天ぷら職人見習い、師匠の仕事を『見るだけ』で10年間。 客前で揚げた経験無し ★2
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>>625
単純に10年頑張りましたーみたいなアホ丸出しの悪習だろうな
長時間ならぬ長期間頑張るのが美徳みたいなカビ臭いクソ悪習 もしかしてみんなさぁ旨い店がそうだから絶対そうなんだ理論? >>629
画像のおっさんにきけよw
てか、技芸事でも独り立ちするのに十分な訓練期間なり指標なりなんてのが客観的に設定されてる方が珍しいと思うんだけどね >>625
シンプルに根拠を言えば「店の理念」だから
10年を掛けてみっちり修行する事で始めて客前に出せる職人になれると店主が考えているのだからそれを俺達みたいな外野がとやかく言う必要は無い なんで10年の修業が必要なんだ?とかイキッテル人は、100円回転寿司、かつや、てんや、の層なんだろうけど。 「客の前で揚げるまでに」10年なんだよね
そのくらいかかってもおかしくはない気はするけどね
10年間見てるだけなんて言ってたのなら頭おかしいと思うけど
実際、仕事の大部分は、仕入れや仕込みなんだろうし >>638
結局何故に10年なのかについては全く答えになっていないな
知ったかの馬鹿が喋んな死ね >>641
なんでこの程度の話しで「死ね」とかになるの?
わけわからんw >>638
店の理念かぁ
ん〜それだと真相解明はできないな >>539
名だたる料理人に言わせれば、レシピなんてのは音楽でいう楽譜にすぎない
楽譜あっても、超一流の音を届けるには演奏技術や楽器、音響etcあらゆることを究めて成り立つもの
料理も同じで材料と工程真似ただけじゃ再現できない自負があるからこそだな 千円、二千円くらいの店なら10年修行しなくても学生のアルバイトで良いと思うけど、
ここは数万円とか取るんでしょ?それはやっぱり理由があるってことや。 揚げだけなら数ヶ月でいいんじゃないのか。
それ以外の調達、下処理は教えて貰ってんじゃないのかね。 こんなに下積みを頑張って店一番の職人になっても年収550万円なんだぜ
以前、別の番組で職人の給料を明かしてた >>643
知ったかしているだけの馬鹿だから抽象的な事しか言えないんだよな
店の理念の一言で片付くなら何でも有りになるっての 結局これも境界問題で、どこまでならおkとかいう線引きが不可能なところに由来している
そしてそれなりにこれまで色々世界をみてきたが、物事極端に振れるとだいたい良くない
10年なげぇという意見も多そうだし、5年長くて7年くらいだと問題にならずちょうど良いとおもうけどな 弟子を客や仕入れ先に紹介して顔覚えて貰って信用して貰い、独立を成功させる
確かに10年くらいかね
チェーン店みたいに数打ちゃ当たる方法で、潰れたらドンマイ自己責任なら一週間くらいの修行でいいと思う >>649
いや、なんでもアリだろ、こんなの
外野がとやかくいうことじゃないよ
正になんでもアリだよ ラーメン屋の修行とかもそうだよな
流行ってるラーメン屋なんてほとんどが修行なんかしてねーってのに 10年も暇な時間があったら勉強始めて東大入って卒業まで行けるだろ
それを天麩羅が揚がるのを眺めるのに費やすとは
ていうかちゃんと働いて資金を貯めて料理学校でも入って早々と独立して
小さな店からコツコツと評判を上げていく方が良くないか >>646
理解する気あるよ。
638の言い分だと「わからない。店に聞いてくれ」なわけだろ?
じゃあ結局10年かかる明確な理由と説明は出来ないってことじゃないか 20そこらのガキが店主な天ぷら屋なんか
全くと言っていいほど客なんか付かない
せめて30か40にならないとね >>656
客前で揚げるって、そういう意味もあるかもね >>655
そんなの店が決めてるんだから店に訊くしかないんだよw
誰の目にもわかりやすい指標なんて存在するはずもない
この事実を受け止められないのはお前に理解する気が無いからだよw >>652
もう何でもアリのポストモダンの時代はそろそろ終わりにしないとな
マルクス・ガブリエルも言ってたろ?w >>641
なぜイライラしているのですか?
あなたは猿並みの知能しか無さそうですね
「10年を目安」に一流の職人を育てるという理念なだけで数字そのものには意味が無いでしょう?
