【野球】広島カープは弱いから負けた プロ野球「CS不要論」が的外れな理由 ★4
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プロ野球のクライマックスシリーズが終わりました。毎年のことではありますが、クライマックスシリーズでシーズン2位以下のチームが勝ち上がると、
必ず「クライマックスシリーズ不要論」が持ち上がります。曰く、シーズンの価値を無為にするものであると。
これはまったく的を射ない意見です。
一年間の戦いは、すでにシーズンの順位として評価されています。クライマックスシリーズ・日本シリーズと、シーズンは別物です。
広島東洋カープはクライマックスシリーズに敗れても、セ・リーグの優勝チームであることは変わらないのです。
別物であるならば、現状のように盛り上がっている試合を止める理由など何もないはずです。
一年間の戦いは無為になっていたりしないのですから。
「一年間頑張ったのに気分が悪い…」「スッキリしない…」とお思いであれば、それはそう思う人の認識の問題です。
ハッキリ言えば、「本当は自分自身でもクライマックスシリーズの負けは、負けである」と心の底で認めているからモヤモヤするのです。
まったく意味のない試合だと思っているなら、無視すればいいだけ。気になるのは「負けた」という負い目があるからです。
そもそも、一年間程度の戦いで決めた順位にどれほどの意味があるでしょうか。オリンピックのチャンピオンは、4年間をかけて自分を高め、世界ランキングを上昇させ、出場権を獲り、ようやく決着戦に臨みます。
4年単位で戦っているのです。そして、世間は多くの場合、途中の4年間には見向きもしません。
最後の決着戦で勝ったものだけをメダリストとして迎えます。それが普通の受け止め方です。
4年間の途中でどれほど強かろうが、最後の決着戦に負ければ敗者となる。それが多くのスポーツの現実なのです。
自分の胸に手を当ててみてください。世界選手権に勝った選手でも、オリンピックで金メダルを獲っていなければ「王者」と認めていないのではないですか。
「真の王者」と認めていないのではないですか。ならば、クライマックスシリーズで負けたほうは、やっぱり「負け」なんじゃないでしょうか。
真の勝者は短期決戦で勝った者、もっと言えば「この日この時この試合」に勝った者だけです。
その日に駒を進めるものを厳しく選抜するために、4年なり1年なりをかけているのです。言うなれば「予選」です。
そして、「この日この時この試合」に最高のチカラを発揮するのが勝者の条件です。
1年間の戦いで順位が上だろうが、それだけでは真の勝者とは到底言えないのです。「この日この時この試合」に勝ち切るチカラがなかったのですから。
広島東洋カープは敗者です。
阪神タイガースは敗者です。
埼玉西武ライオンズは敗者です。
東北楽天ゴールデンイーグルスは敗者です。
そのことから目を逸らしてクライマックスシリーズ制度に難癖をつけるのは不見識です。
ホーム開催であったり、1勝のアドバンテージであったり、有利な条件で始まった「この日この時この試合」に勝てないのは「弱い」のです。
取り返しがつかない試合でチカラを発揮できないのは「弱い」のです。
そういう試合でミスをしたり、不運に見舞われるのは「弱い」のです。
むしろ、クライマックスシリーズ導入以前よりも、現在のプロ野球はより正しい姿になったと言えるでしょう。
1年間かけて地力を見定める期間と、「この日この時この試合」に勝ち切るチカラを見定める期間の、両方を備えるようになったのですから。
制度のせいではなく、広島は弱いから負けたのです。
http://news.livedoor.com/article/detail/13803622/
2017年10月26日 16時13分 Sports Watch
前スレ 2017/10/26(木) 17:04
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509094221/ 短期決戦の場合戦力的に弱くても勝てる場合があるだろ。
シーズン中だって、最下位チームが首位チームに３タテする時だってあるんだから CS前はシーズン・日本シリーズがセットで
シーズン覇者同士で日本一を決める
と分かりやすかったが
CS覇者同士で日本一を決める
これは納得できない。 借金3でCSに出て狂喜乱舞してたアカ蟲どもが居た様な記憶があるんだが… 共に一位のチームが日本一を争うのが当たり前
福岡もハマではなく広島と戦いたかったはずだ
CSなんて茶番は必要ない シーズンとクライマックスシリーズが全くの別物なら、シーズン１位のチームにアドバンテージ１勝を与えるのはおかしい
