佐川急便 中国EV自動車7200台導入 走行距離200km（画像あり） [144189134]
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車体は中国の五菱汽車が製造。
航続距離は200km以上を確保している。
2030年までに計7200台を導入する計画で、
買い切りではなく、車両やメンテナンス、
充電設備、電気代をワンパッケージ化したリース契約で利用する予定。
車体のメンテナンスはグループのSGモータースのほか、
全国に9600か所の拠点を持つJRS（日本ロードサービス）が協力する。
画像
https://i.imgur.com/b7OmSzq.jpg
https://www.lnews.jp/2021/04/n0413403.html/amp
スゲー 業務用で実績上げながらメンテ体制整えてコンシューマに展開していくんやろな
日本に残るものってなに？ ヤマトが導入したドイツのベンチャーが開発したEVトラックは
会社が倒産してしまった >>5
俺は20億人くらいいるんじゃないかと思ってる。
絶対隠してる 事故るなよ
車体が簡単にひしゃげてバッテリが大爆発しそうだから
自分にも周りにも被害甚大だろ ヤマトなら余裕もって配れそうだけど
佐川でイケんのかな 中国製のEVは爆発する可能性が大きいのに導入すると言うことは怪我人が出たら業務上過失傷害だろ 充電中に出荷とか配送中に出荷とかニュースを毎日提供するようになるんですね。 中国って電動化進んでるって言うけど、未だにPM2、5の被害すごいんだけど
まだ石炭で暖房してんの？矛盾してない？車より早く暖房の電動化進めろよ リースか、ならよかった
と溜飲下げてるやついるけど、7000台分のデータ集められる中国の勝ちじゃん >>34
検査不正しまくりのジャップがなに言ってんだ？現実みろよゴミ屑ジャップ 都市部の配送なら200kmで実用になるんだな。
なら乗用も余裕だわ
50万の電気自動車上陸はよ >>12
昨日日本郵政が堺でやらかしてる(┯_┯) >>1
中国のSNS情報工作、未熟だが「執拗さ」で圧倒
https://jp.wsj.com/articles/SB12002188021679594161904586442380419169832
中国政府が背後にいるとみられる欧米のソーシャルメディア上における情報工作は、手口は未熟だが極めて執拗（しつよう）であることが、新たな分析結果から分かった。 爆発する未来しか見えない
ドライバーさん、命がけだな >>37
一瞬で閃光の中に消えていったシナ製のEVバイク動画見て爆笑したわ
なにあの大爆発w 問題出しながらも数出してすこしずつ克服してゆくのはありかもな お前らがAmazonで注文したモバイルバッテリーが
起爆剤で、配達車ごと大爆発ってシナリオだろうな 佐川見かけたら100㍍離れてなきゃいけなくなるのか >>37
不正が当たり前の支那畜媚びが何言ってやがんだw テスラCEO宣伝のLFP電池、中国で普及も欧米で不振 航続距離や寒い日の性能がネックに
ttps://jp.wsj.com/articles/elon-musk-likes-this-ev-battery-and-it-costs-lessbut-the-u-s-isnt-sold-on-it-11617066332
「リン酸鉄リチウム（LFP）」と呼ばれる電池は、発火の危険性が低く、希少なコバルトやニッケルの代わりに鉄を使用するため、製造コストも低い。
しかし、一般的に航続距離が短く、寒さに弱い傾向があるため、欧米ではあまり使用されていない。 >>5
こんなに凄い国なのに、何でメイドインチャイナって聞くだけで不良品が多いと感じるのだろうね。
実際中国製は壊れやすいし、充電池とかも書いてある性能より早くなくなるし。 >>3
あっちのネットで六四天安門なんて書けないだろw ベース車両36万円だっけか。
佐川急便仕様で75万とか >>49
余裕があるよな…
日本♀なら引きつった表情で悲鳴上げて泣く。
泣きながら逃げ回って次の日から出勤しない。
チャイナ女性は性格も良さそう >>53
一昔前の特撮みたいな勢いで大爆発してるよなw >>53
なんて恐ろしいw
今はドラレコ付いてるし、恐ろしい映像が出てきそう 「どうせ爆発」
「五毛ガー」
「怒りのコピペ」
他に芸無いのかよバカウヨw 佐川急便はもう使えないな
荷物燃えたり家の前で爆発されたら適わん まあ日本が商用EV作れない点で終わってるんやな
エアコン併用での走行だと距離稼げないから都市部のみかな
冬は渋滞巻き込まれたら死ぬからエアコン使用禁止令が社内通達なるんやろな >>49
テスラが上海モーターショーでクレーマーに踏みつけられて中国に屈服
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/83028?page=1&;imp=0
＞女が展示車のルーフ上に立つと、女の姿をメディア関係者の目から隠そうとテスラ社の関係者が4～5本の藍色傘を開いて女に差しかけたが、
女はこれらの傘を片っ端からもぎ取ると下へ放り投げて邪魔物を排除した。 価格次第で日本で売れちゃうべ
たたが来たらいよいよ国産メーカーおわた >>3
へー問題ないなら今度からは中国とか天安門関係ないスレでも連呼しようかなｗ >>53
安全マージン取らずに大容量大出力化してるから問題起きたとき大爆発起こすんだろうな 中国政府が雇ったサクラ投稿者、年5億件弱のコメントをネットに書き込み 香港紙
ttps://www.recordchina.co.jp/b139257-s0-c10-d0042.html >>69
マイナンバーカードは中国のパクリだったのか
1台70万円だから
売れてる エアコン使うと航続距離が急減するから、真夏と真冬は命懸けだな
>>1
この車の
一般仕様は
32万円 いくら持ち上げてもアマゾンで中国製品つかまされたことのある我々には痛いほどよくわかってるから 快適機能とトレードオフならそんなEVいらないってなるよね？
佐川は社員のことをどう思ってるのかな？ これ車体重量で走った場合だろ？
フル積載だと半分も走らないのでは？ 特アの車なんて何仕込まれてるか分からないもん良く買うなぁ 今はまだ信用度が低いけど、5年後どうなってるかね。
