、横浜DeNAの3チーム、パが2010年のロッテ（3位から）だけ。11年間でセ、パの優勝チームが、82パーセントの確率で日本シリーズに進出しているだから、CS廃止論を議論する段階にはないのかもしれない。逆に下克上の醍醐味があってこそのCSとも言える。
またチーム数から考えると、メジャーのシステムをそのまま日本に持ち込むことは不可能で、メジャー礼賛の比較論からのCS廃止論も、またナンセンスだろう。
里崎氏は、現在、評論家活動と同時に子供たちへの野球教室などで全国を飛び回って底辺拡大の活動も行っているが、その現場を歩くと、なおさら野球界が抱えている危機的状況を実感するという。
「少子化の影響や、規制、規制で簡単に野球のできるような公園も減り、野球をする子供たちが減っています。実際、子供たちの野球チームもどんどんなくなっています。メディアへの露出を増やし、野球への関心を持ってもらう機会を増やさねば、また1リーグ化や、球界再編という流れに向かってしまいます。そう考えると、CS廃止は、あり得ない選択でしょう」
里崎氏の意見が、CS廃止論の議論の結論で間違っていない気がするが、雨天中止を想定した予備日、日程の問題や、10ゲーム差以上の優勝チームに対するハンディのあり方など、ルールの見直しの議論は、必要かもしれない。
（文責・駒沢悟／スポーツライター） 広島が下剋上してたら、そんな話は出なかっただろうよ 首位が大きく独走してると消化試合が増えちゃうから、ゲーム差が大きい年のほどCSは必要。
1位のチームにはメリットはほぼ無いが、2位から5位のチームにはメリットしかない。
まぁ、問題はあるけど良いシステムだと思うよ。 騒げば騒ぐほど広島の評価が落ちるっていうね
やめてくれよ １リーグ再編して３地区に分けて地区優勝３チームとWCで
チャンピオンシップ争いとかぐらいしかやりようないな 強いチームが勝つ
負けるのがいやなら弱いチーム集めて新リーグ作ればいい >>1-3
だからまずは、具体的にどうしたら一日でも長くレギュラーシーズンが興味の持続をもたらすものに出来るか考えることだろ あほやろ…。全球団下克上のリスク呑んで開幕に臨んだんだぞ > また1リーグ化や、球界再編という流れに向かってしまいます。
再編すりゃいいじゃん。
なんで再編がダメなんだ。 下克上ありのシステムがその通りに機能しただけ
見直し論はナンセンス 下剋上出来るシステムで下剋上したら何事か！って
アタマ悪ぅ セパそれぞれ２位３位にCS争いさせて
セ１位VSパ２位と３位の勝者
パ１位VSセ２位と３位の勝者
で日本シリーズ >>1
いやだから下剋上とか
仮にいうのでもまだやとw >>20
だよな。
上位勝ち抜けが決まっているようなシステムなら最初からやる必要ないし。 ポストシーズンの試合数を今の半分にしてセ・パの1位を決めて、あとの半分はセパ交流戦。
ポストシーズン1位＋交流戦上位2チームでプレーオフ(CS)やりゃあいい。 広島ファンよ、お前ら数年前になって言ってたか自分の胸に手を当ててよーく思い出せ。 >>26
両リーグの差が激しすぎる時にどっちのリーグが本当に力あるんかはっきりするやろ たまに大番狂わせがあるから楽しいんだろ
２勝も３勝もアドバンテージやるなら廃止でいいわ
俺は１勝のアドバンテージすらいらないと思ってる
ペナント優勝したチームが１４ゲーム差も開いた相手とローテの表と裏でやって惨敗とか恥だろｗ とりあえずDeNAでよかった
これが巨人ならもっと言われてただろうな 4チーム増やして16チームにして
地区リーグ三つにすればよし。
プロ野球チームのない、
四国、南九州、北陸、北関東でチーム増やせばよい。 そーゆうルールだろ。地元で４連敗したカープが悪い。 >>27
賛成派がいうには今回みたいなことがあるから
興行として盛り上がる客もくるから必要らしい
シーズン１位の意味は？と問うたら
「長期にも短期にも強いのが真の王者」という謎理論 >>36
いずれにせよこうして議論が起きるのはいいこと
僅かでも発展へ向かう可能性もあるから 6チームしかないのに1年140試合戦った順位はなかったことにして
3チームで優勝争いきめようーぜ 試合前に言えよ。
何で、ルール通り行って3位が勝ち上がったら、廃止論が出るねん（笑）
3位でも勝ち上がれるよってルールやろ（笑） セ・パで上期優勝、下期優勝を決める
上下完全優勝以外は上と下で日本シリーズ出場権をかけた戦い
で日本シリーズ
これが一番 わざわざ、下克上の機会を設けて盛り上げようとしているのに、実際に下克上が実現したら盛り下がるというのはアカンの〜 ルールで下克上出来るシステムにしておいて実際に下克上が起きたらルール見直しとか馬鹿すぎる >>37
ソフトハード共にリーグ内における全球団の環境を公平にしてそうなるなら大賛成
ポストシーズンにも意味が出る >>44
それは昔パリーグでやってて問題が出たから廃止になったやつ >>43
言ってる人は毎年言ってるw
メディアが今回はカープ脱落で取り上げだしたからね >>45
盛り上がりすぎて転売ヤーに嗅ぎ付けられてチケットで問題が起きてる
広島の土人が負け惜しみで足引っ張ろうとしてる >>37
アメリカ四大スポーツは地区制とってるけど
リーグが16チームだったら
16チーム総当りで戦って
順位表だけ「地区毎に」出てるだけだよ
16チームあったら、単純に16年に一回しか優勝出来ないから
地区制にして優勝しやすくする為のモノ ロッテの下克上の時に議論しろよ。
あの時はパ３位＞セ優勝という不細工な結果になったんだから。 10ゲーム差とかがたった数勝でチャラになる野球球団は金儲けに必死でおかしいと思わない だーかーらー
お前らだって２０１３年に１４．５どころか１７ゲーム差もあった３位からノコノコ出てきた過去があるだろうが
特集番組まで組んで「さあ日本シリーズ目指しましょう」とかやってただろうが原爆土民 リーグ優勝チームが決まった後もAクラス争いで盛り上がり、
CS本番でも盛り上がる。面白いと思う。
Jリーグなんか今の時期、降格争いがちょっと話題になるだけ。 ＣＳ続けるならペナントいらないし実質半月もあれば1シーズン終わるな >>40
何が謎？
長期戦を勝ち抜くには選手層の厚さが必要
短期決戦で勝つにはレギュラーにより強い選手が必要
どっちもべっこで戦略が必要 まあ、大体12チームしかない日本のセパ両リーグにＣＳなんかいらんわな。最初っから。 【速報】キムタク逮捕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（画像あり）
https://goo.gl/JDxbC8 セパ上位2チームで総当り（3試合）やればいいじゃん
興行的には今のＣＳより試合数増えるからええやろ
3位が日本一なんてふざけたことなくなるし
最終決戦が必要なら２試合づつにして上位２チームで
日シリやればええ >>40
あれだけのアドバンテージもらっておいて、この言い草にワロタw ３位に勝てるチャンス与えておいて、
いざ勝ったらＣＳおかしいって意味分からんｗ 日本シリーズはセパの覇者＋ワイルドカードでやればいいじゃん
ワイルドカードはセパの2位と3位の４チームで競えばいい
やっぱりリーグ覇者が出ないのはおかしい気がする >>55
総当たりって地区ごとに対戦数が違うから
順位表だけ別に出してるわけじゃないよ
MLBの場合は交流戦の対戦チームも違うし >>54
Jリーグでも言われてた話だけど
前期優勝したチームは後期は若手中心にして（育成の為に）
手抜きしてるように見える
それでJでも廃止されただろ
「年間順位じゃ○○より下なのに
なんでチャンピオンシップに出るんだよ」云々
とか 広岡なんていまさら何の影響力もないだろ
ナベツネも最初はCSに反対してたけど、導入されたしな 下位チームは独立リーグと入れ替えしたらどや？サッカーみたく >>44
前期後期は後期が有利なんだよ
後半戦の勢いのまま突っ走れる後者と
半年間で研究され、コンディションも落ちてる事の多い前者 しかししつこいな
クライマックス出た下位チームは手を抜けって事ですかね >>40
>「長期にも短期にも強いのが真の王者」という謎理論
謎？見事なまでの真っ当な理論じゃん
バカ？ >>67
それだとセリーグが勝てないのでダメでーす
二位と三位が出るのはそこで消耗させて表ローテを使わせ優勝チームを有利にするため
こんだけお膳立てされてるんだよ >>73
Jで廃止されたのはDAZNと契約して
チャンピオンシップやる必要なくなったから
J側から契約破棄したからTBSは一切試合中継やらなくなったけど >>35
10年ちょいで「たまに」が発生しちゃダメだろう。100年に一度の奇跡くらいに調整しないと優勝チームが浮かばれん
アドバンテージ3勝、試合は9-0の6回から開始、勝ち上がりチームはいかなる場合も選手交代禁止（負傷退場は自動的に放棄試合） スカスカ日程が一番気になる
各チームバラバラでシーズン終了するから忘れた頃にプレーオフが始まってる >>71
日本は2球団だから日本一は１位VS１位でなんの問題もない
むしろそっちが本筋
興行のためのCSは別のポストマッチにするべき 里崎ってアホの子なん？
確率の話なんてしてまへんで
要か不要かの話をしてるんやで >>2
>1位通過チームに1勝のハンディがつけられるルール
ハンディってことは一位通過チームの方が不利になるってこと？ どっちにしろ短期決戦で実力発揮できないなら
日本シリーズでも負けるし
みっともない試合を晒すこともなくて良かったよ ６試合の勝者＞＞＞１４３試合の勝者
これがおかしいんだよね
どう考えても釣り合わない >>81
Jも観客動員による収益増が欲しかったからやってたけども、金が入ったから止めたんだよな
CSを廃止したいんなら、かつて巨人戦の放映権料が高かった頃のように何処かに放映権高く買ってもらわんとな、元の木阿弥になってるけど >>79
陸上アスリートや水泳と
シーズン球技をいっしょくたにしてるほうが真性のバカだと思う
