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アイヌ 「北海道の先住民族は縄文人とか言ってる人は勉強不足のバカ」 →反論できる?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001アメリカンカール(やわらか銀行) [US]
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2021/07/02(金) 13:56:48.66ID:308C97u+0●?2BP(2000)

akkiy.nakamura

先日、縄文跡発見のニュースに私がした「縄文人が先住民」という過去ツイートをみた標津在住のアイヌの方から、
激しく「勉強不足のバカ」呼ばわりしました。確かに勉強不足なので、学ぼうと思いましたが、あんまり高圧的なのでドン引きしました。
https://twitter.com/akkiy722/status/1410477886704738304


ツリートップ

アイヌって捏造なの?
俺今総合学習でとち狂ったように調べてんだけど!?!?
https://twitter.com/ryuno1313/status/1410231037460815872
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005スコティッシュフォールド(東京都) [GB]
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2021/07/02(金) 13:58:55.56ID:1VAEuzgJ0
コロボックル
0008アメリカンカール(おにぎり) [US]
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2021/07/02(金) 13:59:28.18ID:SWQlQXSa0
アイヌは決まった人種ではなく、アイヌ文化の共有者。
ちなみにアイヌ文化の形跡は、鎌倉時代から出現する。
よってアイヌの出現は鎌倉時代。
0009シャルトリュー(SB-Android) [CA]
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2021/07/02(金) 13:59:41.61ID:IH0DtEQV0
北海道=アイヌとしたいんだろうけど歴史は変えられないのよね
0010マンチカン(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 14:00:12.41ID:QuzLtoOn0
>>1
言い回しが共産主義者や朝鮮人まんまだな
部落民を自称できない東北ではアイヌに成りすますことにしたのか、GHQ朝鮮人は
最低なクズだ
0011白黒(大阪府) [CN]
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2021/07/02(金) 14:00:30.57ID:l6J2yOnw0
その自称アイヌ人は吊り目でエラが張っています
0017スペインオオヤマネコ(東京都) [RO]
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2021/07/02(金) 14:01:39.69ID:TwiVGrdj0
そら縄文人の方が先住民だからな
0019(茸) [US]
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2021/07/02(金) 14:02:27.59ID:yvCxq9w00
アイヌはもう居ないよ
アイヌを自称する人が居るだけ
0020メインクーン(岩手県) [US]
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2021/07/02(金) 14:02:32.40ID:a0kZPjj80
北海道と北東北に密集してる縄文遺跡は関係ないの?
あと、岩手に引っ越したら古い日本語やアイヌ語由来の北海道の地名ととても似ている地名があちこちにあるんだけど。
0021猫又(大阪府) [US]
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2021/07/02(金) 14:02:34.80ID:7MzJFcxZ0
勉強する前からバカ扱いされたらお前らなど知るかと思う
0022ブリティッシュショートヘア(愛知県) [CA]
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2021/07/02(金) 14:02:42.81ID:DZMIbhQz0
樺太へ帰ればいいじゃん
0026シャム(愛媛県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:03:32.52ID:ZQjvRXLm0
旧石器時代までさかのぼってみよか…
0029マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:04:22.87ID:KVELuFfp0
縄文人は自分たちで塩を作ってたけどアイヌは塩を作れなかった
縄文人の家には竈があったけどアイヌの家には竈がなかった
退化してるなこいつら
本当に縄文人の末裔か?
0030シャム(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 14:05:03.04ID:1Mqtks8z0
縄文→続縄文→擦文ときて、よそから来たアイヌが取って代わった。
0031ターキッシュアンゴラ(光) [CO]
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2021/07/02(金) 14:05:05.98ID:VxQ7ZP+P0
差別に苦しんでる人どこ?
0032サバトラ(東京都) [CN]
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2021/07/02(金) 14:05:36.09ID:nZDWNnAP0
アイヌが先住民族では無いって事実を捻じ曲げるのは駄目よね
0033ターキッシュバン(空) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:05:41.78ID:Gbf8ewMj0
同種の部族間対立で優位に立つために、異種部族と手を組む。そしてその異種部族に優位に立たれると言うのはよくある話。アイヌの社会が平和に暮らしていたと言う馬鹿げた御伽話や、北海道にはアイヌしかいなかったと言う捏造こそ、勉強し直せ。
0034縞三毛(ジパング) [US]
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2021/07/02(金) 14:05:50.06ID:t1t504A70
こういう研究って案外日々アップデートしてて「常識」変わるんだよね
0035マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:06:07.91ID:KVELuFfp0
縄文人は土器に漆を塗ってたがアイヌに漆の文化なんてないし土器すら作れない
和人には漆の文化がある
本当にアイヌは縄文人の末裔か?
0036コーニッシュレック(SB-Android) [PL]
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2021/07/02(金) 14:06:46.50ID:IsEyLDve0
今のアイヌって社会の寄生虫だろ
0037シンガプーラ(東京都) [JP]
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2021/07/02(金) 14:07:00.08ID:EJ1GH00L0
縄文人が先住民
0040マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:07:51.30ID:KVELuFfp0
北海道のアイヌ文化期といわれるものは縄文時代より退化してる
0041アメリカンカール(おにぎり) [US]
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2021/07/02(金) 14:07:58.75ID:SWQlQXSa0
アイヌはもともと南方系で、ユーラシア大陸の東岸部を北上し
樺太から北海道に上陸。
その後、本州にも渡り、北陸付近にまで住んでた。
(アイヌ語の地名が残ってる)
本州のアイヌはその後、同化した。
北海道に渡ってきた時期も中世で、古くはない。
アイヌが来る前に、当然、北海道にはもっと古い日本人の住民が居た。
0044パンパスネコ(東京都) [DE]
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2021/07/02(金) 14:09:40.92ID:t1VvtVF60
>>24
ネトウヨの振りをしてアイヌ人に出ていけと言い、パヨチンがアイヌの味方の振りを出来る

アイヌ人が後からシベリアから樺太経由で南下してきたという説
実際のところ、縄文人≒アイヌ人という認識の方が普通だろ
文化は相互交流できるのだから、アイヌ文化とシベリア・オホーツク海沿岸諸民族の文化との相同性をいくら列挙したところで
アイヌ人渡来説の証拠になどなりようがないのに

そもそも縄文→続縄文→擦文→アイヌって連続性があるしな
0045マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:09:48.13ID:KVELuFfp0
言語学の世界では

沖縄語 日本語の方言
アイヌ語 日本語とは違う別言語

沖縄とアイヌは縄文系の血が色濃く残ってるというが
それならなんで沖縄の人はアイヌ語を喋ってないんだ?
0046バーミーズ(大阪府) [US]
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2021/07/02(金) 14:10:17.63ID:xTAKuZRt0
先住民以外はみんな出て行かなければならないなら小松左京の「返還」みたいになるな
0047エキゾチックショートヘア(東京都) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:10:51.28ID:9V2E77Mf0
イースト島は台湾のある部族に近いとかアイヌはハワイ系に近いとか答えはもう出ている
カタカナの元になった神代文字すら人工知能が解読してる噂もある
人類起源は日本は嘘だった
0048オセロット(茸) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:11:40.37ID:cJVSm+0t0
アイヌは縄文人の末裔と樺太に住んでいた北方民族との混血じゃなかったかな
0049アジアゴールデンキャット(茸) [JP]
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2021/07/02(金) 14:11:45.11ID:XqeeCItD0
アイヌが縄文人と関係なくても鎌倉時代に北海道に渡ってきたとしても問題ないだろ
縄文人の末裔にしておかないと都合が悪いのか?ん
0050リビアヤマネコ(鹿児島県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:11:55.74ID:KcI/7JG80
アイヌは元々、モンゴルと戦ってた連中で民族なんて大そうなものじゃなくて
せいぜい部族レベルの連中だよ
アマゾンの奥地で部族単位でくらしてる連中がいるがそれと似たようなもの
アイヌ民族なんていやしねーよ元々 部族はいても
例えば沖縄の琉球民族のように同じ共通した言語で国家を形成してたわけでも
あるまい
ロシア側にも似たような連中がいるのはそのせい
そこから北海道に入り込んできたときに、北海道は無人ではなく人がすんでたわけで、アイヌとは全く関係ない遺跡があり土器もでてきてる
何が先住民族だ 捏造も甚だしい。
0051スフィンクス(茸) [US]
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2021/07/02(金) 14:12:01.96ID:ecmPxs290
13世紀にオホーツクから南下して
縄文時代からいた日本人を虐殺して住み着いたのがアイヌやからな(笑)
0054パンパスネコ(光) [EU]
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2021/07/02(金) 14:13:12.80ID:UuYMlYAo0
日本人って一重まぶたと二重まぶたがいるから明らかに単一民族じゃないよね
0056リビアヤマネコ(青森県) [US]
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2021/07/02(金) 14:14:34.09ID:mWgBYVSo0
>>20
>岩手に引っ越したら古い日本語やアイヌ語由来の北海道の地名ととても似ている地名があちこちにあるんだけど。

共生&同化の証拠だよね〜
0057シンガプーラ(光) [JP]
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2021/07/02(金) 14:14:46.54ID:qrDUMaDb0
すぎた昔のことなんて気にすんな
0059スナドリネコ(埼玉県) [JP]
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2021/07/02(金) 14:15:55.12ID:BtOHJR250
アイヌは先住民じゃないよ
0060マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:16:41.88ID:KVELuFfp0
アイヌの文化は縄文よりもシベリアの北方部族に近い
エベンキとかな
0061リビアヤマネコ(鹿児島県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:17:08.93ID:KcI/7JG80
年表みればわかるが急にアイヌ文化なるものがでてくる
この時にアイヌがソ連方面から北海道に渡ってきたのは明白
アイヌ利権に群がってるやつは縄文人から進化したみたいなこというが大嘘で
縄文土器はでてきてもアイヌ土器なんてありゃしないw
続いてたなら同じように土器を作ってただろう
100%北海道の先住民族などではない アイヌが入り込んできたときに
すでに北海道には人が住んでた
0062リビアヤマネコ(石川県) [FR]
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2021/07/02(金) 14:17:14.92ID:OFbq4hw+0
縄文時代の遺物が残ってるのに何を言ってるんだっていう
0064ジャングルキャット(埼玉県) [US]
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2021/07/02(金) 14:17:29.37ID:n21ERndJ0
こんなイメージなんだけど違うの?

??

縄文→アイヌ

↓←弥生

現代日本人
0066ジャガーネコ(光) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:19:05.87ID:8r4aj4wX0
皆、知識自慢をあまりしないのは
コピペ以上の知識持ってる人もたくさんいるのを知ってるからだと思うんだよね
0067アビシニアン(東京都) [CN]
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2021/07/02(金) 14:19:28.90ID:dgsQV5zI0
北海道が日本の領土扱いになったのは歴史的には最近
むかしの日本地図には北海道は描かれてない
0069ヒョウ(山形県) [US]
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2021/07/02(金) 14:19:49.85ID:eU++76BK0
日本政府はアイヌ先住権を認めていない。
アイヌ新法ではアイヌ活動家が一番欲しかったものだけを抜いた。だから鮭の漁業権訴訟を起こして先住権を認めさせようとした。
0070マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:19:54.87ID:KVELuFfp0
>北海道の縄文時代、続縄文時代、7世紀から11世紀の擦文時代、
>オホーツク海沿岸に栄えたオホーツク文化を担った住民達は、いずれも竪穴式住居に居住し、土器を自製していた。
>
>しかし12世紀のアイヌ時代の開始と共に土器作成の技術が失われ、代わりに本土より移入された鉄鍋や木桶、漆器が使用されるようになった。
>同時に住居も地面を掘りくぼめて床と壁を作る竪穴式住居から、地面と同じ高さの床を持ち、茅の壁を持った掘立柱建物・チセへと移行した。
>
>この変遷の理由は不明である。

wikipediaより

擦文文化からアイヌ文化に至る連続性がないみたいよ
アイヌが北海道を侵略して縄文人を駆逐したとすれば納得いくけど
0071ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [US]
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2021/07/02(金) 14:20:17.75ID:k/hJ+yYx0
たしか元の連中に追われて南下してきたんじゃないの?
そこに先住が居て、邪魔だからってぶち殺しまくった
虐殺者がアイヌだろ?しかも同族でも言葉が通じないとかで
殺し合ってたとか。
0073マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:21:08.06ID:KVELuFfp0
そもそもアイヌの熊送りってシベリアの文化だしな
ニヴフにも似たような儀式がある
あの辺の先住民は熊信仰が多い
5chでもなじみの深いエベンキも熊信仰だ
だから朝鮮の神話には熊が出てくる
日本とは異なる文化だ
0075マーブルキャット(光) [JP]
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2021/07/02(金) 14:22:26.03ID:r+ofjSzn0
古い写真に見るアイヌは彫りが深いエキゾチックな顔立ちなのに
なぜか最近のアイヌは朝鮮半島系の特徴が目立つ顔立ちばかりになっている不思議
0076エキゾチックショートヘア(東京都) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:22:48.76ID:9V2E77Mf0
>>60
違う
日本は温和な縄文人に麿顔の弥生人が重なっているが、それも大雑把な区分によるとだ
そして弥生人と現在の半島人とは違う

エジプト文明は現在のトルコに人に近い
0077ロシアンブルー(新潟県) [US]
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2021/07/02(金) 14:22:52.47ID:LRYdopld0
アイヌはどんなに遡っても11世紀までしか痕跡が無い
縄文人は北海道が陸続きだった紀元前から住んでるんだから全くレベルが違う
0078ジャガーネコ(光) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:23:11.73ID:8r4aj4wX0
>>73
熊が自分とその周りのエリアで特別(めちゃデカイとか強い)な存在だったんろうかね
本州だとツキノワグマになるけど(昔は知らん)、あまり信仰の対象になりそうな偉大な感じはないね

真っ白とかでもないし
0079マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:23:40.36ID:KVELuFfp0
そもそもアイヌの伝説に「アイヌが北海道に移り住んだときに親切な小人がいたが追い出した」っていってるじゃないか
その小人って縄文人じゃないのか?
0081マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:25:03.95ID:KVELuFfp0
アイヌ人の小人伝説は北海道や南千島、樺太に広く流布しており、地域によって差もあるが、大体次のようなものである。

> アイヌがこの土地に住み始める前から、この土地にはコロボックルという種族が住んでいた。
>彼らは背丈が低く、動きがすばやく、漁に巧みであった。又屋根をフキの葉で葺いた竪穴にすんでいた。

> 彼らはアイヌに友好的で、鹿や魚などの獲物をアイヌの人々に贈ったりアイヌの人々と物品の交換をしたりしていたが、
>姿を見せることを極端に嫌っており、それらのやりとりは夜に窓などからこっそり差し入れるという形態であった。

> そんなある日、あるアイヌの若者がコロボックルの姿を見ようと贈り物を差し入れる時を待ち伏せ、
>その手をつかんで屋内に引き入れてみたところ、美しい婦人のなりをしておりその手の甲には刺青があったという
>(なおアイヌの夫人のする刺青はこれにならったものであるといわれている)。

> コロボックルは青年の無礼に激怒し、一族を挙げて北の海の彼方へと去ってしまった。
>以降、アイヌの人々はコロボックルの姿を見ることはなくなったという。
>現在でも土地のあちこちに残る竪穴や地面を掘ると出てくる石器や土器は、彼らがかつてこの土地にいた名残である。

十勝地方に残る伝説では、コロボックルはアイヌに迫害されたために土地を去ったといわれ、
去り際にアイヌに言った呪いの言葉「トカップチ(水は枯れろ、魚は腐れの意)」が十勝の地名の由来とされる。

コロボックル=縄文人とすれば納得がいくな。
0082サビイロネコ(SB-Android) [KR]
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2021/07/02(金) 14:25:33.37ID:tkKmHiik0
>>67
そもそも領土や国家主権の概念自体が今と違って曖昧だし今も西洋基準のルールだからね
日本は明治時代にこのあたりのルールをうまく使って北海道だけでなく沖縄や台湾まで日本領として確定させたわけで
0083カナダオオヤマネコ(やわらか銀行) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:25:38.48ID:k5B+lJQb0
>>1
阿多隼人の乱の事実まで否定してみろよー
0084セルカークレックス(東京都) [RO]
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2021/07/02(金) 14:25:52.67ID:tOjYnG3/0
>>67
松前藩が幕府から樺太千島までの領有権を認められてるけど
江戸中期に間宮林蔵が派遣されたのもロシアの侵入に対する調査だし
0086ぬこ(光) [US]
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2021/07/02(金) 14:26:57.16ID:qRheS+VI0
ナコルルリムルルレラのえっちな画像はマダー
0087ロシアンブルー(新潟県) [US]
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2021/07/02(金) 14:26:59.23ID:LRYdopld0
アイヌが縄文人を侵略して交配もあっただろうから遺伝的に縄文人の特徴が残ってるのは確かだが
先住民は誰かと言えば当然縄文人
アイヌは海洋狩猟民族のオホーツク人で最も遅い北海道への入植者
0088アビシニアン(東京都) [CN]
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2021/07/02(金) 14:27:03.31ID:dgsQV5zI0
アイヌは縄文時代からいる
見ればわかるが出で立ちと文化が日本のそれとはまったく異なる先住民族
0089三毛(山梨県) [US]
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2021/07/02(金) 14:27:21.56ID:oAZdjuV20
アイヌは文句を言う前に自分たちのしたことを考えた方がいい
0092セルカークレックス(SB-Android) [PL]
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2021/07/02(金) 14:27:32.27ID:oMNkjY+A0
アイヌが北海道に進出してきたのが最近だったとしても遺伝的には縄文人の系統なんだろ
てか沖縄から北海道まで程度の差はあれ大陸人と比べたら皆毛深いんだから兄弟みたいなもんだろ
0093カナダオオヤマネコ(やわらか銀行) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:27:32.63ID:k5B+lJQb0
>>80
そ。
最初は都周辺に流刑したんだが

その後、奥羽山脈奥地に流刑した
恐山の口寄せも隼人風習
0097キジ白(大阪府) [FR]
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2021/07/02(金) 14:28:16.01ID:vP0JCE0y0
そもそもアイヌってチンギス・ハンに追い出されて北海道に渡ってきた渡来人だろ。
0098チーター(群馬県) [US]
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2021/07/02(金) 14:28:23.34ID:xvt0OE6d0
なりすましアイヌがよく言うぜwwwwwwwwwwwww
0100マレーヤマネコ(ジパング) [IT]
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2021/07/02(金) 14:29:10.29ID:KVELuFfp0
アイヌ協会の説明ではアイヌの先住が確認できるのは17世紀からとされている

アイヌ民族とは・・ −どこに、いつから、どのように−
アイヌ民族は、おおよそ17世紀から19世紀において東北地方北部から北海道(蝦夷ヶ島)、
サハリン(樺太)、千島列島に及ぶ広い範囲をアイヌモシリ(人間の住む大地)として先住していました。
https://www.ainu-assn.or.jp/ainupeople/history.html

17世紀までしか遡れない人たちが先住民?アイヌ協会が言ってるんですよこれ
0101ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 14:29:15.73ID:BWYUQ/tl0
>>1
アイヌ=古モンゴロイド=日本人と同祖である縄文人の一種 ではないの?

むかしアイヌは肌の色などから白人にも見えるので
「アイヌ=コーカソイド」説もあったが
今では科学的に完全に否定されている

アイヌが古代モンゴロイド=縄文人じゃないとしたら
一体何になるわけ? 空から降って来たの?
0102コラット(富山県) [US]
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2021/07/02(金) 14:31:02.29ID:iYe8yqSU0?2BP(1000)

アイヌの文化を守るとか
アホみたいな格好で表に出てくるの止めない?
今時日本人だってシャツにズボン履いてるんだからり
0104ターキッシュバン(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 14:31:09.10ID:964xDkLK0
先住民はコロポックルってアイヌが言ってんじゃねえかよ
アイヌが滅ぼしたって言ってんじゃねえかよ
0105ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 14:31:39.47ID:HRtyG1rz0
https://youtu.be/9JAPg0jfl7M

ナコルル「」
リムルル「」
碓氷ホロケウ「」
イタク「」
アシリパ「」
0106オセロット(茸) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:32:25.44ID:cJVSm+0t0
北海道縄文人はアイヌに駆逐されたのか
そう考えるのが自然だな
0107ロシアンブルー(新潟県) [US]
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2021/07/02(金) 14:32:58.73ID:LRYdopld0
そもそも北海道には3世紀頃の古墳が出土してる
一時期にアイヌ勢力が北海道を占領するがその間も文化交流は続いていた
アイヌの長老が宝として祀っていたものも漆塗りの杯や刀などで武士から与えられた物ばかり
0108イリオモテヤマネコ(福岡県) [US]
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2021/07/02(金) 14:33:31.54ID:ouLXmE/40
擦文時代だっけ
0109マーゲイ(東京都) [GB]
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2021/07/02(金) 14:33:48.17ID:VWKNCYBV0
>>94
民族間にバリアーがあるわけでもないし、そんな単純なわけないだろ。
縄文時代にも大陸と交易あって移民来てたんだからな。
0111カナダオオヤマネコ(やわらか銀行) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:34:45.29ID:k5B+lJQb0
>>79
イヌイット=倭人
0114ロシアンブルー(新潟県) [US]
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2021/07/02(金) 14:36:58.97ID:LRYdopld0
>>110
3世紀は古墳の時代の話だぞ
アイヌは11世紀に定住を始めたんだから存在すらしてない
0116ベンガル(東京都) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:37:25.00ID:Y8Ud9kky0
アイヌは結構謎
北から来たならロシア人っぽさがあってもいいが微塵もないし
本土から北に行ったってのもなんでわざわざ住みにくい場所にで違和感あるし
0117トラ(光) [IN]
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2021/07/02(金) 14:37:25.85ID:n/QLDcFT0
やたら民族主義やな。
ホモサピエンスやらクロマニョン人、ネアンデルタール人やら
人類史をしっかり見りゃ民族主義なんてアホやぞ
0118ブリティッシュショートヘア(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 14:37:36.99ID:uBi4Q1vZ0
専門家に聞けばすぐ分かる噓にころっと騙された菅と安倍
何が保守派だっての笑わせる
0124ロシアンブルー(新潟県) [US]
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2021/07/02(金) 14:42:13.51ID:LRYdopld0
>>121
争いはあっただろうが駆逐はしていないだろう
農耕文化が無かったオホーツク人は少数の部族で沿岸部に定住化し縄文人とも交流があったと思われる
0125カラカル(茸) [US]
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2021/07/02(金) 14:42:30.38ID:jYvo530D0
お前が勉強しろよ
0127(岡山県) [US]
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2021/07/02(金) 14:43:17.64ID:Po7GNeTl0
意味がわからん
アイヌ=縄文人だろ?
0131ターキッシュバン(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 14:46:41.45ID:964xDkLK0
>>127
違うよ
縄文人の子孫がアイヌであって、イコールではない
なぜなら日本人や琉球の先祖にも縄文人いるからな
0132サビイロネコ(静岡県) [US]
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2021/07/02(金) 14:47:00.26ID:1rDsIygQ0
アイヌは  侵略者・移民 外からの来訪者  先住民ちゃうでOK
0133スナドリネコ(東京都) [GB]
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2021/07/02(金) 14:47:42.36ID:maagw8E30
こいつらかつて北海道にすんでた人が全員アイヌで北海道の全てを支配してたけど日本に征服されたってストーリーにしたくて堪らないんだよね
常識的に考えて広大な北海道全てを支配してたわけないし全てがアイヌ人だったわけでもないだろ
なんで無理がある主張や伝統伝説を声高に叫ぶのか本当に理解できんわ、正しい歴史を歪めるとは思わんのかね
0135スノーシュー(愛知県) [GB]
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2021/07/02(金) 14:49:07.73ID:tpYYtvbb0
縄文遺跡沢山あるのに無理あるよね
0138ロシアンブルー(新潟県) [US]
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2021/07/02(金) 14:50:21.60ID:LRYdopld0
>>133
アイヌ先住民説は中国にとってもロシアにとっても最高においしい流れだから
アイヌ侵略以前の縄文人の痕跡はいずれ消されるかもな
0139アメリカンショートヘア(岐阜県) [VN]
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2021/07/02(金) 14:50:27.96ID:JFGezZK30
>>116
ロシア人っても日本人と見分けのつかない民族とか普通にいるし
0140ターキッシュバン(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 14:50:34.70ID:964xDkLK0
北海道のほとんどの地は和人が開拓するまでは人の住める場所ではない
狩猟採集生活を送っていて人口増加も緩く江戸期でも2万人程度しかいないアイヌでは北海道全域を支配していたなんてのはあり得ない
0142ウンピョウ(ジパング) [CA]
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2021/07/02(金) 14:51:42.02ID:1Rg5fr6C0
>>128
血も文化もほぼ残ってないので大規模な殲滅があったと思われる
試される大地で秋頃に追い出せば備蓄のない追われた方は滅ぶしな
0143ギコ(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 14:52:46.42ID:Ad4sGQPs0
ウポポイだっけ
客入ってんのかな

胡散くせーとしか思わなかったが
0146カラカル(富山県) [US]
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2021/07/02(金) 14:54:31.38ID:je386Vpl0
縄文式の遺跡があったはずだが
0147リビアヤマネコ(鹿児島県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:54:56.65ID:KcI/7JG80
アイヌが北海道の先住民族ではないことを学びましょう 25分〜
https://www.youtube.com/watch?v=PKxNuaPX3xI
西暦658年には北海道に和人が住んでた記録が残ってるし
函館市 船魂神社 西暦1135年
知内町 雷公神社 西暦1205年
‥・等の和人が建てた建築物が多数ある
アイヌが北方から入りこんできたのは鎌倉時代(1185年 – 1333年)
だからだいぶ前の話
アイヌが北海道の先住民族なんていうのは捏造でしかない
実際、200億もかけたウポポイ記念館にもアイヌが先住民族だという根拠は
一切しめされてないらしいからなw
0149オセロット(茸) [ニダ]
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2021/07/02(金) 14:55:42.60ID:cJVSm+0t0
北海道の縄文遺跡は守らないと
そのうち、韓国内の前方後円墳みたいに潰されるかもな
0150カラカル(富山県) [US]
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2021/07/02(金) 14:56:02.35ID:je386Vpl0
で、ガースーどう落とし前つけんのコレ?
0151アメリカンワイヤーヘア(庭) [US]
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2021/07/02(金) 14:56:53.84ID:VkaZZPK90
アイヌは開拓民に謝れよ
0154カラカル(静岡県) [US]
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2021/07/02(金) 14:57:40.94ID:JtiZEQ800
アイヌがどういう民族かも知らんから、この際分かりやすく広く知ってもらったら?
俺は縄文人だなんて言ってないけど、身近に存在してないから分からん
それも勉強不足って言えるし、そもそもアイヌの事をよく知る術がない
0155セルカークレックス(武蔵國) [QA]
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2021/07/02(金) 14:57:54.67ID:k4+gU+SL0
今の自称アイヌってはすみとしこの風刺画みたいにそうだアイヌしようなんだろ?
0156ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 14:58:23.05ID:BWYUQ/tl0
最近どっかから来た征服民族とかいってるけど
遺伝子解析によるとアイヌ人と琉球人に共通した因子が多くみられるそうだ
天下のエネ―チケイでもそう言ってた

日本人の起源は二層構造でできてて
古モンゴロイド層(縄文人)が一層目にまずあって、そこに弥生が被さってきた
他にも太平洋種族とかいろいろ被さってきた
アイヌは琉球人と共に古モンゴロイド(縄文人)
つまり日本人の最も古い原形をなすらしい =原・日本人
たまたま日本人の一番古い層が南北端の辺境にだけ
他の要素と混じらず高い純度で残ってた、という説明は説得性がある
0161サビイロネコ(熊本県) [JP]
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2021/07/02(金) 15:01:32.47ID:HpaTgauk0
>>139
それソ連時代に強制移住させられた朝鮮族じゃなくて?
0163アメリカンカール(おにぎり) [US]
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2021/07/02(金) 15:01:57.76ID:SWQlQXSa0
>>150
利権案件だから、ほとぼりが冷めたら撤収。
ウポポイもフェードアウトしてやがて閉館やろ。
0164エキゾチックショートヘア(東京都) [ニダ]
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2021/07/02(金) 15:02:30.22ID:9V2E77Mf0
>>154
科学的に解決するか政治的に解決するかで違う
ピラミッドは1万2千年前、スフィンクスは80万年前と言っても10年前は笑われるだけだった
今は炭素検査でありうると理解される
0165ジョフロイネコ(大阪府) [BE]
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2021/07/02(金) 15:02:35.17ID:1cYk7rxl0
>>1
あれ?
アイヌって後から来たよね?
0166ジョフロイネコ(大阪府) [BE]
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2021/07/02(金) 15:03:15.35ID:1cYk7rxl0
>>30
これ
0167セルカークレックス(東京都) [GB]
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2021/07/02(金) 15:03:33.40ID:rFwvj3Af0
>>92
そんな曖昧な事言い始めたら日本人とヨーロッパ人も同系みたいな話になっちまうだろ
それに縄文文化とアイヌ文化圏では言語学的に明確に違う
0168黒トラ(大阪府) [US]
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2021/07/02(金) 15:04:20.65ID:wXmc155h0
在日のなりすましや単一の先住民族とかバカな意見を叩く声はあっても、
アイヌの存在そのものの否定は誰もしてねぇだろ?
0169セルカークレックス(東京都) [RO]
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2021/07/02(金) 15:04:21.59ID:tOjYnG3/0
>>156
日本人はるかな旅だろうけどあれも20年前ぐらいの知見だから現在は新説が出てきてる
DNA解析が進んだことで世界中で見直しが起きてる
0170オリエンタル(埼玉県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 15:04:28.58ID:FUIpdHLs0
擦文文化の時代にアイヌはおらん
アイヌ文化の出現は日本史で言えば中世以降
擦文文化民で日本文化の影響を受けた奴の文化がアイヌ文化