ぶっちゃけ、家電メーカーのように日本の自動車メーカー凋落してんじゃね？ >>97
様子見だよ
使えそうってなったらそれからスタート 佐川急便は、いつになったらタイガースを買収するんだよ? 中国は近い将来立ち行かなくなるってのがネトウヨの主張だったはずだがな？
アイツら嘘しか言わない
お前らの家の前を走行するからな
渋滞中この車が
前や後ろにあったら
どうする？ >>103
電気自動車とは、自動車の電化製品化なのだよ
だから、最低限の乗り心地を維持した上で、部品がコモディティ化して作るのが簡単になり、技術も少なく価格が当然下がる >>97
何もできない
そりゃ日本の企業は日本製使いたい
でも日本製は信頼が無い
技術的に遅れてる
中国製に先越されていくことを指くわえて見てるしかないんだわ… 10年以上前から中国はバブルだーーー崩壊するーーーって言われてたから楽しみにしてたけど衰退して坂道転げ落ちてたのは日本だったね 実際に最大積載量分の荷物を積んでエアコン回した状態で公道を走ったら
どれだけの距離を走れるの？ ノロマジャパン
向こうじゃ10年前から電動バイクが走ってる
まだ電動キックボードをどうしようとかグダグダやってる日本
そら負けるわ
圧倒的にスピードが違うウサギとカメ
バカにし続けて気づいたら二度と追いつけなくなるいつもの流れ >>112
漢字にすると旧字体で書いちゃうし仕方ない >>103
5年どころか2～3年後にはトヨタ以外もう瀕死だろうな
スマホや家電、半導体で見てきたことの焼き直しだな
けど別に車なんてどうでもいいんだよ、いや自動車産業は残された数少ない日本の強みではあるけど
そんな些細なことよりも、そのEV革命の根幹にある次世代エネルギー戦争でかなり遅れを取ってるのがヤバい 走行中に爆発してなかった？
スクーターの爆発であれだからもっとヤバそう >>3
バカウヨが五毛連呼封じられててワロタwww ・佐川が使う
・このevの走行記録などなどデータがとれる
・日本の道路事情に適した改良がなされる（とくに制御系ソフトウェア
・またこのev軽自動車の信頼が上がって値段もさがる
・クロネコヤマトが購入する
だからはよev化しろっっつってんねんドアホどもが >>31
三菱のってたしか水野あおいの宣伝してたやつ この規模の会社とか小規模の経営者ってな
不具合なんてドンと来い
新しい製品商品には不具合なんてあって当たり前
なのよおまえらどんだけド貧乏人やねんほんまに
そら世界にも社会にも置いていかれるわ
買えや昔のニュー息民なら買ってたぞボケ 佐川の電動配達自転車って、支店からチョクで発進してんの？それとも巨大母船トラックからワラワラ降下してんの？(･ω･`) >>135
ボケ老人だらけの日本政府には絶対に制度整備のスピードが開発速度に追い付けないから絶望的だなw
日本で唯一EV分野で頑張ってるパナですらあの有り様なのに >>90
燃料代半分、ガソリンスタンド寄らなくていいって便利すぎるだろ
まさかエアコン使えないとか思ってるの？ リスク取るのを恐れて内部留保積み上げるだけの企業経営者……
この10年で日本発の世界に誇れる革新的商品とか技術って何かあったか？ 中国のEVバスはもう何年も前から国内を走っているな うっかり電池切れて立ち往生とかありそう(;´･ω･)
うっかり爆発炎上もありそうで怖いけどな
現場の配達の人嫌だろうなこれ・・・ どうせぶっ壊れたあげく使い方が悪いともめるに決まってる 悪い予感しかしない
預けた荷物が燃えるようなことになればリース契約は即解除だろうな 鈴木とかダイハツが
EV作れないのが悲惨
悲惨です 江東区の佐川は鉄骨朝鮮製だし、安物が好きなんだろう >>82
４日間で456スレ(×1000レス)消費してデモを扇動し
デモ参加者が7人だったという5chの書き込み工作員と
どっちが凄いんですか？ 安いからって中国製買うなんて
非国民です
欲しがりません勝つまでは >>1
発火して荷物燃やしたらマジで俺は怒るからな >>37
・糞チョン
・五毛チャンコロ
・負け犬日本人
どれが正解でもお前哀れすぎひんw ネトウヨは爆発爆発と茶化すしかしてなくてこの国の終わりを実感したわ >>1
>充電設備、電気代をワンパッケージ化したリース契約
つまり中国資本の設備が日本に9600箇所もできるｗｗｗｗｗ
売国著しい
土地所得も佐川がしてあげんだろｗｗｗｗｗｗｗ いつ燃え上がるか不安を抱えながら運転をしなければならないから配達する人は大変だな オリンピックまで出来るってトヨタが言ってた全固体電池も音沙汰なしパナもテスラから切られたしもはやEVバッテリーは価格だけじゃなくて性能も中韓追い越されちゃったね >>97
中国市場に入るために付き合いで買ってあげてる インドネシアみたいに後から金タカられて結局車両だけ買わされるんだろ 勝手に揺れるビルを建てる中国さんじゃないですかヤダー >>184
クロネコヤマトも、郵便局のゆうパック配送も、すでにEVだけど、お前知らなかったの？
ちなみに郵便配達のバイクもEVって書いてあるけど おまえら
アメリカ市場に上場しとる中華EVのNIOの株を買っておけ
すぐにトヨタの時価総額を超えてテスラに並ぶ 悪い理由は何? 日本はさんざん海外に日本製の車使わせてるじゃん ネトウヨは社会参加してないから荷物のやりとり自体をしないもんね 【中国自動車】トヨタ「カムリ（2017年）」開発責任者が広州汽車幹部に転身 勝又正人氏「世界を驚かす自動車を開発したい」 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626030114/ >>196
日本のエリート勢は続々と沈没日本を見捨てて中国に渡ってるけど、
ネトウヨ連中は日本社会でジワジワ沈没するしか人生の選択肢が無いもんな これ走行ルートが全部中国のクラウドに送られるんだろ
誰がどこに住んでるか簡単に中国にわかるな トヨタ日産ホンダは中国企業との合弁・提携を強化してるけど、ネトウヨ連中はこの現実知ってた？見て見ぬフリして生きてきたのかな？惨めなもんだね >>198
なのに戦争するのが怖いって震えてる中国さん
何時になったら台湾を侵略するの？