レスすんなお前のバカが移る 日本シリーズを１０月にやればよくね。インターバルが長すぎなんだよ >>90
広島の人なら厳しい立場に追い込まれてそうだな >>77
弱くて負けた事を認めずに、制度のせいにしたいだけなんだよなｗ ペナント優勝チームの自尊心が保たれる事と
消化試合増加、ＣＳ廃止による収入減
大人ならどっちとるかは明白 >>86
自分(が在籍した球団)がこの制度下でいい思いした立場上反対出来ないわね >>91
まず自分勝手にネット配信してるパ・リーグや横浜をなんとかしないと無理だわ
ネット配信なんかやったら価値が下がるだけ。放映権独占に加えて途中経過のテキストニュースも禁止
観客から漏れないように球場には一切の通信機器の持ち込みを禁止すればよい >>40
ホークスは王者として返り討ちにした。カープは失敗した。それだけ >>96
上は保たれてるだろ
ファンがうるさいだけで 下剋上が難しいことはセ全球団一度はチャレンジしてるんだからどこのファンだってわかってること
そもそもほとんどされない仕組みでされた事が恥なんだから、制度に文句言う前に自分たちのチームをもう一度きちんと見直した方が良い
あとカープファンは応援の仕方考えないと甲子園の阪神ファンと一緒で自分たちのチームの選手が萎縮し出すぞ
後半凡ミス続いたのも追い込まれた状態で真っ赤な集団が勝たないといけないオーラ出してたからだろ 広島のCS敗退に納得してる野球ファンなんて横浜ファンだけだろ アメリカもリーグ5位の勝率チームでもチャンスがある制度。
アメフトへの対抗上、昔の計４チームのプレーオフから、
ア・ナ・合計１０チームが参加する今のプレーオフに変えたのだと思う。 ペナントレースの1シーズンの試合数が多すぎる
試合数減らして普通通りにセリーグ1位VSパ・リーグ１位で日本シリーズ
で、サッカーみたいに○○杯を作って、短期決戦の王者を別に決めたらドーデスカイ？
あとはお好みで、日本シリーズ覇者VS〇〇杯覇者とか
（まぁ、これはやってもやらなくても・・・） >>99
あんな高コストの選手を湯水のように投入したらそら勝つわ
ベンチ入りの総コスト制限導入しないとあの金満球団が有利すぎる >>102
野球ファンはそもそもCSイラネーって意見だしな
俺ヤクルトファンだけど今回ばかりは広島が気の毒すぎてならない >>87
逆
優勝チームはかなり有利な状況から始められる
だから統計で9割の優勝チームが勝てる
…のだが今年の広島は四連敗した >>98
野球が放映権ビジネスできないのはむしろ巨人、広島が12球団で一括するのを嫌ってるからだろう
実際やってしまったらJ以上に閉じコン化する可能性高いが >>32広島ファンが先頭に立って文句言ってるとでも思っているのか？
もう広島では地元のニュースでも話題にもなってないし、誰もCSに対する文句なんて言ってねぇよバーカ( ￣▽￣)/
騒いでいるのは他県の奴等だろーが！ドアホ！ >>91
野球の場合露出が売りだから
放映権ビジネスは無理だな
国民性と合ってるといえるけどいい意味でも頭打ち状態は近いのかもね >>106
ファンでまとめるな
芸スポですら多数派が賛成
なんJなんて言うまでもない 興行的には完全に成功しちゃってるから廃止するには観客動員問題に対する妙案を出してもらわないと議論の土俵にも上がれない 民主党が勝った時は言わないのに、
自民党が勝つと小選挙区制度に文句をつけるマスコミと一緒だな。 勝ち抜けたのが阪神や巨人ならここまで文句は出ない。でも横浜でしょ。完全にマグレやん >>105
それだけじゃねーだろ。俺はカープファンだが対ウィーランドで自滅した姿見てカープは決戦でのメンタルも糞だと再認識したわ
ずっと肝心なときにいつも固くなって自滅してるわ >>112
普段野球なんか観てないクセにこういう時だけしゃしゃり出て来んなよ
おまえみたいな奴、マジ鬱陶しいから >>86
お前こそな
最後の最後までAクラス争いでファンの注目度が持続し消化試合が減ってそれで各球団が潤うのでやめられないと結論付けてるだろ >>101じゃあ何で２年連続リーグ優勝するんだよ！ 不公平だろうがなんだろうが、客がいっぱい入る間は廃止なんかするわけない
公平なプレーオフを望むのならリーグ再編とかディビジョン制にでもするしかないよ あと６チーム増やして新リーグ作れや
そしたら優勝チームとワイルドカードで数あうやろ 楽天横浜になってたら廃止論盛り上がるのも納得だけど
ＳＢは勝ち抜いてきてるし文句は言えないよ CSで各球団儲かってるからやめないでしょ
広島市民の税金で補填してくれるなら
やめてあげてもいいけどｗ 日本一の3位になるんや
毎年3位でも日本一になれるなら、それでもいいんや 各上位3チームで日本シリーズ組めばいいのに
それなら恨みっこねーだろ
日程もCS分稼げるし 高校野球なんて一回負けたら終わりなのにな
学生よりも金貰ってるプロの方が敗者復活のチャンスに恵まれた甘っちょろい環境 交流戦を無くしてセパの一位VS一位から六位VS六位までそれぞれ日本シリーズみたいに七戦やれば全球団儲かるんじゃないか >>118
逆だろ
ずっと見てれば絶対に贔屓球団がCSの恩恵を受けているはず
事実毎年盛り上がってる
贔屓球団だけリスクだけ負いたくないというのは筋が通らない 消化試合時代より客も増えて儲かってるのに廃止派は少数派もしくは金も
落とさないのにファン気取りしてるアホと球場に金を落としてくれる野球ファンが
証明しつづけてるし守銭奴プロ野球業界が金も払わないやつらのことの要望なんて
聞かないよ。 >>125
その代わり三位はCS主催できないからポストシーズン儲からんがな…。 里崎が間違っているところは、
『ファン全員が納得する方法なんかない』
違います、ペナントレース優勝が日本シリーズに行くでファンは納得していたんです。
納得してないのは、NPB側なんだよな〜
ゴリ押しでCS始めたんだろうが >>102
そんなことないだろ。CS肯定論者は納得してると思うよ。
俺は、CSみたいなクソシステムは即廃止して欲しいと思ってるけど。 >>88
ほんとこれだよなあｗ
どっちみち短期決戦で弱いなら出る必要無し
シーズン優勝は変わらないんだからずっと浸っとけばいい 今年のクライマックスシリーズで納得いかないのは
大雨で試合できるコンディションじゃないのに無理やり第2戦を強行したこと
最初の1試合以外は雨で中止で阪神のファイナルステージ進出で良かった
それ以外の部分は問題ない >>134
CS肯定論者は野球ファンではない。野球をスポーツではなく芸人バラエティ同等と捉えてるってこと そもそもCSというシステムなかったらカープの暗黒トンネルずっと続いてた可能性もあるんだぜ…。まあ今のベイスターズもだが。 セパ ３位同士
２位同士 １位同士で
やればいい
勝ったら１位から順に
高額賞金
６５４３２１位決定戦 >>89
だからシーズンとＣＳは別物ってことになってるだろ
シースン優勝はそれだけで表彰されるし、ＣＳ負けても変わらない
ＣＳは日本シリーズ出場権をかけて争うだけ だけどやっぱり広島の人たちはかなりショック受けてるぞ
傷ついてる
リーグ優勝した時のあの喜びはいったい何だったのかと
しかも優勝決めたあと1ヶ月半待たされた挙句日本シリーズに出れないとか
そして下克上とか言われて嘲笑されて
広島の選手のプレッシャーは物凄かったからな
一方横浜の選手は負けて元々だからニヤニヤ笑いながらプレーしてた >>136
そうだよな、リーグ優勝って事実は残る。
CS実施前のパのプレーオフなんてリーグ優勝チームが書き換えられるんだぞ 個人的にCS 交流戦 FAの3つが出来てからプロ野球に対する思い入れが激減したのは確かだな 所詮は興行なのだからこれでいいとおもうが。
興行だから年間１４０試合もやる。ただ強さを争うのなら、
年に一度甲子園みたいに１２チームでトーナメントをやればいいだけ。 >>138
プロスポーツはスポーツという前提も大事だが、「興行」を無視すると衰亡の道しかない >>139
さっさと1リーグ制に移行できただろうし、それはそれでいいと思うぞ
日本シリーズ廃止して韓国と東海シリーズでもやればいい。隠れ韓国人だらけの今のプロ野球にはお似合いだよ 下位のチームに客が入るようになるとか言ってるけどクライマックスで落とした首位チームの客はごっそり減るよ
０４年０５年と２年連続で日本シリーズ出場を逃したソフトバンクは翌年から観客が冷めてごっそり減って、松田世代らが成長し活躍しだす２０１０〜２０１１年が来るまで観客席はベンチ色ばかりの閑古鳥だったからね
「１位のチームの興行に水を刺す」という経営面での現実も見るべき 気持ちは分かるが今年はセリーグ雑魚2チームあったんだよね
これではなあ
厄介なチームのゲーム捨てて雑魚にエース当てまくりで上位になれた
これではなあ >>130
そりゃ盛り上がるだろうよ
日本シリーズ進出が掛かってんだから
何を当たり前の事を言っとるんだ
それでもイラネーって言ってんだよ なんで広島が負けた途端ルールが云々言い出すんだよアホ
そういうのはシーズン前に言え、今更言っても見苦しいだけ
愚劣極まりない行為だ >>142
広島が17ゲーム差の3位であれだけ盛り上がった事をもう忘れたのか？
その理論なら辞退してファイナルにすら行かないべきだっただろ
下克上！下克上！と楽しんでたじゃないか ケロカスがこんな民度なのは分かってたが
だから最近猛烈に嫌われまくってるわけだが
雨に助けられた１勝だけで４連敗とか、優勝チームとして恥だろうに
あんな負け方見て、システムがおかしいとかよく他の物のせいにできるもんだｗ csの目的は理解するのでシステムを変えることを検討すべき。準備を含め1年弱もの戦いの結果を4~5日で無に等しくするのは誰も納得しない。 >>150
基本的にゆとりシステムだよね
今後一位が順当に勝ち上がり続けるならメリットの方が大きいのかもしれんけど そろそろチームをふやしたほうがいいわ
まだまだやれる選手たくさんいるのにクビになったり