こんなの大学の教養科目でやるような常識レベルなんだが今どうなってしまったのか
新羅に「韓国人」がいたとか言っているのと同レベル
0172アメリカンカール(おにぎり) [US]
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2021/07/02(金) 15:06:14.84ID:SWQlQXSa0
アイヌの元になった集団は、もともとは南方に住んでて
長期間かけてユーラシア大陸の東部を北上してきた。
で、エベンキなどと同一の文化を持つに至ったが
モンゴルが侵攻してきて、逃げて
樺太経由で北海道に渡ってきた。
これが鎌倉時代。
0174ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 15:08:10.06ID:HRtyG1rz0
アイヌ語と日本語は共通な単語がある

カムイ=神カミ
ヤチ=ヤ、谷、渋谷ヤ

動物はそのままアイヌ語
トナカイ
ラッコ
シシャモ
エトピリカ

地名は結構、そのままアイヌ語
札幌サッポロ
苫小牧トマコマイ
室蘭ムロラン
稚内ワッカナイ
釧路クシロ
屈斜路湖クッシャロ
阿寒湖アカム
摩周湖カムイシュ
北海道だけでなく、東北福祉大前や関東の地名めアイヌ語源
◯内ナイとつく地名はアイヌ語源
相内アイナイ
米内ヨナイ
鹿内シカナイ
長内オサナイ
など
0175ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 15:08:59.97ID:HRtyG1rz0
アイヌ語と日本語は共通な単語がある

カムイ=神カミ
ヤチ=ヤ、谷、渋谷ヤ

動物はそのままアイヌ語
トナカイ
ラッコ
シシャモ
エトピリカ

地名は結構、そのままアイヌ語
札幌サッポロ
苫小牧トマコマイ
室蘭ムロラン
稚内ワッカナイ
釧路クシロ
屈斜路湖クッシャロ
阿寒湖アカム
摩周湖カムイシュ
北海道だけでなく、東北や関東の地名はそのままアイヌ語源
◯内ナイとつく地名はアイヌ語源
相内アイナイ
米内ヨナイ
鹿内シカナイ
長内オサナイ
など
0178ヤマネコ(東京都) [BR]
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2021/07/02(金) 15:11:22.48ID:HkmGHPRU0
で、アイヌってだけで就職できなかったり不当に給料下げられたりするんです?
0181ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 15:13:57.22ID:BWYUQ/tl0
>>169
ああそうなんだ 知らなんだ
昔の遺伝子解析は雑なとこもあったからねえ 犯罪捜査でも冤罪起こしたり
0183ペルシャ(佐賀県) [BR]
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2021/07/02(金) 15:16:57.70ID:yA9kPtuB0
名簿に金李朴がなんで有るんだ

いつからか非公開にしただろう。
0186サイベリアン(福岡県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 15:26:48.72ID:ccEu5SwQ0
>>19
ロシアはとっくに純粋なアイヌは絶滅したと公式発表したのにな
日本もそうすりゃいいのに
0187ユキヒョウ(北海道) [ヌコ]
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2021/07/02(金) 15:27:26.97ID:F7BE/iLf0
鋳鉄技術も無いから
粗悪な廃棄刀とかを和人から下ろしてもらって武器にしてたんだろ
0190ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 15:29:21.13ID:HRtyG1rz0
朝鮮人がアイヌ成りすまししてるなら追い出さないといけないが

アイヌはアイヌとして北海道から東北にかけて、日本列島に住んでいたことは事実。東北の蝦夷エミシ≒アイヌ


九州にも、隼人ハヤトっていう部族が住んでいた
九州のハヤトもアイヌみたいに、ちょっと違う部族

日本列島は、元々は各県で訛りがあって言葉が通じないように元々は各都道府県単位くらいに違う部族が住んでいる

日本語が共通になったのは明治以降、それ以前は訛りがひどくて
都道府県(藩)同士は言葉が通じない
0192ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 15:30:30.76ID:BWYUQ/tl0
>>182
てことは、アイヌは本州にも幅広く生息してたって仮説?
つまりイコール古代日本人・縄文人であったと
それはわからなくもないかもわからないけど
0193リビアヤマネコ(鹿児島県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 15:31:03.96ID:KcI/7JG80
アイヌの女性とか結婚するまでナイフで唇えぐられて刺青させられてたらしいな
部族同士で殺し合いして奪い取った女を奴隷のように扱ってた
ウポポイでは美化されたものではなく、ありのままのアイヌ文化を伝えるべきだろう

アイヌ文化の否定はしないし、それを観光資源にしようという企みも
いいだろう ただし北海道の先住民という大嘘はやめるべきだし
ウポポイでアイヌ文化を広めるにしても正しい歴史を伝えるべきだろ
アイヌが住んでたというチセとかいうボロ小屋がフローリングで窓枠サッシになってたり
どうみても和食をアイヌ料理と喧伝してたりと嘘が多すぎる
0194オセロット(三重県) [GB]
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2021/07/02(金) 15:33:14.69ID:KdyOLL6r0
しょうもないダジャレに怒り出す器の小さい民族だというのはもうわかりました
0195エキゾチックショートヘア(東京都) [ニダ]
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2021/07/02(金) 15:34:06.30ID:9V2E77Mf0
戦後増えた白人黒人とのハーフもだいぶ薄まったから時間と共に薄れないものは隔離されていた可能性は高い
だからと言って日本が統治されても知らん顔では済まされない
0196ピューマ(茨城県) [CN]
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2021/07/02(金) 15:34:42.45ID:XkABxBvy0
>>183
第二次大戦前後に朝鮮人が大量に入り込んで、数十年かけて乗っ取ったのさ
同和と同じ
0198アメリカンカール(おにぎり) [US]
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2021/07/02(金) 15:37:08.25ID:SWQlQXSa0
アイヌは、一緒に生活してアイヌの文化を共有したら
アイヌと言うことになる。
ガバガバである。
ただし、今現在、ガチのアイヌ文化の中で生活してる人は居ないので
アイヌはもう居ないとも言える。
0200サビイロネコ(鹿児島県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 15:41:07.97ID:cFe56ecA0
大和民族も先住民だから他の民族より手厚く保護しろよ
0203コーニッシュレック(東京都) [GB]
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2021/07/02(金) 15:42:38.54ID:NOIJDOSs0
知らなかったの?
アイヌは北海道の侵略者だよ
0204エキゾチックショートヘア(大阪府) [US]
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2021/07/02(金) 15:45:26.04ID:unF4d80y0
アイヌより大阪人の方が差別されてる気がする
0206ボンベイ(東京都) [ニダ]
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2021/07/02(金) 15:47:55.07ID:840dmYis0
>>19
純アイヌは全部惨殺されたからな
0207オシキャット(SB-iPhone) [DE]
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2021/07/02(金) 15:48:02.26ID:804cMOH70
いや縄文人ですけど
0208ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 15:48:42.76ID:HRtyG1rz0
>>199
歴史的には、東北エミシ、北海道アイヌは

ヤマト朝廷(今の天皇陛下に繋がる)よりも古く東北や北海道に住んでいた

日本史で中学校とかで習うはずだが、
四道将軍とか、征夷大将軍坂之上田村麿とかが
東北の方に攻めていって次第、北に北にエミシとかアイヌとかは逃げていって
最後は北海道に、開拓が入って
ヤマト人と、アイヌ人は結婚したりして
同化した

もののけ姫は、エミシか何かを想定して
宮崎パヤオはアニメ映画にしてる
0209アメリカンカール(光) [CN]
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2021/07/02(金) 15:49:04.33ID:cr7cExOG0
日本民は全て
朝鮮半島から来たんですよ
つまり?
半島出身者なんです
0210ライオン(庭) [US]
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2021/07/02(金) 15:50:53.16ID:Nkd02kYG0
熊本は記紀に残る熊襲
免田式土器の狗奴国である
0214ヨーロッパオオヤマネコ(ジパング) [ニダ]
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2021/07/02(金) 15:53:02.12ID:lwh66kMf0
アイヌだろうが蝦夷だろうが
日本の成立過程では東日本人は異民族
このごろ日本人になったくせにゴチャゴチャ言うな
0215(東京都) [JP]
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2021/07/02(金) 15:53:07.28ID:iXxKCSB40
縄文人の正当後継を標榜してなかったっけ?
0221セルカークレックス(東京都) [RO]
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2021/07/02(金) 15:56:54.36ID:tOjYnG3/0
>>214
ヤマト朝廷=日本民族ではないよ
稲作技術を通じた縄文人と弥生人の混血の方が先に起きてて国家統一の方が後に起きてる
0222シャルトリュー(東京都) [GB]
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2021/07/02(金) 15:57:28.76ID:JGINTbuN0
食い物求めて後からやってきた癖に先住民を名乗るとかw
起源を主張したがるどっかの民族と同じメンタルw
0223ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 15:57:29.40ID:HRtyG1rz0
今だって、東北地方、北海道に毛深い人いるだろw

あれはいまだにアイヌやw

東北地方いくと、眉毛がボサボサの人いるんだよ、漁師とかにいる
あれはまだまだエミシとかアイヌの遺伝子が濃い人w
0225ターキッシュアンゴラ(空) [VE]
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2021/07/02(金) 15:58:38.38ID:eoOHdR7U0
>>219
少なくともアメリカ白人とインディアンのような関係ではないな
0227ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 15:59:22.99ID:BWYUQ/tl0
アメリカ大陸のインディオ・インディアンの場合と比べるとどうだろう

古代の黄色人種がベーリング海峡渡って地球の裏側にまで生息圏を持ってたのだから
この日本列島にも彼らと同族が存在しなかったわけないね 1万年前にも
欧州の白人とインディオは人種が全く違うから同化しなかったが
そもそもここは黄色人種の土地なので、同化もクソもなく
そのまま今の日本人の遺伝子的ベースの一つに彼らがなっていっただけじゃないの
普通に考えれば
それが混血せず純度を保ったまま残ったのがアイヌや琉球ということでないかな
0228ジャガー(ジパング) [FR]
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2021/07/02(金) 15:59:52.13ID:2C5wZb7r0
>>221
少なくとも9世紀まではヤマトではない蛮族
0229カナダオオヤマネコ(北海道) [US]
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2021/07/02(金) 16:00:11.06ID:hocCTmTD0
>>44
縄文人+弥生人=日本人じゃねえの?
明治まで孤立していた土人がなんであろうとおれが日本の正統後継者だっていうの滑稽だろ? しかもいま同じ福祉や権利も持ってるのに

利権や補助金こっそり貰ってればいいのに派手にお代わり主張するならDNA検査できっちり判定して公平に分配するべきだろ。一部の活動家より血が濃い人なんか日本中におるだろ。不公平だっつの
0234ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 16:03:09.38ID:HRtyG1rz0
>>219
いや、アイヌ、エミシは東北、北海道の先住民や

日本史に出てくるし、歴史書にも出てくるから否定出来ない

坂之上田村麿の役職の征夷大将軍は
朝廷が、武士に与えた最高の役職だが
征夷大将軍の、征「夷」は、エミシとかアイヌの事
0235オセロット(庭) [ニダ]
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2021/07/02(金) 16:04:04.73ID:x2tveOYo0
池田次郎『日本人のきた道』より

大陸からの渡来の波は、古墳時代を通じて断続的に押し寄せたが、それは中央政権の支配が拡大するにつれて、農耕が全国的に普及したためである。
このように渡来形質をもつ農民集団が本土の広い範囲に進出したからといって、古墳人の地域差が縮まったわけではない。
大陸要素の濃度という点からみれば、古墳人の地域差はむしろ拡大している。したがって、古墳人の特徴も、地域を無視して一概には論じられないが、
大ざっぱにいうと、大半の古墳人は現代日本人に類似する特徴を多かれ少なかれもっている。
百々幸雄らは、頭蓋小変異の出現頻度によって、縄文人・渡来系弥生人・古墳人・歴史時代日本人に分割され、現代人の特徴は古墳時代まで遡れると結論している。これらの特徴はすべて大陸に由来するものである。

古墳人骨がほとんど出ていない東海・中部地方・東北北部を除く日本列島を九地域に分けると、古墳人集団は三群に分けられる。
第一群は畿内集団だけで、これには畿内現代人が入る。
第二群は南九州・西九州・北陸の三集団で構成され、これには津雲縄文人、西北九州弥生人が属す。
第三群は第一群と第二群の中間に入るが、第一群により近いグループである。これには北東九州・西中国、東中国・西近畿、四国、南近畿、関東・東北南部の五集団が北九州・山口弥生人とともに含まれる。
第一群と第三群を渡来系古墳人、第二群を在来系古墳人とよんでおく。
0236オセロット(庭) [ニダ]
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2021/07/02(金) 16:04:17.12ID:x2tveOYo0
第一群の畿内古墳人は、高顔と鼻根部の平坦性が古墳人のなかでもっともいちじるしく、身長ももっとも高いなど、渡来系古墳人のなかでも渡来形質がとくにきわだっている集団である。
また、短頭性がもっとも強いが、この頭形は現在までうけ継がれている畿内人の地域的特性である。
古墳時代・奈良時代の人口密度がもっとも高く、大和王権の拠点であった畿内は、古墳時代になっても朝鮮半島からの移住者を大量にうけ入れた地域だった。
畿内古墳人が、韓国・朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人からもっとも離れているのもそのためである。

資料の約半数が筑前・筑後・豊前から出ている北東九州・西中国古墳人の中心は福岡の平野部にあり、そこから南へむかっては南九州古墳人の、西へむかっては西九州古墳人の縄文人的特徴への傾斜を示すが、
豊後の山間部だけは特別で、そこには古い体質を保持しつづけた古墳人が居住していたのである。

資料の約八割が関東地方から出ている関東・東北南部古墳人は、顔面平坦度や頭蓋小変異の出現頻度で縄文人と大きく異なる。
身長は畿内古墳人とともに古墳人のなかでも高身長の部類に入り、頭蓋・四肢骨のすべての特徴に大陸的・農耕民的要素が認められる。

頭蓋計測値で第二群に入る北陸古墳人は、鼻根部の平坦度がやや弱く、低身長で、四肢骨の特徴にも縄文人的要素がみられる。
しかし、縄文人との距離は畿内現代人と同じくらい遠く、むしろ第三群の関東・東北南部古墳人に近いので、同じ在来系古墳人でも南九州・西九州の古墳人と同列に扱うことはできない。


頭蓋計測値(11項目)の形態距離に基づく古墳人集団の関係(男性)〔池田次郎〕
渡来…畿内
縄文…南九州・西九州・北陸
中間…北東九州・西中国、東中国・西近畿、四国、南近畿、関東・東北南部
0237オセロット(庭) [ニダ]
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2021/07/02(金) 16:04:43.30ID:x2tveOYo0
「大ざっぱにいうと、大半の古墳人は、渡来系弥生人と古墳時代以後の日本人に類似する特徴を多かれ少なかれ持っている。
たとえば、古墳人の頭蓋・四肢骨の計測値は、ほとんどすべて縄文人と現代人の中間に入るが、鼻根湾曲示数・歯槽側面角・大腿骨の中央横断示数・身長などでは縄文人より現代人、さらにはそれ以上に渡来系弥生人に類似する。
また古墳人の顔面平坦度示数は縄文人・現代日本人より小さく、北方モンゴロイド(ナナイ・ニヴフなど)や渡来系弥生人に近い。」
池田次郎『日本人のきた道』(朝日新聞社、1998)278頁から)

さらに池田は、頭蓋計測値を基に列島を9地域に分けて、その地域性を述べる。
その際、古墳人の集団を三群にわけている。

第一群…畿内
第二群…南九州、西九州、北陸
第三群…南近畿、四国、東中国・西近畿、西中国・北東九州、関東・南東北

第一群は畿内古墳人で「高顔と平坦性が古墳人のなかでもっともいちじるしく、身長ももっとも高いなど、渡来系古墳人のなかでも渡来形質がとくにきわだっている」
また「短頭性がもっとも強いが、この頭形は弥生時代に出現し、古墳時代をへて現在までうけ継がれている畿内人の地域的特性」としている。

第三群のうち「北東九州・西中国古墳人」は「頭蓋・四肢骨すべての特徴で、北部九州・山口の渡来系弥生人にもっとも近い。」
また、南九州・西九州古墳人は「縄文人的特徴への傾斜を示す」などなど


各地の古墳時代男性頭骨の弥生・縄文判別関数値
(池田次郎・京都大学名誉教授による)
+2.12…畿内
+1.47…南近畿
+1.08…四国
+0.76…東中国・西近畿
+0.70…西中国・北東九州
+0.51…関東・南東北
+0.40…北陸
-0.87…南九州・西九州
※+は弥生(朝鮮)側、-は縄文(アイヌ)側
0238オセロット(庭) [ニダ]
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2021/07/02(金) 16:05:01.79ID:x2tveOYo0
古墳時代から奈良・平安時代にかけて、政治・文化の中心部と辺境部の住民のあいだに明瞭な違いがあることは、各地の古墳人の特徴からも明らかである。
奈良時代、大和人にとって言語や風俗習慣の異なる異様な存在は、『古事記』、『日本書紀』など古典にあらわれる隼人・熊襲・肥人・土蜘蛛・国栖・蝦夷など古代の異族であった。

『古事記』、『日本書紀』、『風土記』によれば、土蜘蛛の分布は九州から東北地方までの十〇ヵ国にわたり、そのなかには大和も入っている。
水野祐によれば、『風土記』に記載されている北部九州の土蜘蛛の半数は肥前国西北部の沿岸に居住し、アワビなどをとっていた潜水漁労民で、『魏志倭人伝』にいう倭の水人とはこれらの土蜘蛛だったという。
西北九州弥生人が漁労を主生業とし、縄文人的な形質をもつ在来系弥生人であることを考えると、肥前の土蜘蛛はこれら弥生人の体質を守り通した漁労民だったかもしれない。
残り半数の北部九州の土蜘蛛は、豊後の山間部に住んでいたと伝えられているが、この一族は古い体質を残している豊後古墳人となんらかの関わりがあるのかもしれない。

隼人・熊襲・蝦夷・土蜘蛛は、いずれも辺境の地に割拠していた異族であるが、大和にも国栖とよばれる異族が住んでいた。
吉野川上流域の山岳地帯で狩猟民として独自の文化伝統と体質を守りつづけていた国栖は、大和人と接触する機会が多かったために、その異様な習俗と風貌がとくに目をひき、異族として扱われたのだろう。

池田の説明では弥生から古墳時代にかけての渡来集団は連続的に捉えられています。また、縄文人の形質を残す集団もいます。
なお、池田の扱っている古墳時代の人骨の多くが5世紀以降のもの。
0241ロシアンブルー(沖縄県) [KR]
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2021/07/02(金) 16:10:43.08ID:6TymON/X0
アイヌは縄文よりは後だろう。
0243ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 16:13:33.77ID:HRtyG1rz0
観光地で、アイヌの格好(コスプレ)してる人は、もう遺伝子的には薄まってしまってると思うぞww
遺伝子的には薄まってる人とかあまり関係ない人が、観光客を楽しませる為にやってるだけ。

それよりも、東北や北海道で手作業の漁労、マグロ一本釣りとか、イカ漁師、シシャモ漁師とかをいまだにやってる人とかで
毛深い人は、まだまだエミシとかアイヌだろw
0245ジョフロイネコ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 16:16:42.64ID:yt8DOMfM0
アイヌの少女を後ろから突いたときにわ、初体験のヤギを思い出して興奮したあ
0246猫又(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 16:18:20.90ID:F5D0+kCB0
ブラタモリで樺太から南下してきた連中だってやってなかったっけ
0247ロシアンブルー(やわらか銀行) [KR]
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2021/07/02(金) 16:18:34.60ID:GrMVdRyX0
>>20
東北弁はアイヌ語から来てる
これ豆な
0248アメリカンカール(庭) [CN]
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2021/07/02(金) 16:18:53.68ID:N/Eb/+KG0
北東北蝦夷と渡島(北海道南部)は朝廷の蝦夷征伐以前から十三湊や野辺地などから交易で交流していたんだよね
三内丸山遺跡があるように北東北には古くから文化圏があり最北端から肉眼でも視認出来る渡島へは早くから行っていった連中がいてその地に定住していた
先祖が渡島に渡っていたりしたので交流交易がすんなり進んでいたんだね
そこに陸奥国府のある多賀城近辺から黄金が出土しそれまで唐から黄金を輸入(仏像の仕上げの為に)していた朝廷が黄金欲しさに蝦夷征伐を本格的に開始する(それまでは陸奥国府と出羽国府より北上はせず柵を築き蝦夷との境を作っていた)
何度か朝廷の大軍を退けていたが坂上田村磨呂により阿弖流為が敗退し北東北も朝廷の支配下に入ったがその時に朝廷の支配を嫌い渡島に渡った蝦夷が多かった
蝦夷が多く渡った事で渡島から奥地に範囲を拡げ居住地を開拓していったその人々が本来のアイヌ
北東北にもアイヌ語源の色々なモノがあるってのは当然の事で祖先が北東北蝦夷だから同じ語源で同じ言葉を使っていたから

そのアイヌが住んでいる所にモンゴルに破れた樺太戦闘民族が逃れて来て北海道アイヌの居住地を侵食し北海道アイヌの居住地は狭まったが樺太戦闘民族の侵食を食い止め居住した所が後の松前で松前の支配地域が北海道南部だけだったのはその為

本来のアイヌは北東北から渡った蝦夷を祖先とする連中で樺太から南下した戦闘民族でもなりすましのチョンでもない
0249トラ(神奈川県) [FI]
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2021/07/02(金) 16:19:31.51ID:sd7yGJQT0
北海道の白老にあるウポポイ(民族共生象徴空間)には
正当な学芸員がいませんので、来場者は歴史の質問ができません。
いたとしても説明できませんし、学芸員は簡単に論破されてしまいます。

ウポポイには、歴史的に真っ当な展示物がありません。
全て戦後に観光用に創作されたものです。
すべて、自称子孫(良く言っても芸術家)が 「創作」 したものです。

彼らは何を根拠にアイヌは先住民だとしているのでしょうか?

それは自由民主党の菅首相が何も知らない事を良いことに
「アイヌは先住民」と言わせた事です。

ウポポイという箱モノを建設してしまったことで
我々日本人は左翼、中国共産党に対して新たな利権を与えてしまいました。
中国共産党と左翼は、北海道内にアイヌの自治区を作ろうとしています。
中国共産党と左翼は、日本人の分断工作、乗っ取り工作をしかけています。

ウポポイに修学旅行に行くことは止めましょう。
ウポポイを北海道旅行の行程に入れないようにしましょう。
歴史教科書の中のウポポイやアイヌの記述は 「嘘」 です。
アイヌに対して正しい認識と歴史を学びましょう。
0250ボブキャット(埼玉県) [US]
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2021/07/02(金) 16:20:21.21ID:vdcgLyPT0
>>15
>>17
先住民の定義を調べてこい、馬鹿ネトウヨ

一番先にすんでいたものに権利があるわけじゃない

区切りは国民国家の成立時点だ

だから大韓民国人も先住民になる
0252(奈良県) [CN]
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2021/07/02(金) 16:21:16.02ID:dvd1ihnk0
>>208
坂上田村麻呂の時代とアイヌの時代が違いすぎる問題
0253シャルトリュー(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 16:21:24.39ID:XZ3ux6Pi0
>>8
つまり縄文人が先住民族とw
0255サビイロネコ(静岡県) [US]
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2021/07/02(金) 16:23:55.42ID:1rDsIygQ0
だって、アイヌって平安時代になんないとでてこないじゃん
0256アメリカンボブテイル(静岡県) [KR]
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2021/07/02(金) 16:24:13.23ID:fBhMcx5C0
アイヌの人たちの中ではアイヌは日本列島に自然発生した独自の人種ってことになってんの?
アイヌってロシアの方から来た縄文とは別の人種で
先住とか関係あんのかっていう話なんだが
0257ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 16:25:02.95ID:BWYUQ/tl0
古代黄色人種はインディオもアイヌなど縄文人も
文字を持たなかった だから文化的痕跡は建築物や口承でしか残らなかった

ただアメリカ大陸にいたモンゴロイドは異人種による征服だったので
基本的に混血せず隔離されたため、遺伝子的に原状のまま存在を残してる

日本のバヤイ、同一人種モンゴロイドによる混血のベースになっていっただけだから
逆に現代において遺伝子的文化的存在は希薄になった
その代わり日本人を構成するのベースの一つにはなれた そういうことだろ
0258ロシアンブルー(沖縄県) [KR]
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2021/07/02(金) 16:25:28.55ID:6TymON/X0
南下した北方民と縄文が混血していまのアイヌになった可能性を考えないのかねえ?
あんまりそんな説も聞かないけど。
0262ロシアンブルー(沖縄県) [KR]
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2021/07/02(金) 16:28:04.04ID:6TymON/X0
そりゃ縄文とアイヌは時代が桁違いなんだから文化は違うだろう。
0263ペルシャ(大阪府) [US]
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2021/07/02(金) 16:28:55.99ID:HINX7coc0
事実です受け入れなさい
0265ギコ(兵庫県) [CN]
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2021/07/02(金) 16:29:28.74ID:pLr9uYz50
>>208
もののけ姫の舞台は大昔の出雲すなわち島根なんだが…
サンの住んでる森は青森の白神山地と鹿児島の屋久島を混ぜた架空の場所だし…
0266アメリカンカール(光) [CN]
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2021/07/02(金) 16:29:41.52ID:cr7cExOG0
半島経由で来たんだって
顔が似てるだろ?
0268ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 16:32:08.06ID:HRtyG1rz0
縄文人は謎が多いんだよな
先住民という意味で言えば縄文人は、青森県くらいまでは
確かに一番古い先住民かもな
青森県に縄文遺跡があるからな

縄文人=アイヌかというとちょっと違う
縄文人=エミシかというと、もしかしたら、縄文の末裔はエミシかもしれないよな
エミシとアイヌは多分違う、似てるところもあるが別物

今だって名古屋人と、大阪人は全く違うように、
エミシ人とアイヌ人は違う、ヤマト人とも違うはず、

今でさえ、名古屋人(だぎゃーだがや〜)と大阪人(ほんまでっか)は全然違う、別民族と言っていいほど違うw
0269アメリカンカール(静岡県) [US]
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2021/07/02(金) 16:32:10.48ID:hRYUfRWc0
>>46
小松左京の先見の明は
アーサーCクラークに匹敵するな
0270ロシアンブルー(沖縄県) [KR]
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2021/07/02(金) 16:33:49.90ID:6TymON/X0
あんまり言いたくないけど
そもそもアイヌってわりと近世になって出てきたんじゃないの?
0273ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 16:37:30.68ID:BWYUQ/tl0
>>250
「一番先に住んでたもの」以外の先住民の定義を聞いたことがないぞw

だったらインディアンやアボリジニやタスマニア人
は先住民とは言わないのね?w
どこの平行世界だよw
0274(岡山県) [US]
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2021/07/02(金) 16:37:49.99ID:Po7GNeTl0
>>270
縄文人・蝦夷・アイヌがほぼ同じものなのは、遺伝子研究から明らかだろ
そりゃもちろん、弥生人みたいな縄文人もいるけど典型例での話な
0275ヨーロッパヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2021/07/02(金) 16:38:15.42ID:Gz4qira30
縄文人は最古層
西日本は南中国や朝鮮半島から
北海道はオホーツク海沿海州から
諸民族諸文化が流入している
先住民つーより「ご先祖様」つーのが正しい
0276デボンレックス(埼玉県) [US]
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2021/07/02(金) 16:38:55.29ID:oPeWm3r80
>>107
武士もまだいねーよ
江別古墳は7世紀
0277クロアシネコ(茸) [TR]
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2021/07/02(金) 16:40:57.89ID:gA8ditRW0
アイヌが北海道に侵入してくるのが12世紀
アイヌと縄文人との繋がりはDNA解析して初めてわかったことじゃないかな
北海道の先住民との文化的連続性はないだろ
0280ロシアンブルー(沖縄県) [KR]
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2021/07/02(金) 16:43:34.51ID:6TymON/X0
>>272
やっぱりなあ、
そう思うよなあ。
0281イリオモテヤマネコ(福岡県) [US]
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2021/07/02(金) 16:45:14.07ID:ouLXmE/40
イヌイットでしょ
エスキモーとかとハワイの人も顔似てるし
いずれにせよ東戎が侵略したことに変わりはない
0282ヒョウ(兵庫県) [EU]
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2021/07/02(金) 16:45:29.72ID:fQitszAR0
>>234
蝦夷とアイヌを無理やり混同してるからおかしなことになる
アイヌが北海道に侵入してきたのは13世紀で、記紀にも記録のある蝦夷とは別モノ
0284オセロット(ジパング) [JP]
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2021/07/02(金) 16:45:43.51ID:axZ2sMP70
日本刀は元々アテルイ達の技術ですから
田村麻呂が持ち帰った技術
昔の剣は青銅のブロードソードみたいなやつ
草薙の剣は日本刀じゃない
0285ジャガーネコ(東京都) [SV]
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2021/07/02(金) 16:46:21.01ID:xvb87Ths0
そもそも縄文時代が1万年以上あって、それ以後今まではたったの2000年だからな
0286(SB-Android) [US]
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2021/07/02(金) 16:46:30.54ID:24iz7Vkv0
縄文文化が続いたのがアイヌ文化じゃなかったっけ
0287シャム(光) [US]
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2021/07/02(金) 16:46:43.73ID:G1DGxjed0
>>251
ウホッ、いい男
0289(岡山県) [US]
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2021/07/02(金) 16:48:13.69ID:Po7GNeTl0
>>282
蝦夷=アイヌはほぼ通説だろ
なんだよ無理やり混同って
0293アフリカゴールデンキャット(SB-Android) [ニダ]
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2021/07/02(金) 16:52:08.40ID:mrDzsgUe0
この問題って誰もがアイヌを語り鮭とかを乱獲、補助金クレクレする奴をどーにかしたらと思うけど何故か文化より補助金優先で話が進むよねw
0295ロシアンブルー(沖縄県) [KR]
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2021/07/02(金) 16:52:18.40ID:6TymON/X0
蝦夷とアイヌが同じかどうか議論があるのなら
まずそこを決着つけないとお話にもならんでしょw
0296オセロット(ジパング) [JP]
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2021/07/02(金) 16:52:26.36ID:axZ2sMP70
ヤマトと敵対していた狗奴は三国志の呉人なんじゃないかと思うけどそうなると呉服をヤマトが好むのはおかしいかなあ
犬みたいに吠えるから狗奴って呼ばれてたらしいし呉人も士気を上げる時吠えるんだよな
曹操も南人はうるさいって言ってるし
呉が滅亡した後江南から日本に来た一団がいるのは確実らしいで
0297アメリカンカール(おにぎり) [US]
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2021/07/02(金) 16:52:52.06ID:SWQlQXSa0
パヨカカムイ

Wikipediaより
アイヌの神にしては珍しく、人々に害をもたらすのが役目とされる。疱瘡(天然痘)や流行病を司る神であり、姿を見せずに弓を放ち、この矢を射る音を聞いた者は疱瘡に侵されるといわれる。
中略
また、このパヨカカムイと人間との間にはカスンテという怪人物が生まれた。
0299ハイイロネコ(茸) [US]
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2021/07/02(金) 16:54:15.38ID:IKVdygAx0
あ、犬

で差別用語?
0300アジアゴールデンキャット(茸) [JP]
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2021/07/02(金) 16:54:29.31ID:XqeeCItD0
結局アイヌを先住民ってことにしたい勢力がいるんだよな
0301(茸) [PH]
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2021/07/02(金) 16:54:56.25ID:+aMJZ2Ex0
そんな事より目のつり上がったアイヌのDNA鑑定をしようぜ
0303ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 16:56:21.71ID:BWYUQ/tl0
まー現代日本人は
「日本列島の先住民」である縄文人(アイヌ・琉球人も高い可能性として含まれる)
をべースにして
そこに「西日本人にとくに多い」大陸からの渡来征服民=弥生人(朝鮮人)が加わり、
他にも太平洋人種などの様々な混血によって成り立っている、
と考える方が誇らしいし精神衛生上もいい

「日本人はもともと数万年からこの日本列島に住むものである
日本人こそ、この日本列島にルーツを持つ、先住民(縄文人)である」

と海外にはっきり宣言できるからな
0305ライオン(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 16:57:20.11ID:/bYxWkhY0
イヌイットの一派が樺太や北海道まで南下したんだろ
本来ならアラスカとくっつくべき文化
シベリアはまた別なシナ系
0306スナドリネコ(埼玉県) [JP]
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2021/07/02(金) 16:57:48.18ID:BtOHJR250
吊り目のアイヌ人
0307ヨーロッパヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2021/07/02(金) 16:58:10.96ID:Gz4qira30
>>289
東北の豪族ってみんな帰順した蝦夷だよ
0309ギコ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 16:58:57.54ID:o94U56Zu0
いや北海道は明らかに縄文人という先住民族がいて
今のアイヌは明らかに後世の侵略者
その後世の侵略者を先住民族としてるから
おかしなことになってる
0310サーバル(東京都) [PL]
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2021/07/02(金) 17:00:06.04ID:uEHmHpP20
アイヌ自体は北へ追いやられただけで
その後、さらに歴史が進んでアイヌ以外の人が更に北へ北へと進出してきただけでは?
0311シャルトリュー(庭) [CN]
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2021/07/02(金) 17:01:10.76ID:oD1P2MSb0
千葉ザ狗これどーすんの?
0313(静岡県) [KR]
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2021/07/02(金) 17:02:13.20ID:W9/+LUnq0
アイヌブリヤートが北海道に移り住んだ原因が白頭山大噴火やからあっとる
当然先住縄文人皆殺しやろな
0316アンデスネコ(兵庫県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 17:04:42.40ID:clyvXAg20
縄文時代に日本人が北海道まで進出済み
北海道を高天原として本州である葦原中国に国譲りして天孫降臨
当然、北海道に残った集団もいたから縄文文化→続縄文文化へと続いている

飛鳥時代に阿倍比羅夫が東北・北海道・樺太に南下してきた侵略者を撃退し
再度、入植・文化交流によって北海道は続縄文文化→擦文文化へ発展
故に6〜7世紀頃の朝廷からの宝刀が北海道から出土している

13世紀にオホーツクから南下してきたアイヌが
北海道に住んでいた日本人(縄文の流れを汲む擦文文化人)を大量虐殺して
擦文文化を根こそぎ滅ぼしてオホーツク系のアイヌ文化が北海道に入ってきたから
アイヌが侵略者というのが事実
0320ギコ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 17:06:52.78ID:o94U56Zu0
蝦夷をアイヌとしてるから話がごちゃごちゃしている
蝦夷はアイヌでも縄文人の子孫でそう呼ばれてたに過ぎない
今のアイヌは遺伝子的には大陸に残ったものの子孫で
共通点多いかもしれないが北海道アイヌであり
これは明らかに後世の北海道の侵略者で縄文人ではない
0321アンデスネコ(兵庫県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 17:07:23.52ID:clyvXAg20
>>174
アイヌが日本語から借用しただけやからな(笑)
0322アンデスネコ(兵庫県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 17:07:39.04ID:clyvXAg20
大和王権(3世紀)成立時にアイヌ民族なんてもんはねーーよ

つまり現代の政界とアイヌ新興宗教に騙されてんだよwなんせ当時の一次史料にすらアイヌ意識は無いのだからw

つまり、「 オウム真理教側が日本人に麻原民族と名付けたが、
オウム民族は1000年前からあると言われても実在しないのと同じ、別種 」

【おおよその年代(北海道)】
・続縄文時代   紀元前3世紀頃 ー 紀元後7世紀
・擦文時代    7世紀頃 ー 13世紀(オホーツク文化期3世紀頃 ー 13世紀)
・アイヌ文化時代 13世紀頃(当時初期にアイヌ民族という意識はない後付け。)

【おおよその年代(北海道にアイヌ民族より前からの日本史料等】
・続縄文 日本人(倭人)期 ・阿倍比羅夫が北海道の拠点「後方羊蹄(倶知安や余市辺り等と)」・渡島か樺太でヒグマ狩り。大変な労力だったろう。7世紀辺り。500年代の粛慎による略奪とか。 本州産の碧玉管玉出土か元江別1遺跡
・擦文  日本人(倭人)期 ・江別古墳群の須恵器、鉄鏃、刀子等 8世紀辺り
・擦文  日本人(倭人)期 ・茂漁古墳群  和同開珎 8-9世紀辺り
・擦文  日本人(倭人)期 ・帯金具(日本の位階(役人)が使う)、アイヌ語より前に日本語というか漢字到来か千歳市美々8遺跡出土の墨書土器・大川遺跡の7世紀辺り太刀・帯金具、刻書土器9世紀付近か
・擦文  日本人(倭人)期 ・北海道留萌市の星兜(平安)
・擦文  日本人(倭人)期 ・渡島半島・厚真 奥州藤原氏

【北海道辺りに居たとされるアイヌより前・またはアイヌではない様々な民族等+オマケ(一部無理やりアイヌ扱い問題も)】
歴史からほぼ抹殺w
・日本人・粛慎
・亦里于・吉里迷
・骨嵬
・唐子・渡党
・日ノ本
・コロボックル(他民族への蔑称の民話化か?)
・オロッコ・モヨロ
・シュムクル・オニビシへの攻撃のアイヌ問題
・北海道にある日本民族系の痕跡等 →帯金具(日本の位階(役人・阿倍比羅夫の北海道拠点の後方羊蹄)・船魂神社・茂漁古墳群・江別古墳群(須恵器、鉄鏃、刀子、勾玉等 8世紀)・留萌市の星兜(平安)等・アイヌより前から倭人(日本人側)も居たと
0323アンデスネコ(兵庫県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 17:08:04.25ID:clyvXAg20
有珠モシリ遺跡で南海産のイモガイ貝輪が出土しているように本州(倭)との交流は続縄文時代まで遡る
自称被虐先住民のアイヌが如何に新参で部外者であるかということだろう


伊達市有珠モシリ遺跡は、面積1万平方メートルほどの小島全体が縄文の終わりころから続縄文にかけての貝塚の遺跡で、墓地でもあります。
縄文時代のお墓は2ヶ所あり、南海産の腕輪をつけた2人の女性が葬られた墓が注目されました。
数多く見つかった続縄文時代のお墓には、本州の埋葬風習がみられたり南海産のイモガイの貝輪が見つかるなど、弥生文化との交流がうかがわれます。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/bns/jomon/remains_is_moshiri01.htm
0324オセロット(ジパング) [JP]
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2021/07/02(金) 17:08:07.69ID:axZ2sMP70
アイヌはえみしの末裔で琉球はくまそ隼人の末裔ってのはちょっと都合が良すぎる気がするが…🤷‍♂
0327(佐賀県) [US]
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2021/07/02(金) 17:11:16.35ID:ZPjXk0680
ザイヌわろたww
0328ロシアンブルー(沖縄県) [KR]
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2021/07/02(金) 17:12:17.54ID:6TymON/X0
思うにアイヌも多人種他民族だった可能性を考えないのかね?
沖縄なんか実際そういう形跡つうか感じあるぞ。
地域でぜんぜん顔かたち違うw
0329ぬこ(ジパング) [IN]
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2021/07/02(金) 17:13:59.98ID:hyUUo99U0
アイヌより前に縄文人がいたんだから合ってるんじゃないの?
0330アンデスネコ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 17:14:57.97ID:Xw2d2xeY0
>>1
300年以上遅れて来た新参のヨソモノの、ニセモノ。それがザイヌ。オカネオカネ、オカネチョーダーイ
0331サビイロネコ(静岡県) [US]
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2021/07/02(金) 17:15:14.39ID:1rDsIygQ0
ザイヌ
0332オセロット(ジパング) [JP]
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2021/07/02(金) 17:15:27.30ID:axZ2sMP70
イギリスやイタリアはどうしてるんだろうなこういう問題
スコットランド アイルランド ナポリ王国なんかは元々別の国だよな
今はくっついてるけど
0333ライオン(光) [US]
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2021/07/02(金) 17:15:51.55ID:UUlBpsgG0
コロポックルの末裔とかいないの?
全員56されちゃったの?
0334(SB-Android) [US]
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2021/07/02(金) 17:16:39.51ID:24iz7Vkv0
毎日子ども新聞が今週北海道特集で
アイヌは縄文、続縄文から続く先住民であるってハッキリ書かれてるわ
毎日新聞はアイヌが先住民だと根拠があるのだろう
0335ジョフロイネコ(神奈川県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 17:16:51.70ID:QM5+9r560
未開な方が先住民という決め付けはよくない
0336サバトラ(東京都) [VN]
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2021/07/02(金) 17:16:54.24ID:FHBghfZi0
また始まった。歴史を勉強し直せ。まだ我々を理解できてない、まだ我々を理解できてない。
0337ヤマネコ(和歌山県) [US]
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2021/07/02(金) 17:18:23.63ID:aYYPCa+b0
縄文人を虐殺した侵略者か
0339シャルトリュー(茸) [US]
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2021/07/02(金) 17:20:35.55ID:lDUA01GI0
北海道から樺太、千島にかけては様々な人種と民族が住んでいて
アイヌはその中の一つでしかないだろう
ニブフやウィルタとか以前はそれなりに耳にしたけど
最近はそんな人々は存在しなかったみたいにアイヌばかりだ
0340イエネコ(熊本県) [BE]
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2021/07/02(金) 17:20:38.78ID:wCL6mqME0
朝鮮人だからなw
0341ライオン(光) [US]
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2021/07/02(金) 17:21:10.77ID:UUlBpsgG0
>>334
北海道アイヌ協会の主張と対立してるのか…どっちが本当なんだ?
0344ジャガー(福島県) [FR]
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2021/07/02(金) 17:23:26.78ID:j0hYjuNG0
今、騒いでるアイヌと称する方々がなぜか本物とはかけ離れた伝統踊りをしていたのを見てしまったのとなぜか半島の影かチラつくので、似非アイヌだなと結論付けました。
0345ロシアンブルー(沖縄県) [KR]
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2021/07/02(金) 17:23:59.19ID:6TymON/X0
だよなあ北方全部アイヌみたいな論調は違和感あるわ。
なにか意図があるのか勘ぐってしまう。
0346バーマン(ジパング) [CN]
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2021/07/02(金) 17:24:59.97ID:h0LHqLOX0
>>8
アイヌが決まった人種じゃないなど詭弁。
ザイヌが蔓延る原因。
アイヌ人という人種の存在を無くそうとするな!
0348ギコ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 17:27:53.25ID:o94U56Zu0
>>334
それいうと日本人は同じ縄文人の子孫なのに
なんでアイヌだけ他の日本人と違って
先住民族って話になるのかってことになる
九州にいたのは先住民族ではないのか
0350ヨーロッパヤマネコ(千葉県) [VN]
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2021/07/02(金) 17:31:45.59ID:ZhiK366N0
侵略的外来種
0352バリニーズ(埼玉県) [US]
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2021/07/02(金) 17:34:05.57ID:LGyw2Spt0
元寇始まる前にサハリンにいた奴らが北海道に逃げてきたのが始まりらしい
0353サイベリアン(埼玉県) [US]
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2021/07/02(金) 17:34:24.76ID:qcZCHII/0
日本はまず北海道をアイヌに返還してから、竹島の領有権を主張するべきだね
0357ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 17:39:00.80ID:HRtyG1rz0
>>303
弥生人は朝鮮人ではないらしいよ、
朝鮮人の遺伝子は弥生人に似てない

中国の江蘇省浙江省上海とか福建省、はたまた雲南省とかに住んでいた人
=弥生人
が近いみたい
0358カラカル(SB-iPhone) [ニダ]
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2021/07/02(金) 17:40:22.98ID:CIJhSaha0
古墳の話でおわりじゃねーの?
0359コラット(ジパング) [ニダ]
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2021/07/02(金) 17:41:37.09ID:LnuV8uRN0
まあ現状俺らにできることは
ザイヌという言葉を一般人に広めて興味を引くことだよ

ザイヌの狙いは意図的に混同させて利権と分断させることだからな
0360ギコ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 17:44:31.53ID:o94U56Zu0
>>349
今言われてるアイヌに共通した言語体系などなかった
いわゆる日本人があとになって作り上げてあげた
インチキ言語体系
0362スミロドン(茸) [IR]
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2021/07/02(金) 17:47:10.72ID:+SA1xByG0
では何故アイヌは文字がないんだよ
0363ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 17:48:55.02ID:HRtyG1rz0
そんなに何人も
在日朝鮮人アイヌ成りすましが居るなら、
そして公金をひっぱっているなら
詐欺だろうから、詐欺罪適用でいいと思うぞ

普通に、「朝鮮人が、自分はアイヌの子孫です」といってアイヌ女性客など税金をひっぱったなら
詐欺罪

具体的にアクションしないと(訴えないと)ダメだろw
0364ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 17:49:36.66ID:HRtyG1rz0
そんなに何人も
在日朝鮮人アイヌ成りすましが居るなら、
そして公金をひっぱっているなら
詐欺だろうから、詐欺罪適用でいいと思うぞ

普通に、「朝鮮人が、自分はアイヌの子孫です」といってアイヌ(訂正→)助成金など税金をひっぱったなら
詐欺罪

具体的にアクションしないと(訴えないと)ダメだろw
0365アンデスネコ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 17:49:39.16ID:Xw2d2xeY0
縄文人だってよwww縄文時代は3000年以上も前に終わってるけど。背伸びするにもほどがあるだろ。
身の程をわきまえろ。新参のヨソモノ、のニセモノ
0366黒トラ(神奈川県) [TR]
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2021/07/02(金) 17:53:38.90ID:BlNpiPbM0
ねぇねぇ羽織をばっさばっさ、ぐるぐる回る無様な舞いはまだやってるの?幼稚園児が思い付いたようなさぁ。
0367イリオモテヤマネコ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 17:54:51.58ID:x5N2KvQ40
竹島の住民ぬっころして定着した朝鮮人みたいなもんか
0368キジトラ(兵庫県) [US]
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2021/07/02(金) 17:56:12.82ID:5pxPQt1z0
ちゃんとDNA鑑定しろよ
アイヌになりすました朝鮮人がアイヌの歴史を自由に捏造していい権利なんてない
0369スミロドン(茸) [IR]
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2021/07/02(金) 17:57:38.50ID:+SA1xByG0
過去の記録も和人にyいる記録が殆どなんだよな
余市町のフゴッペ洞窟には象形文字の壁画があったりしているんだがアイヌにはなんでそういった文字の記録が
無いんだよ
理屈が合わない
0371ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 18:00:00.61ID:HRtyG1rz0
具体的にどこの誰が朝鮮人ぽいの?

多分、本当にアイヌの子孫な人もいるだろうし、
逆に成りすまし朝鮮人も居るかもしれない

一くくりに、観光地でコスプレ踊りしてる人は必ず「在日朝鮮人だ」ではなくて

一人一人を判定していかないとダメだろw
0372ラガマフィン(ジパング) [US]
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2021/07/02(金) 18:00:42.44ID:DYuUD3PL0
高句麗の北に住んでいたのが穢族

穢族の北に住んでいたのがアイヌ人
0373ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 18:03:18.95ID:BWYUQ/tl0
>>357
そうだとしたら朗報だな
今日は赤飯にしよう
古代シナ人の遺伝子が西日本人に混ざっていたとしても
朝鮮人よりははるかに良い 古代のシナ人は一流だったからな
0374ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 18:03:47.54ID:HRtyG1rz0
いま、伊賀、甲賀で忍者テーマパークで、忍者コスプレしてる人達だって
忍者子孫な人なんて、まず居ないだろwww
また、忍者パフォーマンスも、まあ半分創作かもしれんwww

観光エンターテイメントに
どこまでリアルを求めるのwww
0375マレーヤマネコ(北海道) [ニダ]
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2021/07/02(金) 18:03:48.39ID:oEBWbMsy0
韓国人がアイヌに成りすまして
北海道の先住民だと主張しだしました
これはスガの責任です
とっとと議員辞職しましょう
0377ライオン(光) [US]
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2021/07/02(金) 18:05:11.99ID:UUlBpsgG0
>>374
忍者はおかしな主張や要求をしないから
0378ハイイロネコ(茸) [FR]
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2021/07/02(金) 18:05:27.56ID:Q3HXuqGh0
アイヌって樺太の方からモンゴル軍に侵略されて逃げてきた民族だと思ってた
0382ラ・パーマ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 18:21:06.35ID:EjnnIIx60
アイヌが歴史に出現したのが鎌倉時代
北海道では数万年前の縄文倭人の遺跡が数々発掘されている。
アイヌは現代に居ないが、ウソついて日本政府から200億円ゲット
0384ヨーロッパヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2021/07/02(金) 18:29:38.07ID:Gz4qira30
>>279
ヤマト言葉なら「御祖(みおや)」
0385ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 18:32:59.19ID:HRtyG1rz0
>>373
弥生人は、朝鮮人系ではなく、中国長江稲作文化人であった事が遺伝子で分かってきてる


中国江南・江淮の古代人 渡来系弥生人の原郷をたずねる (人間科学全書 研究報告シリーズ)
山口 敏 (編), 中橋 孝博 (編)


日本列島+朝鮮半島南部は、長江流域人に近い

つまり、
中国長江(今の上海など)→稲作→日本列島&朝鮮半島南部

が正しい。
朝鮮半島は寒かったので、稲作は朝鮮半島よりも、日本列島が適していた、
朝鮮半島は南部だけは稲作に適していた

稲作は朝鮮人ルーツではなく、中国長江流行がルーツ

稲作は暖かいエリアに向いてる作物、寒い朝鮮半島経由ではなく、

中国長江流域稲作文化→直接→日本列島に伝来。
0387トラ(SB-Android) [TR]
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2021/07/02(金) 18:36:19.89ID:vZj1YDO00
最近、ドラゴンマンかなんか
ホモサピエンスとは違う猿人の骨が
チャイナで見つかったらしいな。
0388ヨーロッパオオヤマネコ(庭) [BR]
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2021/07/02(金) 18:38:03.62ID:kJektBtg0
東日本古墳時代人のmtDNAの遺伝子型は、現代日本人に多く見られるハプログループD4の頻度が高く、縄文時代人には見られないハプログループが多数見られるなどの特徴があり、図を見ても明らかなように縄文時代人よりも現代人に近い。

ミトコンドリアDNA分析の結果
https://blog-imgs-144-origin.fc2.com/g/e/n/genomuseum/emishi.jpg

核ゲノム分析の結果
https://blog-imgs-144-origin.fc2.com/g/e/n/genomuseum/emishi2.jpg


参考文献

JSPS 科研費 26440257 基盤研究 (C)エミシとは誰だったのか―学際的研究で探る東北古代人の人類学的・考古学的実像―(代表:安達登)

JSPS 科研費 16K18631 若手研究 (B)古代ゲノム分析による関東古墳時代人の親族関係と遺伝的構造の解明(代表:神澤秀明)
0390ジャガーネコ(ジパング) [US]
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2021/07/02(金) 18:39:18.96ID:wf/iW8dI0
アイヌは滅びたと認識してる
今のアイヌはなんちゃってアイヌ
0392アムールヤマネコ(東京都) [MX]
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2021/07/02(金) 18:43:02.31ID:zgpSIpXd0
>>389
フクロウは青森の県鳥〜♪
0393アビシニアン(光) [US]
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2021/07/02(金) 18:43:58.93ID:C9dXvYdT0
今のアイヌは朝鮮人だろ?
0394アムールヤマネコ(ジパング) [ニダ]
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2021/07/02(金) 18:45:43.28ID:OV0JZDqH0
女真族は中国に駆逐された
0395サーバル(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 18:49:03.96ID:6mN3Fo4A0
アイヌってシベリアから関東まで分布してた縄文人とコーカサスの合いの子だよ
今じゃ混血が進み東日本のほとんどがアイヌに行き着くと言われる

純潔なアイヌなんていない
北海道のアイヌは朝鮮と左翼に操られたインチキ民族
0397コドコド(神奈川県) [EG]
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2021/07/02(金) 18:50:27.67ID:HcBYUp3u0
朝鮮系が絡んでるアイヌ団体は
朝鮮人の背乗り認定でいいんじゃね
0399ギコ(愛知県) [US]
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2021/07/02(金) 18:51:59.50ID:ykR70JDM0
そもそもアイヌの事を勉強しようと思わないしなw
0401マンクス(ジパング) [ニダ]
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2021/07/02(金) 18:52:39.14ID:5auzN7Qf0
扶余族は中国に駆逐された
0402茶トラ(茸) [ID]
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2021/07/02(金) 18:52:45.01ID:skmBmE6y0
蝦夷ってアイヌなの?
アイヌって紀元前に稲作やってたの?
てか、蝦夷って東北を統治してたの?
0404ユキヒョウ(兵庫県) [ヌコ]
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2021/07/02(金) 18:53:05.99ID:J7k8tNBx0
大陸からやってきた弥生人に駆逐された縄文人が北海道やアムールに定住したのがアイヌと思ってたんだけど
0405(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 18:53:26.84ID:W4I+yGTI0
>>370
縄文人は海を渡っていたから沿海部部族との交配はあったんじゃないか
チンギスに追われて北海道に渡ってきたら同じような顔をした民族がいたってことだろ
0406オリエンタル(埼玉県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 18:55:29.04ID:FUIpdHLs0
もともとアイヌ自体が民族名ではなくバラバラの部族で、共同体意識も希薄だった
先住民族なんていう感覚もなく、和人と取引して手に入れたものを有難がったりとかそんな生活をしていた
明治天皇の御前で踊り披露したり旧土人保護法あたりからようやく自分達の文化に目覚めた

アイヌは誰でもなれるので、民族という概念がなじまない
昔朝日新聞で九州出身でアイヌになった人とか取り上げてたことあったし
0407ヨーロッパヤマネコ(東京都) [FR]
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2021/07/02(金) 18:55:48.78ID:gexjhSXu0
源氏勃興の切っ掛けになった前九年の役で
源頼義と対決したのが蝦夷の安倍貞任、
その弟、 安倍宗任の子孫がこないだまで総理大臣やってたしな
0408ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 18:59:44.90ID:HRtyG1rz0
でも、北海道の地名は

札幌サッポロ
とか
苫小牧トマコマイ

とか、アイヌ語源が大量にあることから考えると、
アイヌは北海道では一大勢力だったに違いない

アイヌ人は、明治時代に日本人に急速に同化してしまった。
日本人ですら、明治時代には袴をはくのを止めてズボンになってしまうくらい
急激に変化してしまうのだから
アイヌ人がアイヌである事を忘れて日本人だと思いこんでしまうなんて50年(一代)〜あれば可能
0410(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 19:01:43.18ID:W4I+yGTI0
>>408
アイヌ地名と言われるが蝦夷が付けた地名が大部分じゃないのか
0411カラカル(ジパング) [US]
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2021/07/02(金) 19:03:05.25ID:AaDT3sew0
新羅人は元軍に駆逐された
0412ハイイロネコ(北海道) [DE]
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2021/07/02(金) 19:08:00.93ID:ZWnnQYSE0
ゴールデンカムイ飽きてきた
最近明らかに引き延ばしにかかってるよね
0413マーゲイ(北海道) [ニダ]
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2021/07/02(金) 19:10:20.33ID:k7JhgCZx0
同じ土人でもこういうこと蒸し返さないのがチョンと違ったのに (´・ω・`)
0414茶トラ(ジパング) [US]
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2021/07/02(金) 19:10:49.70ID:KWwkDVXm0
姦国人は中国人の池沼
0416ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) [US]
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2021/07/02(金) 19:12:12.44ID:AUcuC6850
元に喧嘩売って仕返しされたやつらwww
0417シャム(神奈川県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 19:15:08.00ID:BX5UnmnR0
アイヌコスプレ

慰安婦詐欺と同じだぞ
0418茶トラ(茸) [ID]
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2021/07/02(金) 19:16:43.52ID:skmBmE6y0
gaijinがアイヌこそ本物の日本人とか言っているけどエミシの子孫であり毛深い東北人である俺を侮辱してるな。
北海道アイヌはあとからきた説もあるぐらい曖昧な民族だろ。縄文の誇りを横取りしないでよ。
0420エキゾチックショートヘア(ジパング) [US]
垢版 |
2021/07/02(金) 19:17:15.19ID:3MvZNyJd0
中国「穢族はアホ」
0421猫又(東京都) [BD]
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2021/07/02(金) 19:21:05.68ID:wftr11BX0
>>412
北海道離れてロシア行っちゃってから読まなくなったわ。もうモスクワぐらいまで行った?
0422ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 19:21:39.94ID:HRtyG1rz0
アイヌは、白人ロシア人みたいな顔なんだよ
彫り深い、眉毛太い、ひげ濃い

ロシアの方にルーツある
北海道の人で、少しロシアっぽいのはアイヌかもしれん

例えば芸能人
大泉洋
兼近大樹(EXIT)
西島隆弘(AAA)
生田斗真

少しロシア系が入ってると思えるのはアイヌかもしれない

ロシア系だから結構カッコいい顔になるのがアイヌ
0423しぃ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 19:23:49.43ID:2BDtT03A0
>>1
『ロシアの国家としての個性』 北海道あ氏

北方領土の件では、日本の主張には、やましい事など何もなく、正義も大義も、歴史的根拠も我が国の方にのみあります。

逆にロシアには、我が国の北方領土を領有するにあたって
なんの正義も大義も歴史的根拠もなく、どんなに言葉をならべようとも屁理屈でしかなく、違法なる蛮行でしかありません。

そもそもロシアの主張内容以前に、ロシアが実際におこなっている強盗行為こそが良いはずがありません。
ロシアは「事実を歪曲し、虚偽を捏造」しています。
0424アンデスネコ(愛知県) [RU]
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2021/07/02(金) 19:24:16.91ID:hUCJ2GDE0
北海道はアイヌの土地ニダ!
0425しぃ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 19:25:39.45ID:2BDtT03A0
>>423
他国の領土を不法に軍事占拠するのが、認められない事であるのはロシアも知っています。

そこに何とか正当性を持たせようとして無理な論理をするものですから
結局は論理が成り立たず、常に破綻するという事を、ロシアは繰り返しているように見えます。

結局、ロシアの国としての性格、個性には
「そのような事態が起きてもいないのに自国が攻められると妄想し、
相手が陰謀を企んでいるものだと固定観念をもち猜疑心に捉われて偏狭な思考となり
強迫観念に駆られ自衛の為に極端な脅しや攻撃を試みる」
というものがあると思われます。
0426しぃ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 19:25:57.71ID:2BDtT03A0
>>425
確かに、米国は自国の利益を達成させるために、いきなり陸軍一個師団を派兵して
他国の実力者を拘束したり、相手国の指導者の自宅を空爆したりと、
ちからで己の意思を相手国にごり押ししてきましたので、恐れるのも理解できなくはありませんが
それにしても、度が過ぎた恐れようです。

起こってもいない事を、相手と話しもせずに自国が攻められると妄想し、強迫観念に駆られるというのは不思議な事です。
特に、ロシアのような軍事強国で、何もそこまでビビらなくてもよいのにと思います。

ロシアは周辺国から見ますと
「余裕が無く、偏狭的な、腕力をいきなり振るって来そうな存在」
「ヒステリックな上に陰湿で何を考えているのか。怖いと言うよりも気持ち悪い」

という事になってしまい、そのイメージが払拭される訳はありません。人気が無い国になって信頼を得られないのです。
0427しぃ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 19:26:18.69ID:2BDtT03A0
>>426
ロシアが歴史に根差した正当性が無いという弱点を撃たれる事を嫌って、
事実を歪曲し、虚偽を捏造している事をそのまま受け入れると言うのは、日本に多大なる損失を与える行為に過ぎません。

北方四島は歴史的にも文化的にも経済的にも風俗的にも、伝統的に北海道の付属島嶼で、四島は不可分です。
返還せしめるにあたりそれら四島を分割することに、なんの「理」もありません。

北方四島をさらに別けるのではなく、北方四島→南樺太→得撫島以北の千島列島に対応させるべきです。

ロシアは返還どころか、かつては話し合いにすら応じようとしませんでした。
ロシアは元島民が生存する内に、北方領土の返還を実現せねば、
日本人が永遠に恨み続ける結果になる事を認識するべきです。
0428エキゾチックショートヘア(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 19:26:29.39ID:DfUCA73T0
北海道限定の先住民族ならまだ主張も通りそうだけど
日本の先住民族と言い張るのは大和民族よりも先にいたという根拠を示して頂かないと
0429しぃ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 19:26:43.83ID:2BDtT03A0
>>427
『ラブロフ外相の話し』 北海道あ氏

「The Voice of Russia」の報道によりますと、ロシアのラブロフ外相が

「ロシアと日本は平和条約締結問題の解決のために友好的な雰囲気を作り出す必要がある」
と指摘し、更に
「係争中の南クリル諸島は第二次世界大戦の結果国際法に則りロシアに帰属した、という事実を日本側が認めることが先決だ」
と述べ、
「この事実をもとに、諸島の命運についての交渉を進めていかねばならない」との認識を示したそうです。

常に勘違いばかりしているロシアらしい意見で、全く以って噴飯ものです。

我が国は、四島が日本に帰属するという国境線の画定なくして、ロシアと平和条約を締結してはいけません。

【 国際的な約束を遵守し通した事がほとんどない 】 という、
【 驚くべき低劣な経歴しかもたないロシア 】 と平和条約を結んでも、我が国のメリットは何もありません。
0430しぃ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 19:26:59.37ID:2BDtT03A0
>>429
そもそも我が国は平和を好み、尊厳、公正、信義を尊ぶ誠正直な国なのであって
卑劣なる非道暴力国家であるロシアと親しくしてあげる必要はありません。

北方四島を自分の家族と思って下さい。
北海道が自分で、択捉島が妻、国後島が長女、色丹島が長男で、歯舞はまだ幼い末娘とします。

自分の留守中に強盗が押し入り、家族を拉致して連れ去り、そのまま監禁されたようなものです。

「長女と妻は相手が欲しがっているから諦めよう、長男と末娘だけで我慢しよう。相手も返すと言っているし。」
などという人はいないはずです。

必ずや取り返すはずです。
四島は寸土も譲らず、取り返すべきです。
0431しぃ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 19:27:11.27ID:2BDtT03A0
>>430
家族と人間の最も大切な尊厳を踏みにじられた状態で
「金払うから嫁を貸せ」といわれているようなものです。受け入れられるはずがありません。

北方領土は、少なくとも封建時代に当たる五代前の先祖からの父祖伝来の地です。
土地に関しては譲歩などする必要もありません。

帰属の問題であれば、中千島と北千島の所謂千島列島および南樺太の帰属について提議するべきです。
そして北方四島については、元島民への賠償、不法に土地を使用して来た事に対する賠償を、
真剣に算出してロシアに提示するべきです。

北方四島については、歴史的経緯からも、明らかに日本に正義と道理があります。
0432しぃ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 19:28:06.43ID:2BDtT03A0
>>431
ロシアの東進はコサックの暴力により行われました。

そしてカムチヤツカにおけるウラジーミル・アトラーソフによる野蛮極まりない凄惨な暴力により
カムチヤツカに暮らしていたコリャーク人やイテリメン人、アイヌの人々の多くは千島の島々に逃亡せざるを得なくなりました。

その凄惨さ野蛮さはアメリカ合衆国によるネイティブ・アメリカンへの暴力や迫害とよく似ています。

但し、残っている記録からしますとコサックは集団的大虐殺を千島では行わなかったようです。
尚、ロシアの学者やマスコミの多くは「集団的大虐殺をしなかった」という一点のみを殊更に特別視して
「平和的性格の併合」「友好的な関係」と言っていますが、己に都合のよい解釈で欺瞞を弄するのはいかにもロシア的と言えます。

ロシアは多くの場合そうですが、後付けで人為的な分類を設け
理屈が通っているかのように体系立てて自己の正当性を主張します。
0433しぃ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 19:28:25.05ID:2BDtT03A0
>>432
事実としては、例えばアリューシャン人はロシアとコサツク人の暴力に拠り、ロシアが支配していた間で
住民の数が何と19分の1に激減してしまいました。おそるべき実態です。

ロシアの千島に対する方針は
「住民を可能な限り永久的奴隷の身分におき、現物税支払いの高度な専制制度を敷き、
そのような権力下に住民が居住するようにせよ」というものでした。

アトラーソフはその後、暗殺されます。
暗殺した者はダニラ・アンツィフェーロフとイワン・コズィレフスキーで、彼らはアトラーソフの後任に成りました。
この二人はアトラーソフよりもはるかに酷い非道の者共で、残忍な乱暴の限りを尽くしました。

北千島のシュムシュ島、パラムシル島、オンネコタン島に上陸した彼ら一行は、強圧的に住民に対します。
0434(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 19:28:41.04ID:W4I+yGTI0
>>424
ザイヌの問題は北側が多いことだろうね
アイヌ文化は尊重するけどザイヌに乗っ取られたら終わりだろ
0435しぃ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 19:28:58.39ID:2BDtT03A0
>>433
これに対しそこに住んでいたアイヌ人やイテリメン人は
「我々はここの住民である。誰に対しても毛皮税を払わない。今迄も誰も我々から毛皮税はとらなかった」
と言いました。

既に北千島の人々はカムチヤツカから逃げて来た人々の話しから、ロシアの非道を知っていました。
この主張に対してロシア側は当然のように暴力で対応しました。暴力だけではなくこの時、戦利品として船を強奪しています。

現在のロシアの主流な学者やマスコミが述べている事実を歪曲した歴史の捏造とは異なり
当時はこのような事があった為、北千島に暮らす人々は南へ南へとどんどん逃れて行きました。

もともと北千島のシャスコタン島では一年に一度、
北海道東部のアイヌの人々も含めたアイヌ人の市場が催されていましたので、凶暴なロシアの噂は広まっていました。
0436しぃ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 19:29:22.75ID:2BDtT03A0
>>435
その為、南千島、つまり我が北方領土である択捉島と国後島の住民は北から逃れて来た人々を受け入れました。

歴史的にも文化的にも南千島として区分される択捉島と国後島は
遅くとも1600年代の初期つまり17世紀はじめの頃から日本と関わっていました。
国後島と択捉島は樺太や北海道と常に一体をなして来ました。

北千島の住民の中には逃亡したくてもロシアに人質をとられて逃亡できなかった人々もいます。

後に国後島のアイヌの首長はロシア人シュトロジェフがロシアとの友好を懇願した際、
「もしロシア人が人質をとらなかったならば、あなた達と友好関係を持ち得ただろう」と答えています。
0438オリエンタル(ジパング) [ニダ]
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2021/07/02(金) 19:31:19.13ID:2rbh7CZ10
アイヌは移民だろ
渡来する前既に北海道には神社があったと聞いたぞ
0439しぃ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 19:31:33.43ID:2BDtT03A0
>>436
これは現在にも通じるものがあります。
アイヌ人の尊厳を無視して貶めた「人質をとる」というロシアの考え方とやり方がアイヌ人の怒りを買い、
ロシアを拒む元凶となったという事実。
そしてその事を認めずに「これほど寛大に友好的に懇願しているのに拒絶した」として、
それまでの己の非道を反省する事無く、その場の対応だけで相手を非難するロシア。

ロシア人が反省し謝罪して、忍耐強く実際の行動で友好関係に成りたいと示せば良いだけの事です。
それなのに「自分は何をしても正しい。悪いのはどんな事があったとしてもお前らだ」と言わんばかりの思考回路です。

これは現在の北方四島についての、我が国へのロシアの対応と同じだと思います。

即ち、ロシア側の一方的な暴力に拠り強奪し不法に占拠し続けている北方四島を共同開発しよう等と、
盗人猛々しい事を厚顔無恥にも主張し
「これほど寛大で友好的な提案をしているのに、領土の事ばかりに捉われて拒絶した。
日本の言い分は理に合わない。日本の態度が悪い」
とし、それまでの己の非道を反省する事無く、その場の対応だけで相手を非難する現ロシア。
>>1
>【 善良な人々から拒絶される 】 行動しか取れねーのに擦り寄ってくんなよ ク ソ ゴ ミ コ ジ キ ロシアン
>その癖 【 拒絶された事実を受け入れられず 】 嘘吐いて現実逃避
0440(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 19:32:34.69ID:W4I+yGTI0
>>437
>争いを好まない民族

もう騙されているわけだよ
0442ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) [US]
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2021/07/02(金) 19:33:15.35ID:AUcuC6850
>>437
元に喧嘩売って樺太まで押し返される程度には狂暴w
0445ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 19:44:27.29ID:HRtyG1rz0
>>443
栃木県wwwお前も、アイヌではないかもしれないが、
エミシの血が半分くらい混ざってる可能性高い

関東〜東北は、エミシ

現代日本人は、
縄文〜エミシ、ハヤト、クマソ、、、、、アイヌ)+弥生(卑弥呼)+?ヤマト、天皇家、)+中国渡来(秦)等々の
ハイブリッド

日本人はヤマト単一ではなくて、色々な混ざり
0448(静岡県) [KR]
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2021/07/02(金) 19:46:00.80ID:W9/+LUnq0
だから白頭山の大噴火で北海道に逃げて来たアイヌブリヤートだろ
その時までいた縄文人は皆殺しや
0450ソマリ(静岡県) [US]
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2021/07/02(金) 19:49:18.85ID:WVzMGQYc0
>>446
文化的には全く違う
DNA的には繋がってるようだからそこは謎で北方緒部族の興亡史はロマンだのに
変な思想や先住民族扱いで歴史ロマンが蔑ろにされてる
0451ぬこ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 19:51:21.11ID:Cpxomjtl0
樺太や千島列島にはアイヌ文化が継続して残ってるのでは
0452ロシアンブルー(沖縄県) [KR]
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2021/07/02(金) 19:51:46.20ID:6TymON/X0
>>437
アイヌの部族間抗争は有名でしょ。
0453(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 19:54:34.60ID:W4I+yGTI0
>>450
大陸と樺太も間宮が海峡だって測量して証明するまではロシア側も地続きだと思っていたり
歴史的にも解明されていない面白いことがありそうなんだけど
アイヌが北海道の先住民だって固定すると歴史のダイナミックさがなくなるんだよな
0455(岡山県) [US]
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2021/07/02(金) 19:58:06.91ID:Po7GNeTl0
>>428
折りにふれ、蝦夷を征伐したぞ!って記紀に書いてあるやんw
0456(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 20:09:33.42ID:W4I+yGTI0
そういえばアイヌは戦いを好まない平和的民族だって宣伝文句
まんま沖縄にも当てはまるんだよな琉球も国内戦た奄美を征服しようとしていたのに
琉球民族はいまや平和的民族だって
これって朝鮮が言っていたり最近では中共が同じこと言っているんだよなw
0457ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 20:09:48.09ID:HRtyG1rz0
>>443
栃木(ケヌ、鬼怒川の鬼怒)那須(ナス)土人は、エミシの一部族www

ケヌって部族ww

栃木(ケヌ、ナス)>>アイヌとでも思ってるの?www

知名度は
アイヌ>>>栃木(ケヌ、ナス)土人やw
0458アメリカンショートヘア(やわらか銀行) [TW]
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2021/07/02(金) 20:12:26.91ID:Dfhgz+kJ0
なんかアイヌって暴力的だし傲慢だし関わりたくないわ
0461アンデスネコ(北海道) [ニダ]
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2021/07/02(金) 20:29:45.88ID:R581Cxdo0
協会やらなんやらはザイヌだらけだけど60代以上のハーフやクォーターは普通に居るんだけどな
0462オシキャット(神奈川県) [TR]
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2021/07/02(金) 20:29:46.92ID:RrTKYuUc0
一定期間のあいだ関東近郊の電車内広告動画と吊り下げ広告を見かけたな
電車内全面広告だったけど、気持ち悪かった

動画でアイヌの舞?を長時間流していたけど
あれは伝統的なものでなくて、観光客向けに作ったものだよ
真面目そうにやっていたけど全部役者が演出家の言われる通りに舞ったもの

いい加減な嘘を垂れ流すな!ボケ!
0463ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 20:35:30.74ID:HRtyG1rz0
真面目に民俗学的に正しい儀式をやったらエンターテイメントとしては糞つまらないか
グロい、キモいものになると思うぞ

本当にクマをシメて、心臓を取り出すとかやられても観客は引くだろw
0464トラ(ジパング) [US]
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2021/07/02(金) 20:39:49.14ID:I64C1F5W0
11世紀以降に北海道より北から幾度となく南下して来た集団が擦文文化を駆逐や同化して後にアイヌと呼ばれるようになった
11世紀には倭人が神社を北海道に建てていたので、アイヌが形成される以前に倭人は既に北海道に入植していた
アイヌは北海道の先住民とは言えない
0465ハイイロネコ(福岡県) [ID]
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2021/07/02(金) 20:43:04.59ID:qKRHOKB40
wiki見ると文化的には先住民族だと偉そうにするほどのもんでもないな

本州以南で農耕文化の弥生時代が始まったころ、北海道では狩猟採集生活様式が継続する続縄文文化の生活様式が営まれていた。オホーツク人と緊張状態にあった続縄文人からの要請を受け、ヤマト王権の介入(助け)(阿倍比羅夫の蝦夷征討)が見られた7世紀以降、東北地方から石狩低地帯への古墳文化人の子孫の移住が見られ、これをきっかけに擦文文化が始まる。移住者たちは江別古墳群や祭祀に用いる語彙などの痕跡を残したが、地元人と同化したとみられている。その後、北海道にあった擦文文化を基礎に、オホーツク文化と本州の文化を摂取してアイヌ文化は生まれたと日本学術会議はみる。
0467ラガマフィン(庭) [US]
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2021/07/02(金) 20:49:13.99ID:pBa3VPzV0
>>466
あくまで縄文の遺伝子が入ってるだけで
入ってきたのは縄文時代よりずっと後だよ
擦文時代の終わりくらい
0468トンキニーズ(東京都) [DE]
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2021/07/02(金) 20:49:44.05ID:YA7gmU280
勉強、、、洗脳

嘘を学ぶ、捏造を信じる、詐欺に引っかかる

勉強不足、、、、洗脳されない、騙されない
0470バーミーズ(北海道) [DZ]
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2021/07/02(金) 20:51:20.05ID:pkDoW6bI0
アイヌ関係ない縄文遺跡いくらでもあるのにな北海道
フゴッペ洞窟の壁画とか凄いし、恵庭のカリンバ遺跡は漆塗りの装身具が独特だし
0472スミロドン(光) [GB]
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2021/07/02(金) 20:57:45.11ID:pdafX5tb0
>>471
本当に?
じゃあ縄文人と同じ文化じゃんってなるけど?
0474バーミーズ(北海道) [DZ]
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2021/07/02(金) 21:01:23.80ID:pkDoW6bI0
>>437
争いを好まないのはコロポックル(先住縄文人)
そのコロポックルを追い出して伝説の生き物扱いしたのがアイヌ
0475ラ・パーマ(茸) [US]
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2021/07/02(金) 21:05:39.31ID:rSajSWs40
争いを好まない民族とか呼ばれてる奴らって単に周囲に比べて弱い、大集団を構築できないってだけで自分達より弱い奴らには普通に殺しかかるもんじゃね?
0476アンデスネコ(庭) [AU]
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2021/07/02(金) 21:07:07.57ID:8D7+Qk7c0
>>81
この漁に達者で刺青してるってのは
中国の史書に見られる倭人の描写に近いよね
0477ラ・パーマ(茸) [US]
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2021/07/02(金) 21:10:28.62ID:rSajSWs40
>>81
自分達は先住じゃないって話が残るぐらい最近来たってことか。
0478ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 21:12:08.51ID:HRtyG1rz0
現代日本人と、東北エミシやアイヌは共通な部分がある
日本語と、アイヌ語が、共通な場合がある

カムイ←→神カミっていう大事な、
「神様」
を意味する言葉が共通なところが
アイヌ、エミシ、そしてヤマト、現代日本人が近い事を意味している、
近隣に住んでいたのは確か。

ちなみに朝鮮人が朝鮮語で「神」を何というかというと「ハヌニム」
全然違う、
だから
朝鮮人と日本人は違う


一方
カムイ←→カミ
似た言葉を作ってる
現代日本人はアイヌとはすごく近い
0480ターキッシュアンゴラ(北海道) [BE]
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2021/07/02(金) 21:12:56.42ID:LBjV438c0
元々戦闘民族だぞ
何が平和な民族だ
シャクシャインのころは部族間抗争でアイヌ同士お互い殺しまくって負けそうなやつらが松前藩に頼ってきたけど、松前藩はどっちに与することもリスクだから断ったら火病起して和人にも喧嘩吹っ掛けやがるのな
0481ユキヒョウ(東京都) [JP]
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2021/07/02(金) 21:18:18.09ID:WA0xCgkl0
そらそうよ
どう見ても北方民族だし北海道に適した文化でもないしな
明らかに最近南下してきた狩猟土民臭いよな
日本人との交易で和風っぽく偽装してるけど文化的にもイヌイットの亜種だろ
しかし、日本人に先住民族とかそういう屁理屈通ると思ってんのかね
日本人は別大陸から侵略してきた白豚じゃねえんだぞ
てかお前らのほうが侵略者だよね・・・ねえゲラゲラ(´・ω・`)
0483ラ・パーマ(茸) [US]
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2021/07/02(金) 21:21:01.56ID:rSajSWs40
アテルイとシャクシャインはSクラス武将って感じがするけど、ハシタイン、チコモタインはCって感じがするな。
名前的に。
0484スナドリネコ(茨城県) [CN]
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2021/07/02(金) 21:21:53.06ID:Go8CTf8i0
上からざーっと見てると、この問題の根深さを理解してないのが居るなw

俺がこの問題を始めて聞いたのは
30年くらい前の何も知らない頃に
北海道ツーリングしてる時に温泉でガチのアイヌ(本人談)と知り合って
その人から教えられたからな

北海道には色々なアイヌの施設が有るが
それらは実はアイヌとは何も関係ない連中がやってるってな
0486ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:26:38.85ID:F+k5Bh/I0
明治期までは天皇=朝鮮系だと誰もが知っていたし、だからこそ併合の際に日鮮同祖論も難なく受け入れられた。
教育の現場では、偉大な天孫民族が、土着の蝦夷・隼人・土蜘蛛どもを征服して王朝を建てたと教えていた。

しかし戦後になり考古学や遺伝学が発展し、列島に先住していたのは弥生人ではなく縄文人だということになると
日本の右翼は、「万世一系」の皇族神話が崩れるのを恐れ、「天皇はD系縄文王ニダ!」と声高に主張するようになった。
さらに日本人は「単一民族」だという神話を守るために、「アイヌは樺太から侵入した外来種ニダ!」ということにした。

幻の「本州アイヌ語」を復元する [Honshu Ainu Language]
https://www.youtube.com/./watch?v=4xinneD9hjY
0487アムールヤマネコ(東京都) [MX]
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2021/07/02(金) 21:27:12.61ID:zgpSIpXd0
コピペチーバくんきた?
0488ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:27:21.67ID:F+k5Bh/I0
差別大好き民族倭ベンキジャップ(弥生時代に半島から侵入したゴキブリ種)
こいつらに目をつけられたら最後
「アイヌはじつは樺太から侵入した侵略者で・・・」「アイヌはじつは好戦的な凶悪民族で・・・」みたいなことを延々と言われる
こんなきもちわるい集団を隣人にもってしまったアイヌの悲運よ
0490ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:27:43.56ID:F+k5Bh/I0
縄文人の土器は独創的ですげぇ!(←こっちアイヌの先祖)

同時期のチョンの無文土器はショボいwww (←こっちが大多数の日本人の先祖です)
0491ラ・パーマ(茸) [US]
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2021/07/02(金) 21:27:58.55ID:rSajSWs40
千葉くんはコピペネタに白村江と那羅を組み込めたことを俺に感謝しろよ。
0492ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:28:00.06ID:F+k5Bh/I0
20年前はナコルル可愛いって言ってたのにな
今はアイヌへのヘイトスピーチが日常的に行われてる
ジャップってホント気色悪いわ
0493ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:28:46.48ID:F+k5Bh/I0
今日も!自民がアイヌを認めたのは脳から消して
スレで吼えるぞーー!


ネトウヨってほんとすごいや
0495ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:29:27.04ID:F+k5Bh/I0
「アイヌは日本人に完全に同化してるのでアイヌ差別問題なんか存在しない」 by小林よしのり

こうやって開き直ると中国のウイグル同化政策を批判できなくなるんだよな
小林よしのりは中国の犬
0497ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:29:48.55ID:F+k5Bh/I0
ウヨも萬世一系がファンタジーだと薄々感づいてるんだろう
近畿に朝鮮遺伝子が集結してると指摘されるとすぐ発狂するのは滑稽ですらある
0498ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 21:29:55.10ID:HRtyG1rz0
よく、「朝鮮人→稲作&弥生人説」を朝鮮人が提唱する事があるが、
それは絶対に無いのは

「神様」を意味する言葉は
日本では、「カミ」、もしくはアイヌ語の「カムイ」だって事。

「ハヌニム」なんて日本人は言わないし、ハヌニムが変化した言葉も日本には無い

だから、日本列島には、弥生人が稲作とともに海を渡って来たとしても、
神「カミ」様文化ごと侵略されてはいないし、
神「カミ」様文化は、稲作とは別に元々日本列島にある


もし、「朝鮮人→稲作&弥生人」で日本を朝鮮人が侵略したなら、
神様を指す言葉は「ハヌニム」に置き換わっていないといけない
侵略したなら、必ず自分の神を日本列島に持ち込むはず

ところが、日本列島は弥生時代の前から、
神は「カムイ」または「カミ」とよび、ヤマト人も北海道の北の方にいるアイヌ人も通じる
0499ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:30:13.48ID:F+k5Bh/I0
ジャップの正体が公共放送でバラされた歴史的瞬間

篠田謙一「こっち(韓国)に引っ張る 何かがあった・・・」
http://i.imgur.com/./hr83JQD.jpg
0501ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:31:14.20ID:F+k5Bh/I0
アイヌ=縄文人だろ。そしてチョン=弥生人だろ
外見の特徴でだれでもわかる

縄文人の直系の子孫がアイヌなのも東大の論文でわかっている
それをかたくなに認めないネトウヨってなんなんだろうな
そんなに日本人は特別だと思いたいんだろうか
倭ベンキジャップの正体は朝鮮半島南部から流された棄民だが
0503ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:31:55.17ID:F+k5Bh/I0
アイヌ語話者は、明治以前は少なくとも数十万人いたのに
わずか150年で10人まで減少した

これは世界最悪の例の一つ
0504ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 21:32:08.67ID:HRtyG1rz0
よく、「朝鮮人→稲作&弥生人説」を朝鮮人が提唱する事があるが、
それは絶対に無いのは

「神様」を意味する言葉は
日本では、「カミ」、もしくはアイヌ語の「カムイ」だって事。

「ハヌニム」なんて日本人は言わないし、ハヌニムが変化した言葉も日本には無い

だから、日本列島には、弥生人が稲作とともに海を渡って来たとしても、
神「カミ」様文化ごと侵略されてはいないし、
神「カミ」様文化は、稲作とは別に元々日本列島にある


もし、「朝鮮人→稲作&弥生人」で日本を朝鮮人が侵略したなら、
神様を指す言葉は「ハヌニム」に置き換わっていないといけない
侵略したなら、必ず自分の神を日本列島に持ち込むはず

ところが、日本列島は弥生時代の前から、
神は「カムイ」または「カミ」とよび、ヤマト人も北海道の北の方にいるアイヌ人も通じる
0505ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:32:16.77ID:F+k5Bh/I0
下痢、ロシアにロシア領(北方領土)を寄越せとしつこく要求

ロシア切れる。 そこで「アイヌはロシアの少数民族で、
北海道のアイヌは日本に迫害されているので、ロシアは保護に乗り出す用意がある」と発言。
要は、北海道を軍事的に占領するぞ、ということ。