年数を掛ける事に意味を見出すなら調理学校にでも行けばいいし、調理学校を出た技術者が行くような店に就職すればいいし、おまえはそういう店に食いに行けばいいだけだろう?
裏でたゆまぬ努力をこの職人がしていてニンジンでミスってまだ一人前に成れなかったという情報はもうこのスレでも出ているよね?
そういう一流の世界をたいして知りもしない外野が枠組みを年数で勝手に決めるようとする醜悪な様は猿並みの論理で見ていて見苦しいんだよ >>659
じゃあ10年必要な理由は君もわからないってことでいいかな? >>641
お前天ぷらどうこういう前に外に出て食事してるか
部屋の前にママが作った飯置いといてもらって
食い終わったら部屋の外に出しててるんだろ
最後に外食したのいつだよ >>654
その店で10年続いてるということは、師匠の仕事に何か魅力があるからじゃないかな。
ほんまに勉強熱心な奴ならアカン店と思ったらサッサと次探すよ >>652
ならおまえはレスしないでさっさと消えれば良いのでは?
こんな場所でレスをしておきながら外野がとやかく言う事ではないとか池沼かよ
さっさと消えろ馬鹿が スーパーで食材買ってクックパッド見ながらやるけどお店と味なんか変わらんよw >>662
おっさんにしかわかりようがないに決まってるだろw
何回同じこといわせんのw
事実を指摘されてもそれを認識しようとすらできないくせに
なんで応えのあるはずのない質問を繰り返してんのw
傍迷惑以外の何物でもないぞお前w >>661
幼稚な煽りはいいから店の理念以外の理由で答えろや馬鹿が ぶっちゃけ、天ぷら職人になる前に溶接工やってた方がいい
スパッタに慣れると、油のハネなんか気にならなくなるしー >>670
おまえ理解力が乏しいな
だから猿なんだよw 本当に見てただけなのか?
店が閉まってから揚げる練習とかしないのか? >>654
その料理学校〜独立してから評判良くなって有名店になるまでの全ての過程をすっ飛ばせるんだぜ
しっかり教えて貰って評判は虎の威を借りられて、仕入れ先や客という商売で最も大切な物を手に入れてから独立できる
どちらがより効率が良いかは、人によって違うだろうけど、少なくともこの店の弟子はこちらを選んだ
という話 >>671
技芸の達成度やある地点に到達するのに必要な期間について、誰の目にもわかりやすい指標なんて存在するはずがないってこと 料理人は10年単位で修業しないと大成しないよ
苦労した分、技術的にも精神的にも一人前になる
チェーン店ばかり行ってる人には理解出来ない >>669
JE7PZnBq0
まさにこいつみたいな知ったか馬鹿の事だな
抽象的な事しか言えない馬鹿の典型 >>669
美味しんぼのセリフ並べてるようなやつにはわかんねえだろうな
実年齢はおっさんかもしれないけど中身はガキ
予約が必要な店で食事したことなんかないんだろうな
そういう店に一緒に行く人もいないだろうし
接待を受けることもないだろうからな しかし食って改めて考えてみるとすごくパラノ的ではあるな >>480
みてるだけでプロになってるならお前ら超S級AV男優になってるよなw >>680
なんだよ、見てるだけじゃねえじゃん
スレタイ詐欺か >>681
美味しんぼはさっさと有害図書に指定しないとな
肝心の食についても掌返しするしそれ以前に登場人物がアスペ過ぎる 単に外国人就業者を入れたいが為に、日本の師弟制を叩きたいんですねぇ・・・既存メディアの方々は・・・ >>343
表の模様が裏に
裏の模様が表にある50円玉と同じようなもん >>685
だから?じゃねえよwww
10年って期間が適切かどうかなんて言ってる本人しかわからんって話だよw
自分が今までどんな書き込みしてきたかすら認識できねえのかよw >>681
食通気取ってまぁ優越感得たいんだろうけど
おまえみたいな人間が世の中で一番の害悪なんだよ 認知的徒弟制は技術伝承の基本で、モデリングは師匠の世界観を共有するために必要な行為で有り、一朝一夕に学べるものでは無いでしょう。 >>681
あとおれが美味しんぼのセリフ並べてるってどこが?
読んで確認もしないやつがえらそうにぶっこいてんじゃねーぞ >>24
ただ揚げてるか考えて揚げてるかではかなり違うと思う >>685
おまえほんと猿並みの理解力だな(・ัω・ั) >>678
廻らない寿司屋、回転寿司にかなり駆逐されちゃったじゃんw
技術と商才は別物。 10年も天ぷら揚げてんの見てるだけで給料貰えるなんて、お前らにぴったりぢゃん >>690
おまえは俺の一番最初の書き込みを読んでから出直して来い。以上だ >>691
別に優越感なんか感じてないけど
俺が書き込んだこと否定しないんだな
お前本当に予約が必要な店で食事したことないの?