何時になったら尖閣諸島に基地を作るの？
怖がってばかりの中国さん情けない >>196
上の人間がいっても屁の役薬にも立たないんだよな ほとんどの車両を握られるつてことは
将来その弱みに付け込まれて物流システムや
配送業務まで全て乗っ取られるリスクがある。 >>3
これ中国共産党は効いてますって言ってる様なもんやで
それほど中国共産党にとっては天安門事件は隠したい事なんやなとよく分かった これ、車両の整備やら運用管理やら全部日本でやってるんだよな
中国は組み立てて納入するだけ
やっぱこれが正しいんだって
中国は世界の下請け工場で居続けるのが得策 走行距離200km....近場の集配に使うつもりなんだろうけれど
ストップアンドゴーの多い環境で、一日稼働出来るのか？
ってか爆発しないか？ >>207
中国に組み立てだけやらせて果たしてどんだけ安くできるの >>208
軽バンの1日配送距離は平均80㎞
額面200㎞でも十分 ネトウヨが寄り集まって負け惜しみネタを考えるものの、荒唐無稽な遠吠えが精一杯のようだ おそらく不具合出たら無償で新品交換だろ
集配物に被害が出た場合も保証対象だろ
初期投資の負担がもの凄く少なくてそれでいて環境保護のイメージ戦略立てられるんだからお買い得だわな 半年後には走行距離50kmになってるに1000ペリカ ※積載重量の５０％はバッテリー重量です
※3年に１度はバッテリーを買い替えます
※広大なバッテリーステーションを新たに建設します 中国のEV車は安さに惹かれて購入した人が、何時間も充電したのにもかかわらず数キロしか走行できなかったりと、余りにも使えないので買い替えが進んでいるって話題になったばかりだろ もしかして田舎暮らしの貧困ネトウヨさんはEVを見たこと無いんかね
反応を見てるとそんな感じだなぁ
そりゃ人口が少ない地域は何でもかんでも後まわしだもんね >>3
中国のノーベル賞受賞者
2010年 劉暁波 平和賞
2012年 莫言 文学賞
2015年屠呦呦 生理学・医学賞
の三人だけ
中国は人口多い割に白痴しかいないんだな >>53
上から4番目バスが燃えるのはダメじゃん
スクーターみたいな粗悪バッテリーは使ってないはずだろうに >>228
電動バイクがチャンコロ製ばっかりでさ、国産のが出れば買うんだけどね。どんだけ新品が安くても廃棄コストかかるやつは長く使えないとだわ。 >>231
自分が学術分野になにか寄与してるわけでもない無能なネトウヨどもが、他人のふんどしで相撲を取るように、
日本はノーベル賞の数ガーとかドヤッて現実逃避してるさまは、滑稽以外のなにものでもないな。
てか、こういう輩が跋扈し、過去の栄光に縋って日本すごい日本すごいと自画自賛する愛国オナニーが蔓延し出してからと言うもの、
日本は凋落を一途を辿ってるな。
そもそも中国や韓国が得意な情報系はノーベル賞に対応する分野自体が存在しない。
ノーベル賞なんて所詮は過去の実績にしか過ぎないから
今の日本の若手研究者は研究環境も恵まれてないし
将来は中国の若手研究者がノーベル賞取りまくるのは確実。 壮大な実験である。
ノウハウからの実績を武器に世界に売り込める
このスピードが強味の中国は本当に強い
何人被害者が出ようが国内で実験・開発出来るんだから
成熟した国家は足枷が多くてスピードで負けるよな しかし日本の民度も落ちたもんだな。
昔なら、日本の先を行く国や、追いつきつつある国が出てきたら、こうしてはいられないもっとわれわれも頑張れなくては！と奮起するところが、
今のネトウヨみたいな奴は、ただ中国ディスって過去の日本の栄光に浸り、それも他人の業績でしかないモノを自慢して悦に浸るという、
およそ人間の生き様としてこれほど卑しくみっともないことはないというぐらい下衆な人間が増えたよな( ´_ゝ｀)マジ終わってるわ 伊藤忠が佐川急便から受けて中国のBYDに投げたんだよ 中国、科学論文数で首位 研究開発でも米国と攻防
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62428000X00C20A8SHA000/
https://i.imgur.com/Ljr8f3q.jpg
この現実見てもわかるけど、
もはや中国はパクリとかそういう次元超えて、もはや科学技術でも最先端になろうとしてるんだよね(´・ω・｀)ネトウヨたちはこの現実直視しようね 冬も問題だが
夏もやべえだろうな
猛暑の耐用試験とかやってるんだろうか・・・ >>239
もうじき中華人民共和国なるものは地球上から消滅するから
気にしなくて大丈夫大丈夫
核の雨で更地になるんやで 2年働いてたけど1回もタイムカード触った事無かったわ なのに常に8時5時にきちっと打ってあったわ そのうち電気切れで立往生してるトラックが街のあちこちで見かけるように こうやって実用化していくと貴重なデータ取れるし
遅れてる日本メーカーとの差が益々広がるね
バカな底辺の奴らは中国の文句を言うしか能がないw
こうしてる間にも技術的な差は広がってるのに どこのメーカーの車を使っても良いけど車と一緒に商品も燃えちゃった・・・は嫌だよ
特にオークション等で買った商品だったら泣いてしまう どれから炎上するかのロシアンルーレットか
もう佐川に荷物を預けたくないな >>3
中国人が言っていることなんか日本では別に制限されていないｗ
その絵は中国人が中国政府の犬ってことを示しているのか？ｗ 一方ホンダイーは500万超えするのであった。
※航続距離200キロ >>247
支那畜で安全なもの作れるようになってから輸出するのが道理でしょ
日本で実験するなよ、バカチョン >>207
日本の企業が中国の下請け整備やってるのでは？ 当分EVが主流になる要素は無いね
SDGｓやってますって宣伝だけだわ >>259
バッテリーの大量廃棄物とかどうすんだろうな スペック通り安定して200㎞走れるのか見ものだな
神奈川とかアップダウン多いけど大丈夫か 画像開いたらbb2cがおかしくなったぞ
さすがチンクスレ 隙あらばウィルスか >>261
山に埋め立てられるｗ
土砂崩れで土砂とともに民家を襲う
復興作業者が税金で処分するの流れかなｗ
中国にやらせたらそうなる
だから安く作れる >>22
うちの近所のヤマトの営業所に1台あるけど全く使われてないな