と言うか、そもそもシーズンの上位３チームじゃなくて６チーム全体でトーナメントでもやるべきだろ
それに、オリンピック＞世界選手権という考えもコイツの偏見だろ
少なくともサッカーは世界選手権（ワールドカップ）＞オリンピックだし、他にも同様のスポーツはある もし逆の立場でハマが同じこと言っても広島の奴らは納得できるんか？ 1勝アドバンテージだけでなく
5回降雨コールドなんてズルい1勝も加わって
2勝0敗だったのに
4連敗もする方が悪い！
恥を知れ！ >>13
シーズン中でも１０連敗することはある。
それも込めての年間優勝だ。 >>11
俺は広島ファンでも横浜ファンでもないが
半年間順位競ってきたのにまた同じチームで競うあうのがつまらん
シーズンに意味を持たせるためにゲーム差ごとにハンデも変えろよ だいたいたった6チームで半年戦って3チーム残るというのがスケールが小さくてつまらん
CSするなら全部で24チームぐらいつくればいいのに >>14
ただあなたの意見通り2勝のハンデは
将来的には検討ありかもしれない
2勝ハンデでも負けるようなチームなら
どこであろうとダメでしょう 過去色々な記事見たけど、そん中でも一番のアホ記事だな 弱いから負けた。
その通りだ。
降雨コールド勝ちの報いは十分受けたろ。
来年またよろしく。
日本シリーズは横浜応援してます。 >>22
ただ、２勝ハンデにすると試合数が減って儲からないから
業界が反対するだろうけどね。 メジャーは30チームあるからCS も盛り上がるんだよなあ >>1
>>そもそも、一年間程度の戦いで決めた順位にどれほどの意味があるでしょうか。
これは野球関係者一同で怒るべきだろ 俺の案は
セリーグ１位（ハンデ１勝） VS パリーグ２位 先に３勝したほうが勝ち の試合と
パリーグ１位（ハンデ１勝） VS セリーグ２位 先に３勝したほうが勝ち の試合をやって
その後、日本シリーズをやればいい。 弱いから負けた。
その通りだ。
子供だましのCSは不要。
これもまたその通りだ。
>>25
勝ち数じゃなくて1ゲーム開くことに1点ハンデをつければいいんや
そして、上位チームは持ち点の中からCSの試合前に自由に点数を振り分けるようにする。
たとえば、5ゲーム離していれば「今日は持ち点5点のうち2点使って2-0から始めます」みたいな感じで
そうすれば、シーズンも消化試合なんてなくなって最終試合まで緊張感を保てる 都合のいい奴らだからほっとけ
自分が試合に出ても無いくせに尚更や >>30
面白い案だ。
とにかく現行のやり方の改善案はいろいろあるだろうね。 CSどうだとかは各球団のオーナーが決める
商売なんだよ
選手はあくまで高給とり、スポーツショーの役者なんだ
勝とうが負けようが商売になるかどうかが第一 >>33
商売というのは、それはそうだが
ある程度、ファンが納得する方式でないと
またプロ野球ファンが離れる原因になる。 やっぱりやきう関係者ってサッカー関係者に比べると考え方がおかしいというか、頭が悪いというか、豚の脳味噌でも移植されてんじゃねーのか？ ナベツネ発案の糞システムなんだから、奴が死ぬまでは続くんだろうな、あ～とっとと
この世から消えて欲しいもんだわ（笑） リーグ戦の場合、先発が点を取られたら即継投ってのがないが、
短期決戦の場合、流れが悪ければすぐに代えるってのが鍵になってくる。
短期決戦モードへの切り替えができないまま日本シリーズに出ても結果は同じだったはず。 もうペナントレースやめてクライマックスシリーズだけやれよ ソフトバンクの応援はメロディといい、
ホーンの使い方といいどうも好きになれん。 弱いのに優勝した
プロ野球「ペナントレース不要論」が現実的な理由 ペナント優勝チームとＣＳ優勝チームが異なった場合は更に日本シリーズ出場チーム決定戦をやれば文句無いやろ ttps://twitter.com/fumofumocolumn
フモフモ編集長って
ただのハメヲタじゃん そもそも誰が
CSなど訳の分からない制度を考えたのか
それが謎 >>10
確かに、オリンピックがスポーツの最高峰と思ってら奴多すぎ >>36
そうなんだよね。
CSは本来、巨人が優勝できなかった場合の救済策なんだよね。 広島弱かったやん
見てたけど、やる気も覇気も感じられんかった まあ横浜は長期決戦でも短期決戦でも強かった。だから日本シリーズに出てる >>44
興行として成り立ってるのと
野球は寒い時期以外毎日試合ができるから てか実際まともなカープファンはCSええやんって言うてるしな
https://youtu.be/Dt6mrYDFJUI >>51
短期決戦はいいとして長期決戦強いはないわ
強けりゃあんなに離されないよ