引退したり
もったいないわ
チームを4チーム増やして3リーグにして
2位で勝率高いチームをだすならいいだろ >>157
手のひら返し凄いから…。昨日広島のラジオとかテレビでCSに文句いってる人でてて幻滅したわ。
まあ恣意的に選んだんだろうが これ勝ったのが阪神だったらこんなこと言ってないんだろうな
広島ファン最低だわ >>110
【野球】＜拝啓プロ野球コミッショナー様＞広島と３位のDeNAの間には１４．５ゲームもの大差..１４３試合、1年間の戦いは何だったのか★4
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508967558/ >>131
だから少しでもレギュラーシーズンの消化試合を減らして価値を持たせるこを考えろっての
なんでCSとか短期シリーズにおんぶにだっこが前提なんだよ >>160
だから別物だって
ＣＳは日シリ出場権かけて争うだけ
シーズン優勝は消えない
昔と今じゃ日シリの意味合いが変わってきてる
それだけなんだよ >>154
CS制度で各チームの戦略が変わって矛先が1位じゃなくなるから独走そのものに何の意味もなくなっちゃうんだよね
特典が無いとかそれだけじゃなくて独走しやすい環境が出来上がってしまうというか
何ゲーム離れてたからなんなんだっていう いくらリーグ優勝の価値は認められてるとか言ってもマスコミはこぞって下克上下克上…
横浜ドン底から良く這い上がった
横浜素晴らしい
一方広島は嘲笑わまくって…
報道ステーションの富川の広島を馬鹿にしたような話し方は本当にムカついた
しかも審判は明らかに横浜贔屓だったからな
関東のチームに有利な判定ばかり
まあこれからプロ野球の人気は益々下がるよ
正直者が馬鹿を見る
一年間頑張った者が損をする
それが今のプロ野球 広島ファン「首位と17G差で借金持ちだけどCSで2位倒したｗｗｗ日シリ狙うぞｗｗｗ」
↓
広島のCS進出、学校の教科書に乗る歴史的出来事になる
↓
広島ファン「14.5G差（貯金持ち）でCS勝ち上がって恥ずかしくないの？」 サッカーの天皇杯みたいな、ペナントと別口のトーナメント作ればいいんじゃないの。
賞金とかドラフトの順番賭けてさ。 >>146
興行という目先のことばかり考えてると、衰亡の道を歩むことになる。 １． 6位 ＶＳ 5位
２． １の勝者 ＶＳ 4位
３． ２の勝者 ＶＳ 3位
４． ３の勝者 ＶＳ 2位
５． ４の勝者 ＶＳ 1位
６． 両リーグの５の勝者同士の日本シリーズ >>169
まあ普通に自分たちの応援してるチームが同じような目にあったら冷めるだろうね
強くて金のあるところならまた来年で済むけど CS面白すぎ
CSないとプロ野球はもっとつまらなくなる 最初の頃は拒否反応が出たが今は受け入れている
止める必要はない
日本シリーズの名称を変えればCSのイメージも変わるだろう >>169
降雨ゴールドしたのに審判が横浜寄りとかww >>169
まあ、今回の下剋上は広島ファン以外は皆ベイを称賛してるよ
それだけケロカスが嫌われてるってのもあるけど
雨でさっさと中止にしたのも反感買ってたし、そもそも４連敗の負けっぷりが酷過ぎて擁護できないんじゃね こういう制度ができて何年もたってるのに。
短期決戦も長期決戦も両方勝つチーム作りをすればいいだけだろ。
ソフトバンクはそうしてるけど。
広島はそのいきに達してないだけだろう。
他の球団が悪いのじゃなくて広島がマヌケなだけ。どうせパ・リーグに負けるけどな。 ゲーム差を直接対決でクリアできるチャンスがＣＳにすれば良いんだわさ
つまり3ゲーム差なら3連勝で下剋上
まあ1敗したらそこで終了じゃあ、せっかくのボーナスステージがもったい
ないので、1敗しても次勝てば再挑戦できる仕組みにすれば、最低2試合開催
下手すりゃ、10試合以上することになるけど、いいじゃん金儲かるんだろ？
消化試合もこのほうが減るぞ
まあ、今年みたいに十数ゲーム差あるなら、あまりにも無理ゲーなので、チャレンジ
は４連勝くらいを天井にしても良いかもな。
（確かに今年くらい全然勝てないんじゃこれで日シリ出ても仕方ないんじゃない？って
雰囲気も漂うしな・・・） >>169
カープがファンを増やして強くなれたのはCSのおかげだったろ
2013とかすげえ楽しんだわ 廃止するなら04、05年を優勝扱いにしてくれないとホークスファンは納得しないだろうね 2位ではなく3位に負けたから文句言うなら最初から3位は参加させるなアホ >>96 >>119>>131
消化試合が多い根本的原因は一部のチームが毎年弱いことにつきる
どうして努力を怠らない球団が努力を怠った中日みたいなカス球団を忖度して
低次元なルールに合わせなければならないのか？ >>169
横浜は実際めちゃくちゃ凄かった
贔屓球団関係なく応援したくなる面白い試合してた
だけどリーグ優勝はリーグ優勝ですごいんだから誇ればいい
横浜はCS優勝おめでとう
広島はリーグ優勝おめでとう ２位３位にも価値をだすのは難しいからなぁCS出場権あるお陰で消化試合減るし
広島ファンはペナントレースと日本シリーズは別物と割り切ればいいのに >>184
まずドラフトの完全ウェーバーから始めよう >>183
仮に２位に負けても文句言ってるよｗ
優勝チームが負けるとそんなもん
大差での優勝だろうが僅差での優勝だろうが関係ない
「優勝したのになんで日シリ出られないんだ！」これだけだし >>181
ほんとそれCS行ける可能性絶望的なときなんてマツダも新球場効果きれたら観客減少してたからな…。
経営も今よりもやばかったんだよ…。 >>184
そもそも世界見渡すと放映権あるから消化試合なんてそこまで気にしてない
アメスポ以外でPO導入してるリーグはかなり微妙なところばかりだし とにかく試合の間隔開けすぎなんだよ
すぐに、日シリやれよ アマ含めた別トーナメントでも開けば良いとは思うが、それに三位まで
参加資格がある事にするわけ。しかしそういうの現状無理じゃん。なおかつ
そういうのも違うって人もたっぷりいると思う。まあこういう話題は
おかしい言う人には「確かにおかしいね」そうじゃない人は「このままで
良いんだろうね」と言っとくしかないわけだな。 >>185
ラミちゃんの短期決戦仕様に切り替えた采配が凄過ぎた
選手も凄い気合でそれに応えてた
広島にはそれが感じられなかった
普通にやれば勝つでしょ、と慢心してナメ過ぎてた結果 もう大分昔だけどパ・リーグは前期・後期
分けてやってたよね あれ復活させてセに
も導入してみたら？
まぁ今年だとカープの前期後期完全優勝だったろうけど
今の規則よりはさっぱりすんじゃないのかな？ 横浜は広島に勝ち越してるし、ずっと３位にへばりついてたし ＣＳ勝ち抜いたのはまぐれではない イベントとしてはおもしろいから現状でいいよ
頂点に立った時に「日本一」と「日本シリーズ勝者」を使い分けてくれればさ サッカーの天皇杯みたいなシステムは賛成だな
ペナントレース終わって日本シリーズも終わった後に改めて12球団でトーナメントやるとかにすればいいんじゃないか？
やっぱり優勝したのに日本シリーズに出れないってのはかなりキツいわ
しかも3位のチームだからな
ラミレスなんか最初から3位狙いだったぞ CSというシステムそのものは残すべきだが、”CS優勝”という権威は無くすべきだな >>196
http://imgur.com/2eAqyni.jpg
私たちの広島東洋カープより
CS 2位のチームと3位のチームが戦い、勝ったチームが1位と戦い、さらに勝ったチームが日本一を決める試合に出られる制度 広島は女ファン多いから余計こんな感じになるんだろうね
ただ同じ女ファンとしてプロのスポーツ選手がルールにそって真剣に戦った結果に文句言うなって思うわ
勝った方を称えるべきでこんな議論自体も選手に失礼 ただでさえ人気没落の野球
ルールに則ってやてるのに因縁つけて盛り下げるなよ
ヤクザかよ
日本シリーズ終わってから言えよ
少し待ってられないのかよ >>193
負け越してる相手にそこまで舐めた感じにはならないと思うけどな
シーズン終了からCSまで期間が長すぎる部分には同情する
あれだけで冷え冷えになる ネットの論調としてはCS見直し派、一度考え直してみよう派が多かったのに嫌いな芸能人が言い出したら
なぜか逆をいって「何を言ってやがる！」となるただ誰かを叩きたいだけのヤフコメ
何をやったかじゃなく誰が言ったか >>193
シーズン圧倒していて戦い方変えるとかできるわけねえわ 結局廃止しろと喚いてるキチガイは
テメーのチームの都合に合わせて勝手なこと抜かしとるだけだからな >>201
毎年毎年順当であってもCSの時に色々話題になって論争するけど
終わった後その手の記事出ても完全にスルーってのが続いてるんだからその意見は無意味だな
本当に話し合いたいなら今の時期しかない １）プロ野球を３部制にし、１部を現セパ６球団（２リーグ制）、２部は独立リーグ、３部を現２軍とする
２）セもパも東西２地区制にして、地区優勝同士でリーグチャンピオンシップを行う
３）独立リーグも東西で分け、順位を競う
４）セパの最下位チームは、２部の地区優勝チームと入れ替え戦を行う
５）３部は育成リーグとして、１部リーグ球団が所有してよい、また１部チームとの間での選手入れ替えも認める
６）１部２部チームはドラフト会議にて選手を指名できる
こうすれば
A）セパ地区上位球団（４球団）はプレーオフ、下位２チームは入れ替え戦となり、シーズン終盤まで楽しめる
B）独立リーグが裾野を広げ、野球人気回復につながる（？） >>98
巨人はスポナビにすら放映権与えずに日テレオンデマンドでそれこそ自分勝手にネット配信してるけど？
DAZNで配信してる広島・横浜ですらスポナビにも中継権与えてるのに。 広島ヤクザの因縁で
もう日本シリーズ興行終わりですよ >>167
意味合いというか昔と比べて日シリの価値やキリキリ感というものが激減してるよね。 >>201
ホント、これから勝負に挑む横浜選手がこんな記事みたらと思うと可哀想だわ