下痢、小便をもらす。国会で速攻、アイヌを少数民族として保護する法律を成立させる

しかしジャップの上流は、本音ではアイヌを認めるつもりはないので、
ネットとかでアイヌの悪口をいつまでもねちねちと書かせる

この漫画みたいな展開が現実というのが今のジャップ。ほんとジャップはクソ
0506ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:33:11.14ID:F+k5Bh/I0
明治政府によるアイヌのサケ漁禁止は主食の禁止だから
世界最悪の所業だと非難されてる
0507ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:33:41.70ID:F+k5Bh/I0
ジャップのルーツは朝鮮半島なのになんで真実を捻じ曲げようとするんだろ
見た目からして一重まぶたでもろ「朝鮮半島から来ましたよ」って顔してんのに
0508スミロドン(光) [GB]
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2021/07/02(金) 21:34:35.29ID:pdafX5tb0
なんかヤバイのいるな
アイヌ嫌いな日本人って少数派だよ?ていうかいないんじゃない?
あっパヨクカムイダンスしてるアイヌモドキは好きじゃないからね
0510ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:35:14.06ID:F+k5Bh/I0
歴史を歪曲してるのはジャップの方なんだよな
日本列島で誕生した縄文文化人が弥生文化人になりクニが生まれて統一されて
天コロが生まれて日本国になるなどというお伽話が普通に教科書になっているからな
ジャップは朝鮮半島起源の弥生人(ムムン=無文土器人)が
先住の蝦夷(プレアイヌ)を悉く殺戮や奴隷化して産まれたガイジ民族
0511ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:35:37.19ID:F+k5Bh/I0
ジャップそのものが半島起源なんだがネトウヨの寝言が糞笑える
0512ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:37:16.05ID:F+k5Bh/I0
右翼特有のアイヌ民族は存在しないという風潮なんなんだろうな
アイヌの話すると尋常じゃないくらい発狂してエセ歴史学を語り出してびっくりする
ヤフコメや海外の反応サイトで教科書にすら乗ってない謎のアイヌ知識を披露してる
0513ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:37:53.72ID:F+k5Bh/I0
最近じゃアイヌを在日朝鮮人認定してザイヌなんて呼んでる
ネトウヨって複数の問題を同時に考えるだけの脳ミソがないから
ぜんぶ韓国人のせいってことにしておかないと過負荷で死ぬから他のことにまで目を向ける余裕がない
0514ピクシーボブ(光) [US]
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2021/07/02(金) 21:37:56.31ID:pCVV+KtS0
>>506
狩り尽くす勢いだったからだろ
元の住んでた沿海州なら問題なかったけど移民先の北海道では絶滅してしまう
0517ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 21:38:30.75ID:HRtyG1rz0
朝鮮人が沸いてきたなw

日本列島は
神様は「カミ、カムイ」

と呼び

朝鮮人の言葉「ハヌニム」とは似ても似つかない言葉である事から、分かる通り


日本人は朝鮮とは関係ない

アイヌのカムイと現代日本人のカミは
近い発音なのでこれは近い民族
0518ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:38:37.58ID:F+k5Bh/I0
「アイヌはもういない」って大日本帝国が民族浄化完遂したかなりやべー国になってしまうんだが
ネトウヨはそんなに大日本帝国が嫌いなんだろうか
0520オセロット(宮城県) [KW]
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2021/07/02(金) 21:39:41.13ID:LUve4WDc0
縁もゆかりも無い隣国出身の人達に乗っ取られたんだっけ
0521ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:39:50.69ID:F+k5Bh/I0
アイヌは迫害受けてきて「自分アイヌです」って言えなくなったからいつのまにか消えちゃってんだよね
だから自分のルーツがアイヌであることを知らずにいる人も多い
0523ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:40:30.47ID:F+k5Bh/I0
ネトウヨや自称保守の類ってミャンマー人サッカー選手の亡命申請にめちゃくちゃ冷淡
つまりウイグル人のこともカケラも考えてないってこと
連中にとってウイグルとチベットも中国を批判するための道具にすぎない
0524アメリカンワイヤーヘア(埼玉県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 21:40:54.91ID:fQ3LfH+E0
よほど痛いところを衝かれたってことなんだろうな
朝鮮人同様、完全無欠の被害者像を演出してきたのに実は自分たちもまた侵略者だった事実
もう火病るしかないわけで
0525ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:41:02.73ID:F+k5Bh/I0
ジャップはアイヌに中共のウイグル弾圧とまったく同じことしてしかも民族浄化完遂したのが今の日本だからな
そりゃウイグルも必死になるわ
0526ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:41:42.38ID:F+k5Bh/I0
右は基本的に排外主義者が多いから差別と結びつきやすい
それで気づけばアイヌをヘイトスピーチで攻撃するただの人種差別主義者になっていることがしばしば
0527オセロット(宮城県) [KW]
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2021/07/02(金) 21:41:58.26ID:LUve4WDc0
背乗られたアイヌ
0528ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:42:11.99ID:F+k5Bh/I0
右翼がアイヌ琉球を迫害するのは中国がウイグルなどを迫害するのと同じ理由
中国共産党と考えは同じなんだよな。国民の人権と自由を奪いたい
0530ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:42:52.53ID:F+k5Bh/I0
沖縄に関してはあそこまで露骨に侮辱と三等国民扱いを延々しておいて
ネトウヨは「なんであいつら怒るんだ?」って平気で言ってるの頭やばいと思うわ

それくらい自国民への人権意識が低いのに他国の人権問題にはうるせぇんだよな
ネトウヨは頭腐ったご都合主義のクズ
0531シャルトリュー(大阪府) [ニダ]
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2021/07/02(金) 21:43:05.85ID:CjlOkhFI0
実際本州のそこらで沖縄出身者いわゆる沖縄人はよくいるけど
アイヌなんて本州はもちろん道民ですら会ったこともないくらいのマイノリティやろ
それで沖縄系と同じ縄文人仲間って設定には無理があるわ
0532ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:44:19.56ID:F+k5Bh/I0
ネトウヨって普段は「台湾LOVELOVE」言ってるけど、じっさいに台湾が日本になったら沖縄みたいにむっちゃ見下しそう
0533白黒(東京都) [GT]
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2021/07/02(金) 21:44:25.26ID:vOETjbxU0
北海道ってもともと日本人の方が先に住んでたろ
鎌倉時代くらいの神社あったろ
いつの間にかどこからともなくアイヌが出てきた
0535バリニーズ(大阪府) [ニダ]
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2021/07/02(金) 21:45:46.14ID:SqYOHHfk0
アイヌが中世に樺太から南下してきた連中なのは確定やろ
だいたい東北の蝦夷は製鉄技術持っていたし騎馬を得意としていたのだからそれらがないアイヌとは全くの別物
ちなみに武士の起源は蝦夷の武器や戦術を取り入れたのが始まり
0536ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:45:53.49ID:F+k5Bh/I0
ネトウヨって台湾が日本になったら
「あいつら台湾人はじつはオーストロネシア人の故地にかなりあとから入ってきた侵略者で〜・・・」みたいな悪口むっちゃ言いふらしてそう
0537シャルトリュー(大阪府) [ニダ]
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2021/07/02(金) 21:46:19.70ID:CjlOkhFI0
>>528
えっ…ウヨクガーってお前は左翼なのか進歩派なのかwウケル
何であんたら自称進歩派じゃないだけの「右翼」が人権と自由を奪いたがるの?動機は?
それあなたがた自称進歩派の思い込みですよね
0538ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:46:54.24ID:F+k5Bh/I0
アイヌはチョンだから滅ぼすべきってネトウヨいつも息巻いてるな
0540ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:47:48.09ID:F+k5Bh/I0
アイヌの北海道・東北に人口で攻めて陥落させてきっしょいジャップだらけにして「ここは日本だ!」とかやって
その後は「東北はかっぺ!田舎者!」だと差別してきたジャップが
中国の乗っ取りを警戒したり、「日本自治区になったら差別される!」とか、お笑いだよな
0541コーニッシュレック(東京都) [GB]
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2021/07/02(金) 21:49:16.67ID:NOIJDOSs0
アイヌは侵略者だけど侵略だから悪いって言ってるわけじゃないぜ
先住民意識を乗っ取って被害者コスプレで利権に与ろうとするその態度が悪いと言ってるんだ
もちろんこれはもともとのアイヌの人達がやったことではなく
アイヌを乗っ取った在日朝鮮人達がやっていることだけども
0542ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:49:19.68ID:F+k5Bh/I0
ネトウヨは先の大戦は「白人国家からのアジア開放!」とか「八紘一宇の精神!」とか言いながら
琉球アイヌに対する憎悪に近い感覚をどうやって整合性保っているのか不思議で仕方ないわ
0544ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:50:21.82ID:F+k5Bh/I0
ネトウヨが朝鮮人の血を引いてる天皇家を崇めるのが理解できんわ
天コロは日韓W杯の時に百済の血筋を認める発言をしているぞ
ネトウヨは現実見ろよ
0546ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 21:51:40.55ID:+ZpEa+v80
>>478
アイヌは遅れた部族だったから、言語に単語が少なくて
大量の日本語の単語がアイヌ語に入って来ただけだし(´・ω・`)

日本語というよりは蝦夷語の単語だな。

蝦夷というと騎馬だけど、アイヌは馬に乗る習慣がないし、
アイヌ語に独自の馬という単語がない。
0548ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 21:52:23.93ID:HRtyG1rz0
エミシ、アイヌは、マイノリティでもないぞw
北海道はもちろんだが、東北は、ものすごいアイヌ文化、エミシ文化が残ってる

日本人にもエミシアイヌの血が流れる人もいるはずだが、同化して、それから西洋化しすぎて、もう忘れてしまってるだけ

アイヌはロシアっぽいアイヌもいるが、日本人ぽいアイヌもいる、アイヌも多分、遺伝子の地域差が多きくて、北に行けばいくほど、ロシアっぽくなる
東北にいたエミシは、日本人東北人の事
0551ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:53:48.74ID:F+k5Bh/I0
"アイヌ=オホーツクエヴェンキ説"みたいな陰謀論を書いてるのは
どっかの中共系の宗教団体とかだろうな
ずっと繰り返し宣伝してるのは個人のキチガイとは考えづらい

ちょこっとアイヌの悪口っぽいものを書いて
ネトウヨと言い張れるようにして逃げてるけど
上から下まで中共人そのものの書き込み

"アイヌはエヴェンキに乗っ取られた"をネットに書き続けるあたおか
勝手に名前使われるエヴェンキ人やモンゴル人に同情する
0552マンチカン(やわらか銀行) [US]
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2021/07/02(金) 21:54:24.50ID:DjCK0G+B0
あ、犬
0553ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:54:36.37ID:F+k5Bh/I0
日本の差別問題は西洋とは違うんだよな
「蝦夷」「穢多」みたいな劣字を使って虐げるべき民族や身分を作り
土地を基準に集団の優劣を定義する
まさに中華思想そのもの
0554ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:55:29.07ID:F+k5Bh/I0
畿内とか洛中とか東夷とかという言葉がまんま中華思想だもん
弥生時代にシナチョン系の渡来人に乗っ取られた国がジャップランド
0555ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:55:53.81ID:F+k5Bh/I0
ネトウヨがアイヌのどこが気に入らんのかよくわからん
北海道の地名なんてアイヌ語だし、先住民族なのは確か
0556ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:57:31.81ID:F+k5Bh/I0
渡来系の末裔の坂上田村麻呂が野蛮な東夷を征伐したんだよな
日本史では渡来系が主人公で、東夷が悪役
0557ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 21:58:26.90ID:F+k5Bh/I0
坂上家は百済系の渡来家の部門として有名な家系
おなじく百済人の血を引く桓武は坂上田村麻呂を征夷大将軍に任命した。渡来系の活躍の時代だ
蝦夷征伐などというのは、結局、帰化朝鮮人(渡来人)による縄文人虐殺の一過程に過ぎない
0558ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:00:50.13ID:F+k5Bh/I0
朝鮮遺伝子のジャップと最後まで戦ったのがアイヌ
アイヌこそが英雄だ
0559ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:01:19.01ID:F+k5Bh/I0
アメリカ人が「インディアンなどもう絶滅して存在しない!いまいるのはロシアのなりすまし工作員の仕業!」なんて言い出したら社会的には終わり
ジャップランドでは問題ないらしいが
0560ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 22:03:17.03ID:HRtyG1rz0
「朝鮮人=天皇家説」これも、
朝鮮人が提唱する事があるんだが、これも無いんだよなあ

天皇家は朝鮮人なら朝鮮言葉の神様を指す「ハヌニム」って言葉を日本列島に定着させるはず

ところが、神様は「カミ」と呼び、朝鮮人「ハヌニム」とは全然違う言葉、

「稲作」の「イネ」って日本人が稲を「イネ」と呼ぶ言葉も

朝鮮人は稲を「ピョ」っていう

文化を伝えたのにも関わらず、それを指す呼び方が違うって変過ぎるんだよw

だから
稲作は朝鮮半島からは伝わっていないw
0561ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:04:30.79ID:F+k5Bh/I0
正直、居住地が与えられたアメリカやカナダのインディアンよりひどい扱いだよな
0562ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:05:14.61ID:F+k5Bh/I0
やっていることはアメリカもドン引きするくらい酷いからな
アメリカはまだ生活保障とかしているけど日本はアイヌに対してないし

それだけやっておいてネトウヨは「ウイグルガー!」言ってるんだから呆れる
日本ならウイグルに自治区すら与えられないで存在ごと居なかったことにされてるだろう
0563ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:06:05.78ID:F+k5Bh/I0
ジャップによるアイヌ民族浄化の実態

・アイヌの土地の没収
・収入源である漁業・狩猟の「禁止」
・アイヌ固有の習慣風習の「禁止」
・日本語使用の「義務」
・日本風氏名への改名による戸籍への編入

これが続いた結果、アイヌのほとんどは「日本人として生きていかないと生存できない状況」
に追い込まれることになった

アイヌの子は低レベルなカリキュラムのアイヌ用学校に入れて
都市の不熟練労働者 or 小作人以外の人生設計ができないように
画策してもいるぞ
0564ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:07:24.95ID:F+k5Bh/I0
アイヌの女は強姦して娼館へ、アイヌの男は強制労働で死ぬまで開拓開拓!
民族共生なんてしてねえよ。ジャップ帝国がアイヌの北海道を奪って植民地支配したんだろうが
0565ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:07:51.74ID:F+k5Bh/I0
ジャップはアイヌのアイデンティティーを認めておらず、民族浄化の対象にしてきたからな
殺す、犯すのやりたい放題

後にジャップは、アジアの人たちに同じような虐殺を実行した
アイヌ迫害は日帝の始まりなんだよ。決してアイヌ問題を軽視してはいけない
0567アンデスネコ(愛知県) [RU]
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2021/07/02(金) 22:08:46.63ID:hUCJ2GDE0
[ノ・ヒョンソクの時事文化財] 長鼓峰古墳をめぐり考古学界で騒ぎに 日本の古墳に似た構造や祭祀の跡をめぐり議論 「追加発掘後に一般公開」とし、再び埋める 墓の被葬者は百済の統制を受けた倭人? 日本の右翼が任那日本府説の根拠にすることを懸念
https://news.yahoo.co.jp/articles/931f0cc72421cffb8101ea75be09622a6c9bf2fd

これが歴史修正主義ってやつっすか?
学術もクソもあったもんじゃないなw
0568ラ・パーマ(東京都) [US]
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2021/07/02(金) 22:09:05.35ID:IFhbAgKQ0
寄生虫といっしょにしたら縄文人がかわいそう
0569ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:09:51.41ID:F+k5Bh/I0
薩摩藩の琉球の扱いとかもひどいよな
サトウキビプランテーションとか
子供がきびを一口かじったら木に縛り付けて棒でぶん殴ったらしい
0570ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:10:54.13ID:F+k5Bh/I0
アイヌが現実で差別されているのかどうかはわからないが
ネトウヨとかいう存在がグロ同然のキモグロ集団にネットで陰湿な粘着されてるのは確か
0572ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:11:26.73ID:F+k5Bh/I0
日本列島に万年生きてきて、最期は小野寺や的場みたいなグロウヨに取り憑かれた悲運のアイヌ
0573ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:12:29.35ID:F+k5Bh/I0
ジャップみたいなキモグロ民族と隣人になってしまったアイヌの悲運だろうな
日本列島に万年生きてきたのに、口臭ウンコのネトウヨに取り憑かれ
はてには「アイヌは樺太から侵入した侵略者」などとデマを言われる
どれほどの不快感だろうか
0574ピクシーボブ(静岡県) [MX]
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2021/07/02(金) 22:13:41.14ID:/+5llijf0
本来なら「先に住んでいた」と言うのはどーでもいい事だが
それをアイデンティティーにしているザイヌさん必死だよな
奴らは奴らの言う侵略者ポジションなのは動かしがたい事実なのに
0575ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:14:04.77ID:F+k5Bh/I0
アイヌはもっと集団で許可無しサケ漁を堂々と実行すべきだろう
大量検挙されたら海外メディアも食いつく
ネトウヨが「アイヌなんてもう絶滅していないニダ!」と発狂するだろうから、それがジェノサイドがあった証拠となる
0576カナダオオヤマネコ(北海道) [US]
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2021/07/02(金) 22:14:12.50ID:hocCTmTD0
このスレスクロールさせたら
アイヌ
ジャップ
ネトウヨ
って言葉しか見えん。もうそれだけ書いてスレ閉めよう
0577しぃ(北海道) [US]
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2021/07/02(金) 22:15:25.89ID:t1mR6JSI0
そもそも先住民って一番最初に住んでた民族って意味じゃないからw
日本人より先に住んでたなら全部先住民だからw
0579ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:15:50.58ID:F+k5Bh/I0
欧米メディアは慰安婦問題で非難決議を出すくらいだから
アイヌ差別でもアメリカメディアが騒げば欧米は動くだろう
ネトウヨが「アイヌはもう存在しない」とか「あいつらは在日だ」とか騒げば
そういった日本国内のネット上の声を差別の証拠として使える
0580ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 22:16:26.28ID:HRtyG1rz0
朝鮮人はややこしくなるから、
この問題には口出さなくていい

朝鮮人は何にでも首つっこんでくるが
ヤマト朝廷vsエミシ問題
ヤマト朝廷vsアイヌ問題

には朝鮮人は全く関係ない
0581ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:16:34.12ID:F+k5Bh/I0
日本政府がアイヌ法で先住民と認めたというのが絶対的な証拠
これだけで海外でアイヌは先住民族と押し通すには十分だろうな
0582ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:17:02.40ID:F+k5Bh/I0
戦前は、神武と欠史八代の実在性を疑問視する学説を発表したら、それだけで不敬罪で処刑されたらしい
そんなカルト宗教さながらのノリで突き進んだのが大東亜戦争
あほすぎて笑えてくる

日帝が無条件降伏したときに、天皇制を廃止して、アイヌのエカシを日本の新たな王にしてくれればよかったのにな


アイヌ VS 天コロ

https://i.ytimg.com/vi/DnDYucmevCE/maxresdefault.jpg

https://rapt-neo.com/wp-content/uploads/2015/10/135693548197813109885_20121231153121.png
0584ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:17:55.48ID:F+k5Bh/I0
イザベラ=バード著『日本奥地紀行』

 私はシーボルト氏に、これからもてなしを受けるアイヌ人に対して親切に優しくすることが
 いかに大切かを伊藤(横浜で雇った案内人)に日本語で話してほしい、と頼んだ。

 伊藤はそれを聞いて、たいそう憤慨していった。
 「アイヌ人を丁寧に扱うなんて!彼らはただの犬です。人間ではありません」。
 それから彼は、アイヌ人について村でかき集めた悪い噂を残らず私に話すのであった。
0585トラ(宮城県) [CN]
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2021/07/02(金) 22:18:09.60ID:TD9kUPxO0
でもあなた達はk国民ですよね?
0586ジャガランディ(SB-Android) [GB]
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2021/07/02(金) 22:18:18.19ID:gFT9reiW0
アイヌの人は自然と暮らす心優しき人というイメージがあったけど、ヒドイことを言うんですね
嫌いになったわ
0587ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:18:31.26ID:F+k5Bh/I0
江戸時代には騙し討ちをかましたあげく、ウイグルジェノサイドもビックリの勢いでアイヌを殺し
大日本帝国時代も容赦なく殲滅を続けて人口の九割が消えた。
戦後の安倍時代ともなるとついに浄化が完了したのか
支配的政権与党の自由民主党所属の議員が『アイヌなどもういない』と勝ち誇る事態となった
0588ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:19:04.03ID:F+k5Bh/I0
アイヌがすこしでも声をあげて自己主張した瞬間
ネトウヨがリアルに差別をしてきて「差別が復活」

毎度のパターンだな
0589ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:19:30.28ID:F+k5Bh/I0
アイヌや沖縄が少しでも自己主張すると容赦なく攻撃を加えるのが倭ベンキ
どの口で「ウリたち多神教は一神教よりも寛容ニダ!」と言ってんだ、こいつら
0591リビアヤマネコ(青森県) [US]
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2021/07/02(金) 22:20:59.32ID:mWgBYVSo0
東北や北海道南部にもアイヌの血が残っているので
今のアイヌ保護の政策って血の濃さで差別しているのと同じだよね
つーか血の濃さで言ったら疑わしいのもいるんだっけか
0595ヨーロッパヤマネコ(東京都) [JP]
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2021/07/02(金) 22:24:37.94ID:pzZmjHDz0
まずはアイヌが何か定義したら
0596ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:25:40.02ID:F+k5Bh/I0
倭ベンキ「ザイヌは差別ビジネスやめるニダ!本物のアイヌは迷惑してるニダ!」

 ↓この朝鮮系の侵略者まるだしの顔で言ってもな

北海道大学 "縁" よさこいソーラン2019 
https://i.ytimg.com/vi/bZ-0ZEgT-dA/maxresdefault.jpg
0597スミロドン(神奈川県) [RU]
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2021/07/02(金) 22:26:07.55ID:cjnJhCJa0
アイヌがコロボックルを皆殺しにした様に
日本もアイヌに対して同じことをするべきだったのだろうか?
0598ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 22:26:12.27ID:HRtyG1rz0
まあ、アイヌは存在してるが、同化しすぎて自分が血的にはアイヌだと気がついてないだけやw

北海道出身の実はアイヌの血が濃い男は東京に出て来て、オカマバーで働いてるかもしれないし
実はアイヌの血が濃い女はやはり東京に上京してきて一昔前ならガングロヤマンバギャル化粧をして渋谷にいたかもしれないし、今なら化粧してTikTokでダンスしてるかもしれない
0599ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:26:20.23ID:F+k5Bh/I0
縄文人の要素を一番引き継いでるアイヌは先住民で間違いない
大和民族ジャップはその縄文人を追い出して列島を乗っ取った半島人だろうが
ネトウヨがアイヌを差別する理由は半島の血が騒ぐからだろうな
0600しぃ(北海道) [US]
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2021/07/02(金) 22:26:24.64ID:t1mR6JSI0
>>583
アイヌのほうが早いよw
0601ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 22:28:30.21ID:F+k5Bh/I0
悠仁が天皇になっても、ネトウヨは「ウリたちの王はD系縄文王ニダ!」とほざいてるだろうな
万世一系などというカルト宗教を生み出した百済人はブレイン・ウォッシャーとしては非常に優秀
0602縞三毛(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 22:28:35.34ID:+GuH6u8L0
アイヌが渡ってきた頃には既に神社があったって聞いた
0603ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 22:35:39.90ID:HRtyG1rz0
>>601
百済にこだわる千葉住みの朝鮮坊やに

大事な情報だが、日本の天皇家は確かに百済王とは仲が良かったが、

天皇家が百済出身ではなくて、逆に日本人の植民地エリアだったのが、朝鮮半島南部だという説が、

最近は主流。

朝鮮半島南部にある古墳は、日本にある古墳に似ている
0605ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [US]
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2021/07/02(金) 22:44:15.61ID:+ZpEa+v80
>>451
その辺はロシア、ソ連が民族浄化済み。んだから、樺太アイヌとか
日本に逃げてきたわけだし。

>>586
アイヌは男尊女卑だし、奴隷を使役するし、部族間闘争が激しいし、
攻撃的で閉鎖的だし、そういうのは原始的な暮らしをする部族に
対する願望というものでしかないんよ(´・ω・`)
0606白黒(東京都) [GT]
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2021/07/02(金) 22:45:18.13ID:vOETjbxU0
>>604
古代に朝鮮半島に居た民族と、今の朝鮮人って民族が違うのに
まるで古代から住んでたようにふるまってるのって乗っ取り民族なんだろな
恐ろしい民族だ
0609ハイイロネコ(千葉県) [ニダ]
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2021/07/02(金) 22:49:25.76ID:eam6fA7W0
侵略者 天皇&渡来人 ◆HsnwbFtoL6
侵略者 天皇&渡来人 ◆HsnwbFtoL6
侵略者 天皇&渡来人 ◆HsnwbFtoL6
0610チーター(静岡県) [US]
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2021/07/02(金) 23:01:15.20ID:oI593RYb0
縄文人とは限らないってことでしょ
北京原人かもしれないじゃん
0611ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 23:08:16.28ID:HRtyG1rz0
>>609
天皇は神武天皇が最初だとするなら軍事力を持った存在だが

神武天皇(初代天皇)は日向(宮崎県)出身
渡来人ではない

宮崎県からスタート→北九州→中国四国→和歌山→奈良までいった
0612ヒョウ(茸) [JP]
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2021/07/02(金) 23:15:24.20ID:F0pHXbq20
神武の兄、稲氷命が統(しら)す国、新羅(しら)

やっぱり兄の国だな。
0613ヒョウ(茸) [JP]
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2021/07/02(金) 23:18:14.35ID:F0pHXbq20
初代新羅王のヒョッコセって日矛兄さんってことだよね。
0614ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 23:19:06.84ID:F+k5Bh/I0
神道とかいうパクりカルトの
世界観を疑いもせずに信じ込んで
天皇とかいう百済教祖一族の馬鹿げた世界征服の妄想の為に
特攻したジャップ
0615ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 23:19:37.99ID:F+k5Bh/I0
なんで畿内クラスターがいちばん韓国に近づいてるんだ?説明しろよバカウヨ

http://i.imgur.com/tBBUTrT.png
0617ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 23:20:18.64ID:F+k5Bh/I0
いくらネトウヨが嘘ついても遺伝子がネトウヨのデマを吹き飛ばすからな

東大公式遺伝学研究成果発表
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
>その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、
>一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスター(注2)に属することも分かった。
0619ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 23:21:03.04ID:F+k5Bh/I0
ネトウヨみたいな馬鹿が陥りがちな誤謬、詭弁を「Whataboutism、お前だって論法」て言う
アメリカがインディアンにした事なんて教科書にすら載ってるし
それを持ち出したところでジャップのアイヌ弾圧が帳消しになるわけじゃないぞ
0621ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 23:21:42.53ID:F+k5Bh/I0
ジャップ自体がアイヌの日本列島を奪った侵略者だから
その事実をごまかすには他人の悪口を言いふらしつづけるしかないんだよな
0622マーブルキャット(三重県) [IT]
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2021/07/02(金) 23:21:54.21ID:m7SW4E6r0
本当の馬鹿は己の先祖をビジネスと飯の種にしてる奴らじゃないの?
0623ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 23:26:20.99ID:HRtyG1rz0
神武の兄は、新羅の王

確かにその通り

脱解尼師今(第4代新羅王;昔氏王統の初代)は

日本出身の神武天皇の兄、稲飯命=第四代新羅王

稲飯命=脱解尼師今
脱解尼師今(だっかい にしきん、タルヘ イサコミ)は、新羅の第4代の王(在位:57年 - 80年)
0624ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 23:33:13.67ID:F+k5Bh/I0
弥生文化は朝鮮半島起源だからな
もうだいぶ前から考古学的に弥生文化は韓半島南部の無文土器文化の亜種だというが判明している

弥生文化人は半島からの移住者で縄文人を征服しながら九州から関西に広がっていく
そしてそこで一時停滞したあと一気に東北まで拡大する
ネトウヨは縄文文明などとあほヌカすがジャップは半島起源で縄文人をジェノサイドした側だ

無文土器時代
https://ja.wikipedia.org/?curid=270746
0625ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 23:34:23.45ID:F+k5Bh/I0
言語学的にも古い日本語が朝鮮半島に存在していたことが確実視されている

だからwikipediaにもPeninsular Japonicで記事が作られている
ネトウヨは日本語版もあるから言語切り替えて読んでみろ
https://en.wikipedia.org/wiki/Peninsular_Japonic

考古学的にも言語学的にもジャップの起源は朝鮮半島
縄文人はプレアイヌというべき人たちでジャップの先祖は縄文人をジェノサイドした側だろうが
0626ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 23:34:53.47ID:F+k5Bh/I0
日本書紀や古事記に原住民の土蜘蛛を悉く殺したと誇らしげに書いてあるぞ

土蜘蛛は手足の長い狩猟採集民で言葉が通じないと書いてある
天コロの先祖が原住民を葛で作った罠に嵌めて火を放って焼き殺したとか
それで葛城という地名が出来たとかジェノサイドの自白がてんこ盛りだ
0627ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 23:36:02.56ID:HRtyG1rz0
>>613
初代新羅王も、倭人(日本人)て話があって、
初代と、四代は、なぜか、神武の兄の稲飯命でどっちなんだという話だが、
日本側の言い伝えと
朝鮮側の言い伝えがほぼ同じ、
「新羅王は日本出身」と言ってる

赫居世居西干(かくきょせい きょせいかん、紀元前69年? - 後4年 )は、斯蘆国の初代の王(在位:紀元前57年? - 4年)であり、姓を朴、名を赫居世とする。

三国史記の朴氏の始祖説話に登場する瓠公は倭人であり
0628ボブキャット(埼玉県) [US]
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2021/07/02(金) 23:36:14.69ID:vdcgLyPT0
>>253
>>571
国連の先住民の定義は最初に住んでいた民ではない

国民国家が出現した時点での民だ

だからアイヌは先住民

まあ、法律でもそう決まってるのだがネトウヨは馬鹿だから理解できないそうだw
0629ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 23:36:31.46ID:F+k5Bh/I0
日流祖語の故地は朝鮮半島なのは確実で更にその前は山東にいたんだろ

中国の周王朝の時代に山東半島は漢民族の支配下に入る
その原住民は「東夷」と言われていた
彼らは漢民族に同化するか、渤海の対岸に移住していった
移住先は農耕に適した遼河下流域や朝鮮半島南部
その頃の遼東の文化と無文土器文化は共通点が多く同系という事まで考古学的には判明している

山東の東夷→朝鮮半島の無文土器文化人→弥生人→現代のジャップ だ
0630ヒョウ(千葉県) [US]
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2021/07/02(金) 23:37:35.86ID:F+k5Bh/I0
アイヌが存在するだけでネトウヨの頭がおかしくなる
なぜならアイヌは日本人が迫害した先住民族だから
脳の中の完璧で偉大で人道主義的な日本人像と矛盾して正気でいられなくなる
0631しぃ(ジパング) [US]
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2021/07/02(金) 23:38:06.30ID:ZsSpxcPV0
差別DEマネー
0632ロシアンブルー(SB-Android) [IT]
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2021/07/02(金) 23:39:17.92ID:Xl/v9yR80
アイヌって孤立し続けてた日本人だろ
0633ターキッシュアンゴラ(茸) [DE]
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2021/07/02(金) 23:43:55.13ID:HRtyG1rz0
>>629
いいや違う

朝鮮半島は昔から、稲作技術ない出来ない痩せた土地

だから簡単に、神武天皇の兄稲餅命(日本人)は、朝鮮半島に行って新羅王になった。

稲餅命(日本人)が、その名前の通り稲作を朝鮮人に教えてやった。だから王様にすぐに成れたw
0635オセロット(富山県) [US]
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2021/07/02(金) 23:53:19.79ID:HYBCXI2Z0
民族や文化を主張してくれて構わないけどさ、
日本人から見たらオマケなのよ。
将軍と御家人で、いざ鎌倉‼︎
ってやってる時にアイヌは縄文とかやってたんでしょ?
0636(茸) [US]
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2021/07/02(金) 23:53:41.57ID:Ax+exbp/0
>>627
赫居世居西干

日矛背 イニヒ(無理やり)
かあー。
子孫は天日矛やな!
0637アメリカンワイヤーヘア(大阪府) [ニダ]
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2021/07/02(金) 23:55:36.64ID:4j70lvg90
それ本物アイヌが言ってんの?
0638(茸) [US]
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2021/07/02(金) 23:57:11.83ID:Ax+exbp/0
俺、エミシだけど安倍を神だと思っている。藤原三代はキョンシー大魔王となり安倍は国譲りをする。
0639キジトラ(鹿児島県) [CN]
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2021/07/03(土) 00:00:38.08ID:/4CVpXh+0
>>628
鎌倉時代に細菌異民族(アイヌ)が来て困ってるって原住民から嘆願出てたりするんじゃなかったか
0640ターキッシュバン(茸) [DE]
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2021/07/03(土) 00:01:11.15ID:t4KZLDGK0
多分、
四代新羅王の脱解尼師今(だっかい にしきん)が、日本人神武天皇兄の稲餅命だって

説が正しい

戦争とかで奪うわけではなくて、
日本から行って、武勇はあったんだろうが、王様になれてしまう朝鮮半島の王って一体、、、
0641キジトラ(鹿児島県) [CN]
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2021/07/03(土) 00:03:28.52ID:/4CVpXh+0
細菌じゃなくて最近
その頃に樺太経由で北海道に渡ってきたっぽい
別に政治主張じゃなく本当の歴史の話が知りたいんだけどね
右左の勝ち負けの話にしちゃうアホが居ると話にならんな
0642トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 00:06:09.59ID:7AhzDY7n0
遺伝学「日本の先住民はアイヌ」
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
>本州縄文人であるIK002は、アイヌのクラスターに含まれた。アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統である可能性が高いことを示している。

形態学「日本の先住民はアイヌ」
https://www.sapmed.ac.jp/medm/7-30.html
>縄文人骨の特徴は、弥生時代に入り本州で失われていった。その一方で、北海道ではオホーツク文化の進入にもかかわらず近代まで維持された。

地名学「日本の先住民はアイヌ」
http://id.nii.ac.jp/1204/00000541/
>東北北部にアイヌ語地名が多くのこっており、また北海道と同じ遺物が出る以上、東北地方にアイヌ語を話す人聞が居住していたことは否定出来ず、「蝦夷もある時代まではアイヌ語を使用していた」という考えを表明する。


日本史を正しく認識するための正しい用語集

 縄文人 = プレアイヌ・プロトアイヌ
 縄文語 = アイヌイック・夷語(exonym)・アコロイタク(endonym)

 弥生人 = ムムン (無文土器時代 朝鮮人)、渡海人
 日本語 = 半島日本語(Peninsular Japonic)・百済語・先高句麗語(扶余語族)
0643トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 00:06:47.54ID:7AhzDY7n0
金田一京助(アイヌ語研究の創始者)
「地名からみると北海道と東北は連続している。東北地方もかつてはアイヌ世界の一部であったと考えてよい」

菅江真澄(江戸時代の博物学者)
「東北地方の地名はアイヌ語に由来する。東北地方から出土する土器はアイヌの作ったものである」


■ 東北地方の「ナイ」「ベツ」地名の分布(=アイヌ語・夷語の話者)
https://livedoor.blogimg.jp/taptior/imgs/d/1/d128dbca.jpg

■ 畿内型の古墳分布(=日本語・百済語の話者)
https://www.nhk.or.jp/das/image/D0005310/D0005310011_00000_S_001.jpg

 >「ナイ」「ベツ」で終わる地名は北海道、樺太、東北などに多く見られ、アイヌ語で「川」や「沢」を意味する。
 >青森・秋田・岩手には、今日でも和井内、生保内、今別など、おびただしいアイヌ語地名がある。
 >中には奥戸(オコッペ=興部)、シレトコ、シラヌカなどよく知られた北海道の地名と同じものもある。

 >古墳時代には、渡来人が大挙して上陸し現代日本人のDNAが決定づけられた。
 >この間は、記録が空白で暗黒時代という人もいる。
 >古墳時代の人骨の一番の特徴は縄文人の骨格で見られた骨太さ・頑丈さが目立たなくなったことである。

 >この傾向は、大型古墳の被葬者などで非常に顕著であり、横穴墓や円筒埴輪棺などの
 >常民墓の埋葬者ではさほどでもなく、縄文人、弥生人と大型古墳の被葬者との中間である。
 >ヤマトタケルの東征ルート上に横穴墓が分布し、その結果、新たな階層が生み出されたと考えられる。
0645トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 00:07:12.10ID:7AhzDY7n0
全ゲノム解析によってアイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると確認される。

2020/08/25 縄文人ゲノム解析から見えてきた東ユーラシアの人類史
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/

 >先行研究(Jinam et al. 2012)で発表された北海道アイヌの人々のデータなど
 >日本列島周辺の人類集団との関係を分析したところ、本州縄文人であるIK002は、アイヌのクラスターに含まれた。

 >この結果は北海道縄文人の全ゲノム解析(Kanzawa-Kiriyama et al. 2019)と一致し、
 >アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると同時に
 >東ユーラシア人の創始集団の直接の子孫の1つである可能性が高いことを示している。

東大論文: IK002はアイヌとクラスターを形成し、アイヌが縄文人の直接的な子孫であるという先行研究を支持する
 >IK002 clusters with the Hokkaido Ainu, supporting previous findings that the Hokkaido Ainu are direct descendants of the Jomon people.
0646トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 00:07:43.53ID:7AhzDY7n0
■ 城柵マップ(=ヤマトの蝦夷地侵略 年表)
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024001255.jpg

647年、越後国に最初の城柵・渟足柵が造営される
658年、阿倍比羅夫の蝦夷征伐
(このとき新潟県の辺りにいたアイヌを東北へ追い払った)

- それから100年ほど経て、光仁天皇が「蝦夷が良民に害を与える」などと因縁をつけて本格的な東北侵略を開始
- 畿内の天皇・公家が、中国の華夷思想を取り入れ、東北アイヌを虐殺・奴隷化

781年、光仁と百済系の朝鮮嫁に生まれた桓武天皇が即位。渡来人優遇の政策をとる
797年、百済系の坂上田村麻呂を征夷大将軍に任命
802年、蝦夷の総帥アテルイが降伏
803年、東北が平定される

このようにして和人はアイヌの日本列島を乗っ取った

※山間僻地に追い込まれた蝦夷はマタギに、俘囚として他県に移配された蝦夷はエタ・部落民に
 和人との同化(皇民化)を忌避し北海道に移住した蝦夷はシュムクルになった


奴隷にされた蝦夷と隼人
 >朝貢の儀式(710年)では、天皇が大極殿に出御し、エミシとハヤトを参列させた。
 >皇城門外の朱雀路の東西に騎兵が整列する中、左右の将軍・副将軍がエミシとハヤトを率いて行進するという
 >一種の見せ物的なパレードであった。(『続日本紀』和銅3年正月元日の条)
 >エミシとハヤトは「蛮夷」とされ、天皇の権威と支配拡大の誇示に、屈辱的な形で利用されたのである。

蝦夷の民は最下層民として扱われた
 >滋賀県の玉桂寺の阿弥陀如来立像の胎内から発見された文書には「エソ三百七十人」の名前が記されていた。
 >東北地方の住民説、越中の住民説、近江の俘囚の子孫説などが唱えられている。
 >エソの人名には「きみこ」(君子・吉弥侯 = 毛野氏と同祖)のように古代の東北地方に多い姓もみえるが、
 >殆どは無姓であり、名には「いぬ」「くま」「うし」などの動物名、「とち」「まつ」などの植物名に因むものが多い。
 >これらは、非人などのような最下層民の名前の特徴と共通している。

■ 東夷と呼ばれ迫害されたアイヌ(※中国の華夷思想の模倣)
https://kutsukake.nichibun.ac.jp/EHJ/img/2569343/12-3.jpg
0648トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 00:08:45.65ID:7AhzDY7n0
Y-DNAはオワコン。Y-DNAで人種の比定はできない。専門家に笑われてしまう
大まかな人類の移動の流れが追えると謳い文句にしていたが、大まかな流れも追えていない

Y-DNAによるクラスタリングでは、「D系!O系!」みたいな幼稚な議論にしかならない
そのせいで「日本人とチベット人は同じDだから近縁!」と勘違いする者が後をたたない

西洋の分子人類学はすでに核ゲノムによるクラスタリング、ADMIXTURE分析、PCAプロットに移行

■ ADMIXTURE分析
https://media.springernature.com/full/springer-static/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-021-03336-2/MediaObjects/41586_2021_3336_Fig7_ESM.jpg

■ 最新のPCA 日本と韓国は同じ紫色クラスター
https://image.prntscr.com/image/EYWB175LTyKBnlITTtj52A.png

斎藤成也(分子人類学)
 「Y染色体には重要な遺伝子は少なく、Y染色体を先祖から伝え持っていても大したことではない。
  家系を5世代遡ると2の5乗、32人の先祖がいて、その中の一人の遺伝子は
  確かに伝わっているが、32分の1だけが伝わっているに過ぎず、他人のようなものだ。
  また、ミトコンドリアも母系にしか伝わらないが、同様に大勢の祖先の中の一人のものが伝わっているに過ぎない。」
0649デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 00:09:31.89ID:hUM0shZQ0
そもそもアイヌが縄文系の遺伝子を持っていても北海道に先住していた擦文人の子孫とは断定できない
0650トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 00:09:32.15ID:7AhzDY7n0
■ JAS(Jomon allele score)の分布(b) PCA(c)
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2020/12/07/2020.12.07.414037/F3.large.jpg

■ 日本の人口の形成プロセス 縄文晩期〜弥生時代〜現在
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2020/12/07/2020.12.07.414037/F6.large.jpg

 鹿児島(隼人)、青森・岩手(蝦夷)でJASが高め 近畿と四国ではJASが低めの結果となった。
 縄文人ADMIXTUREの比率によって、日本人の遺伝的な地域差が説明できる。

東大論文: 奈良県が最もCHB(渡来人)に遺伝的に近い
 >Our analysis indicated that, of the 47 prefectures in Japan, Nara was genetically closest to CHB.

doi: https://doi.org/10.1101/2020.12.07.414037
0651トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 00:10:12.08ID:7AhzDY7n0
■ 日本の学者の研究 CHB → KOR → JPT
https://i0.wp.com/phity.net/wp-content/uploads/2019/10/jap6.png

■ 中国の学者の研究 CHB → KOR → JPT
https://media.springernature.com/lw685/springer-static/image/art%3A10.1186%2Fs41065-018-0057-5/MediaObjects/41065_2018_57_Fig1_HTML.gif

■ 韓国の学者の研究 CHB → KOR → JPT
https://advances.sciencemag.org/content/advances/6/22/eaaz7835/F2.large.jpg


主成分分析で使われているデータはJPT(Japan Tokyo)という東京都民1000人分の標本
関西のデータは使われてない。奈良県民1000人をプロットしたら、さらに韓国に近づく

グラフ上で「東北弥生人」とキャプションされているのは、続縄文期(Epi-Jomon)の東北アイヌ(蝦夷)のことであり
日本の学者はすべてを説明をすることはせず、このように姑息に人を騙すようなことをしている

「縄文人と弥生人は仲良く混血した」というお決まりの説を前提にすると、現代日本クラスターは、
西九州の位置にこなければならないが、それよりずっと韓国に近い位置にプロットされた

篠田謙一が説明するように、「こっち(韓国)に引っ張る何か・・・」が起きたのである。その何かとは、百済人であろう
0652トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 00:10:40.76ID:7AhzDY7n0
縄文人骨の特徴は、弥生時代に入り本州で失われていった。北海道では近代まで維持された。

 >日本各地でみられた縄文時代人骨のいわば「旧石器時代人」的特徴は、弥生時代に入り各地で失われてくる。
 >顔面の平坦さも日本の広い範囲で見られるようになる。
 >弥生時代に北部九州・山口群に頭蓋形態小変異の頻度の変化が見られたが、古墳時代には関東地域まで広がる。
 >北海道ではオホーツク文化の進入にもかかわらず、縄文時代から近現代に至るまで、形態のかなりの安定さが見られる。

■ 北海道続縄文スカル(=プレ・アイヌ)/オホーツク人スカル(=プレ・ニヴフ)
https://www.sapmed.ac.jp/medm/img/7_kaisetu/30/tougai2.jpg

■ 頭骨比較 旧石器/縄文/弥生/古墳
https://image.prntscr.com/image/oaFykhuJRjejZzUMxjtgAg.jpg
0653デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 00:10:59.33ID:hUM0shZQ0
樺太アイヌが北海道に移住したという説に依るなら、そもそも遺伝系統は先住していたことの証明にならないのである
0654トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 00:11:16.25ID:7AhzDY7n0
山梨大学の現在の研究課題 蝦夷の真相解明まであと2年 震えて眠れ

エミシとは誰だったのか:全ゲノム解析で明らかにする東北古代人の遺伝的変遷
研究期間 (年度) 2020-04-01 - 2023-03-31
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-20H03332/

 >宮城県の五松山洞窟(6世紀)から出土した人骨群では、その多くが西日本の弥生人に似た扁平性な顔を持つ中、
 >少数だが縄文人的な顔貌の個体が混じり、成人男性2体の頭蓋に北海道アイヌとの類似が認められた。
 >山口敏(国立科学博物館・人類学部長)は、大和朝廷の最前線に位置する五松山の当時の状況から、
 >東北北部には、仙台平野以南とは異なった形質の人々が住んでいた可能性を指摘している。
0655トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 00:11:40.82ID:7AhzDY7n0
1700年前まで関東はアイヌモシリでした
 340年頃 北陸・東方諸国を視察 武内宿禰は日高見国の蝦夷のことを報告 攻略を勧める
 340年頃 東国の蝦夷が謀反し、日本武尊を派遣
 478年 (宋書) "東の毛人(蝦夷)55ヶ国を征す"

1200年前まで東北はアイヌモシリでした
 618年 (旧唐書) "日本の東界・北界には大山(日本アルプス)横切りその外側に毛人が住む"
 659年 (新唐書) "蝦夷もまた海島の中に居る 其の使者 髭の長さ四尺許り"
 797年 坂上田村麻呂が征夷大将軍に任命される
 802年 蝦夷の総帥アテルイが降伏 河内にて処刑

300年前まで津軽はアイヌモシリでした
 1356年 (諏訪大明神絵詞) "『渡党』は和国の人に似て 言葉も大半は通じるが 髭面多毛な人"
 1784年 (東遊記) "当地は6,70年前まではエゾ村であったが,今は風俗が変わって日本人の通りになっている"

150年前まで北海道はアイヌモシリでした
 1869年 明治政府は「北加伊道」を基本とし「加伊」を「海」に改めた「北海道」とすることを決定


■ 蝦夷の本来の読み方は『カイ』

 松浦武四郎は、天塩川流域の調査時、アイヌの長老から「カイとは古いアイヌ語で〈この土地に生まれた者〉」と教えられます。
 それで〈北〉〈カイ〉〈道〉。北加伊道は北蝦夷道というのと同じである。すなわちアイヌの国を意味している。

 児島恭子は「元代の骨鬼、明代の苦冗、苦夷、清代の庫野、庫貢、庫葉などは、蝦夷と音が近いkuye、kui、koe、kughi」であるとし
 「現代でもアムール川下流やサハリン住民(トゥングース・満州系諸族)がkui、ニヴヒがkuyiと呼んでいる民族がアイヌである」点から
 「蝦夷(カイ)」は中国においてアイヌの先祖を音訳によって表記し、それが日本にもたらされたものと考える。

 平安初期の「弘仁私記序」にも「蝦夷」にカイの傍訓がなされ、平安末の「伊呂波字類抄」にもカイの条に「蝦夷」とある。

 日本の東北にいる異族のことを、古い時代には「毛人(エミシ)」と書いていた。
 その後、斉明天皇の時代に支那からの帰化人で遣唐使の通弁として随行した伊吉博徳が、初めてこの種族を「蝦夷(カイ)」と書いた。
0656トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 00:12:38.00ID:7AhzDY7n0
『アイヌ語方言辞典』ぐらい読んどこう。高いが図書館で見つければタダだ
全体を眺めればそれだけでも小林よしのりの「アイヌは別系統の言語を話すバラバラの民族」だ
なんていう説がトンチンカンのデタラメだということがわかる

アイヌ語については古くから調査され、明治には金田一京介が沙流方言と樺太方言を研究し
戦後には服部四郎が道内各地と樺太と千島列島の方言を網羅し、
『アイヌ語方言辞典』が出版され、一つの言語であることは証明されている
基礎語彙がほぼ共通で、文法構造が同じ

ネトウヨの親玉が広めた珍説
https://i.imgur.com/5qpOOUT.jpg
0657サバトラ(茸) [US]
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2021/07/03(土) 00:12:47.22ID:G7xar4kk0
坂上田村麻呂が侵略した相手はアイヌじゃないよなぁ
0658トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 00:13:42.33ID:7AhzDY7n0
和人が「北海道の侵略者」という事実を受け入れられず精神崩壊した哀れなおっさん 小野寺まさる

小野寺まさる@onoderamasaru
 今日の北海道新聞です!言論弾圧を始めようとしているのは明白です。
 国立民族博物館なのだから史実と学術的見地から反論すれば良いものを何が差別だ!
 そもそも誰が差別したんだよ?
 ウポポイ攻撃は徹底的にならねばなりませんな。
 2020年9月2日

https://i.imgur.com/./6JIvRr0.jpg

ウポポイ発信強化 中傷相次ぎHPに解説文 研究者が回答 法的措置検討
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/472086/
0659デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 00:13:50.12ID:hUM0shZQ0
>>655
エミシは関東以北に住んでいる人の総称であり、民族的な分別ではない
当然ながら13世紀以前には「アイヌ文化」など北海道にもない
0660三毛(光) [CN]
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2021/07/03(土) 00:13:52.91ID:XkpCL/DK0
インカッラマもキロランケには気をつけろと言ってたからな
0661トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 00:14:06.50ID:7AhzDY7n0
ネトウヨの差別言動にとうとうアイヌ人がブチキレ
「アイヌ差別はサイバー空間で活性化。私はこの国家を決して許さない」

国際連合EMRIPに対する北海道アイヌの声明(2020/11/30)
https://blog.goo.ne.jp/ivelove/e/9b9d5f9bd13808334f96418c4cc1166d

 >イランカラプテ。私は木村二三夫、アイヌモシリ(北海道)、沙流川流域・平取で生まれ育ったアイヌです。
 >きょうは発言の機会をいただき、ありがとうございます。
 >さて、アイヌ民族は、約150年前、南方から移住した日本人により、大地、人権、尊厳、文化、言語を奪われました。
 >(植民地政策の中)祖父母や父母たちは移住を強制され、あるいは意に反して同化を強いられました。
 >国家による歴史的不正義を、私は決して許せません。

 >UNDRIP採択後の2008年、日本政府はようやくアイヌ民族を先住民族と認定しました。
 >しかし、最近(2019年)採択されたアイヌ施策推進法には、
 >UNDRIP(国連先住民族権利宣言)に規定された先住権は何一つ保障されていません。
 >他方、日本人によるアイヌ差別はなお解消されず、サイバー空間でむしろ活性化しています。
0662トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 00:14:41.81ID:7AhzDY7n0
「縄文」の対義語は「無文土器朝鮮(=ムムン・コリアン)」

 (訳) 原日本語話者のムムン移民が北九州で縄文人と交わり、初期混交型の弥生ポピュレーションを生み出し、日本列島に拡散、新たな農耕地を占領していった。

■ ケンブリッジ大学の図表1 ムムンの影響がわかりやすい
https://image.prntscr.com/image/31jMV1YMRXuixvWMyUxG6Q.png

Japan considered from the hypothesis of farmer/language spread (Boer et al. 2020)
doi: https://doi.org/10.1017/ehs.2020.7


アイヌは日本列島の先住民 和人は朝鮮半島の先住民

■ Mumun pottery period(朝鮮 無文土器時代)
https://ja.wikipedia.org/?curid=270746

■ Peninsular Japonic(半島日本語)
https://ja.wikipedia.org/?curid=4281098

 >朝鮮における無文土器文化の担い手は日本語族に属する言語を話していたという説が複数の学者から提唱されている。[4][5][6][7][8]
 >これらの説によれば現代の朝鮮語族に属する言語は満州南部から朝鮮北部にわたる地域で確立され、
 >朝鮮語族の集団は南方へ拡大し、中部から南部に存在していた日本語族の集団に置き換わっていったとしている。

 >またこの過程で南方へ追いやられる形となった日本語族の集団が弥生人の祖であるとされる。
 >無文土器時代の開始は朝鮮における水稲作の開始時期とほぼ一致する。
 >朝鮮に無文土器文化をもたらした人々はO1b2系統に属していたことが考えられる[1]。
0664シャルトリュー(東京都) [CN]
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2021/07/03(土) 00:15:26.72ID:/pO80T/x0
平取町のアイヌ人集落は今もあるの?
ネイティブアメリカンの居留地みたいに一定の予算がついてるはずだが。
公然と集落を形成しているのは、平取町と白老町ぐらいだろう。
0667サビイロネコ(茸) [JP]
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2021/07/03(土) 00:23:50.62ID:CLPugI9n0
>>662
縄文土器と弥生土器で同じ集落で同時に使われてたのよ
0668ピューマ(三重県) [US]
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2021/07/03(土) 00:24:06.04ID:RzxVHCZn0
dhc会長
https://pbs.twimg.com/media/E26gw82VEAUuLHP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EpS8gzUUwAEyH5l.jpg
「ところが最近、遺伝子の研究により、日本人は彼らとは全く関係のない民族だということが分かってきました。
アジアの中でも唯一日本人だけがヨーロッパ人に近い民族だったというのです。
顔は似ていても、どうして中国人や韓国人とはこうも違うのだろうと思っていたことが、ここへきてやっと氷解しました」
0669サビイロネコ(兵庫県) [ニダ]
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2021/07/03(土) 00:24:46.17ID:Ta3MFRMc0
アイヌ…結構好きだったのにエラが混ざってからただのビジネスになったね。
ちゃんとして欲しいわ
0670ターキッシュバン(茸) [DE]
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2021/07/03(土) 00:25:44.70ID:t4KZLDGK0
エミシ、アイヌは東北にも居たよな、
エミシとアイヌは同じなのかどうなのか、アイヌは最北端のエミシの一種かもしれないが、

多分、エミシ≒アイヌ

神武天皇が奈良県に来るときにも、敵だらけなんだから
宮崎県→奈良にくるだけでも、戦い連続。
奈良時代平安時代
坂之上田村麻呂の征夷大将軍は
この頃になっても、東北地方は、エミシアイヌ各部族=天皇に歯向かう敵がたくさんいる

エミシ=アイヌ?エミシとアイヌは同じかどうかだが、結構似たような存在だろ
0671ギコ(千葉県) [EU]
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2021/07/03(土) 00:26:25.64ID:VQc22SCd0
ゴールデンカムイ読めばいいんだっけ
0672黒トラ(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 00:29:06.27ID:CSVMEPGq0
The.犬
0673ターキッシュバン(茸) [DE]
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2021/07/03(土) 00:33:31.21ID:t4KZLDGK0
>>663
千葉県在住の朝鮮人は、朝鮮人である事がそんなに悔しいのwww

朝鮮話題はもういいからwww

日本は、朝鮮とは関係ありません。
あるとしても

新羅四代王が元々日本人(稲餅命)とか、日本人側が朝鮮半島に行って活躍しておるだけ。
0675ロシアンブルー(大阪府) [US]
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2021/07/03(土) 00:45:48.41ID:/edpMu8u0
>>1
アイヌなんて現代には存在しないんだからどうでもいいだろw
0676ターキッシュバン(茸) [DE]
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2021/07/03(土) 00:53:16.04ID:t4KZLDGK0
今の朝鮮人はほとんどモンゴル人だと思うぞ

元にやられちゃったんだから

元(モンゴル)、朝青龍に近いのが今の朝鮮人w
0677ユキヒョウ(長野県) [US]
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2021/07/03(土) 01:03:41.22ID:hp+3DLJ10
北海道の先住民は縄文人であってアイヌじゃない。12世紀に寒冷化とモンゴルに追われて南下した一派が北海道へ侵入し縄文人集落を襲い男性皆殺し女性を奪って同化してアイヌを名乗った。縄文人の特徴があるのは縄文人女性に子供を産ませたから。言葉も日本語語族じゃない。同根の民族がカムチャッカ等にいる。
0678ピクシーボブ(大阪府) [ニダ]
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2021/07/03(土) 01:04:23.25ID:4TmLiTjC0
>>573
モンゴルにボコにされて樺太から北海道に逃げてきたのは事実だぞ?
だいたい北海道南部にいた縄文人は製鉄技術持ってたのにアイヌはないし
0680トンキニーズ(庭) [KR]
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2021/07/03(土) 01:09:38.96ID:XxN55fGM0
アイヌが先住民を装ってるのは日本人に先住民としての権利を主張したいから。だけど先住民じゃない。先住民たる縄文人を皆殺しにした侵略者なのが、遺物やDNAデータ等科学的客観的に明らかになった。だから嘘がバレそうになっていてこれまでの特権を失うかもしれない状況になって焦ってる。
0681ピクシーボブ(大阪府) [ニダ]
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2021/07/03(土) 01:13:19.79ID:4TmLiTjC0
>>657
騎馬民族だったからな東北の蝦夷は
おかげで歩兵主体の朝廷軍は何度もボロ負けして結局宥和政策に転換せざるを得なくなった
そしてこの蝦夷の戦術を取り入れたのものがのちの武士となる
0683トンキニーズ(庭) [KR]
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2021/07/03(土) 01:17:30.20ID:XxN55fGM0
第二次世界大戦時に中国東北部いわゆる満州国に滞在した日本人はその土地にアイヌ村があって驚いている。アイヌにそっくりだが微妙に違っていたと。中国東北部〜ロシア,カムチャッカ半島,樺太,北海道と分化してた。アイヌはその中の一派で12世紀に縄文人と同化して出来た新しい集団だ。
0684トンキニーズ(庭) [KR]
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2021/07/03(土) 01:25:48.52ID:XxN55fGM0
>>682
続縄文時代〜擦文時代を担った縄文人の後継のこと言ってるんだよ。北海道は朝鮮半島南部からの移住民と住民総入れ替えになった本州と違ってそのまま縄文人の生活が続いてたの知らんの?それが12世紀に滅ぼされたんだよ。
0685トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 01:26:53.41ID:7AhzDY7n0
>>676
モンゴル語族では内蒙古居住のホルチン族が比較的CHB・JPTに近い位置にプロットされている
カザフ寄りのオイラトはコーカソイド(Aralid)の影響があるのか、PCA上でかなりの幅でスキャッターしている
ブリヤートとハルハも日本人とは割りと遺伝的距離がある

こうして見ると、彼らの遺伝子プールには(東アジアのそれよりもよほど)多様性があり
一口にモンゴル人と言ってまとめることはできないようだ。顔つきや骨格などもかなりバラつきがあると予想される

東アジアの集団では、朝鮮の遺伝子プールが最もコンパクトかつ綺麗にまとまっており、
ネトウヨなどが理想とする「単一民族」は朝鮮民族が最も近いことになる

Fig. 1: Sampling, variants, and imputation.
https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41588-018-0250-5/MediaObjects/41588_2018_250_Fig1_HTML.png

Fig. 2: Population genetic structure.
https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41588-018-0250-5/MediaObjects/41588_2018_250_Fig2_HTML.png

Whole-genome sequencing of 175 Mongolians uncovers population-specific genetic architecture and gene flow throughout North and East Asia
doi: https://doi.org/10.1038/s41588-018-0250-5
0686トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 01:28:32.11ID:7AhzDY7n0
>>677
ネトウヨのテンプレ言説であるアイヌ北来侵入説は政治的意図をもって流されたプロパガンダ
アイヌ民族浄化を無かったことにしようとする姑息で卑怯な動機がその根底にある

古来から倭人による侵略主義(蝦夷、隼人、土蜘蛛)
近代に入ってからのマイノリティ差別(アイヌ人口激減、沖縄戦の虐殺、同和部落)
または物理的ジェノサイドの記憶は忘れてはならない
0688トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 01:30:48.58ID:7AhzDY7n0
>>679
新羅(プレ韓国人)と蝦夷(プレアイヌ)は、依然としてヤマトと敵対関係にあったので、記紀では憎悪の対象として扱われている
記紀は百済人(漢氏)によって編纂されたため、新羅に関する記述はとくに憎しみが込められている
ネトウヨが韓国人を憎悪するのは、百済人の古の記憶(白村江の敗戦)がDNAに刻み込まれているからだ
0689トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 01:31:20.87ID:7AhzDY7n0
>>680
>>681
蝦夷征伐の初戦では、夷王アテルイがヤマト侵略軍(倭・百済)に一泡吹かせるが
このときの蝦夷は、もしかしたら新羅から間接的なサポート(武器の供給など)を受けていたのかもしれない
騎馬や製鉄などの風習はそこから経たのだろう
アイヌ協会と在日コリアン団体がいまでも親密にしているのは、この系譜上にくるものなのだろう

まあ、簡潔に述べると、天皇の正体は扶余系・百済人であり、倭人の正体はムムン・コリアン(無文土器人)である
0690ターキッシュアンゴラ(新潟県) [MX]
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2021/07/03(土) 01:31:38.64ID:0Izj/6mU0
寒い地域に乾燥帯遺伝あるとか意味不明だからな
中東から来た証拠だよ

自然の摂理で消えなきゃいけない遺伝子が消えてないのは、つい最近に日本に来たってのが事実だから
0691トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 01:32:30.21ID:7AhzDY7n0
>>633
稲作の伝播ルートは学会では「長江 → 山東半島 → 遼東半島 → 朝鮮半島 → 北九州」でほぼ決着ついてる。

 ・日本には陸稲の痕跡はあっても農具が無かった
 ・その為に水田が現れたときに用いた農具はすべて外来のもの
 ・稲作伝来時、中国の江南はすでに鉄器時代、鉄製の農具が一般化していた
 ・しかし、中国の農具・炊具は日本に一つも伝わっていない
 ・弥生人が使っていたのは木製の農具や磨製石包丁であり、これらは朝鮮半島のものと同期している
 ・さらに日韓とも稲・雑穀(rice and millet)の混合栽培であり、これが生まれたのは山東半島付近

プラントオパールは、粘土の粒子よりも小さくて地層を潜っていってしまうため、稲作開始の証拠に使えない。
稲作と馬は、縄文時代から持ち込まれていたと強弁する者もいるが、考古学では農具や馬具がいつごろ導入されたかが重要視される。

お決まりの「北部の気候で稲作はムリー!」だが、田植えは初夏にするものなので、冬場にどれだけ冷え込もうが関係がない。
現在でも満州最北の黒龍江省は稲作が盛んで、中国でも有数の米産地となっている。五常大米で検索すればわかる。

炭化米、土器、圧痕などで検索すれば論文が見つかる。日本の研究者も現地で調査している。そして江南説を唱える者はもういない。
このことから「朝鮮半島を通って日本に伝わった」という考えが定説になっている。

■ 稲作の開始年代・地域と稲作の伝播ルート
https://livedoor.blogimg.jp/shosuzki/imgs/b/c/bcf77fed.jpg

■ Martine Robbeets: "Spread of agriculture (rice and millet)"
https://image.prntscr.com/image/Kr0ucUH-SjKYi6tX0gQf3Q.jpg
0693トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 01:34:04.31ID:7AhzDY7n0
>>692
ジャポニックは日本列島より朝鮮半島で活動してた期間のほうが長いよ
無文土器時代の開始(1500BC)から、百済の滅亡(AD700)までが、朝鮮半島におけるジャポニックの活動期間
桓武天皇の代までは、寧ろ日本の東北地方が未踏の魔境扱い、半島南部のほうがよほど身近な場所だった

白村江の戦いで大敗した倭&百済連合は、その負けた腹いせに東北アイヌの蝦夷地を侵攻
装備で劣る蝦夷を叩き潰し(※初戦では負けた)、「ウリたち強いニダ〜!」とイメージの回復作戦に出た
「日本」という虚構の国号を設け、ボクの考えた新設定で日本書紀を編纂し、今日までウソの歴史を積み上げてきた
0694トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 01:38:02.63ID:7AhzDY7n0
>>683
鉄器、鉄砲伝来、西洋の近代兵器、新ウェポン登場ごとにイキって凶暴凶悪になるのがジャップの歴史
それも自分たちで発明したものではなく、他国が発明した武器でイキっているのだから呆れ果てる
アムール川に平和に暮らす少数民族のオロチョン族までをも大戦中に疫病蔓延させジェノサイドした

ジャップの侵略主義の最初の被害者が、隼人(プレ琉球人)と蝦夷(プレアイヌ)であった
そうして列島の南北に追いやられていった。それをゲノム研究で明らかにした東大は偉い

東大「地方別に見た縄文人の影響 高めなのは九州・東北」
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20201014000917_comm.jpg
0695トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 01:38:47.98ID:7AhzDY7n0
天コロの魅力をあえてあげるなら、扶余百済からきた侵略者モロバレなのに、バカなジャップを騙して上手く統治してるとこだろう
「万世一系」の「天孫降臨」の「皇別」の「神統」の「天皇」とかいうギャグみたいな設定なのに
ネトウヨは疑問にもおもわず、なんと大戦の敗戦後になっても、こいつらを天皇陛下などと仰いでるどうしようもなさ

https://rapt-neo.com/wp-content/uploads/2015/10/135693548197813109885_20121231153121.png
0696トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 01:40:43.50ID:7AhzDY7n0
日本の古史に登場する人物、縄文系の形質だと思ってる?
ヤマトタケル、坂上田村麻呂、天皇、みんな 「土井ヶ浜弥生人」 の形質だよ

■ 土井ヶ浜弥生人(山口県)
http://www.gondo.com/gyarari/photo/kokunaiiseki/pic/doigahama/c5.jpg
核ゲノム解析の結果、現代大和民族のほとんどはこの土井ヶ浜・北部九州弥生人の遺伝子に近いクラスタに属していると判明した

■ 長州藩(山口県) 長州藩の高杉晋作は奇兵隊に部落・被差別民が入り込んでいるのを知ると、容赦なく殺した。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Keiheitai.jpg/880px-Keiheitai.jpg

山口敏(1987) は、東日本の古墳人が土井ヶ浜弥生人に強い類似性を示すことから、土井ヶ浜集団の特徴はほぼ8世紀までに東日本にも広がったと結論した。

司馬遼太郎
 >山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響をもっとも多く受けたものの一つですから、
 >それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで受けつづけてきたところですから。
 >そういうことがあって、長州的思考法というのは、ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。
0697ターキッシュアンゴラ(新潟県) [MX]
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2021/07/03(土) 01:40:46.34ID:0Izj/6mU0
>>693
儒教文化で説明尽くし
製鉄も仏教も朝鮮半島から無くなったのが、辻褄合うんだよ

新羅は、インド系って金氏で答え出てんじゃん
0698トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 01:41:25.06ID:7AhzDY7n0
■ 頭骨比較 弥生時代の地域差 南九州/西北九州/北九州・土井ヶ浜
https://image.prntscr.com/image/xduK22HTRPGSAPoL_V93Bg.png

■ 鹿児島出身のハロプロ・アイドル 上國料萌衣 (極度の低顔)
https://stat.ameba.jp/user_images/20201101/05/momorisa1970/ae/b7/p/o1333200014843874798.png

 南九州は、山間部では西北九州型、沿岸部や離島では南九州型、平野部には北部九州・土井ヶ浜型が多く見られる。
 山間部や沿岸部の一部のグループでは。古墳時代に入ってもより低顔性を増す傾向にあったりする。
0700トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 01:46:42.31ID:7AhzDY7n0
>>699
アイヌを鎌倉期の北来侵入者とするネトウヨのテンプレ言説であるが
例の的場光昭の発案かと思ったが、もう少し深い背景があるようである。

ちなみに、60〜70年代、今から思えば信じられないことだが
現代日本人は縄文人が小進化したものとする変形説が学界の定説となっていた。

分子人類学で有名な斎藤成也は、変形説について「現在からみると滑稽とすら感じさせられる」と書いた。
現代日本人は渡来人と縄文人との混血という二重構造説が定説となったのは、せいぜい90年代以降のことであり
しかも、核ゲノムで朝鮮系の要素が圧倒的という事実は、未だ一般常識となったとは言えない。

アイヌ北来を主張するものは、アイヌが縄文人の子孫であることを否定し、一方、和人こそが縄文人の子孫と主張。
渡来人との混血(それも朝鮮系要素が圧倒的)という最近のゲノム研究結果を拒否していた。
つまり、斎藤成也が「滑稽」と称した60〜70年代の古い説に拠っているのである。
0701ターキッシュアンゴラ(新潟県) [MX]
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2021/07/03(土) 01:47:03.39ID:0Izj/6mU0
>>699
アイヌの入れ墨がもろに台湾原住民と被るから、普通に南方遺伝
入れ墨は、サメ避けだし

北方に毛深い遺伝子ある方がおかしいから
0703トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 01:48:57.35ID:7AhzDY7n0
篠田謙一(分子人類学者)
「日本人は弥生時代以降に入ってきた人たちの子孫です、と言うとみんなガッカリする」

https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった

弥生人のDNAで迫る日本人成立の謎(2018年放送)
「実はですね、現代日本人は、もう既に、この辺りだということが分かったんですね。弥生人って混血していけば、混血する相手は縄文人になりますから、当然、現代日本人の位置は、こちらにずれてくるはずなんですね。ところが、そうならなくてこっちに来てしまったということで、ちょっと考え方を変えなきゃならないと思ったわけです。つまり、こっち(韓国人)に引っ張る、何かがなければいけないということになるんですね・・・。」

https://i.imgur.com/./hr83JQD.jpg
0705トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 01:52:34.73ID:7AhzDY7n0
>>704
ジャポニックの正体は扶余語族であり、縄文語は日本語にほとんど影響を与えずに消滅している
日本人は、人気漫画の『ゴールデンカムイ』を読むことで、やっと縄文語というものを意識してしゃべりだすようになった
これが冗談でもなんでもないのが悲しいところだ
半島南部から侵入したジャポニックにとって、列島先住の縄文語族(プレアイヌ)は征夷すべき異民族でしかなかった
0706スミロドン(岡山県) [ヌコ]
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2021/07/03(土) 01:52:52.19ID:N++2PCg00
ザイヌに絡まれてかわいそうに
0707トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 01:55:20.25ID:7AhzDY7n0
>>706
ザイヌ!ザイヌ!と騒ぐが、そもそも桓武天皇と坂上田村麻呂が『在日コリアン』
彼らが中心となって東北アイヌを虐殺した。今日の東北人の顔がのっぺりしてるのは、この2人のせいだと思っていい
ちなみに田村麻呂の嫁(三善氏)も渡来系

 >蝦夷征伐(770 - 811)

 >桓武天皇(737 - 806)
 >生母である高野新笠は武寧王を祖とする百済系の和氏出身。桓武の登場で渡来系氏族は優遇措置がなされることもあった。

 >坂上田村麻呂(758 - 811)
 >田村麻呂の出自をたどると、中国後漢の霊帝の子孫で、 阿知使主を祖とする東漢氏の一族と伝えている。
 >ところが、阿知使主は朝鮮半島南部から渡来しているので、朝鮮半島系というのが事実のようである。

 >坂上田村麻呂の妻は三善高子(三善清継の娘)
 >三善氏は、渡来系の氏族であるが、百済系と漢族系の2系統が存在する。
0708トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 01:55:57.55ID:7AhzDY7n0
■ 蝦夷系墳墓の分布 蝦夷の民は北上川沿いに集落をなして暮らしていた
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/807/07/N000/000/011/155917363329402336180.png

■ 北上川と巣伏の戦い 蝦夷征伐の実態は北上川(日高見川)を遡上する朝廷の侵略戦争であった
http://kitakawachisofttennis.web.fc2.com/hp1/tora/photos/uncategorized/2013/01/07/1.jpg

 『日本紀略』延暦13(794年) 6月13日条に、「副将軍坂上大宿禰田村麻呂巳下蝦夷を征す」とあり
 10月28日条には、「斬首四百五十七級、捕虜百五十人、獲馬八十五匹、焼落(焼き払った集落)七十五処」とある。
 田村麻呂は、この2年後に征夷大将軍になっている。征夷大将軍とは極悪非道なモノだったのだ。

 斬首された者の数は、前回の約五倍であり、焼き払われた集落の数もおびただしい。
 住居や家財道具を失ったエミシの非戦闘員の苦しみは大変なものであったと思われる。

 陸奥国の移民の中には、こうしたエミシの悲惨な状態をみて、エミシに味方する者も現れた。
 延暦18(799年)2月21日、陸奥国新田郡の農民の弓削部虎麻呂とその妻の丈部小広刀自女が
 「久しく賊地に住み、能く夷語を習い、しばしば謾語を以て夷俘の心を騒動」したために、日向国に流されている。
0709ターキッシュアンゴラ(新潟県) [MX]
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2021/07/03(土) 02:02:33.31ID:0Izj/6mU0
>>705
縄文は、マヤルーツだよ
黄色人種の起源がアメリカ大陸にあっただけ
0710トンキニーズ(広島県) [DE]
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2021/07/03(土) 02:11:45.73ID:sywdVtrB0
>>708
征夷大将軍のほかに、征西大将軍とか征狄大将軍とか居たんだろ?
西日本にも、反乱分子がいたのか?
0712トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 02:24:29.36ID:7AhzDY7n0
>>709
ADMIXTUREパターンを見るかぎりでは
縄文人はふつうに
古代インド人(Harappan, Juang) ホアビニアン(G1)と
アムール・北方モンゴロイド(AR_EN, AR_Xianbei_IA)の混交

Human population history at the crossroads of East and Southeast Asia since 11,000 years ago
doi: https://doi.org/10.1016/j.cell.2021.05.018

https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0092867421006358-fx1_lrg.jpg

Figure1. Geographic, temporal, and genetic information for newly sequenced individuals
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0092867421006358-gr1_lrg.jpg

FigureS1. Genetic structure of new individuals, related to Figure1
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0092867421006358-figs1_lrg.jpg

Figure2. Genetic structure and admixture of prehistoric Guangxi individuals
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0092867421006358-gr2_lrg.jpg

FigureS3. Genetic components of historical Guangxi populations and present-day East Asians, related to Figure 3
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0092867421006358-figs3_lrg.jpg
0713トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 02:26:13.84ID:7AhzDY7n0
>>711
坂上田村麻呂は力道山みたいなものだ。敗戦直後の日本を元気づけた僕らのヒーロー
じつは北朝鮮の人でした、みたいな

力道山をテレビで応援していた世代も、こんな感じで言い訳していたんだろう
「彼は北朝鮮出身かもしれないが…日本で育った生粋の日本人だ!朝鮮系というわけではない!」みたいな、いやいや苦しいっす
坂上田村麻呂、桓武天皇、ヤマトタケル、君たちのヒーロー、半島からきた「在コリ」ですよ
0714トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 02:27:44.97ID:7AhzDY7n0
>>710
毛人=蝦夷=プレアイヌである
西日本に住んでいた国栖や佐伯なども同じ

これらは狩猟採集民の蛮族として記紀に描かれており、日本列島に先住民のプレアイヌがいた事を示している
先住民の末路についての記述には、一定のパターンがあり
まつろわぬ民として虐殺・奴隷化され、虫けらのように断種されたというストーリーで幕を閉じる

「茨」や「葛」という地名にはプレアイヌを罠にかけ滅ぼしたという話と相関性がある

 >茨城 語源伝承によれば、茨蕀をもって土着先住民の国巣(栖)(くず)をほろぼしたという。
 >葛城 奈良盆地の地域名。 神武天皇が、葛で編んだ網で土蜘蛛を捕らえたためと伝えられる。
0718トンキニーズ(石川県) [GB]
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2021/07/03(土) 02:39:38.61ID:PnMrqk1Y0
そんなこと誰も言ってないと思いますけど
0719トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 02:40:14.62ID:7AhzDY7n0
>>715
倭ベンキ「ザイヌは差別ビジネスやめるニダ!本物のアイヌは迷惑してるニダ!」

 ↓この朝鮮系の侵略者まるだしの顔で言ってもな

北海道大学 "縁" よさこいソーラン2019 
https://i.ytimg.com/vi/bZ-0ZEgT-dA/maxresdefault.jpg
0722トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 02:41:59.69ID:7AhzDY7n0
似てるね

「青森ねぶた祭」 蝦夷を征伐した坂上田村麻呂(=朝鮮人)を神として讃える祭り
「熊襲踊り」 熊襲を征伐したヤマトタケル(=朝鮮人)を神として讃える踊り

 >宮崎県庄内地方は、古代クマソの勢力の強い一拠点で、
 >「クマソ踊り」という郷土芸能が伝承されているが、
 >それはヤマトタケルに征服されたクマソを舞踊化したものだという。

 >ところが踊りの内容は、クマソが征伐されたことを喜んでいる住民の踊りなのである。
 >自らを征服者ヤマトの側に置き、同胞と祖先を見下す、アイデンティティの歪みが見受けられる。
0723ボンベイ(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 02:45:12.17ID:tC2ObRjJ0
>>710
蝦夷が強すぎて朝廷側が連戦連敗だったから、特別名称として征夷大将軍の位が与えられた。

それが何時しか、日本を政治的に統べる最高位の将軍の位になった。
0724トンキニーズ(石川県) [GB]
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2021/07/03(土) 02:45:58.92ID:PnMrqk1Y0
でも隋も高句麗も弱いし・・
0725トンキニーズ(石川県) [GB]
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2021/07/03(土) 02:47:33.47ID:PnMrqk1Y0
倭「ねー半島の南全部くれんけー?」
宋「いいけど百済だけ残してー」

雑魚韓ww
0726ボンベイ(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 02:50:28.56ID:tC2ObRjJ0
>>721
坂上田村麻呂の時代に「朝鮮」とか「コリア」と言う地名が有ったと思っているのか?今の朝鮮半島の事を指すのなら、時代的に日本人(倭人)が住んでいた時代だぞ。
0727トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 02:50:58.31ID:7AhzDY7n0
ヤマトタケルの東征(=渡来人の関東侵略)ルート
http://www2u.biglobe.ne.jp/~itou/yamatotakeru.jpg

横穴墓の分布と比較すると…

■ 第8図 景行天皇の九州行幸 第9図 ヤマトタケルの東征
https://pds.exblog.jp/pds/1/201907/20/25/f0300125_21581552.jpg

 九州は横穴墓が広範囲に分布していますが、景行天皇の九州行幸ルートとほぼ合致します。
 景行天皇12年に熊襲が朝貢しないため、景行天皇は西征に発っています。
 経由地を記すと、娑麼から豊前国、日向国に移り、夷守を経て襲国の熊襲梟帥を討ち、大和に還っています。
 しかも、佐賀県や長崎県、宮崎県以南に横穴墓が分布しないという点でも合致しています。

 太平洋側の横穴墓の分布は、日本武尊の東征ルートと合致しています。
 日本武尊は景行天皇40年に都を出て、伊勢神宮から東征し、上総国に入り、海路で蝦夷の境に至っています。
 陸奥国の竹水門で蝦夷の賊首、嶋津神・國津神等を制圧・虜とし、日高見国で転じて常陸に戻っています。

 日本武尊は「蝦夷の凶しき首、 咸く其の辜に伏いぬ。唯信濃国、越国のみ、頗る未だ化に従わず」と述べています。
 東国が平定されても、信濃国と越国は大和王朝には従っていないことがわかります。
 このように、征討軍のルート上に横穴墓が分布し、その結果、新たな階層が生み出されたと考えられるのです。
0730トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 02:53:13.57ID:7AhzDY7n0
ネトウヨは半島南部は倭人の支配地域だったと主張したがるが
じつは出雲など、本州の日本海側は新羅人(プレ韓国人)に支配されていた
日本海側に分布するヒトデ型の墳丘墓「四隅突出型墳丘墓」はプレ韓国人が作ったものだろう

歴史書に記された倭と新羅の争いは、おもに北九州王朝(扶余系)と出雲王朝(韓系)の争い
古事記に出てくるイズモタケルはプレ韓国人、クマソタケルはプレ琉球人だろう

■ 西日本における無文土器文化 古代出雲のなかの韓半島系文物
https://image.prntscr.com/image/okuar-DkRhiReCyLx72Oqw.jpg
https://image.prntscr.com/image/YGZfve17RsiLDu09YYaecA.jpg
0731トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 02:55:23.40ID:7AhzDY7n0
>>729
歴史は破れた側を読め
蝦夷・隼人・古代出雲など、敗者の視点から歴史を追うことで、本当の日本が見えてくる

日本の国史など、所詮、渡来人が漢文(中国の文字)で書き上げたファンタジーに過ぎない
大陸からパクってきた文化・技術で俺tueeしてただけというのが真相

国の正史を制定するというのは、雑多な真の歴史を消すためにある
すなわち、日本の正史などとされる日本書紀の方が偽史である
0732トンキニーズ(石川県) [GB]
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2021/07/03(土) 02:56:02.47ID:PnMrqk1Y0
>>727
たぶん中国人じゃないかな
諸悪の根源は朝鮮だと見抜いていたんじゃないかな
0734トンキニーズ(石川県) [GB]
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2021/07/03(土) 02:59:30.10ID:PnMrqk1Y0
倭と宋の関係
コメのルートでもわかるけど、かなり関係が深い
日中は朝鮮を滅ぼしたくて仕方なかったんじゃないかな
0735トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 03:02:34.46ID:7AhzDY7n0
>>734
司馬遼太郎

「飛鳥文化は百済文化をぬきにして語れない。王朝文化は百済と同じ。ほとんど百済ぐるみが日本にひっこしたのではないかという想像が『日本書紀』の記述によって可能だ。白鳳期といわれる芸術時代が花をひらくのも、亡命百済人たちが日本の宮廷に収容されたことをはずしては考えられない。」

「百済は北朝にたよらず、もっぱら揚子江以南の南朝にたより、その文化的影響を濃厚にうけた。その百済の影響を飛鳥期の日本がうけるため -- つまりは江南の六朝の文化がはるか極東の島へ飛び渡って -- 飛鳥文化の華をひらくというふしぎな作用をもたらすのである。百済が、南朝 (六朝) の文化を模倣したことが、この国の性格と運命を決定したといえるであろう。」
0736トンキニーズ(石川県) [GB]
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2021/07/03(土) 03:03:13.30ID:PnMrqk1Y0
併合なんて絶対にしてはいけなかった
0737トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 03:04:23.88ID:7AhzDY7n0
>>736
「日本」という国号すら、中国からみて日が昇るところ、つまりもともとは朝鮮半島の西部(百済)を指すものだった
ジャップは人種も言語も国名もぜんぶ朝鮮系だよ
日本書紀(=ボクの考えたラノベ)で、日本人とかいう架空民族をつくりあげて、そういうものになりすましているだけ
0738ボンベイ(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 03:10:01.29ID:tC2ObRjJ0
>>731
朝廷側が連戦連敗だったのに、どうやって力で征服出来たのか?を何故疑問に思わないのだ。
0739トンキニーズ(石川県) [GB]
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2021/07/03(土) 03:10:14.99ID:PnMrqk1Y0
>>737
というか日本という国号は朝鮮人が書き変えたしなあ
まあこの国号が変わったら朝鮮完全終了です
0741トンキニーズ(石川県) [GB]
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2021/07/03(土) 03:13:35.99ID:PnMrqk1Y0
日本から大和に変われば朝鮮人アタフタします
バレてます
0742トンキニーズ(石川県) [GB]
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2021/07/03(土) 03:14:18.21ID:PnMrqk1Y0
ビックリした?
0743チーター(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 03:16:23.46ID:cumIlETq0
弥生民族も縄文民族も存在しないからな
さすがにアイヌ=縄文はアホ
0744トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 03:20:39.89ID:7AhzDY7n0
>>743
アイヌと縄文人のADMIXTUREパターンはほぼ同じ
君は知らないだろうけど
分子人類学では「アイヌは縄文人の直系の子孫である」という見方がすでに定説になっているんだよ


Figure 7. (a) Admixture result. (b) Cross-validation error of admixture from k = 2 to k = 7.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/129/1/129_201217/_figures/129_201217_7.jpg

 図7aは、ADMIXTURE分析の結果である。

 k = 2 の場合、2つの祖先成分が青とオレンジで色分けされる。
 Ainu個体群のいくつかは、F23 Jomon個体群と同様、100%青色成分であった。最も低くても青色成分が50%以上あった。
 Okinawa個体群は、青色成分が約30%ほどであるのに対し、Yamato個体群は平均で約15%ほどである。
 Koreanは5%ほどあり、CHBとCHSはあったとしても青色成分の割合は非常に少ない。
 この結果は、従来の「二重構造モデル」とよく一致し、青色は土着 (Jomon) 成分、オレンジ色は渡来弥生人の成分である。

 k = 3 の場合、緑とオレンジ色の成分に分離し、青色成分の割合も僅かに変化した。
 斎藤成也が新たに提案した「3ウェーブ移動モデル」に当てはめると
 青・緑・オレンジ色は、それぞれ第一波(縄文人)・第二波(sea people)・第三波(稲作弥生人)に対応すると見られる。

 k = 4 の場合、赤色成分は、大陸集団にのみ現れ、CHS個体群でとくに優勢である (70-100%)。
 CHBでも優勢で、個体によっては赤色成分が50-100%となっている。
 k値を変えてCVエラーを比較すると (図7b) k = 4-7 は適合度が悪く、k = 2 か k = 3 がより現実的であると思われる。

Modern human DNA analyses with special reference to the inner dual-structure model of Yaponesian
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201217
Timothy A. Jinam, Yosuke Kawai, Naruya Saitou
0745トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 03:20:40.68ID:7AhzDY7n0
>>743
アイヌと縄文人のADMIXTUREパターンはほぼ同じ
君は知らないだろうけど
分子人類学では「アイヌは縄文人の直系の子孫である」という見方がすでに定説になっているんだよ


Figure 7. (a) Admixture result. (b) Cross-validation error of admixture from k = 2 to k = 7.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/129/1/129_201217/_figures/129_201217_7.jpg