いつもポツンと止まってる >>262
倉庫に並べて一台燃えだしたら爆発炎上くらいの勢いで全部いくからなぁ
何年保つのやら >>256
そんな道理なんざガン無視の国家だから強い
人件費は高くなっているがエネルギーが安いのは強み
co2何それで火力発電ぶん回し
人道問題何それで世界の水瓶を征服し水力発電多数建設予定
金に物を言わせて優秀な人材を確保
スパイ紛いの事をさせて他国からの技術ゲット
日本がどう対抗すれば良いのか俺には分からないな 日本がEVで勝てそうな分野ってもうモーターとパワー半導体くらいだろうな
それらもファーウェイが横浜の研究所でエンジニア募集して技術パクろうとしてるけど 家族のいる佐川社員はちゃんと生命保険に入りましょう >>270
モータ、タイヤ、パワー半導体、電池素材、工作機械
ほぼ車の主要部じゃねーか なんでν速ってこんなにわざとらしい中華あげスレがよくたつの？w
ネトウヨネトウヨばっか言ってるしw
スレ序盤の流れで即バレしてたら何の意味も無くね？
アゲ要員が多けりゃいいってもんじゃねーだろw あげも何も、日本がEVで中国どころか韓国にすら販売台数ランキングでボロ負けしてるのが現実だし >>275
なあw
どんな勘違いの仕方したらその妙な自信たっぷりの書き込み出来るの？
そもそもEVで先行したら大勝利なのか？w トラックやバスは間違いなく水素移行、EVは近距離用で家電メーカーも参入して戦国時代になりそう 時間指定できなくて不便すぎる
受け取れるかどうか不安で使いたくない 「バッテリー維持のため配送中はエアコン使用禁止」とかが通達されそう。 >>285
バッテリー技術も電動化技術も中国に売っぱらってしまった
老害エンジニアが新技術を潰した結果がこのザマ
携帯も家電も日本製が消えた
次は自動車が消える番 >>282
今の技術では水素移行は100%不可能
何しろ石油から水素作ってるうえに、輸送も保管もエネルギーかかりすぎて、採算が合わない
トラックやバスは中国製か韓国製EVが日本に入ってきてる
国産メーカーは中国韓国のOEMになることは決定済
もう開発競争に負けたてるんだよ >>289
決定的なら分かるけど決定済みってなんだよ
日本語は日本人以外には難しいからしょうがないかw 早く日本の自動車産業を駆逐して欲しい
トヨタなんて日本に不要 実際、中国人に組み立てさせた方が安いんだもの
開発や品質管理、運用は日本
原材料の提供と組立役務は中国
役割分担って大事だよ
世界の工場として下請けに徹するのが向いてるんだ中国は 佐川急便に荷物出す時は多額の保険かけた方が良さそうだな これ日本が設計して中国の下請けが製造しただけなんだけど・・・ >>297
割とあることなんだけど
中国企業は勝手に部品や設計を変える
初期不良ならぬ、初期が一番良い事がある 客の大切な荷物を運ぶのに発火の危険性が大きい中国製のEVを使用するのはマズいよ
金で換算できる物は金で解決できるけど金に換えられないものを佐川はどうやって解決する気でいるんだろうな エンジン音を偽装するのかどうか気になる
モーター音だけだと、生活道路で事故多発するだろうな
阿呆な自転車が多いから >>302
それは発送依頼者の選択で決めればいい事
嫌なら他の配送会社頼めばいい
俺も破損の心配ある場合は発送出来ませんと断られた事は良くある
それに補償についてもちゃんと記載はあるからそれで納得しない場合はやはり他の会社に頼むべき >>303
音楽を聴きながら自転車に乗っているキチガイがいるので
クルマがどうであれそんな迷惑なヤツの数なんて減らないよ >>306
中国製のEVを使うのを客の全員が知ってるわけではない >>308
だから補償の記載はされてるって言ってるだろ
EVかもしれないと思うなら使わなければいいだけ China electric vehicle explode while charging
https://youtu.be/u2F9HKZ5VzA?t=13 Electric bus bursts into flames, sets nearby vehicles on fire in China
https://youtu.be/T71cVhxG_v4 現実的に考えたら、日本の宅配便の
頻繁にゴーストップ繰り返して酷使する使い方してたら
そこまでの耐久性は中国製に無いし
バッテリーもこれだけ台数あれば数台は爆発しそうだな。 200kmでも充電ではなくバッテリー交換なら実用的だな。 中国企業発表の航続距離200km → 実際は120km
荷物を積んだら →100km
バッテリー能力が落ちる冬場では →80km
寒いからと暖房をつけたら →50km
数年たってバッテリーが劣化したら→20km
こんなことが普通に起こるのが中国製 >>316
どちらかというと、
レクサスブランドのEVが４年前の旧型ヒョンデ車にありとあらゆるスペックで劣る日本じゃないかな バッテリーが爆発して車が炎上したら荷物どうなるの？
もしそれが俺の今後の人生に関わるものならこの先一生佐川さんが面倒見てくれるってこと？ 昨日、ゆうパック運送車両が燃えてゆうパック４００個が燃えちゃったってニュースになってたけど、この板の負け犬ネトウヨ連中は知らなかったのかな？ >>1
それ4月の画像じゃん
まだナンバーがついてない状態のさ
ナンバーがついて公道をはしるようになってから報道しろよ
株価対策のアドバルーンとしか思えんぞ
>>178
小型のは実用化して製品に使われてるぞ
>>322
原因がバッテリーならなｗ
荷物に時限発火装置いれて日本のEVの評判を下げる工作だろ 脳みそが退化してる昭和脳は時代の変化に対応出来なくてなんでも新しい物を否定しないと己のアイデンティティを保てないんだろう
そんな奴らが今の衰退日本の元凶 日本国内だけで年間4,000件の車両火災が発生している現実を考えると、「EVだけが燃えるんだ」っていう負け惜しみ設定は全く成り立ってないですね パヨク脳だから簡単に左翼メディアに騙されるんだろうな 家の前で爆発されたらたまらんから、佐川は干す
絶対に干す >>324
全固体バッテリーが実用化されてるなんて初耳なんだけど何に使われてるの？？ 結局のところ