自分達は一生懸命やっただけなのにグチグチ言われて >>203
日程とか試合勘のせいにするけど、去年はＣＳだって普通に強かったぞ
マジックだって去年のほうがスムーズに一気に減っていった
負け越しと言っても本拠地のマツダじゃかなり勝ち越してるんだよ
だからそれほど気にもしてなかったんじゃね
全部自分らの責任 >>208
はあ？
日本シリーズ終わるまで何の話し合いの場もないわ
広島ヤクザ因縁つけるのもいい加減にしろ 順当にシーズン1位が勝ち上がれるならそもそもやる必要はないだろう
そして下克上が起これば今回のようにCSの意義を問われる
では何の為にCSをやるのか？ >>200
加藤紗里(わからなければ“始祖鳥”)は
潔く「寝る！」だったw でも横浜が下剋上って最高のシナリオだよな
四年前のカープはできなくてやられる側になったのも本当に感慨深いが 広島、まじすごかったけどな。
交流戦までは、代打も投手交代もずばずば決まるし、
一試合に三回しか訪れないチャンスを逃さず、短期決戦みたいな戦い方してた。
いつか息切れするだろうな、と思ってたらシーズン最後までやりきってた。 >>219
その通りで
何でもかんでもCSやろうとするからCS自体が疑問視されるというおバカな状況だな 今の時代は大半はリーグ戦観ないんだからあった方が逆に注目浴びて良いかもよ 広島の選手は慢心なんかしてないぞ
むしろ早く試合したくて仕方なかった
だけど優勝決めて1ヶ月半
ペナントレース終了してから3週間待たされて
どうしても試合勘が鈍る 横浜 ７３勝 日本一
福岡 ９４勝 リーグ優勝
広島 ８８勝 リーグ優勝
これでいいじゃないか アドバンテージ導入されてから、１位が勝ち抜けできなかったのはセは今回で２回目、パは１回
勝ち抜けないほうが圧倒的にレアケース
ＣＳおかしいという前に、なんで勝ち抜けなかったのかを考えるほうが先じゃないの 敗退した広島はリーグ優勝パレードとかで盛り上がれないし
CSで勝ち残った方も日本一でなければ盛り上がれない
CSによる経済波及効果の消失は大きい >>219
日本シリーズが不公平だからセリーグも導入するっていうならその時に根本的に仕組みを考え直すべきだったんだよ ここで印籠のように言われる「興行優先」なら
最下位まで全球団がCSに出場できるようにした方がいいんじゃないのかな？
Bクラス球団は順位に応じた重いハンデを負わせてさ。
この条件で最下位球団が勝ち上がった日には
それこそここの住民の好むドラマチックな「下克上」だよね？ >>230
ほんとそれ、広島自身の不甲斐なさを猛省した方がいい
広島みたいなレアケースを慰めるためになんでCSがー！とか言われないといけないのか？メリットとデメリット考えたらCSあった方がええわ、1番手に汗握るし、普段見ない方のリーグのCSも真剣に見たし >>210
巨人は六球団賛成しないとダメって立場なだけ
放送権に関しては広島だろ CS優勝したチームがリーグ優勝とすればいいんじゃないか。それじゃダメなのか。 負けた広島が悪い
ただ、日本でポストシーズンやるなら一リーグ三地区制に移行しないとだめ
セ・リーグがDH導入したら、リーグ再編しないとダメ >>239
そう。まったくいいと思わない。
が、それを真顔で賛美してるのが君なんだよ。 >>241
リーグ優勝はDeNAという扱いで俺もいいと思う。 里崎がCSを擁護するのは当たり前
自分たちの日本一を否定することになるんだからな >>236
興行としてそんなに優秀なら
シーズン短くすりゃいいよね１２０ぐらいに
王さんは賛成するだろうw NPBの試合でおもしろいのはCSと日本シリーズだけ
レギュラーシーズンのつまんなさは異常
CS廃止なんて自殺行為 >>59
本気で日本シリーズ行けると思ってた訳ないだろw
万年BクラスからCS行けたからノリで日本一とか言ってただけ。 ４球団増やしてセパ東西地区からプレーオフってのがベストだろうが無理だろ >>234
スポナビ…巨人除く11球団の主催試合
DAZN…横浜・広島(広島県は除く)の主催試合
パ・リーグTV…パ・リーグ６球団+巨人・阪神の主催試合
なんかややこしいw >>243
最下位まで出た方が興業優先になるの根拠出せよ >>200
>広島は女ファン多いから余計こんな感じになるんだろうね
素人がおかしいと思ってるのに、それを放ったらかしにしていいわけないでしょうが
そういうファンを増やすためにやってる事が逆にマイナス面に思われてるわけでしょ？ >>1
アンパンマンプロ野球日本シリーズ
オウム真理教プロ野球日本シリーズ
ライフスペースプロ野球日本シリーズ 制度に矛盾があるのはみんな分かっているんだよ
それを必要悪として認められるかどうか >>243
それたまに言ってる人いるけどCS出場権争奪戦じゃなくてハンデ決定戦になるってことだよね？
さすがに論外だなぁ >>251
それぐらい細かな分割してれば(１カテゴリ2か3球団)
メジャーでいう「地区優勝」レベルだから
CSで日本一争いいうのが成立するな
いまは2リーグで長丁場の結果を軽んじすぎてるから >>253
シーズン夏前から完全に沈んだロッテやヤクルトのような球団ファンもポストシーズンまで熱く()観戦できる。
球界のうわべの総入場者数、興行収入も増える。
君たちの主張をさらに強化したいいこと尽くめの案だね。
俺にはそれの何がいいのかさっぱり分からんけどね（笑） 下克上したら廃止論とかバカじゃないの
何のためにルール作ったんだ >>241
過去に１位通過でプレーオフ負けて優勝消されまくった球団があってな
それでさすがに長丁場のペナントの意義はなんだ？となって
シーズン優勝はシーズン優勝として別に表彰されるようになった
今のＣＳってのは日シリ出場権をかけた戦いで、シーズンとは別物という捉え方
ちゃんと１４０試合で優勝した事実は消されないようになってる ホーム開催できる、アドバンテージもある、休養も充分。試合感が鈍るかもってのはマイナスかもしれんがこれだけハンデ貰えたんだから勝たなきゃ。 >>199
3位なのにどうして広島市民はこんなによろこんだのかなあ？
広島市民はこの頃の心を取り戻せよ やっぱ３位が優勝ておかしいよな、やめやめ！
腐ってんな。。。 >>261
それはさすがに感性がおかしい
リーグ戦をしてわざわざ優勝決めているのにそのあと短期決戦ををする理由が見当たらない
消化試合を考慮してとか盛り上げのためにとかならわかるけど 使えた打撃コーチだか今年でやめて他のチームにいくんだか何だかになってるし。
残された地蔵無能化石珍指令官緒方監督で来年チームがボロボロになりそうだな。 創価学会＝電通（マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導）＝在日朝鮮人＝ヤクザ＝警察
これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね（笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織）・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、
創価、統一、電通、日本警察、在日朝鮮人、自民党安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、アイエス、金正恩、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、他無数
池田小事件、土浦連続殺傷事件、秋葉原事件、周南市事件、淡路島事件・・・
向精神薬服用者がおこした無差別殺人事件である。責任は向精神薬を野放しにしている国家にある。
精神科の治療を受けた後に不可解な事件を起こした事例
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=152477 899m峰
向精神薬服用による殺人未遂は国家犯罪
飯山一郎； クスリが悪い！ クスリが原因だ！ とは，誰も言わない．なぜか？ クスリが原因だった！
…こう国やマスコミが認めた途端，莫大な弁償費用と巨大な責任問題が発生する．自殺に追いやられた何十万
もの方々．また，凶悪殺人事件の犠牲者たち．ご家族．この行政責任，政治責任．製薬会社の責任．刑事責任．
民事責任．弁償費用．どれもこれも，途方もなく，天文学的だ．だから，マスコミ，国，医者，みな知らんぷ
りを続けるだろう
精神病院の実体を知れば国家＝権力者の正体がわかる！
精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから外れた者を国民に気づかれないように始末するための
場所で、偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年２万人が亡くなっています。 >>267
優勝は広島だよ。
日本シリーズ進出がDeNAなんだよ。
レギュラーシーズン1位のペナントは保証されてるんだよ。 広島ファンというかどこの球団だろうが、来年優勝して３位が日本シリーズに出ることになったら文句を言うけどな。
広島ファンだけが文句言うと思ってる？ 時の運的なところをなくすために試合数をペナント減、CS増にしたらいいな、
１ｓｔステージ９試合、アドバンテージ３
２ndステージ１１試合、アドバンテージ５
とかに。 CSの横浜は強かったから仕方ないが、甲子園のあれは残念だ
とりあえず日程は考え直したらいい キター！
【ニュース速報】
清宮幸太郎 日本ハムファイターズが交渉権獲得 >>262
結局全チーム出られるのなら、真ん中辺は熱くはならんし、
興行としてもCSに期間を割くことになるからシーズンの試合数減のマイナスが痛手。
なので、何がいいのかさっぱりわからん案が賛成派にはいいんだよね、と勝手に言われても
わけわからんよ。 >>274
決着の着く日の幅が広過ぎると
テレビも枠を確保しずらいだろう。 >>282
3チームのステップラダー式のプレーオフは
パリーグが最初に始めた。 >>263
要は不人気チーム、貧乏チームの救済案でしょ。
エセ野球ファンが諸手挙げて狂信してるだけの。 今更感半端ないな
焼豚ってアホなのか？
そんなもん、CS始めた時に散々言われたろw
嫌なら1〜6位のセパ対抗戦でもやればいい
結局は人気低迷と集金目当てなんだから 下剋上ありの想定済のことなのに、広島とか負けてギャーギャー言ってんじゃねーよ。
ダンカンも阪神ふぁんだからだろー？ CS自体は面白いよ。予選リーグが長すぎてバランス悪いだけでしょ。
10試合総当りの50試合に半減すればいいよ。 >>107
1位通過チームに1勝のアドバンテージがつけられるルール
が正しい表現と思われる >>1
雨で５回コールドの勝ち逃げしか出来ない広島逃走カープが悪い。 ニコ生始まってからのベイファンだけどCSは要らんよ
まあ今回は勝ったのでありがたく日本シリーズを楽しませてもらうけど
けどさ、これ仮に巨人が下位から勝ってたらここまでは言われてないだろうな、広岡さんはともかくとして 広島ファンだけど、シーズン終盤の不調考えると、日本シリーズ出たって負け確実なんだから廃止して欲しいなんて思わないけどな。
CSでの弱さにがっかりしたけど、弱いのに出ても無意味だし。 なんとか３位になったベイが日本シリーズとか誰でもおかしいと思うだろう >>1
そうそう
ゲーム差云々があるけど、カープに勝ち越してるチームがあるのは知ってるかな？ >>289
NPBではリーグ優勝チーム広島がCSでアドバンテージ有り・・・なのよ
まあ横浜もCS優勝チームとして日本シリーズに出るけど 日本だと昔からリーグ優勝に価値があって日本一はおまけみたいな感じなんだよな CS導入時の経緯は知らんけど、やっぱつねが主導してたんか？ CS導入の主目的は「レギュラーシーズンの観客動員数増加」にある
首位が早々に独走するようなシーズンでも観客に優勝以外の関心事を提供することで
シーズンに関する興味を失うことなく球場に足を運んで貰おうという施策
退屈なシーズンを退屈させないための工夫
まさに今年のようなシーズンのためにCSというシステムが導入されたんだよね
Bクラスのチームやそのファンにとっても3位以内に入ればワンチャンあるというのはシーズンの励みになる
CSによってレギュラーシーズン優勝の価値が損なわれる面も確かにあるけど
プロ野球界全体としてはCSありの方がメリット大きいと思うよ そもそもCSって下克上を楽しむためのシステムじゃないの? 相性だけの問題
広島は阪神が横浜に負けた時点で、内心やばいと思っただろうwww >>297
ナベツネは徹頭徹尾反対
元々パリーグが消化試合解消と注目度アップ目指して導入した（当初はリーグ優勝もコレで決まった）
セリーグ導入が決まったのは 当時まだギリギリ稼げてた巨人の地上波がパリーグのCSに喰われたから・・・日テレ側が押し切った
結局巨人戦の視聴率低下に歯止めが掛からず地上波撤退は御愛嬌ｗ 現役選手がどう感じてるのか知りたいわ
巨人志向が無くなってるように価値観が昔とは変わってるはずだし ペナント優勝チームが勝手も負けても批判されるCSは欠陥システムなんだからもうやめれば >>299
1stステージの過密日程に先発の消耗と下克上発生率2割以下で負ける1位は一方的な連敗くらう強い1位なら問題なく勝てる仕様だからな >>1
CSを廃止するかじゃなくて、プロ野球を廃止すれば全て解決。 野球人気上がりまくってんのに止める必要ないだろ、止めたら客減るぞ ポストシーズンに価値はないのでどうでもいい
ポストシーズンでの成績は選手の生涯成績に入らないことからもどうでもいいオマケ試合であることは証明されている CSは別にやればいいんじゃね？
サッカーの天皇杯みたいに >>184
広島も長い間その弱い足を引っ張る存在だったけどな
CSが有るから頑張れば日本シリーズに行けるかもって頑張ったのが今の結果だろ
ヤクルトや広島や横浜が日本シリーズに出るなんて10年前ならそんなこと言ったら馬鹿じゃねぇかって鼻で笑われてたわ
パもプレーオフ実施から10年くらいでオリックス以外は日本シリーズに出て日本一になってる
セだってその傾向が出てるだろ
CS実施前は金満球団にはかなわないって最初から諦めムードだったろ >>311
損するのってリーグ優勝したチームだけで、基本的には盛り上がりも収益もプラスなはずなんだよな
消化試合もほとんどないし >>317
1位は損してないよ
プレーオフファイナル実施で10億円近くの収入が入るんだぞ
かなり有利になるアドバンテージがあるので殆どのチームが日本シリーズに行ってるし 数年前まで最下位常連だった横浜が下克上したから、
クソくだらない「雑魚に負けた」っていうプライドが廃止しろなんて言わせるようになったんでしょ？ >>320
忘れてないか?
広島も同じようなもんだったろ
98年から12年まで15年間連続Bクラスで5位が11回、最下位が1回だろ じゃあ今年の交流戦でソフトバンクは横浜に２勝１敗で勝ち越しているから
レギュラーシーズンを加味して１勝のアドバンテージを与えろってか CSとは別にペナント独特のご褒美があったほうがいいと思うわ
セリーグ1位のチームは翌年からパ・リーグに加入できるとかどうかな
かわりにパ・リーグ6位はセ・リーグに行ってもらってさ 賛否両論風とみせかけて里崎を出汁に自分の意見を正論とする馬鹿の名前は駒崎悟 10ゲーム以上離されたチームがリーグを代表して日本シリーズって誰が聞いてもおかしいだろ
一リーグ六チームで三位までが日本シリーズに行ける可能性があるってアホすぎ てか3位が上がるたびにこの話題出そうだなｗ そういうルールにしたのは協会だろ
たしかに14.5ゲーム差で日本シリーズは微妙だが1位以外勝っちゃいけないみたいな空気は正直どうなのよ >>318
下克上したチームはそれ以上に儲けられる可能性あるわけじゃない？
CS優勝でも賞金出るんでしょ？ホームに客呼んでCS観戦もさせてたし、CS突破記念グッズも作ってるんでしょ？
リーグ優勝しなくても問題無いように見えるようになっちゃうんだが？ CS有きなら143試合もやる必要ないよ
ペナントを60試合くらいにしてCSと日本シリーズ込みで年2回やった方がいい >>328
下克上させなきゃいいじゃん
簡単なことだろ CSを導入した段階から、ペナントの位置づけが変わったんよ。
今はCSの出場を決めるためのペナントレースになってるだけ。
大体、張本のような年寄り臭いのが古臭い考え方でペナント見てると
今年のような状態になると必ずケチをつけてくる。
ゲーム差がいくら開こうが、セでは３，４位争いパでは２，３位争いの様な
CS出場枠をめぐりシーズン終盤まで熱戦が出来た事自体がCS導入の目的だし、
十分成功している。 12チームで毎年1位を決めてそんなに嬉しいんかな？ サッカーみたいに入れ替えもないし相撲とおんなじで興行でしょ ドラフトでこの話題がすっかり収束したな
日本シリーズ始まった頃には全員忘れ去ってるだろう
野球ファンって単純だわ それなりに機能していてベターな制度だとは思うがね。
下剋上の頻度も多過ぎず少な過ぎず、優勝チームを有利にしつつ下位チームにも希望を与える。
あまりにも優勝チームを有利にするなら、最初からやるなよ！という話になるから。 >>337
だから、最初からやるなという話をしてるんだよ。 ・ポストシーズンやりたきゃセパを解体する
・セパの解体が嫌ならCSを廃止する
・セパの解体もCSの廃止も嫌ならペナントの試合数を縮小する
この三択しか無い 30球団あるアメリカのモノマネしてもねえ
6球団なのに3位がCS進出って5割の確率w
興行優先の無茶苦茶な制度だよ 日本シリーズはやっぱペナントレースの勝者同士のほうが良いよ
代わりに両リーグ3位以内が出場可能なCS的なトーナメントを別にやれば消化試合でだれることもない
ついでにトーナメントには高校、大学、社会人の優勝チームも混ぜてやってくれんものかいな 【文春】『島田紳助の現在』を紳助本人に聞いた結果ｗｗｗ
https://goo.gl/RoRYTW 一生のうちに二度も横浜銀行スタジアムで
日本シリーズやるようになるとは思わなかったから
まさに夢のよう メジャーみたいに莫大な放映権もないし、企業が親会社にならないと立ち行かないし、日本は何やってもアメリカには勝てないね。
かといって、クライマックスやめたらジリ貧に拍車がかかる。 ＣＳも日本シリーズの中に入れちゃえば？ポストシーズン全体を日本シリーズという名称に。
そうすれば広島も日本シリーズに出たという名誉は守られるんじゃあ？ こんなの、想定範囲でしょ。制度考えれば。バカじゃねーの？ >>340
30チームのうち16チームがポストシーズンに出れるNBAなんて5割超えてるがな どこのチームでも三位までに入れば
日本シリーズに出るチャンスは平等に与えられる
というより一位には一勝の下駄を履かせてもらえる 心配せずとも プロ野球ファンは短期決戦のCS・日本シリーズより長丁場のペナント重視が多い
だから日本シリーズ出れないのは残念であってもリーグ優勝は色褪せない >>340
プロスポーツが興行優先なのはある意味当たり前で
興行優先って悪いことかな？
球団が儲かるってことは、より多くの客が観戦に来たりグッズを買ったりしてくれてるってことでもある >>328
パブリックビューイングは無料だからトントンじゃないかな >>349
試合数とポストシーズンに進出するチームの割合になんの関連が? アメスポの方が興行優先は強くておもいっきりポストシーズンの割合がでかいけどな
リーグ最高勝率チームでもその地区に所属する全チームが勝率5割以下の弱小地区の地区優勝チームに敗けてリーグチャンピオンになれなかったりする可能性があるんだからな これまでも殆どリーグ1位のチームがCSを勝ち上がって日シリ行ってるのに
全てホームで試合の上1勝のアドバンテージ貰いながら雨天コールド以降4連敗してちゃ世話ない 同一相手、同一対戦数なのにやってる意味ｗ