せめて5ゲーム差ぐらいじゃないと優勝争いしたとも言えない
実際阪神ぐらいしか広島追わなかったし 横浜はただ単に広島と相性がよかっただけ
決して強くはない
横浜に愛称のいいチームと短期決戦で戦ってたら
横浜は負けてた
だからCSはぜんチーム参加させるべき こんな敵意むき出しでどうしたんだこの人。
球団側も「無理があるのは承知してるけど、経営上苦渋の選択なんだから目つむってね？」
くらいのもんでしょ。 CSも交流戦も廃止 ドラフトも廃止 メジャー行きも禁止で 巨人に選手を集めて全試合中継するようにしたら
野球は劇的によみがえるんじゃないの 野球は高齢者の娯楽 >>61
FAも廃止
但し巨人以外から巨人へのFA移籍は認める
ドラフトは巨人が先に全部指名して
残った選手を11球団が
完全ウェーバーで指名な
それでいいよw
それでも巨人が優勝出来なかったら
赤っ恥だなww 客入り増やすためなんだからいい加減もう諦めろよ
導入するときCSチャンピオンをリーグ優勝にすると決めなかったNPBが悪い まあね。
ペナントレースなんて、けが人とか、グラウンドの調子とか、気候とか
ちょっとしたことで結果が左右されちゃうからね。
その点、短期決戦なら言い訳はできない。CSの結果が実力だよ。 盛り上がってるから正しい、何でもいい感がハンパない >>65
長いペナントレースなら怪我しても途中から
戻れる可能性ある
短期決戦は怪我したら終わり 弱いから負けた
で？cs自体がつまらんし、日本シリーズをつまらんものにしてる事とは関係ねーだろ
何の緊迫感もないわ 現在の状態は一位日本シリーズ優勝
二位日本シリーズ準優勝
真一位日本シリーズで勝ったチームのリーグ一位
真二位日本シリーズで勝ったチームのリーグ二位
こんな異常な状態をこのまま放置してていいのか？ 金儲けのためにＣＳなんてロクでもないシステムを作った奴が言い訳をしているようだ。 負けても広島が日本シリーズ行くんなら
なんのためのＣＳなの？ >>69
日本シリーズは短期決戦
だから日本一は短期決戦につよいチーム
長期戦に強いだけで短期決戦にバカ弱い広島は絶対日本一でも日本２位でもない 千秋楽で全ての取り組みが終わった後、上位３人が巴戦をやって優勝を決めるようなもん。 無茶苦茶な論理だな、ペナントレースを予選扱いでCSが本番か
プロ野球観る人いなくなるぞ 今の制度だと3位同士の日本シリーズという悪夢が待ってる 弱いから3位なのに、1位チームに有利なハンデをつけるなんて不平等である。 じゃあ金儲けやめて昔のプロ野球に戻せば 選手はメジャー行くやつは追放 選手の年棒は１億くらいに抑制
巨人、セリーグ第一主義 金儲け抑制にはまだまだ改革が必要
維持費のかかるドーム球場は廃止 雨天中止になるからWヘッダーが増えるがやむなし
場内の飲食店の売り上げに影響が少ないように削減 観戦は弁当とか持参で
キャラクターグッズ販売も大幅に削減
照明に金がかからないように土日はデーゲーム 日本シリーズもデーゲームで 広島は弱かった。これは事実。ただ、横浜が強かったからはない。これも事実。
CSの改革は今回の結果によらず，常に必要。まだまだ改良の余地はある。
広島がシーズンのような強さがなく、弱かった。これが広島CS敗退、横浜CSの突破の
理由。横浜が特別強かったわけではない。
そこをさらにつっこめば、ラミレスの采配がはまった。緒方の采配がはずれた。
広島はCSまで日程が空きすぎた。などなど・・・・。
事実を事実として見ればよい。 まぁ、一番良いのはCS前のプレーオフみたいにCS勝ち上がって初めてリーグ優勝にすればいいだけの話だな。 こんなわけのわからん人間に
「弱いから負けた」
とか、偉そうに言われるのが悔しいんだけど。
広島ファンじゃないけど。 1リーグ3地区制がいい
でも1リーグ化は嫌
そんなあなたに2リーグ3地区制
セパ2チームずつの3地区をつくり
リーグ内の5チームと、同地区内の相手リーグ2チームと対戦する
交流戦は同地区内の相手リーグとだけとする
147試合制（リーグ戦105試合・交流戦42試合）
これで2リーグ存続させたまま、3地区とワイルドカードでポストシーズン開催可能 フモフモ編集長@fumofumocolumn
これはソフバンが球界を牛耳ってる説待ったなしですわｗｗｗｗ
何根拠でセーフやねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セーフにはできんやろなぁ。これでは。アウトアウト。
ただのハメカス >>14
長丁場のレギュラーシーズンならそれもいいけど
短期決戦だから大型連敗は許されない。
それがポストシーズン。 本質的に敗者復活戦なんだから、こういう下克上が起きる可能性は毎年ある