中国は日本の下請けで製造工場やってるのが一番成功するって話よ
中国の唯一にして最大の強みは人権費の安さ
下流工程に特化した方がいいんだよあの国は ガソリンエンジンと国産EVの火災発生率ってどこで出てたんだろうな不思議だな？ 中国は年間2,900万台の自動車を製造する、世界最大の自動車製造大国だけど、このスレの負け犬ネトウヨ連中は全く知らなかったのかな？
日本はわずか900万台程度だから、すでに3倍以上の差を付けられてる
ちなみに日本は世界2位ではなくて世界第3位
2位はアメリカ
日本って何で比較してもゴミだわな >>316
日本独自のインチキ燃費をやり続けて「さすがに恥ずかしいから止めましょう」って事にしたのが日本の自動車業界だけど、お前知らなかったのかなぁ… 教育に金のかかる日本人をライン工には回したくない
中国人には品質管理や設計を任せられる人材が育たない
両者の特性を旨く組み合わせたwin-winの関係だよ リチウム電池車だとやばくね？配達中に車ごと燃えるリスクがあるんだが
通販で配送会社を選べるとこはそんなないから止めてほしいわ 配送自転車(リヤカー)は商店街などに場所借り停めてる。 本来なら使用状況から言って商用車だけでなく軽乗用車も1番初めにEV化されてもいいはずなんだけどスズキダイハツ辺りは何やってるんだろ
あっという間に市場は奪われちゃうぜ 昔、佐川のトラックにエアコンがなくて、休憩の時はヤマトのクルマに強引に乗り込んで涼んでた奴がいたけど。このEVはエアコン有るのかな？ >>334
中部は生産技術と通信技術が優れているんだよ 一番パワーが必要な停止からの挙動を荷物積んで頻繁に繰り返すのしんどそう
保つかね200km >>333
4000件はしらんが1300件起きていることは国土交通省が公開している資料でわかるよ >>346
一般的にはモーターは静止状態からの始動時に最大トルクを発生するんだけど。
消費電流も一番大きくなりそうな気はするけど。 負け惜しみネトウヨ勢の遠吠えネタがあまりにも低次元で驚愕だわ
本当に知識ゼロなんだね >>336
でもさ、中国メーカーって独自にエンジン造れないよね。三菱のGDI搭載してるよね。中国版新幹線も車軸は日本製だっけ？モーターの主要部品も内製化出来てない、戦闘機のエンジンもロシアのモンキーモデルだし、船も大きいのはダメらしいね。
つまり中国は外側だけは造れる国なんだよね。だから合弁会社にして技術盗むんだろ？元々中国って寄せ集めの巨大村落国家だもんな。仕方ないよ。 >>350
１行目ソースよろしく
上に書いたように、中国は年間2,900万台の自動車を生産してるけど、「三菱自動車が2,900万台分のエンジンを作ってる」っていうソースをよろしく
もしかして、またまたその場しのぎの下らない嘘ハッタリ負け惜しみネタやっちゃったの？お前日本の恥だぜ >>347
知ってるからソースを出せと言っているんですよ
>>351
>>333だけどお前が出すソースを待っているんだけどまだかな？ 車両火災 件数
で検索すると即座に総務省のページが出てくるけど、これを検索出来ない人って一体どんな疾患を抱えてるんだろう？不思議だなぁ 日本の安全基準満たしているんだな
価格競争じゃ勝てない >>351
大雑把な事、言ってる自分を棚にあげて人に要求するなよ。他の所はどうなの？ >>355
あのー
世界で最初にPHVを作ったのが中国BYD、トヨタと違ってバッテリーもモーターも自社製ですけど…爆笑 >>353
どうしたレスもつけられなくなったかリアルでは目を見て話す事も出来なくなったって逃げてるだけだな
年間4000件とエンジン車とEVの割合がでてるところはどこだよ >>353
最近の中国って大きな韓国みたいだね。規模がhかいだけで、核心的な技術は他国頼み。コロナワクチンもあの様だし、先進起業も共産党政府が潰しちゃうし、もう旬は過ぎたね。 ネトウヨが大勢集まったところで、1人1人が馬鹿だから負け惜しみネタを考え出す事もちょっと無理みたいだね
やっとひねり出した嘘ネタも即座に論破されちゃってお気の毒
あとはせいぜい、チョン認定シナ認定をひたすら連投かな？爆笑 >>356
バッテリー？ リチウム？ どこの国が最初に創ったの？ 教えて？ >>359
他人にはソースを出せと言いながら自分では出せない妄想ばかり言ってるお前は一回病院に行った方が良いよ 中華製品は検品・耐久試験を購入者にやらせるからなあ。
オマケに材質・構造を勝手に変えるし。
世界の名車ホンダ カブをリコールの嵐にして名声を地に
落としたのも中華工場だから。 >>362
不正検査、捏造、隠蔽、リコール隠し、社長の横領、これ全て日本の自動車産業がやらかした事だけど、日本メーカーと中国メーカーを間違えちゃったのかな？笑 >>359
あーあー、勝利宣言出たねw
ホント共産主義者って勝利宣言好きだよね、北朝鮮の大躍進演説とか餓死者だらけだし、中国は大衆暴動が年間五十万件だっけ？だから解放軍より公安警察の方が人が多いんだってね？ ホント？ 教えて？
素晴らしい躍進を続けてる国ならそんなこと無いよね？ ここって一応ニュースを扱う板だからさ、負け惜しみとか言い逃れとか慰め合いを目的としている人は別の板が良いんじゃないかな？
そうだなぁ、ネトウヨの年代的に60代板とかが良いと思う ちなみに、今年か来年早々に、世界全体のEV販売台数が、ハイブリッドの販売台数を抜きます
心の準備は大丈夫かな？笑 >>365
反論できなくなって逃げ口上をしながら遁走するは反日パヨクの特徴だから判りやすい
けどお前はなんで恥をかきにここに来たのか意味不明だよw 郵便配達のバイクも、ゆうパック配送も、ヤマト運輸も、すでにEV化されてるんだけど、これも知らなかったわけでしょ？ゴミ屑みたいだね皆さん >>363
そうなんだよ、日本企業は駄目だね！
だから社長や役員は辞めさせられたり、裁判起こされて損害賠償請求されたり逮捕されたり、罪が明らかになればちゃんと責任を取らさせれるよ。だから会社の評判も落ちる、当然だよ。中国みたいに事故や事件の隠蔽揉み消しは出来にくいよ。だから中国は駄目な経営者からしたら羨ましいだろうね、ところで共産党幹部なんて権力闘争以外で逮捕されるとか有るのかな？ >>300
嫁が自動車関係のパーツの不良品を調べる工場で働いてた時に
国産から中国産になった瞬間から不良品が増えパレットごと廃棄するのが多くなったと言ってた
>>322
通販で買ったような商品だったら補償があって良いけど
ヤフオクで買うような殆ど出てこない古い商品が燃えると次は手に入らない可能性あるから悲しいな
佐川はヤマトじゃ拒否する長尺物も運んでくれるからその時に使う >>370
ゴーン社長はするっと逃げちゃいましたけど、覚えてないのかな？お前も日本もちょっと無能過ぎでは？ 空荷エアコンオフで200kmか
中華で6掛けで100km走ればいいほうだな >>369
どうせ逃げるにしても涙は拭いた方が良い
あらかじめ言っておくけど反日パヨクに良くある最後に書き込みした方が勝ちみたいな恥かしい真似もやめような 日本独自の燃費基準であった10・15モードはインチキ丸出しだから、0.5を掛けるのが当たり前だったもんね 日本国内での燃費を100とすると、アメリカ基準では54だって
まあ半分だね
「中国の燃費なんてどうせインチキに決まってるんだー！」っていう遠吠えネタ、まさに日本がやってきたインチキをそのまま投影してるってわけだ、こりゃ傑作 >>372
日本人は性善説だからそんなことしないって前提が有るからね。ゴーンさんて政情不安なお国の出だからね、日本も怖いことするとか思ったのかな？即決裁判で頭撃って弾代は家族に請求なんてしないし。中国ってまだ公開処刑ってやってるの？トラックに死刑囚のせて街中回って広場でバーン、あれはまだやってるの？ ちょっと勉強してから出直せばいいのに、その「ちょっと勉強する」っていう行動が出来ないんだろうな…
ゴミみたいな感情論レスを100連投したところでNGされて終わりなのに
発達障害とかをお持ちなんだろうかね もし日本メーカーが競争力のあるEVを作れるなら、それを使うんだろうけど
まともなEVが国内メーカーに無いなら、そりゃ中国か韓国か欧米になるよねぇ、輸送距離を考えたら中国か韓国が選択肢になる、当たり前では？韓国の方が良かったかな？爆笑 >>379
ねえねえ、中国共産党の話ししようよ、香港の事、民主主義者ってこの先どうなるの？ねえ、どう思う？ >>380
天安門って殺された民主派の幽霊が夜中に行進してるって本当なの？ ネトウヨってどのスレでもすぐ論破されちゃって、最後はお決まりのチョン認定＆シナ認定だよね
もしかして、スレに応じたレスを考える能力が無いのでは？
パターン化された定型レスをひたすら連投するだけだもんね、どのスレでも同じようなレスしか出来ないようだ
その知能の低さだと、そりゃ在日外国人に仕事を奪われても当然では？
雇う側だって、無知無学丸出しの老齢ネトウヨより、若い外国人を雇うのは当然だもんね >>380
オレさ、習近平さんて好きな顔なんだよね。身体も大きくてトランプにも負けてないし、いかにも大中国の代表って良い感じだよね。熊のプーさんにそっくりで親しみやすいしね。熊のプーさんって上海ディズニーでもやっぱり人気者なんでしょ？習近平さんに似てるからね、ミッキーより人気有りそう、どうなの？教えてよ。 >>1
爆発するのを楽しみに
しております佐川さん（笑）( ・∇・) >>383
共産党の話ししないのは何故なの？
そんなに頭良いんだから、中国共産党K話ししましょうよ。 >>380
なんで急に独り言になってるの？
さっきまでの勢いはどうしたのか痛いところを突かれたからなのは薄々わかっているけど知りたいな ああ爆笑とか使ってる時点で年寄りだと解ってしまったわw
今の高額貰ってるパヨク年金ジジイは気楽で良いよな
ある意味羨ましいかもw >>290
決定されてるからじゃね？ｗ
今度BYDのバスは日野で出るし。 自民党大勝利！
>>4,6,7
お前の家にも行くぞ
>>9
隣の家にも向かいの家にも行くぞ 我が家の敷地内で燃えたら困るなあ
可能な限り佐川は避けとこ 何をそんな悔しがっとるんだパヨクさんは
日本が設計と品質管理、中国が製造下請け
両者win-winのいい話じゃん
どの立場で誰と戦ってるんだ一体 真夏の暑さにどれだけ耐えうるのか、海辺に在る佐川の集配所、火事ならなきゃええがね >>395
ガソリン車の車両火災は日本国内だけで年間4,000件起きてるから、珍しくもなんともないからね ネトウヨが発狂して佐川に対して不買運動をやるって宣言してるようだけど、ネトウヨの不買運動って成立した事あったっけ？
いや、無いよね
韓国が日本製品を不買すると日本国内でもニュースになってテレビで報道されるけど、ネトウヨの不買運動なんて報道された事ないでしょ
そもそもネトウヨって購買力ゼロだから、年がら年中全方位に不買運動やってるような人生でしょ、そりゃね爆笑だわ爆笑 >>350
パクリ屋中国はそんなもんだろ。
昔の日本みたいにアメリカのパクリでも基礎研究からちゃんとやる国との
違い。
技術盗んでもオリジナルを超える事は無く劣化コピーしか作れないからな。 PHVを世界で最初に量産したのは中国BYDですけど、こんな常識も知らなかったのかな >>402
お、出てきたね。
お国自慢かな。それがどうしたの？
量産したならどうして海外展開しなかったの？日本車は世界展開してるよ。国際基準とかクリア出来てたの？
今回の佐川のEVは日本の規制クリアしてるんだろうから問題無いよね。でもBYDのはどうだったんだろ？プリウスなんて世界中で走ってるけど？ なんでBYDのは走ってないの？安全基準とかの問題じゃないの？中国国内で一万人死ぬほどの事故起こしても揉み消せるけど、外国じゃ一人死んでも大変な事だからさ、通らないよね。自慢の仕方が変だよ、あなた。 >>402
キチンと海外のパテント使用料払ってるの？ 日本向けにはしっかりと製造するんだなｗ
マクドのチキンナゲットも、日本向けにはおかしなのは使わなかったって
工場の人が言ってたっけな、すぐにバレるだろうし 開発設計してる日本のベンチャーはヤマダ電機関連らしいね ２００キロも走ってくれたら配達どころか普通に軽自動車のポジションじゃん
近所のスーパーやホームセンターに買い物に行くぐらいなら使えるって
家庭用電気でできるなら充電は夜の寝るときにしとけばいいし新車で５０万とかなら買う人もいるだろう
田舎はガソスタがなくなってきてるからEV化ら田舎から起きるかもね >>408
問題はエアコンや安全装備があるかでしょ？さすがにエアコンは付けてると思うけど、エアバッグ？衝突軽減とかは？だよね？ 中国製品嘲笑ってるやつ多いけど認めるとこは認めるべき
電気自動車とか一部工業製品は完全に中国が上回ってる
素材分野とか日本が勝ってるとこもあるけど過去の遺産を食い潰してるだけ
日本が一番！って殿様商売して胡座かいてた結果がコレ
認めるとこは認めて追い付け追い越せで頑張らないと 爆発爆発言ってる馬鹿がいるけど、おまえらの中国製スマホはいつ爆発するのかと
爆発怖いんじゃないんかい
国内で流通してるバッテリーはほとんど中国、韓国メーカー
この脅威から目を逸らすなよネトウヨ 国産トヨタ車も部品の半分以上が中国製になっとる
すぐに100%近くまで中国製になる
数年以内に日本車は中国車になる
それでも国産車（中国車）に乗れるの？ 最近の討ちに届くAmazonの荷物がヤマトから配送業者Amazonになちゃわ >>10
確かに、爆発機能付きEVは作れない。シナの独擅場だw エアバッグ爆発で世界全体で20名以上を死なせたあげくに倒産したのは日本のエアバッグメーカーであるタカタだったけどなぁ >>37
借金、失業率、自殺率トップのチョンに言われてもねえw お、馬鹿埼玉おるじゃん。
韓国で世界一5シリーズが売れてる件と
日本の新車販売の6割は日本人以外の何人が買ってるかの説明しろよ。
お前は馬鹿なんだからはよ死ねよw "今年１～４月の５シリーズの販売台数は韓国が世界トップで"
で検索するとソース出てくるけど、URLはなんかNGで貼れないわ
というわけで即論破完了、お前はこの後もせいぜいチョン認定連投芸だけだからNGしとく バッテリーの話なら、日本はもはやモバイルバッテリーを作る技術すら無いからね 宅配事業参入チャンスだな
佐川がバカやってる間に仕事取ってしまいなよ 一方日本車は↓
ゆうパック400個がトラックとともに焼失。心当たりのあるお前らは連絡を！！ [896590257]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626012656/ >>144
爆弾しょって走ってるようなもんなんだが、それで平気だと思ってるの？ >>156
日本は日本車だらけ、チョン車は1台も走ってない >>422
ふーん、そんなに中国が誇らしいの？ 世界の嫌われものでしょ？まっとうな勝負しない国だからね、やっぱり共産党が支配してるからなんだろね。 >>429
そうじゃなくてさ、日本の技術者もあっち行っちゃって技術が上がってやばいんだよ。
なのに「爆発w」ばっかり言って危機感無いし。 >>427
この前、ソナタ見たよw
何年ぶりだろう。おばちゃんが乗ってた。 よく通販利用するけど、運送会社を選べないところが多いからなぁ
佐川は避けたいから選択できるようにしてほしいｗ 現実の日本は中国の背中を見上げることしかできない立ち位置なのに未だに中国を見下そうとする時代錯誤のおじいちゃん達がネトウヨ。 >>422
どういう認識だよｗ
流石ＩＤがＴＢＳだけはあるｗ >>430
＞なのに「爆発w」ばっかり言って危機感無いし。
νが危機感ないから日本がヤバいってのは
君の頭が危機です 佐川はシナに販路を広げようとしてるからね
まあそういう条件なんでしょ >>326
なんでとっくに論破済みの言いがかりを続けるのかなｗ
ガソリン車での火災は
主に古い輸入車（フェラーリランボルギーニなど）と
交通事故にともなう出火だ
EVのように、納車3日でふつうに走行中に燃えだすなんて事例が
ガソリン車で一件でもあったなら、事例を上げてみろ
>>330
基板上のキャパシタ的な用途
村田製作所がリリースしてる
>>356
エンジンは？ｗ 買い物通勤にしか使わない軽自動車乗りのほとんどはこれで十分なんだよな 関税無理なら佐川に税金ガツンとかけてやるとかどうよ
どっちにしろ車の生産がなくなったら日本終了すっぞ >>380
でさ、佐川EVの実物は、完成してるのかな？
１に張ってるのは、4月に公開された試作車の画像でナンバーがついてないんだけど
>>417
リコールしたのに無視して乗り続けて1年半後の事故まで含めればそれくらいの人数になるかもしれんな キチガイ埼玉がマヌケ過ぎるｗｗｗ
↓
26 名前：マー坊(埼玉県) [US][] 投稿日：2021/04/17(土) 12:11:07.74 ID:SjqI2AD+0
パーツは全て中国製
組み立ても中国国内
「日本市場に軽自動車サイズで作って下さい」って日本は依頼しただけ
これで「中国製ではありません」ってのは、ちょっと成り立たないね、無理のある負け惜しみだ
↓
20 名前：スピーディー(静岡県) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2021/04/14(水) 11:55:02.43 ID:UjHf6x2A0
日本が開発して中国に委託したんだよ
こう書くと「日本じゃ作れない」などと抜かすバカが出てくるが、
台数が少なすぎて日本の自動車メーカーじゃ請合わないだけの話し >>423
ババだらけのババ抜きなんて、誰がやるの？ 二年後くらいの真夏の日に、佐川急便の車が突然爆発して焼死ってニュースが流れなきゃいいけどなぁ 2021年5月、江蘇省でバスが大炎上
「車が自然発火する事故が相次いでいる」
https://i.imgur.com/Vh6uGVn.jpg
2021年4月、武漢で路線バスが大炎上
「内部は黒く焼き尽くされた」
https://i.imgur.com/CAtQFFX.jpg
2019年3月、湖南省常徳市で走行中のバスが何故か炎上
26人が焼
https://i.imgur.com/uiVKBLG.jpg
2021年5月、広西チワン族自治区にある大学で電動バスが何故か爆発大炎上
「中国ではこのところ電気自動車や電動スクーターの出火が相次いでいる」
https://i.imgur.com/aJcfslu.jpg
2021年5月、中国で何故かタクシーが炎上
「歩行者に向けて燃えながら走行していた」
https://i.imgur.com/WvvxF4S.jpg 俺は、実車が完成せずに頓挫すると予測してる
ここの1でも4月時点のナンバーがない試作車の画像しか出せてない
軽乗用車EVで航続距離200㌔とか
最高速度100㌔とか
日本メーカーでも厳しいスペックなんだがな
やるとしたら、車体構造をEV専用に設計せんと通用せんだろうが
どうみてもガソリン車の車体の流用だし 日本の商社はBYDバスの使えなくなったバッテリー輸入して蓄電池で利用するとか正気の沙汰じゃないな >>457
日本の企画だとあり得るな
それで完全中国モデルを売ってもらうと >>461
ないね
トヨタのeTNGAを軽1BOXに適用するか
積載量度外視してバッテリーを大量に積まないと無理 いやBYDのEV車は日本でもとっくに稼働してて
日本の自動車メーカーも既にBYD頼りですけど
無理なのは日本メーカーだけだったっていう >>464
バスだろ
乗用車のような厳格な衝突安全基準がないからな
乗用車については、日米欧が結託して安全基準をどんどん厳しくすることで
インド中国の台頭を抑えてきたが
バスについては、そういうことはしてないからな
で、厳しくしすぎてＥＵ（実質ドイツ）メーカーは
車体が重くなって機敏な発進ができなくなったから
トルクの強いディーゼルを「クリーンディーゼル」と偽って販売し（以下略 中国に製造委託すると全てパクられるから開発力に余程自信があるんだろ ちなみに日本で4割を占めてる軽自動車は安全性に難が有り乗客を載せるタクシーには採用できませんｗ 国営大手が倒産だってさｗ
中国ヤバイｗｗｗｗ
中国最大の国営大手半導体企業が破産、総資産5兆1000億円、スマホ用LTE世界3位のUnisoc [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626104983/ 発狂コピペ貼っちゃうやつってよっぽど効いちゃったんだなw >>468
>>469
468の記事に軽乗用車を採用してる内容があるようなｗ
BＹＤの 途中で送ってしまた
BＹＤのＥＶをタクシーに採用ね・・・
その記事をちゃんと読めば
三菱と日産のＥＶを採用していたのがわかるはずだが・・・・ >>438
頭が危機で済めばいいけどね。コピーだの爆発だのバカにしてる間にドンドン成長しちゃったからな。
アイツら甘く見ない方がいいよ。半島の連中とは違うから。 >>478
その論理だとホルホル特亜は即死なんだよなぁ テスラモデル3が補助金で、実質360万、東京都なら300万、それも補助金余って12月末まで延長
https://lowcarb.style/2021/03/06/hojokin/ >>475
おまえは時系列を認識できない民族かｗ
(戦後生まれの慰安婦w) >>80
VPN完備だ
>>66
あの時は武漢肺炎の話題はなぜか禁止だったな >>469
軽自動車をタクシーに使用してはいけないという法律自体はないよ
ただお役所が運用基準として開業の認可を渋ってるだけ
数十年前にはテレビ企画によってミラだかアルトだかの個人タクシーの
開業許可が東京でおりた事もあった、爺さんが二種免許をとるところから始めて
開業に至るまでを連続で追っていく感じだったかな、奥さんだかが初の乗客だった気がする 燃えるのは荷物が空でドライバーもいない充電中だけにしてね >>348
なるほどなあ
止まってる間電気電気使ってないなら案外いいんかね そもそもね、中国製のEVを公道で走れるように型式認定した役人もバカじゃないんだよ
燃えるとかないない、個人製作の１台や２台でなく量産車を通すのがどれだけ大変か
わかってないだろ
FIA基準に基づいたスポーツシートの安全性が証明されてないから強度計算書を出せ
とか言うような国だぞ >>3
武漢肺炎
香港
ウイグル
チベット
爆発
ビル倒壊
新幹線埋める
パクリ >>1
爆発して周囲に怪我人が出たらかすり傷ひとつにまで佐川が責任持てよ。チャイナボカンは世界中の共通認識。中国車が爆発するとは知らなかったとは言わさんぞ。 >>173
中国は地震や津波が来なくても爆発するんだよね。 >>494
うん、その形式認定は、いつ出たのかな？
1の画像は4月に公開された試作車でナンバーがついていないものなんだけど
未だに4月の画像を出すということは、まだ形式認定とれてないよね？ 中国の車は頑丈だからな
事故を起しても車は無事だからな、車はwww
安心だよねwww 今EVの話題が大流行りだが最近エネオスが水素推しのCM流してる
充電のための電力供給とかの問題で次に来るのは実は水素ってあり得る？
ワシ素人なのでえらい人教えて >>502
バッテリー技術次第
仮にバッテリー問題解決しても充電時間やエアコン使えないなど電気自動車は課題多すぎ 130万円位で販売してほしい
女房の軽を買い替えるわ
200キロも走れれば十分すぎる さてバッテリー交換の頻度と冬場どれぐらい走れるのかが見もの >>501
30万くらいの小さいヤツは爆発しないけど、段差の連続道でバラバラになってたなw >>502
短距離はEV、長距離は水素が現実的なロードマップ
EV売れてます！の欧州は
補助金150万円！とか
EVなら渋滞関係ないバスレーン走れます！とか
駐車スペースも優遇します！
までやってもHVのほうが売れてる現状
その売れてるEVも小型EVのみ
何が起きているかというと
欧州の本質は
長距離用のSUVにはHVやガソリン車
短距離用に小型EVの2台持ちなんよ
長距離用に巨大バッテリー積むのは現実的（コストや充電速度で）じゃないって答えが出てる お前らリースがなにかわかってないだろ
税制上、購入したのと同じだよ？ こんなシナ製の車で大事な荷物運んで欲しくねーわ。
配達員さんもこわくてたまらんだろ。 佐川急便か短期の欲に目がくらんだんだろうが
配送車が200kmではまともな仕事にならんだろ
いきなり大量投入したせいで充電ちゃんと出来ると思えんし 工場の安全管理や保証関係がないがしろにされている中国の方がコストが掛からないから物が安いのは道理。
どうすりゃいいのさ。 >>502
有り得んよ
いくらトヨタがゴリ押ししても >>508
荷物だけならまだいい
ドライバーさんとか居合わせた一般人
周囲の車や建物だってアブねえ(;´･ω･) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