アメリカのPOは地区毎に違うからPOをやって強い所を決める必要がある
ただのPO猿真似で踊らされてるのを、空しいとはおもわないのかな？ｗ
CS予選会半年ｗ いままではリーグトップが日本シリーズ直前のクライマックスシリーズ勝ち抜けていており
日本シリーズ直前でもリーグで一番強いチームであったが，今回の広島はリーグトップでも
日本シリーズ直前の実力はリーグトップではなかったので，日本シリーズには出られないということ 【画像あり】16歳で中出し出産した女子高生のおっぱいがエロいｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/MsLBfb １０ゲーム以上離されたら出られないようにするとか。
そうすれば首位チームを引きずり下ろす要素も加わり面白くなるのでは？ >>338
放映権がビジネスにならない以上、プロ野球ファンなら受け入れろや >>26
アメスポと違って、ＮＰＢの場合は
親会社の縄張り争い 昔のパリーグみたいに５ゲーム差以内でプレーオフにすればいい 2015年は1位から6位までが団子状態でずっと混戦が続いたけどな 巨人が4位になってCS出られなかったから3位が勝ち上がったこのタイミングでCSを潰しに来ている >>352
うん、ならば最下位まで全部が仲良くポストシーズンに出れる制度に改良したらいいんじゃないかな？ >>366
ペナントの問題点をCSが補ってんのに、従来の方法でペナント優勝チームが決まって
からの全試合が消化試合で盛り上がれるの？人呼べるの？お金取れるの？
しかも屁理屈も下んねぇ 【必見】小宮有紗とかいう脱ぎたがり声優エッチすぎ事件ｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/ntNYqC 3位がCS出場するには高いハードルを設けないと
少なくとも首位とは5ゲーム差以内。それ以上あるなら首位アドバンテージ更に追加とか 名より実を取ったんだから仕方ない
最強を決めたいなら普通にリーグ戦で決めればいいだけなのに
消化試合を減らしたいだのと金儲けを優先させただけのこと 広島ファンは球界が自分たち中心で回ってると勘違いし始めてるだろ >>367
馬鹿なのかな？
だから君の理論なら幼稚園の運動会のように最下位までお手手繋いでポストシーズンに進めた方が
人も呼べるしお金も取れるしいいこと尽くめなんじゃないのかな？
何十ゲーム離されてようと3位まではおk！でもそれ以上は駄目！の君の中での根拠は何？？ >>372
残念ながら広島ファンだけでなくかつて下克上したチームファンの俺もそう思ってるわ。
あんたの理屈だとCS賛成してるのは横浜ファンだけかよと。 MLBとかNFLとかNBAとか見慣れていると勝率1位の第1シードが勝ち残れないとかけっこうあるからそんなに気にならないんだけどな >>374
誰もそんな理屈並べてないが
拡大解釈しないでね >>376
普通に考えてそう思うよ
自分の意に沿わないのはこの制度でババ喰らったチーム(広島ファン)の意見だと妄想してるしね 横浜DeNAベイスターズ
近年の首位とのゲーム差
2017年 14.5ゲーム差
2016年 19.5ゲーム差
2015年 14.5ゲーム差
2014年 14.5ゲーム差
2013年 23.0ゲーム差
2012年 41.0ゲーム差
2011年 27.5ゲーム差
2010年 32.0ゲーム差
2009年 42.5ゲーム差
2008年 36.5ゲーム差 >>375
MLBのワイルドカードもそこそこ勝ってるチームじゃないとプレーオフには行けない。日本で言う10ゲーム差なんて全く話にならん >>366
ペナントレースの意味が余計無くなるだろ、あほ >>381
今の時点でペナントの意味がないんだが。
10ゲーム以上差が付いても3位まではいい意味もわからんし。 あほくさｗ 下克上がないのが当たり前的なｗ CSの存在意義を根底から否定 ようするに優勝してないチームが出るのと、消化試合が問題なんだから
消化試合が出るほど大差がつかない短期（20試合とか？）で区切って、
それぞれの期間の優勝チームたちでCSやればいいじゃないか
年に何度も優勝争いが楽しめるし、どのチームのファンもいきなり沈んでずっとつまらないシーズンを過ごすこともない >>381
こういう奴らのオツムでもペナントの価値が現状台無しになってることはさすがに理解はできてるんだなw 日本シリーズが日本一を決める場ではなくなったということ
ソフトバンクも罰ゲームみたいなもんだよ >>384
パリーグのかつての前期後期制でその失敗はすでに明らかになってるんだが 140試合も長々とやってるのは
ただの予選だということをちゃんと周知すればいいだけだよ
予選リーグ1位通過で大喜びするのがマヌケ >>385
>台無しに
なってねえよ、ばーか
１シーズン、強くなきゃ上位になれん。
もっと強くなきゃ一番になれん。 >>387
だからもっと細かくわけようということ
あれは長すぎ >>82
10年ちょっとやってやっと4チーム目だよ
十分、たまにだろ >>389
上位＝首位から14.5ゲーム離されての滑り込み三位
天然記念物もののバカだろこいつ？w >>392
約2〜3年に一度出てる計算になるんだが >>393
ゲーム差稼ぐ競技じゃねえよ
そんなんもわかんねえのかよ 阪神が巨人を４タテした時は(☆●●●●)だけが茶化されて
不公平だの一切声は上がらなかった。つまりはそういうこと >>395の中では首位に大差つけられてもやっとこ3位に滑り込んで最後に美味しいとこ掠めとればオッケーな競技になってるんだろうなプロ野球って じゃあ去年言えよｗ
借金で日本シリーズ行くなってｗ >>394
そう考えるとめちゃくちゃ多いね。
本当ペナントの意味が何もなくなる。 ペナントに価値なんか元々ないんだよ
ペナントは元々日シリの予選
常勝巨人の時代は日本一にならなければリーグ優勝なんて意味がなかったんだ
それは今も変わらない
去年の広島だって結局がっかりして尻すぼみで終わった
今年はさらにガッカリ優勝だっただけ
日シリが短期決戦でしか無理なんだからペナントに予選以上の意味を持たせるなら両リーグの合併しかないんだよ まあ、その下剋上をウリにしてるシステム
ではある訳で。 >>398
本戦・予選のある競技やスポーツなんて、大方そんなもんよ？ >>398
ルール上、圧倒的有利なのに掠めとられる１位が
アホなだけ。自業自得。 今このタイミングで廃止論いいだすこと自体が勝者に対する冒涜だろう
文句いってる奴は全員共犯な ペナント優勝に意味を持たせたがるのは日シリで勝てなかった球団の逃げなんだよ
日シリでは勝てなかったけどペナントは優勝したと言う意味不明な事で最後の負けをなかった事にしたいわけ
勝ったら日本一日本一と歓喜熱狂するわけ
ペナントなんて金儲けのための毎日の義務みたいな予選興業以外の何者でもないよ
それ以上でも以下でもない やはりナベツネの言うように１リーグでペナントレースだけで日本一を決めるガチシステムにすべきだったな >>379
ア・リーグもナ・リーグも今シーズンのワイルドカードゲームに出場した下位チームは地区首位から17ゲーム差なんだが
ロッキーズに至っては地区3位だし
何故そんなすぐばれる嘘を付くのか 滝菜月アナ(24) Fカップの爆乳を搭載。 お昼の楽しみが増えそうナンデス！※画像あり
https://goo.gl/hwhCTr 安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 6チームしかないのにＣＳって意味あるの？？って感じだし４連敗？アホかとも思うｗｗ
広島はサンフレッチェも降格しそうだし散々だなｗｗｗ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・ CSを先に導入していたパリーグが強いのは当たり前
セリーグはぬるま湯に浸かりすぎて弱っちいんだよ 来年からはリーグ最下位からでも参加できる新CSになります。 -無-課-金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://gaxe.frex.biz/mukakin01.html
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://gaxe.frex.biz/20228 >>416
そういえばあの頃セ・リーグは日本シリーズで負けた原因を「試合感が〜」とか言い訳してたね
また繰り返すのかな SBfanだが、この10年CSは罰ゲー。どう調整してもリーグ優勝したあとの試合ボケは解消できん。
今回も１・2戦は打撃守備スカスカ。94勝チームとは思えない無能っぷり。途中から覚醒したが、
毎回CSは胃が痛い。おらがチームがリーグ優勝したら絶対感じる。下克上やられたら落ち込みは半端ない。
長いリーグは無意味になる不条理はいい加減なくせ。リーグ終了を合わせる。どうしてもCS
やるなら、途中でやってるオールスターは日シリ後に年間個人成績上位者で賞金でもつけてやればいい。雨天順延試合を途中でできるだけ
消化。最後はダブルヘッダーも復活させて9月末で統一終了。10月第1週に即CS第1ステージ。即ファイナル。10月第4週が
日シリとか寒すぎ。 まあセ・リーグが廃止することはあっても
パ・リーグが廃止することは無いだろう
近鉄・オリックスの球団再編が発端だし 【画像】TOKIO城島さんがうっかり手を出してしまったグラドルの身体がエロすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/fDGwRV 広島がそのまま日本ｼﾘｰｽﾞ行ってたらまず間違いなく虐殺されてただろうよ
DeNAでも虐殺される公算は結構あるけど広島が行くよりはﾏｼだろう >>390
勝てそうなターンのときだけ本気出して、残り試合死んだふりするチームが出てくる
早い段階で勝ち抜け決められる分、前後期制よりひどくなる可能性があるぞ もうペナントレースやめて10月でCSだけやってればいいじゃんｗ ここからがやっと横浜が儲けるターンです！
文句あるなら廃止にしろ！
できないだろ？うますぎるからww テレ朝の新人女子アナのオッパイが良すぎて勃起不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/XNwuzb >>373
AクラスとBクラスという明確な線引きがあるだろ
極論を詭弁で強引に正当化しようとするのはやめろよ
何処かの国みたいだぞ >>366
全チーム出場できるとなるとそれはそれで関心失うんだよ
常識だろ？ >>430
全チームが出場するならペナントレースをやる意味がない
負け惜しみで無理矢理貶めようとしてるんだから何を言っても同じだよ
うじうじといつまでも執着して情けないわ 14.5ゲーム差って言っても直接対決は広島の負け越しだし実力どうりだよ 贔屓のチームが負けたからって見苦しいだけ
これが広島じゃなくて巨人だったら皆大絶賛でしょ 同じアメスポのNASCARみたいな二期制度(チェイス)をやれば良い。
前期のセリーグ2位まで、パリーグ2位までがチェイス進出。セリーグ4位以下、パリーグ4位以下は
抽選で決めた勝ち抜き戦でワイルドカードの1枠を争う。8-4-2の3戦は3日連戦。
この5球団だけが後期に日本一の座を争う資格がある。
残りの7球団の後期は絶望だけ。丸々罰ゲーム。12球団中、最下位を決める罰ゲームゾーン突入。
罰ゲームが嫌なら前期(或いはワイルドカード)を死に物狂いで勝つしかない。
12球団中の最下位球団は来季、ピンクの水玉ユニフォームで背中に
「最下位でした。ごめんなさい」の刺繍を入れて戦わないといけない。これなら消化試合にはならない。
プロ野球は降格が無いから、これくらいの恥辱を与えないとぬるま湯から抜け出せない。
最下位で終わった癖に降格が無いから気楽に来年の抱負を語る他人事みたなブタは不要。 すまん。3位以下だわ。3位までだと多過ぎだから削ったのに直すの忘れてた。 元々CSには反対だが興行の為にやってんだろ？だったら下克上を理由に廃止を言い出すなよ。 ほんとこんな話題はシーズン終わってから話せばいい
今年に関しては別にそういうルールなんだから
ベイスターズやファンに対しても失礼な話だ
これから盛り上がろうとしてるのに >>437
潤うのはNPBだけ。盛り上がるのは当事者球団だけの日本一だからノイズが出るんだろ。
リーグ1位のチャンピオン同士なら、レギュラーシーズンで負けた2位以下の球団のファンも、それなりに盛り上がれる。 >>420
まあ日程はどうにかして欲しいな
広島も完全に打線が冷え切っていたし
見るほうも盛り上がりが薄れる せめてセリーグの3位とパ・リーグの2位が戦い、セリーグの1位と戦うといった方式にしてほしい >>436
パ・リーグは興行の為に始めた
セ・リーグは日本シリーズでの選手たちの「試合勘が〜」の為に始めた
セ・リーグチームはパ・リーグのPOが終わるまで1ヶ月近く待たされてたから >>442
セリーグは巨人が弱くなったのでナベツネが始めさせたんだろ いっそのことペナント終わったら１２球団トーナメントやって決勝を日本シリーズにしたらいい
ペナントレースと日本シリーズ線引した方がいいと思うけどな
１位が準決までシードで一回戦2-6 3-4 CSがペナントの続き、ペナントの一部に見るから理不尽に感じるわけで
ペナントとCSをわけよう
ペナント優勝は優勝で讃えられてそれで終わり
CSの名前を別のものにして
セパの１位〜３位が参加するそういうトーナメントだと思えばいい >>439
ダブルヘッダー拒否っていうのがまず選手会の甘えなんだよな
ダブルヘッダー嫌ならば流れた試合はシーズン終盤じゃなく
可能な限り直近の移動日に組み込むようにしろってな
このどちらも嫌で日程どうにかしろと選手側がほざくのはあまりにも矛盾が過ぎる
日本より遅く開幕して日本より沢山の試合日程を消化して
日本より早くレギュラーシーズン終了してる米大リーグ見て恥ずかしく思わないのだろうか >>431
意味不明だぞ
レギュラーシーズンはCSシリーズ出場のための予選か？
ならなんで「優勝」を決めて「順位」も付けてるんだ？
アメリカのプレーオフはそもそもがリーグ優勝＆リーグ統一優勝決定戦
リーグ優勝が決まってる日本は後者だけやればよい
実際に意味不明なCSが導入されるまではそうだった
どこぞのバカが余計なトーナメント組むから
「日本シリーズ」が意味を喪失して迷走してる >>446
そうだよな
ペナント優勝したからリーグ代表です、無条件に日本一決定戦に出れますっていうなら
交流戦における相手リーグとの勝敗数まで考慮しないとな
交流戦と日本シリーズの合計勝敗数で負け越したけど、日本シリーズで勝ったので日本一です
じゃあおかしいだろ本来 >>116
横浜は一位の広島にシーズンでも勝ち越ししてるから実力の差だろ >>448
アメリカは地区優勝3チーム＋次点からの敗者復活的なワイルドカードがリーグチャンピオンとワールドシリーズ目指して戦うからわかりやすい
日本はスカスカ日程な上に雨天順延試合を開催するために間延び期間を設けているのがおかしい
ダブルヘッダー活用や移動日を試合予備日にするくらい出来るだろう >>452
リーグ戦だからねぇ
広島戦以外は全然ダメだからこのゲーム差なわけで >>454
だいたい巨人のせい
巨人が広島に負けまくって横浜には勝ちまくった ＞ペナントレースで横浜DeNAと広島のゲーム差が14、5ゲームもあったことで、
でも、広島は唯一ＤｅＮＡにだけ、負け越してるんでしょ 広岡さんは現役時代からいつも正論
なので煙たがられてきた あんなにアドバンテージつけて見事に敗退して
ベイスターズを祝福できず恥の上塗りでごねるなら
来年から広島は優勝できなかったらCS辞退するということだねw
CS辞退するチームとか最高にカッコいいわ そもそも、ペナント⇒日本シリーズの昔のやり方だと、球団経営が立ち行かず、
景気のいい時は親企業の補填で赤字を遣り繰りしてたけど、日本経済の沈下で
球団を手放す事体が増えたから、死にゲームの少ないCS形式を取り入れたんだろ？
CSとペナント+日本シリーズ分けるとか、全然解決にならんよ。お手て繋いで６チーム
全部参加とか言ってる奴と一緒。
３位圏までを争うから、それなりに終盤までもつれて興行としてのゲームが盛り上がれる。
米国の形をまねてないから駄目とかそういう問題じゃないんだよ。興行的に成り立つような
仕組みを組み入れざるを得なかった、それだけの話。
今更、昔の形態に戻して親会社が球団の赤字分をジャブジャブ補填するような体力がある
企業が、日本にどれほどある？ これまじかね
6 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/10/20(金) 23:03:27.33 ID:LwtcYaE0O [1/7]
ＣＳ第１戦目・試合後
ベイファン女子のツイ
@y1ymr_baystars
めっちゃ悲しい。マツダからホテルへの帰り道、ベイユニ着たまま歩いてたら
「御愁傷様でしたーw」「あー雑魚が歩いてるわー」
とか聴こえるように散々言われた。いろんな人に。
言い返そうとしても向こう団体、こっちは一人。
こんなん大阪ではなかった。
挙げ句コンビニに傘置いたらその集団に盗まれた
※これに対する広島民の反応
3: 風吹けば名無し 2017/10/18(水) 22:01:52.39 ID:Ak9uIy1K0
マジレスですまんが球場のそとでユニ着てる方が悪いよな
6: 風吹けば名無し 2017/10/18(水) 22:02:24.60 ID:PHGvVKaya
傘は貴重じゃし置くほうが悪い
22: 風吹けば名無し 2017/10/18(水) 22:05:40.75 ID:461aFA0zp
Deユニ着て広島市内歩くのが悪い
ハメちゃんは危機管理能力ないのか
35: 風吹けば名無し 2017/10/18(水) 22:08:13.98 ID:IOdDBgYWa
そんなん広島でカープ以外のユニ着てる方が悪いやろ
最終的に→広島民やこいせん民総出で
リプ欄を炎上させツイ垢削除まで追い込む。
(こいせんではツイ垢削除後に「粛清完了！」
という掛け声が飛び交った) 馬場ふみかさんのオッパイと太ももがエロすぎると話題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※衝撃画像あり
https://goo.gl/dKDsg6 >>460
事実なら鯉ファンも屑だな
まあ、ネット民はどこも総じて屑が目立つけど まともな人の方が多いけど，屑はとにかく目立つんだよな ぶっちぎったのにとか言うやつはホントに頭が悪くてどうしようもない
通常のアドバンテージに加えそれだけポストシーズンを見据えた調整や戦い方もできた、かってない有利チーム
それでも負けたアホアホ球団としかいいようがない
普通にしてれば王座決定戦に出れたのに体調崩して会場に来れなかったレベルのアホ
日シリ出る資格剥奪されてもしょうがない たった６球団しかないのに
CS制度なんかいらないだろ
何十球団もあるならともかく 勝率５割以下の３位チームが運良く日本一になってからでいいんじゃない？ >>459
まあ、本質はそういう事だよね。
プロスポーツは興行なので極力シーズン終盤まで客の興味を惹き続ける事が望ましい。
CSはその点で従来よりも優れたシステム。
>>1の広岡みたいに「1年間戦って優勝した事の価値が下がる」とか言ってる人は根本的に誤解している。
「1年間戦って優勝した事の価値」なんてモノは、そもそも最初から存在しないんだから。 去年の日シリ広島ＯＢ解説陣も酷かった
グダグダ言うなら来年はＣＳ辞退しろよ だってベイスターズ、阪神とやりあってヘトヘトなところを、休んで気合い充分の広島と戦って勝ったわけでしょ？
勝てない広島が悪いんじゃん ルールの中で戦った上で下のチームが上のチームを倒しちゃいけないん
だったら最初からこんなのやめちゃえばいい。
結果が不本意だからといって、個人の思いを公の利益のように言う奴は
信用できない。 >>1
今日のダルビッシュ見てやっぱりチキンって事が分かったわ笑
だから今でも懲りずに基地外相手にツイなんかやってんだろな笑
マエケンもあんな態度されちゃ「器小さッ」って呆れてんだろな、、 ＣＳシステムでチャンスが出て喜んでいるチームはレベルが低いんだから、もっと頑張れよ >>471
そういうこと
早々に優勝が決まって準備調整休養対策アドバンテージ何もかも有利すぎるほど有利
これで勝ち抜けなければ現状プロ野球のチームとして体をなしてないポンコツチームと言うこと
そんなしょーもないチームに日シリやらせるなんてとんでもないということ 興業収入は置いといて、ＣＳなんて１位のチームにメリットなんてない
それでもＣＳやるのは２位３位に逆転させるためにやってるわけで、
逆転しちゃいけないＣＳなんていうならやめちゃうべき
アドバンテージなんてのも廃止すべきなんだよな、本当は。 WBCも中止 五輪も東京までだしプロ野球の短期決戦の必要無いから元に戻すのもいいのかもな。 日本シリーズは３位まで出場にしてあくまでもCSはシリーズ予選ということでリーグ優勝チームをシードにしろよ 3位の日本一
3位の2年連続日本シリーズ進出
借金チームの日本シリーズ進出
リーグ1位不在の日本シリーズ（3位同士含む）
まだまだ議論が起きる可能性はあるぞ
やり続ければいつかは起きるが カープとソフバンのが見ごたえあったな
ベイスとか
とくに中継ぎ要員がゴミすぎて実力差ありすぎだろ >>40
シーズン1位の意味はシーズン1位でしょ？ 営業的に1位と2位チームはありがたいんだから無くならないよ。
日本シリーズはNPBの利益になってチームには遠征費と分配金しか貰えないし。 >>481
シーズン1位ではなくリーグ優勝だよ
日本シリーズが必ずしもリーグ優勝チーム同士の対戦にならなくなった・・・というだけ 貧打のセで
棚ぼた３位のベイスが日本シリーズ進出とか終わりすぎだろ
国吉ぐらいあげてこいよ まあ、廃止にするかどうかはともかく、ルールは変えるべきだよね。
ペナントレースで14.5ゲーム差もつけたアドバンテージはもっとあってしかるべき。
横浜ゴトキがノコノコと日本シリーズに顔だせるような制度はおかしいよ。 広島だって3位から下克上で日本シリーズ出たんだから、他のチームにやられることだってあるだろうに。
文句言うなんてみっともないぞ >>487
こういう書き込みたまに見るけど
さすがにネタで言ってるんだよな？ >>443
捏造するなぁ
ナベツネは誰だあんな下らない制度を作ったやつは
巨人は2位や3位で出場することになったらボイコットしろ
あの馬鹿馬鹿しい制度に対抗するには大補強しかないだろとわめいてたくらいなのに そもそも今更間の強い話だからな
以前から言われてたし それでも続けてる事 勝ち抜けなかった雑魚カープがまだ文句言ってんのかw これベイス勝たずに広島勝ってたら何も言われなかっんでしょ？ 現状そういうルールなのに泣き言ださい
女々しいんだよ 【画像】カトパン、なんでこんなエッロい服着てんの？ｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/AQYRg6 >>475
10億にも上る興行収入が一番のメリットだろうが
山田哲人の年俸三人ぶんだぞ
それを強化にあてがえば金満球団顔負けの補強だって出来るだろ >>497
興行収入は置いといてと前置きしているのに、興行収入に食いつく奴
実生活でもいるがこういう奴が1番イラつく トレードして戦力の均等化しろ
荒波→ヤクルトか パリーグ
国吉→中日
石川→ヤクルトかパリーグ 有吉も大変だなあ
ニワカに「お前ファンじゃないだろ」とか絡まれてて >>475
ホームゲーム入場料という多大なメリットがある アドバンテージ制度入れて10年近くやってるからな
変えたくても変えられないだろうな
5ゲーム差以上でPO無しもすぐ廃止したし これぐらいでいかんと勝負にならんだろ
オーダー１
外 梶谷
外 桑原
一 ロペス
三 筒香
Ｄ 細川
二 宮崎
遊 倉本
捕 戸柱
外 乙坂
オーダー２
外 梶谷
外 桑原
一 ロペス
外 筒香
Ｄ 細川
二 宮崎
遊 倉本
三 白崎
捕 嶺井 そら目先の金も大事だろうけどこのCSのせいで
プロ野球ファンがどんどん セリーグ、パリーグ
それぞれ西地区、中地区、北地区に３チームを振り分けて
上位２チームとワイルドカード２チームの計８チームで
ノックアウトステージで勝ち上がったもの動詞が日本Ｓ。 >>498
人の話を聞かない・理解できないって人間の相手するのは一番疲れるよなｗ
もう２人もいるしｗ プレーオフを始めたんだから、ペナントレースのゲーム差とか意味がないのを理解しないと。
負けたからいまさらって感じ。プレーオフの勝者の横浜が真の勝者 ぶっちぎったのにとか言うやつはホントに頭が悪くてどうしようもない
通常のアドバンテージに加えそれだけポストシーズンを見据えた調整や戦い方もできた、かってない有利チーム
それでも負けたアホアホ球団としかいいようがない
普通にしてれば王座決定戦に出れたのに体調崩して会場に来れなかったレベルのアホ
日シリ出る資格剥奪されてもしょうがない 廃止論はともかく、今はCSの勝者としてDeNAを祝してあげていいだろ。
日本シリーズ前にどうこう言ったらDeNAは正当に勝っただけなのにカワイソすぎ。 14.5ゲーム差だろうが最後の最後まで三つ巴優勝争いしてようが納得いくの？優勝チームは 横浜調子いいから
強いソフトバンクにどこまでやるのか楽しみでもある サッカー風に言うと
シーズンは総当たりの予選ブロック
CS以降はセ・パそれぞれ予選の上位3チームが日本一を目指して戦う決勝トーナメント
てことでしょ
ファンの目を最後まで引き付けておきたいなら、CSは続ければいいんじゃないの >>498
だからさぁ
その興行収入が一番のメリットだろうと言ってんだが?
文意も読み取れないアホなのか
小学校からやり直せ >>513
予選にしないためにリーグ戦の１位を
日本一の次に名誉の｢優勝｣にしてんだよ
あほ 最後までぎりぎりの争いで優勝をした2016ハムや2015ヤクルトの方が
CSで圧勝してるんだよな
勝負強さってあるんだなって思った 川栄李奈のじゃがりこの開け方が衝撃的すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://youtu.be/HBvROYq6UOQ
岡副麻希がたった半年でめざましテレビに復帰した本当の理由(´・ω・`)
https://youtu.be/DBvTeZXPoyY
中川翔子がネットで嫌われた理由がヤバすぎる・・・
https://youtu.be/FTuAl3sPSWA
新垣結衣の最新グラビア「秋のガッキー祭り」が可愛すぎると話題に！(´・ω・`)
https://youtu.be/36GbgIDPpeE >>518
いや本選。
｢2017年セ・リーグ王者｣
としてレコードブックに記録され
来季、球場にチャンピオンフラッグを掲げる。
微妙な空気が漂うのは負けたのが悪い。
過去の巨人・鷹と同じ。
あと、お前さんの言い分だとＣＳ無くても
リーグ＝予選の理屈になるぞ。
昔も今もリーグ戦はメインイベントだよ。 >>521
まあ昔からリーグは予選みたいなものと思ってるし 年寄りはいつまでたっても時代の変化を受け入れられないからな・・・ >>526
OBTVで佐野っちが点差ほどの力差はないよって言ってたわ
で、点差がついたからベンチは戦力分析に切り替えてるからそんなに落胆してないんじゃないかって 優勝チームが4連敗するほど弱くても日本シリーズに出られるほうが無駄だろ。 優勝チームに4連勝したチームが33-4の再現やろうとしているレベルなんだからセリーグ廃止でいいわ 今日の結果を見ると
SBにレイプされて終わる未来しか見えない 大量ゲーム差でCS勝ちあがって日本シリーズ出場もまぁいいよ
でも日本一のタイトルをかけた総力戦のはずが初戦から1-10とか駄目だろ
セパの王者の対決を心待ちにしてたファンの夢をどれだけ壊せば気が済むんだろ
こんな実力差あったらもう試合にならない
野球なんて誰も見なくなる 横浜の選手って大人の事情で喜んでるフリしてるんだよな どっちのファンでもないけどBGM代わりにラジオで聞いてて
ベイスが5回表に1点返してまだわからんなーって思ってたけど
裏のSBの攻撃でドッチラケになったからラジオ消したわ
もう聞いてるだけで雑音になった どうせならリーグ２位のチームがCSとして戦って
リーグ優勝した2チームに挑戦出来るようにすればいいんじゃね？ 例の大衰退岡山
大洋平松ファン
オカマヤの基地外コテ息してるｗｗｗ ソフトバンク強すぎﾜﾛﾀw
広島が行ってても無駄だったであろう >>505
北地区とかワイルドカード２チームとか色々と忙しいバカだなお前笑 ペナントレースに勝ってリーグ優勝 短期決戦としてクライマックス・シリーズを勝ち抜いて
初めて日本シリーズに行ける 今日でやっぱソフトバンク強いと思った CSできてから日シリがおまけというか消化試合みたいになった
プレーオフで斉藤和巳が打たれた試合とか強烈過ぎて
あの年の日シリの方はあんまり覚えてない >>544
そうか？
12球団で唯一、ホークスだけがキャンプインからリーグ優勝じゃなく本気で日本シリーズ制覇、
日本一を目標に掲げてる上のステージのチームだと思えるんだけどな。
最終目標を消化試合と思うファンが居るとは不思議だわ。 パだけCSやって（やらんでもいいですけどね）
セは6球団連合軍で日本シリーズに行くというのはどうかな すべて
緒方監督のせいです。
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