可能性を無くすには昔のようにペナント優勝チームがそのまま日本シリーズに出るシステムに戻すしかないが
主催すれば10億単位の収入＋2位3位争いによる消化試合減少の甘みを吸いたいという大人の事情がある限りいまさら無理なんだろ
俺も本質的には反対だがもう仕方が無いよ >>1
アメリカみたいに1リーグに3地区あればいんだけどね。
日本にチーム数じゃあマネしてもレギュラーシーンズンを冒涜する結果になる。 >>90
物事の本質を無視して目先の金に目が眩んだ挙句、野球衰退の一因になってると
いうね、やっぱりそうなったか、という感じ（笑） でも実際、野球の短期決戦ってペナントレースの天王山並みの面白さがあるからなあ CS自体に関しては
・賛成なら現状がベター
・反対なら廃止がベスト
だと思う ただこの議論自体はいいんだけど、できれば日本シリーズが終わってからにして欲しかった
今この議論が出たらベイスターズも日シリに集中できないだろう
議論する時期に配慮しなかったメディアは反省すべき いや、単にレギュラーシーズンから間空きすぎでしょ。
一度コンディション落としたらなかなか上がらんよ。
まあ、でもこれで来年も広島は強くなるわ。
日本シリーズで消耗しないし、侍もない分さらにスタートダッシュが切れる。 1974年の中日も1989年の近鉄も
CSやったら日本シリーズ出られなかった
だろな。 >>25
もうね勝負よりもビジネスありきなのが冷めるんだよ
こんな糞茶番制度で喜んでるのはアホかただ騒ぎたいだけのニワカ
今はうまくいってるかもしれんけど
そのうち皆がレギュラーシーズンの無意味さに冷めていって野球は衰退するわ
残るのはオツムが足りないアホふあんだけだなw >>100
プロ野球は興行
基本、お客さんに見に来て貰ってなんぼ
の世界
勝ちゃあいいってもんでもない
子供連れや若い女性にも楽しめるイベントアイデアとかも必要だし、楽天が意欲的にやってる感じが今後、主流になって行くのではないか？。 BCリーグは20球団くらいまで拡張する計画らしいね
あっちのほうがまともなポストシーズンやりそうだな
20球団なら5x4で4リーグできる 野球実況版にソフトバンクファンのふりしてスレ立てたり、レスしてる広島ファンが
いて迷惑。 誰も問題にしないけど、交流戦の勝敗をペナントに加算する現状の制度はどうなの？
ペナントを戦い抜くよりも交流戦というある種のボーナスゲームでどれだけ勝ち星を
稼ぐことができるかが、ペナントで大きなウェイト占めてない？ CSはあっても全然良いと思うんだけど、1位チームが日程の空白でハンデ背負うのはマジで是正して欲しい 結局は目先の金が欲しいだけだからな
ファンは冷めきってる フモフモの記事かよ
ここは世の中の逆張って注目集めようというステマやるとこだからな
また、いつものことかよ程度 >>97
優勝確定後に無駄に選出潰したり短期決戦なのにシーズンみたいな采配したりと広島は広島で地味に自爆してんだけどな そもそもCSってそんなに金になるのか？
歪んだ制度でもやり続けなければならないほどに 確実にシーズンより客は入るし、1試合やっただけでも大きな収入になる
AクラスとBクラスとで翌々年の開幕戦の主催も決まるし、えらい差だよ 1チームに対してだけ異様につおかった（といっても1つかちこしただけ）
そのとき（CS）調子が良かったのと調子が出なかった
大きく離された3位の分際なのに勘違いして空気読まず舞い上がった
結果、シリーズでは3連敗、スゥイープ危機 【速報】声優・大坪由佳ちゃんの着衣オッパイが主張しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/7ka1ru
【悲報】アキラ100％、女の子だったｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/YrGeKw 広島は嫌いだけどどこのファンとか関係なく
優勝チーム同士の日シリ見たいと思うのも事実
日本シリーズのベイの惨状を見ると余計に思うわ >>115
CS自体の収入より、レギュラーシーズンが割りと最後まで競ってる状態を
続けられるほうが元来の目的 >>116
3位だと旅費がかかるだけで儲けにならん
マリーンズやベイみたいに
日本シリーズまでいかないと CSはレギュラーシーズンのゲーム差1につき1勝のアドバンテージをつけないと意味がない
3番勝負ならゲーム差2以上で失格 >>115
数億～10数億にはなるんじゃね？
視聴率も良いからその分放映権料も上がって、それが懐に入るわけだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