なんか可愛そうになってきた
なんかゴメンな
実際にそんな悲惨な状況とは思わなかったよ これ日本特有の若者潰しだよな
試しにやらせてみて自分よりか上手くできちゃったら困るから修行と言って何もさせない
本当害悪やわ >>693
わるかった
美味しんぼ呼んだことないから
それっぽい事言ってると思ったんだよ
ごめんねw 刀鍛冶の話で
打った刀を冷ます油の温度を
どうしても知りたい弟子が
油の中に手を突っ込んで
師匠に手をチョン切られた話思い出した ここまで続いたのは師匠と肉体関係があったからなんだょ >>699
いや、お前の一番最初のレスこそが客観的な指標があるわけでもなんでもないことについての虚しい疑問だって話をしてきたつもりなんだがw
頭悪すぎだろw
他人と会話するにはいくらなんでも理解力がなさすぎるw >>701
師弟制度は世界中どこでもある
さらにイタリアやフランスだと無給の超ブラックが横行してる
日本はかなりまともなほうだよ >>702
ていうかまずおまえがおれに突っかかってきた意味がわからんのだけど説明してもらえる?
どこのどの部分の言葉が気に入らないのかいまいちピンと来ないんだわ
いかにも名人食通ってひとがいて笑える ← これのどのへんがカンにさわったか教えてくれ てか見てるだけの仕事なんかねーし
雑用とかめちゃくちゃやらさるからな テレビに晒されちゃって余計に可哀想
客も可哀想な人目の前にしておいしく食べられないだろ 見て覚えろとか言ってるやつって、教える能力がないイイわけだよな >>710
なんでそこまでしつこく絡んでくるんだよ
そういう店に行ったことないのが恥ずかしいなら行けばいいじゃん
怖くて予約の電話ができないの?
緊張して味がわかるかどうか心配なの? >>46
お前の頭じゃ100年見てても覚えられないなw >>714
スレ立てた人がミス・リード狙ってるだけで
店で揚げさせてもらえないがパワハラ的なものは一切ない
営業時間外に練習で揚げる際に師匠はついていて教えてくれるが
罵倒したりも一切ない
師匠は自分の技術を惜しみなく教える
テレビではここまで放送してた 俺だったら干されてんのかもと思ってすぐ辞めてしまうな >>717
特にしつこく絡んでないだろ他と間違ってないか?w
ようするにおまいは、自分が食通だとおもっていて、おれが食通をけなしたように書いたからか
恥ずかしいやつだなおまえはw
おまえこそガキだわ >>716
おまえは腑に落ちないことをテレビでやってたらその人に逐一確認してんの? >>717
横から聞きたいのだが冗談や煽り抜きで友達とか一人もいないだろおまえ?
ゴミの掃き溜めみたいなここですらそれだけ醜悪な性格だとリアルでもお察しだろうな
横から見ていても女の腐った奴みたいで嫌味ったらしくネチっこくててキモい
興味本位で聞いただけだから俺には当たるなよ >>722
お前の疑問ならここできくよりはおっさんに訊くのが早道だろw
ここで訊いてもこたえられるはずがないんだからなw >>536
師匠と違う価値観を持つ弟子に誰が好んで教えるんだよ。
10年は洗脳期間なんだよ。 見てるだけで一人前になれるか?
それならオレなんかサッカー日本代表だわ 長島や青木の天才的技術は決して言葉にして伝えることはできなかった。
だから見て盗めといった。
マニュアル化、ルーチン化すればいいだけのものにもおなじことをいったのは怠慢と先行者の利権保護でしかなかった。
結果、後進が育たず業界自体が先細りになった。
青木、長島の技術を盗めたのはごくごくわずかだった気がしたけど、
天ぷら職人は時間さえかければ誰でも盗めるんだろうか。 こればっかりはホリエモンの言う事が正しい
職人がまるで自分がとても難しい事してるかのように演出してんだろうな
人間、楽したがるのは悪い事じゃないんだよ
楽したいから便利な道具が次々発明されてるからその原動力になる もっと効率よく仕事覚えようという努力を、師匠にも弟子にも微塵も感じない
こんなやり方してたら会社なら潰れる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています