アイヌ 「北海道の先住民族は縄文人とか言ってる人は勉強不足のバカ」 →反論できる?
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0001アメリカンカール(やわらか銀行) [US]
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2021/07/02(金) 13:56:48.66ID:308C97u+0●?2BP(2000)

akkiy.nakamura

先日、縄文跡発見のニュースに私がした「縄文人が先住民」という過去ツイートをみた標津在住のアイヌの方から、
激しく「勉強不足のバカ」呼ばわりしました。確かに勉強不足なので、学ぼうと思いましたが、あんまり高圧的なのでドン引きしました。
https://twitter.com/akkiy722/status/1410477886704738304


ツリートップ

アイヌって捏造なの?
俺今総合学習でとち狂ったように調べてんだけど!?!?
https://twitter.com/ryuno1313/status/1410231037460815872
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005スコティッシュフォールド(東京都) [GB]
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2021/07/02(金) 13:58:55.56ID:1VAEuzgJ0
コロボックル
0008アメリカンカール(おにぎり) [US]
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2021/07/02(金) 13:59:28.18ID:SWQlQXSa0
アイヌは決まった人種ではなく、アイヌ文化の共有者。
ちなみにアイヌ文化の形跡は、鎌倉時代から出現する。
よってアイヌの出現は鎌倉時代。
0009シャルトリュー(SB-Android) [CA]
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2021/07/02(金) 13:59:41.61ID:IH0DtEQV0
北海道=アイヌとしたいんだろうけど歴史は変えられないのよね
0010マンチカン(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 14:00:12.41ID:QuzLtoOn0
>>1
言い回しが共産主義者や朝鮮人まんまだな
部落民を自称できない東北ではアイヌに成りすますことにしたのか、GHQ朝鮮人は
最低なクズだ
0011白黒(大阪府) [CN]
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2021/07/02(金) 14:00:30.57ID:l6J2yOnw0
その自称アイヌ人は吊り目でエラが張っています
0017スペインオオヤマネコ(東京都) [RO]
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2021/07/02(金) 14:01:39.69ID:TwiVGrdj0
そら縄文人の方が先住民だからな
0019(茸) [US]
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2021/07/02(金) 14:02:27.59ID:yvCxq9w00
アイヌはもう居ないよ
アイヌを自称する人が居るだけ
0020メインクーン(岩手県) [US]
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2021/07/02(金) 14:02:32.40ID:a0kZPjj80
北海道と北東北に密集してる縄文遺跡は関係ないの?
あと、岩手に引っ越したら古い日本語やアイヌ語由来の北海道の地名ととても似ている地名があちこちにあるんだけど。
0021猫又(大阪府) [US]
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2021/07/02(金) 14:02:34.80ID:7MzJFcxZ0
勉強する前からバカ扱いされたらお前らなど知るかと思う
0022ブリティッシュショートヘア(愛知県) [CA]
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2021/07/02(金) 14:02:42.81ID:DZMIbhQz0
樺太へ帰ればいいじゃん
0026シャム(愛媛県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:03:32.52ID:ZQjvRXLm0
旧石器時代までさかのぼってみよか…
0029マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:04:22.87ID:KVELuFfp0
縄文人は自分たちで塩を作ってたけどアイヌは塩を作れなかった
縄文人の家には竈があったけどアイヌの家には竈がなかった
退化してるなこいつら
本当に縄文人の末裔か?
0030シャム(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 14:05:03.04ID:1Mqtks8z0
縄文→続縄文→擦文ときて、よそから来たアイヌが取って代わった。
0031ターキッシュアンゴラ(光) [CO]
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2021/07/02(金) 14:05:05.98ID:VxQ7ZP+P0
差別に苦しんでる人どこ?
0032サバトラ(東京都) [CN]
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2021/07/02(金) 14:05:36.09ID:nZDWNnAP0
アイヌが先住民族では無いって事実を捻じ曲げるのは駄目よね
0033ターキッシュバン(空) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:05:41.78ID:Gbf8ewMj0
同種の部族間対立で優位に立つために、異種部族と手を組む。そしてその異種部族に優位に立たれると言うのはよくある話。アイヌの社会が平和に暮らしていたと言う馬鹿げた御伽話や、北海道にはアイヌしかいなかったと言う捏造こそ、勉強し直せ。
0034縞三毛(ジパング) [US]
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2021/07/02(金) 14:05:50.06ID:t1t504A70
こういう研究って案外日々アップデートしてて「常識」変わるんだよね
0035マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:06:07.91ID:KVELuFfp0
縄文人は土器に漆を塗ってたがアイヌに漆の文化なんてないし土器すら作れない
和人には漆の文化がある
本当にアイヌは縄文人の末裔か?
0036コーニッシュレック(SB-Android) [PL]
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2021/07/02(金) 14:06:46.50ID:IsEyLDve0
今のアイヌって社会の寄生虫だろ
0037シンガプーラ(東京都) [JP]
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2021/07/02(金) 14:07:00.08ID:EJ1GH00L0
縄文人が先住民
0040マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:07:51.30ID:KVELuFfp0
北海道のアイヌ文化期といわれるものは縄文時代より退化してる
0041アメリカンカール(おにぎり) [US]
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2021/07/02(金) 14:07:58.75ID:SWQlQXSa0
アイヌはもともと南方系で、ユーラシア大陸の東岸部を北上し
樺太から北海道に上陸。
その後、本州にも渡り、北陸付近にまで住んでた。
(アイヌ語の地名が残ってる)
本州のアイヌはその後、同化した。
北海道に渡ってきた時期も中世で、古くはない。
アイヌが来る前に、当然、北海道にはもっと古い日本人の住民が居た。
0044パンパスネコ(東京都) [DE]
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2021/07/02(金) 14:09:40.92ID:t1VvtVF60
>>24
ネトウヨの振りをしてアイヌ人に出ていけと言い、パヨチンがアイヌの味方の振りを出来る

アイヌ人が後からシベリアから樺太経由で南下してきたという説
実際のところ、縄文人≒アイヌ人という認識の方が普通だろ
文化は相互交流できるのだから、アイヌ文化とシベリア・オホーツク海沿岸諸民族の文化との相同性をいくら列挙したところで
アイヌ人渡来説の証拠になどなりようがないのに

そもそも縄文→続縄文→擦文→アイヌって連続性があるしな
0045マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:09:48.13ID:KVELuFfp0
言語学の世界では

沖縄語 日本語の方言
アイヌ語 日本語とは違う別言語

沖縄とアイヌは縄文系の血が色濃く残ってるというが
それならなんで沖縄の人はアイヌ語を喋ってないんだ?
0046バーミーズ(大阪府) [US]
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2021/07/02(金) 14:10:17.63ID:xTAKuZRt0
先住民以外はみんな出て行かなければならないなら小松左京の「返還」みたいになるな
0047エキゾチックショートヘア(東京都) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:10:51.28ID:9V2E77Mf0
イースト島は台湾のある部族に近いとかアイヌはハワイ系に近いとか答えはもう出ている
カタカナの元になった神代文字すら人工知能が解読してる噂もある
人類起源は日本は嘘だった
0048オセロット(茸) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:11:40.37ID:cJVSm+0t0
アイヌは縄文人の末裔と樺太に住んでいた北方民族との混血じゃなかったかな
0049アジアゴールデンキャット(茸) [JP]
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2021/07/02(金) 14:11:45.11ID:XqeeCItD0
アイヌが縄文人と関係なくても鎌倉時代に北海道に渡ってきたとしても問題ないだろ
縄文人の末裔にしておかないと都合が悪いのか?ん
0050リビアヤマネコ(鹿児島県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:11:55.74ID:KcI/7JG80
アイヌは元々、モンゴルと戦ってた連中で民族なんて大そうなものじゃなくて
せいぜい部族レベルの連中だよ
アマゾンの奥地で部族単位でくらしてる連中がいるがそれと似たようなもの
アイヌ民族なんていやしねーよ元々 部族はいても
例えば沖縄の琉球民族のように同じ共通した言語で国家を形成してたわけでも
あるまい
ロシア側にも似たような連中がいるのはそのせい
そこから北海道に入り込んできたときに、北海道は無人ではなく人がすんでたわけで、アイヌとは全く関係ない遺跡があり土器もでてきてる
何が先住民族だ 捏造も甚だしい。
0051スフィンクス(茸) [US]
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2021/07/02(金) 14:12:01.96ID:ecmPxs290
13世紀にオホーツクから南下して
縄文時代からいた日本人を虐殺して住み着いたのがアイヌやからな(笑)
0054パンパスネコ(光) [EU]
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2021/07/02(金) 14:13:12.80ID:UuYMlYAo0
日本人って一重まぶたと二重まぶたがいるから明らかに単一民族じゃないよね
0056リビアヤマネコ(青森県) [US]
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2021/07/02(金) 14:14:34.09ID:mWgBYVSo0
>>20
>岩手に引っ越したら古い日本語やアイヌ語由来の北海道の地名ととても似ている地名があちこちにあるんだけど。

共生&同化の証拠だよね〜
0057シンガプーラ(光) [JP]
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2021/07/02(金) 14:14:46.54ID:qrDUMaDb0
すぎた昔のことなんて気にすんな
0059スナドリネコ(埼玉県) [JP]
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2021/07/02(金) 14:15:55.12ID:BtOHJR250
アイヌは先住民じゃないよ
0060マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:16:41.88ID:KVELuFfp0
アイヌの文化は縄文よりもシベリアの北方部族に近い
エベンキとかな
0061リビアヤマネコ(鹿児島県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:17:08.93ID:KcI/7JG80
年表みればわかるが急にアイヌ文化なるものがでてくる
この時にアイヌがソ連方面から北海道に渡ってきたのは明白
アイヌ利権に群がってるやつは縄文人から進化したみたいなこというが大嘘で
縄文土器はでてきてもアイヌ土器なんてありゃしないw
続いてたなら同じように土器を作ってただろう
100%北海道の先住民族などではない アイヌが入り込んできたときに
すでに北海道には人が住んでた
0062リビアヤマネコ(石川県) [FR]
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2021/07/02(金) 14:17:14.92ID:OFbq4hw+0
縄文時代の遺物が残ってるのに何を言ってるんだっていう
0064ジャングルキャット(埼玉県) [US]
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2021/07/02(金) 14:17:29.37ID:n21ERndJ0
こんなイメージなんだけど違うの?

??

縄文→アイヌ

↓←弥生

現代日本人
0066ジャガーネコ(光) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:19:05.87ID:8r4aj4wX0
皆、知識自慢をあまりしないのは
コピペ以上の知識持ってる人もたくさんいるのを知ってるからだと思うんだよね
0067アビシニアン(東京都) [CN]
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2021/07/02(金) 14:19:28.90ID:dgsQV5zI0
北海道が日本の領土扱いになったのは歴史的には最近
むかしの日本地図には北海道は描かれてない
0069ヒョウ(山形県) [US]
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2021/07/02(金) 14:19:49.85ID:eU++76BK0
日本政府はアイヌ先住権を認めていない。
アイヌ新法ではアイヌ活動家が一番欲しかったものだけを抜いた。だから鮭の漁業権訴訟を起こして先住権を認めさせようとした。
0070マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:19:54.87ID:KVELuFfp0
>北海道の縄文時代、続縄文時代、7世紀から11世紀の擦文時代、
>オホーツク海沿岸に栄えたオホーツク文化を担った住民達は、いずれも竪穴式住居に居住し、土器を自製していた。
>
>しかし12世紀のアイヌ時代の開始と共に土器作成の技術が失われ、代わりに本土より移入された鉄鍋や木桶、漆器が使用されるようになった。
>同時に住居も地面を掘りくぼめて床と壁を作る竪穴式住居から、地面と同じ高さの床を持ち、茅の壁を持った掘立柱建物・チセへと移行した。
>
>この変遷の理由は不明である。

wikipediaより

擦文文化からアイヌ文化に至る連続性がないみたいよ
アイヌが北海道を侵略して縄文人を駆逐したとすれば納得いくけど
0071ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [US]
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2021/07/02(金) 14:20:17.75ID:k/hJ+yYx0
たしか元の連中に追われて南下してきたんじゃないの?
そこに先住が居て、邪魔だからってぶち殺しまくった
虐殺者がアイヌだろ?しかも同族でも言葉が通じないとかで
殺し合ってたとか。
0073マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:21:08.06ID:KVELuFfp0
そもそもアイヌの熊送りってシベリアの文化だしな
ニヴフにも似たような儀式がある
あの辺の先住民は熊信仰が多い
5chでもなじみの深いエベンキも熊信仰だ
だから朝鮮の神話には熊が出てくる
日本とは異なる文化だ
0075マーブルキャット(光) [JP]
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2021/07/02(金) 14:22:26.03ID:r+ofjSzn0
古い写真に見るアイヌは彫りが深いエキゾチックな顔立ちなのに
なぜか最近のアイヌは朝鮮半島系の特徴が目立つ顔立ちばかりになっている不思議
0076エキゾチックショートヘア(東京都) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:22:48.76ID:9V2E77Mf0
>>60
違う
日本は温和な縄文人に麿顔の弥生人が重なっているが、それも大雑把な区分によるとだ
そして弥生人と現在の半島人とは違う

エジプト文明は現在のトルコに人に近い
0077ロシアンブルー(新潟県) [US]
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2021/07/02(金) 14:22:52.47ID:LRYdopld0
アイヌはどんなに遡っても11世紀までしか痕跡が無い
縄文人は北海道が陸続きだった紀元前から住んでるんだから全くレベルが違う
0078ジャガーネコ(光) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:23:11.73ID:8r4aj4wX0
>>73
熊が自分とその周りのエリアで特別(めちゃデカイとか強い)な存在だったんろうかね
本州だとツキノワグマになるけど(昔は知らん)、あまり信仰の対象になりそうな偉大な感じはないね

真っ白とかでもないし
0079マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:23:40.36ID:KVELuFfp0
そもそもアイヌの伝説に「アイヌが北海道に移り住んだときに親切な小人がいたが追い出した」っていってるじゃないか
その小人って縄文人じゃないのか?
0081マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:25:03.95ID:KVELuFfp0
アイヌ人の小人伝説は北海道や南千島、樺太に広く流布しており、地域によって差もあるが、大体次のようなものである。

> アイヌがこの土地に住み始める前から、この土地にはコロボックルという種族が住んでいた。
>彼らは背丈が低く、動きがすばやく、漁に巧みであった。又屋根をフキの葉で葺いた竪穴にすんでいた。

> 彼らはアイヌに友好的で、鹿や魚などの獲物をアイヌの人々に贈ったりアイヌの人々と物品の交換をしたりしていたが、
>姿を見せることを極端に嫌っており、それらのやりとりは夜に窓などからこっそり差し入れるという形態であった。

> そんなある日、あるアイヌの若者がコロボックルの姿を見ようと贈り物を差し入れる時を待ち伏せ、
>その手をつかんで屋内に引き入れてみたところ、美しい婦人のなりをしておりその手の甲には刺青があったという
>(なおアイヌの夫人のする刺青はこれにならったものであるといわれている)。

> コロボックルは青年の無礼に激怒し、一族を挙げて北の海の彼方へと去ってしまった。
>以降、アイヌの人々はコロボックルの姿を見ることはなくなったという。
>現在でも土地のあちこちに残る竪穴や地面を掘ると出てくる石器や土器は、彼らがかつてこの土地にいた名残である。

十勝地方に残る伝説では、コロボックルはアイヌに迫害されたために土地を去ったといわれ、
去り際にアイヌに言った呪いの言葉「トカップチ(水は枯れろ、魚は腐れの意)」が十勝の地名の由来とされる。

コロボックル=縄文人とすれば納得がいくな。
0082サビイロネコ(SB-Android) [KR]
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2021/07/02(金) 14:25:33.37ID:tkKmHiik0
>>67
そもそも領土や国家主権の概念自体が今と違って曖昧だし今も西洋基準のルールだからね
日本は明治時代にこのあたりのルールをうまく使って北海道だけでなく沖縄や台湾まで日本領として確定させたわけで
0083カナダオオヤマネコ(やわらか銀行) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:25:38.48ID:k5B+lJQb0
>>1
阿多隼人の乱の事実まで否定してみろよー
0084セルカークレックス(東京都) [RO]
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2021/07/02(金) 14:25:52.67ID:tOjYnG3/0
>>67
松前藩が幕府から樺太千島までの領有権を認められてるけど
江戸中期に間宮林蔵が派遣されたのもロシアの侵入に対する調査だし
0086ぬこ(光) [US]
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2021/07/02(金) 14:26:57.16ID:qRheS+VI0
ナコルルリムルルレラのえっちな画像はマダー
0087ロシアンブルー(新潟県) [US]
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2021/07/02(金) 14:26:59.23ID:LRYdopld0
アイヌが縄文人を侵略して交配もあっただろうから遺伝的に縄文人の特徴が残ってるのは確かだが
先住民は誰かと言えば当然縄文人
アイヌは海洋狩猟民族のオホーツク人で最も遅い北海道への入植者
0088アビシニアン(東京都) [CN]
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2021/07/02(金) 14:27:03.31ID:dgsQV5zI0
アイヌは縄文時代からいる
見ればわかるが出で立ちと文化が日本のそれとはまったく異なる先住民族
0089三毛(山梨県) [US]
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2021/07/02(金) 14:27:21.56ID:oAZdjuV20
アイヌは文句を言う前に自分たちのしたことを考えた方がいい
0092セルカークレックス(SB-Android) [PL]
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2021/07/02(金) 14:27:32.27ID:oMNkjY+A0
アイヌが北海道に進出してきたのが最近だったとしても遺伝的には縄文人の系統なんだろ
てか沖縄から北海道まで程度の差はあれ大陸人と比べたら皆毛深いんだから兄弟みたいなもんだろ
0093カナダオオヤマネコ(やわらか銀行) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:27:32.63ID:k5B+lJQb0
>>80
そ。
最初は都周辺に流刑したんだが

その後、奥羽山脈奥地に流刑した
恐山の口寄せも隼人風習
0097キジ白(大阪府) [FR]
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2021/07/02(金) 14:28:16.01ID:vP0JCE0y0
そもそもアイヌってチンギス・ハンに追い出されて北海道に渡ってきた渡来人だろ。
0098チーター(群馬県) [US]
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2021/07/02(金) 14:28:23.34ID:xvt0OE6d0
なりすましアイヌがよく言うぜwwwwwwwwwwwww
0100マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:29:10.29ID:KVELuFfp0
アイヌ協会の説明ではアイヌの先住が確認できるのは17世紀からとされている

アイヌ民族とは・・ −どこに、いつから、どのように−
アイヌ民族は、おおよそ17世紀から19世紀において東北地方北部から北海道(蝦夷ヶ島)、
サハリン(樺太)、千島列島に及ぶ広い範囲をアイヌモシリ(人間の住む大地)として先住していました。
https://www.ainu-assn.or.jp/ainupeople/history.html

17世紀までしか遡れない人たちが先住民?アイヌ協会が言ってるんですよこれ
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