 図7aは、ADMIXTURE分析の結果である。

 k = 2 の場合、2つの祖先成分が青とオレンジで色分けされる。
 Ainu個体群のいくつかは、F23 Jomon個体群と同様、100%青色成分であった。最も低くても青色成分が50%以上あった。
 Okinawa個体群は、青色成分が約30%ほどであるのに対し、Yamato個体群は平均で約15%ほどである。
 Koreanは5%ほどあり、CHBとCHSはあったとしても青色成分の割合は非常に少ない。
 この結果は、従来の「二重構造モデル」とよく一致し、青色は土着 (Jomon) 成分、オレンジ色は渡来弥生人の成分である。

 k = 3 の場合、緑とオレンジ色の成分に分離し、青色成分の割合も僅かに変化した。
 斎藤成也が新たに提案した「3ウェーブ移動モデル」に当てはめると
 青・緑・オレンジ色は、それぞれ第一波(縄文人)・第二波(sea people)・第三波(稲作弥生人)に対応すると見られる。

 k = 4 の場合、赤色成分は、大陸集団にのみ現れ、CHS個体群でとくに優勢である (70-100%)。
 CHBでも優勢で、個体によっては赤色成分が50-100%となっている。
 k値を変えてCVエラーを比較すると (図7b) k = 4-7 は適合度が悪く、k = 2 か k = 3 がより現実的であると思われる。

Modern human DNA analyses with special reference to the inner dual-structure model of Yaponesian
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201217
Timothy A. Jinam, Yosuke Kawai, Naruya Saitou
0746トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 03:20:40.67ID:7AhzDY7n0
>>743
アイヌと縄文人のADMIXTUREパターンはほぼ同じ
君は知らないだろうけど
分子人類学では「アイヌは縄文人の直系の子孫である」という見方がすでに定説になっているんだよ


Figure 7. (a) Admixture result. (b) Cross-validation error of admixture from k = 2 to k = 7.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/129/1/129_201217/_figures/129_201217_7.jpg

 図7aは、ADMIXTURE分析の結果である。

 k = 2 の場合、2つの祖先成分が青とオレンジで色分けされる。
 Ainu個体群のいくつかは、F23 Jomon個体群と同様、100%青色成分であった。最も低くても青色成分が50%以上あった。
 Okinawa個体群は、青色成分が約30%ほどであるのに対し、Yamato個体群は平均で約15%ほどである。
 Koreanは5%ほどあり、CHBとCHSはあったとしても青色成分の割合は非常に少ない。
 この結果は、従来の「二重構造モデル」とよく一致し、青色は土着 (Jomon) 成分、オレンジ色は渡来弥生人の成分である。

 k = 3 の場合、緑とオレンジ色の成分に分離し、青色成分の割合も僅かに変化した。
 斎藤成也が新たに提案した「3ウェーブ移動モデル」に当てはめると
 青・緑・オレンジ色は、それぞれ第一波(縄文人)・第二波(sea people)・第三波(稲作弥生人)に対応すると見られる。

 k = 4 の場合、赤色成分は、大陸集団にのみ現れ、CHS個体群でとくに優勢である (70-100%)。
 CHBでも優勢で、個体によっては赤色成分が50-100%となっている。
 k値を変えてCVエラーを比較すると (図7b) k = 4-7 は適合度が悪く、k = 2 か k = 3 がより現実的であると思われる。

Modern human DNA analyses with special reference to the inner dual-structure model of Yaponesian
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201217
Timothy A. Jinam, Yosuke Kawai, Naruya Saitou
0747ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府) [SE]
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2021/07/03(土) 03:26:01.56ID:2j8SmHji0
縄文遺跡は、北海道から沖縄の先島諸島(沖縄本島よりもさらに南)にまである。
一方、アイヌは、樺太アイヌというように樺太が起源である。

日本語は、青森弁も沖縄弁も同じ日本語族で、訛りは強いにしても同じ言語である。
青森と沖縄という古代であれば途方もない距離で同じ言語ということは
全国で暮らしていた縄文人=日本人 ということだ。

一方アイヌ語は借用語を除けば、日本語とは全く違う言語である。

北海道にはアイヌしか住んでなかったわけではなく、江戸時代の前から日本人が住んでいた。

アイヌはおそらく縄文時代以降に樺太から日本を侵略し、東北にまで侵攻した後に
蝦夷討伐で東北から駆逐された侵略者である。
アイヌより先に先住していたのは縄文人=日本人であるわけだから、
北海道をアイヌから取り戻したという感じである。

樺太のアイヌも、ロシアの政策で絶滅した。
0749サイベリアン(埼玉県) [ニダ]
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2021/07/03(土) 03:54:41.32ID:mZf3NBNG0
差別の被害者様はいつも攻撃的だなぁ
0750ヤマネコ(東京都) [CH]
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2021/07/03(土) 04:03:02.35ID:CQqgRWLc0
外国人って意味じゃないの?
ちなみに外国ってどこの国?
0752(長屋) [CN]
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2021/07/03(土) 04:10:51.49ID:tYKkSk0q0
コピペ大量投下してるけどなんか都合悪いのか?
0754アムールヤマネコ(静岡県) [ニダ]
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2021/07/03(土) 04:42:23.20ID:ONkK01Fl0
>>13
これって講談社だっけ
0755トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 05:07:34.08ID:7AhzDY7n0
>>753
ネトウヨはアイヌヘイト大好きだから今後は犬呼ばわりが増えるだろうな
アイヌは既に絶滅してて在日が乗っ取った利権団体というのがやつらが信じてる陰謀説

しかも否定の方向性が大体「アイヌはもういない=民族浄化完遂して全滅させた」としか言ってないから呆れる
0756トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 05:08:22.92ID:7AhzDY7n0
>>749
「蝦夷」やら「土蜘蛛」やら古来から差別用語を使いまくって、
先住民から人間性をも奪い、執拗な攻撃を加えてきたのが虐殺民族ジャポニックだ
畿内中心とする天皇家・公家が、中国の華夷思想(模倣)に乗っかり、日本各地にいた縄文の残存勢力を虐殺・奴隷化
ご丁寧に「征夷大将軍」なる役職まで用意し、東北アイヌを徹底的に滅している

「アイヌへの差別なんてほんとにあったニダかあ?」などとネトウヨのクソジジイがよく寝ぼけたことを言ってるが
日本の歴史を学べば、蝦夷や隼人など異人種に対する差別意識が恐ろしいほどだったとわかる
0757トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 05:09:17.72ID:7AhzDY7n0
『新唐書』 では、蝦夷の特徴として、@ひげが濃いということともに、A弓矢に長じていることを強調している。

 >明年(663年)、使者、蝦夷人とともに朝す朝廷に参る。蝦夷もまた海島の中に居る。其の使者、髭の長さ四尺許り。
 >矢を首にはさみ、人をしてひさごを載せて数十歩に立たしめ、射てあたらざる無し。


日本列島は日本アルプスを境に東・西日本に分かれ、大昔、その東側にいた者達は「毛人」と呼ばれていた

 >倭の五王の1人とされる「武」が中国南朝の宋に出した上表文には「東の毛人(蝦夷)55ヶ国を征す」と記され
 >また『旧唐書』日本伝によれば、「日本の東界・北界には大山横切りその外側に毛人が住む」とある。
 >この大山こそが現在の日本アルプスでその外側の毛人(即ち毛野国の領域)が住む地を日本でいう東国であると考えられる。

■ 日本列島マップ画像
https://i.imgur.com/8nR7214.jpg

■ 江戸時代の地図 松前藩の領土とアイヌの蝦夷が色分けされて描かれている
https://archive.wul.waseda.ac.jp/kosho/i17/i17_01653/he16_02401_0016_p0002.jpg
0758トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 05:09:52.46ID:7AhzDY7n0
東北エミシの夷語=アイヌ語と同系

 東は 「仙台の北の平野の中」 西は 「秋田県、山形県境の山」
 それ以南は関東北辺までアイヌ語らしき地名こそあれ、分布が減少しているようである。

 この南限線は、畿内型古墳分布のほぼ北限であり、江別 ・後北式土器出土の南限であり
 郡山遺跡 ・多賀城をはじめ征夷戦の前線でもある。

 「蝦夷」と表記された人々の居住域とアイヌ語地名の分布に大きな共通点が認められ
 蝦夷の中にアイヌ語族が多かったことを示唆している
 すると、古代の蝦夷はアイヌ語系統の言葉を話した可能性が高いことになる

■ 東北地方の「ナイ」「ベツ」地名の分布(=アイヌ語・縄文語の話者)
https://livedoor.blogimg.jp/taptior/imgs/d/1/d128dbca.jpg

『東北と北海道のアイヌ語地名考 (1957年刊行)』 概要
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1602414786/294
0759コラット(東京都) [ニダ]
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2021/07/03(土) 05:10:39.72ID:QISvTCq/0
アイヌ人がいるとして、結局何が望みなの

今時、ルーツの一つにアイヌがあるからっていって何か差別受ける?
多分、ハゲが受ける差別の方が遥かに現実的で熾烈だし

アイヌの、文字もない、狩猟採集生活が望みなの?
マスコミだのネットだので何も配信せず、勝手にやってろ
それがお前らが希求するところののアイヌだろ
俺は支持するよ、時々ディスカバリー・チャンネルで見てやる
0760トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 05:10:57.31ID:7AhzDY7n0
津軽のイヨマンテ

 >青森・秋田・岩手には、今日でも和井内(わいない)、生保内(おぼない)、今別(いまべつ)など、
 >おびただしいアイヌ語地名がある。奥戸(オコッペ=興部)、シレトコ、シラヌカなどよく知られた北海道の地名と同じものもある。
 >東北アイヌの境遇は、18世紀になると変化する。藩財政の窮乏化に伴って、アイヌの内地人化、
 >農民化の施策がとられるようになった。東北アイヌは、急速に和人化し、民族的特徴を失っていった。

 >三厩宇鉄村を旅した京都の医師、橘南谿は、当時の風俗を「東遊記」に遺している。
 >「当地は6、70年前まではエゾ村であったが、今は風俗が変わって日本人の通りになっている。
 >しかし近所の村とは縁組をせず、顔立ちも異なって眉が一文字につながっている女子などもいる。
 >毎年 近くの今別村の寺に集まり『蝦夷踊り』を行っている」と述べており
 >(18世紀末には)アイヌの名残を留めながらも和人の世界に同化してしまった様子が描かれている。

■ 陸奥国津軽郡中絵図 津軽半島の\村 = アイヌの地
https://trc-adeac.trc.co.jp/Html/image/0220205100/0220205100100020/258.jpg
0761トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 05:12:53.13ID:7AhzDY7n0
>>759
そういう発想になる時点で差別主義者丸出しなんだよなぁ
大体アイヌの土地を奪っておきながら我が物顔にしている時点でネトウヨの言う「差別なんてない」は説得力ないわ
0765ピューマ(埼玉県) [JP]
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2021/07/03(土) 05:29:14.10ID:n1+eub2j0
アイヌは先住民じゃないだろ
0767トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 05:35:38.76ID:7AhzDY7n0
>>765
アイヌなどの先住民を服属共存じゃなくて、「最初からアイヌなんていなかったニダ!」がネトウヨ
国人衆も知らないし、自分には本貫もないから、日本のどこで発生したのかわかんないネトウヨ
「アイヌは新参ニダ!」とかいうわりに自分の先祖の荘園も菩提寺も祭神も言えないネトウヨ
無知すぎてびっくり
0768トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 05:37:21.84ID:7AhzDY7n0
北海道にアイヌ自治区ができるまで
アイヌも和人をチョンジャップとか東朝鮮人とでも呼べばいいんだよ
「おれらをチョンって呼ぶな!」ってネトウヨは発狂するだろうなあ
0770トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 05:47:29.82ID:7AhzDY7n0
>>769
チベット・ウイグルで気持ちよく中国叩いてたらアイヌ問題を叩きつけられて発狂してるのがネトウヨ
0775トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 05:50:53.59ID:7AhzDY7n0
>>771
ネトウヨは最近じゃアイヌを在日朝鮮人認定してザイヌなんて呼んでるな
ネトウヨって複数の問題を同時に考えるだけの脳ミソがないからな
ぜんぶ朝鮮人のせいってことにしておかないと過負荷で死ぬから他のことにまで目を向ける余裕がない
0776トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 05:51:08.99ID:7AhzDY7n0
>>772
差別大好き民族ジャップ
こいつらに目をつけられたら最後
「アイヌはじつは樺太から侵入した侵略者で・・・」「アイヌはじつは好戦的な凶悪民族で・・・」みたいなことを延々と言われる
こんなきもちわるいグロ集団を隣人にもってしまったアイヌの悲運よ
0779トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 05:54:39.51ID:7AhzDY7n0
>>778
「犬は差別じゃないニダ!ただの駄洒落ニダ!」

倭ベンキ(東朝鮮ジャップ)の屁理屈
0780キジ白(庭) [MY]
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2021/07/03(土) 05:58:48.97ID:lBF3NjAB0
オーストラリアのアボリジニみたいな物か
0781トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 06:00:20.11ID:7AhzDY7n0
外ケ浜の\村――津軽の蝦夷部落

 津軽海峡には、むかし点々と\村があった。\は「狄」のつくりを犬に替えて作字したものである。
 名高いのは三厩村の宇鉄である。その東どなりの今別村、石崎村、宇田などにもアイヌ系の人々が住んでいた。
 西どなりには竜飛村の兵路というアイヌの漁民の集落があった。
 宝暦五年(1755)の「津軽外之浜後潟組伏御改覚」では\村八カ村で二百三十四人のアイヌがいたと記されている。

 \村の人たちは外向きの和人名のほかにアイヌ本来の名前ももっていた。
 万五郎犬とか万五郎逢犬とか、和人名の下に「犬」もしくは「逢犬」をつけているものはアイヌ系であるという印である。
 宝暦年間(1751-1764)に津軽藩の政策によって和人同様の扱いを受けるようになり、
 その名の下に「犬」の文字をつけて差別していた取り扱いが撤廃された。

 『陸奥州駅路図』に、「宇鉄村は宝暦年間まで蝦夷の容貌たり。曾長をクマタカイノ、フルクイン、
 ウテレキ、セリキハ、ルウマンアイノ、ソタツイン、クマカイなど云へる名にてありしが、今は服従せり」とある。

 宝暦六年(1756)津軽藩の執政の乳井貢は外ヶ浜から、小泊に越え弘前にのぼる旅行をしたが、「外ケ浜宇鉄辺に居る\共を、
 みなみな人間に取り立て、髭剃、髯立てさせ、女は\髪結せ、歯染めさせ、戸数人別帳へ入れ、宗旨改め寺持たせ候云々」
 (『工藤家記』『三?村史』)とあるように解放政策を実行した。最北の六箇村のものは、日本人になるのを嫌って逃げ出してしまった。

■ 大日本國東山道陸奥州驛路圖(1800)5巻 宇鉄村
https://image.prntscr.com/image/oslpMdnwR2yX88BupJSOfQ.jpg
0782トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 06:00:47.40ID:7AhzDY7n0
喜田 貞吉 本州における蝦夷の末路 1928 東北文化研究 第一巻第四号
https://www.aozora.gr.jp/cards/001344/files/49820_40772.html

 >「えびす」とはいうまでもなく古史に見ゆる蝦夷、すなわち今日北海道になお約二万の遺?を存するアイヌ族のことなり。
 >その住所東方にあるがゆえに、あるいはこれを東夷という。

 >津軽の外が浜に近い頃まで残っていた蝦夷と、今の北海道のアイヌとが、
 >同一系統の民族であったことには、いろいろの証拠があります。
 >そしてこの外が浜の蝦夷と、歴史時代に奥羽地方に活躍していた蝦夷とが、
 >また同一民族の引続きであったことも、十分これを連絡すべき事実があるのであります。

 >国家の懐柔政策は、なるべく蝦夷を内地諸国に移して、日本民族に同化融合せしめるにありました。
 >したがって日本国中到る所、蝦夷の血の行き渡っておらぬ地方はありません。
 >日本各地の住民は、石器時代以来の先住土人の血を保存しているばかりでなく、
 >歴史時代において奥羽から移住した蝦夷の血を、多量に交えているのであります。
 >したがって日本人には毛深いものが多い。
0783トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 06:01:07.98ID:7AhzDY7n0
佐藤など、「藤」が入っている名字は高確率でO系(朝鮮系)

 >日本人の中で一番多い姓と言われ、東北地方にその大多数が存在する
 >佐藤氏の男性のY染色体ハプログループを解析した結果
 >約70%以上が渡来人由来のY染色体ハプログループに属することが明らかとなった。

佐藤姓分布マップ 東北蝦夷(D系)をレイプしまくった佐藤さん(北上川下流に集中)
http://myozi.web.fc2.com/spring/chizu/000001b1.gif

Y染色体ハプログループ分析
 鈴木姓 D=45% O=44%
 高橋姓 D=38% O=53%
 佐藤姓 D=24% O=61%

Y chromosome analysis for common surnames in the Japanese male population
doi: https://doi.org/10.1038/s10038-020-00884-9
0784デボンレックス(埼玉県) [ニダ]
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2021/07/03(土) 06:04:36.18ID:BjaOSa4U0
アイヌ自体は結構好きよ
小学生の頃にコタンの口笛という本を読んだのが興味を持ったきっかけ
大学時代の夏休みはほぼ北海道ツーリング
みやげ物屋の離しは10年くらい前の北海道への家族旅行
ネトウヨという言葉を使って脳死的に色分けするのは簡単だけど、そういうのは建設的じゃないし本質を見失いやすいから気をつけたほうがいいよ
0785アビシニアン(東京都) [FR]
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2021/07/03(土) 06:07:15.34ID:SCZUjz7M0
北海道の気候の試される大地っぷり
ロシア方面から流れてきた末裔のが自然な感じ
あまり言われないけどその昔そっち方面からの人の流れもあったんだろうな、と 
0786デボンレックス(埼玉県) [ニダ]
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2021/07/03(土) 06:09:31.52ID:BjaOSa4U0
もうちょっとアイヌ界隈内を自省の念を持って振り返ってみたほうがいい
20年前とはだいぶ違うよね
焦りがそうさせているという面はあるにせよ
0787アビシニアン(東京都) [FR]
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2021/07/03(土) 06:10:28.33ID:SCZUjz7M0
>>79
その解釈、自然だ

つまり元々を追及するとアイヌは侵略者だが
その昔の生存競争は仕方ないね
0790トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 06:17:12.61ID:7AhzDY7n0
>>789
ジャップ自体がアイヌの日本列島を奪った侵略者だから
その事実をごまかすには
こうやって他人の悪口を言いふらしつづけるしかないんだよな
0792トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 06:20:15.04ID:7AhzDY7n0
>>788
ネトウヨはアイヌヘイト大好きだから今後はこういうナチュラルな犬呼ばわりが増えるだろうな
アイヌは既に絶滅してて在日が乗っ取った利権団体というのがやつらが信じてる陰謀説

しかも否定の方向性が大体「アイヌはもういない=民族浄化完遂して全滅させた」としか言ってないから呆れる
0795オシキャット(ジパング) [CN]
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2021/07/03(土) 06:40:33.00ID:/kRg89BF0
天皇家の歴史をみる限り朝鮮人が侵略したよりも
むしろ、日本人が朝鮮半島に行ってる歴史がある
神武天皇の兄稲餅命が新羅にいった

それから
広開土王碑で有名な、倭vs高句麗戦争でも戦場は日本列島ではなくて
朝鮮半島が戦場になって、大和朝廷らの倭人は、朝鮮半島までいって百済+大和同盟で戦っている
国力は完全に

倭>>>>朝鮮

戦場は朝鮮半島

唯一朝鮮から来た可能性あるのはスサノオだが、スサノオは弟であり、姉は
アマテラスなので

アマテラス=卑弥呼だとしても
力関係は完全にアマテラス=卑弥呼が強いし、
アマテラス卑弥呼は日本列島にいるから、朝鮮半島から来たわけではない
0796オシキャット(ジパング) [CN]
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2021/07/03(土) 06:55:00.90ID:/kRg89BF0
倭人は、広開土王碑文で有名な、倭高句麗戦争で百済大和同盟になって戦っているいて
百済人と倭人は同盟するほど仲が良かったことが分かっている
また、朝鮮半島南部は、同じ作りの古墳があることから考えて、日本北九州と朝鮮半島南部は
親しい同盟関係の国同士があった

倭・高句麗戦争
391年 - 404年
衝突した勢力
高句麗
新羅
vs

任那加羅
百済

指揮官
好太王
奈勿尼師今
vs
神功皇后
阿莘王
0797スナネコ(北海道) [US]
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2021/07/03(土) 06:57:33.38ID:8iR+ShWF0
明治以前に存在したアイヌが何者でも良いが
ウポポイのアイヌが愛知県出身とかは正直アウトだと思う
0798トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 06:59:45.41ID:7AhzDY7n0
>>793
ネトウヨ「アイヌはじつは朝鮮人で、朝鮮アイヌがぼくら縄文日本人の北海道を乗っ取ったんだよ!」

これまじで言ってるのが呆れるね
0799トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:00:04.34ID:7AhzDY7n0
>>794
いつまで根拠ゼロの「朝鮮人のアイヌ協会乗っ取り」陰謀説にすがるつもりだ?
なぜネトウヨは、親族のネットワークが強固で、お金儲けが巧みな朝鮮人が
北海道の限界アイヌ集落にしがみついて、雀の涙みたいな補助金にすがっていると思い込みたがるのか
これについて満足のいく回答が聞けたためしがない
0800オシキャット(ジパング) [CN]
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2021/07/03(土) 07:00:34.05ID:/kRg89BF0
倭高句麗戦争で、戦場が、朝鮮半島だったことを考えると、
この時に、倭人は朝鮮半島行って、朝鮮半島人をレイプしたかもしれないが、朝鮮半島人と倭人はそれなりに、交配が進む
百済は滅亡してしまったので、百済から逃げてきた人は日本列島に住んだかもしれない
0801オシキャット(ジパング) [CN]
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2021/07/03(土) 07:08:33.23ID:/kRg89BF0
稲作弥生人は何人であったか、
という話だが、
水田稲作は長江流域が原産なので
中国長江流域系が、北九州と朝鮮南部に同時に、伝えたが、正しいだろう

稲作弥生人は、中国長江流域人
0802トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:14:39.05ID:7AhzDY7n0
>>801
司馬遼太郎
 稲作の伝来に関して想像すると、たしかに中国南部からもきたであろう。
 しかし主として朝鮮半島を経由してきたという説はうごかしがたい。
 三世紀の対馬の卑狗も、四世紀後半から五世紀の人と思われる鶏知の前方後円墳のぬしも、
 朝鮮半島や博多湾沿岸のひとびととおなじ型の米を食っていたであろう。
0803トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:15:40.88ID:7AhzDY7n0
>>800
倭国は、弥生時代に始まるムムン・コリアン(無文土器人)の移住によって形成されており
ムムンが勢力拡大する過程において、土着系(隼人・熊襲など)のDがノイズ的に混じったに過ぎない

と言っても、ムムンは稲作くらいしかできないレベルの低い渡来集団だった(半島の棄民か)
上代になって百済の上層階級が渡来し、大陸の先進技術をもって日本は国力を一気に高める
国号の成立、記紀の編纂など、日本国を完成させたのは渡来人の最後尾である百済人

縄文人が小進化したとする「変形説」はアイヌにこそ当てはまるが、日本人には当てはまらない
弥生人の征服による「人種置換説」が最も妥当だが、それを認めると天皇家の侵略性が浮き彫りになるため
人類学者たちは「二重構造説 (Dual structure model) 」などという曖昧な表現でごまかしている
0805ベンガルヤマネコ(北海道) [RU]
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2021/07/03(土) 07:16:36.90ID:s44RahDP0
先に住んでたってそんなに重要かな?アイヌは土人生活してただけだ
後住民族が持ち込んだ便利な電化製品や、車、洋服その他使ってるよね?
カメラ回ってるところでだけ、急に民族衣装着てもなぁ・・・w
0806トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:18:26.33ID:7AhzDY7n0
>>805
「日本はアイヌに文明を与え、近代化に協力した!土人アイヌは日本に感謝しろ!」

 >アイヌ民族の人口は1807年に2万6256人、1931年には1万5969人へと激減し、実に元の人口の4割が死滅。
 >これは北海道で進められた「開拓」と「近代化」が、この地に大量入植した和人のみに恩恵をもたらし
 >アイヌ民族にとっては何の恩恵にもなっていなかったことを示している。

https://xizang.is-mine.net/ainu/genocide.html
0807イエネコ(光) [ニダ]
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2021/07/03(土) 07:19:01.18ID:AsDE1ncO0
>>802
娯楽作家ごときの意見出されてもな。
0808オリエンタル(兵庫県) [EU]
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2021/07/03(土) 07:19:51.45ID:5eICJqmR0
アイヌは移民
パヨクはアイヌを先住民族に仕立て上げて日本人が侵略したというストーリーを捏造しようとしてるが
アイヌの遺跡から出土したものを年代測定しても12世紀以前に存在していたとする物証は一つも出てこない
0809トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:22:17.61ID:7AhzDY7n0
>>804
これが官邸の見解だ
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/ainu/dai5/5gijigaiyou.pdf

「いわゆる和人は、在来の縄文人が弥生時代に大陸から渡来した人たちと混血することによって成立した。一方、アイヌはそうではなくて、縄文人がほとんどそのまま変化をしながら成立した。」

「また、アイヌの人たちは本土から追われて北海道に行ったような人たちではなくて、縄文時代から北海道に住んでいた人たちの子孫である。」
0810トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:22:58.84ID:7AhzDY7n0
>>808
金田一京助(アイヌ語研究の創始者)
 「地名からみると北海道と東北は連続している。東北地方もかつてはアイヌ世界の一部であったと考えてよい」

菅江真澄(江戸時代の博物学者)
 「東北地方の地名はアイヌ語に由来する。東北地方から出土する土器はアイヌの作ったものである」

Alexander Vovin(言語学者) 『日本研』 2002
 縄文時代に日本語はまだ日本にはなかったという説が現在もう定説になりました。
 それでは、どんな言語が当時の日本では話されていたのでしょうか。その一つはたしかにアイヌ語です。
 アイヌ語の地名は岩手県と秋田県より南にはないので、アイヌ語は北本州でしか話されていなかったという意見が有力です。
 ヤンフネン氏の指摘の通り、縄文時代ではアイヌ語以外に現代パプア ・ニューギニアのように沢山の言語があったようです。
 現在まで生き残った縄文時代の言語はアイヌ語ただ一つです。


北大式土器の分布 (5〜7世紀 蝦夷の居住域)
https://i.imgur.com/./7oRd5gi.png
0811トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:23:40.16ID:7AhzDY7n0
>>807
韓国には、水+田を意味する「畓 (논)」という国字があるが、日本は火+田で「畑」にした
いずれも中国にはない独自の国字である
歴史でみると、米好きの韓国人は水田にこだわり、雑穀好きの日本人は焼畑にこだわったようだ

しかし近代に入り、寿司が日本人の国民食となり、ナショナリズムに深く関わるようになったため
ネトウヨは日本人が併合時代に韓国人に稲作を教えてあげたなどという偽歴史を広めている

https://static.news.zumst.com/images/1/2019/12/11/093cca9109b64695b363b471a65ac44b.jpg

詳細は「朝鮮における漢字#国字」を参照
https://ja.wikipedia.org/?curid=30655
0812オシキャット(ジパング) [CN]
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2021/07/03(土) 07:23:51.91ID:/kRg89BF0
>>802
いやそれが。九州や日本列島が先で、
九州⇒朝鮮半島南部な可能性がある

稲作に向いていた土地、気候は朝鮮半島よりも、日本列島

日本岡山県の朝寝鼻貝塚から約6000年前のプラント・オパール
日本南溝手遺跡からは約3500年前の籾の痕がついた土器

朝鮮半島稲作は、せいぜい2500年前の証拠しか見つからない
0814トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:25:48.85ID:7AhzDY7n0
>>812
とネトウヨは息をするように嘘をつく

山梨大学がまとめた朝鮮半島の水田遺跡一覧 (p372)
http://www.museum.pref.yamanashi.jp/pdfdata/kenkyu/hokoku09_2014_4.pdf

松菊里型住居は高床式倉庫とセットで弥生早期に江辻遺跡に初登場するが
両者とも開発過程なく完成形で登場しているため、朝鮮南部から取り入れたものとしか考えられない

朝鮮半島では約4000年前の稲籾が漢江下流域で出土するため
あとはそれがどうやって北九州の菜畑遺跡までたどり着いたかを探すだけの段階
0815シャルトリュー(東京都) [CN]
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2021/07/03(土) 07:27:47.24ID:/pO80T/x0
アイヌ人は先住民で間違いない。
和人とどっちが先かは特段問題ない。
有史以前から住んでいて、和人と共生していた日本在住の複数民族のひとつである。
民族同士の上下関係は、この地域に限らず世界中どこにでもある。
0816オリエンタル(ジパング) [US]
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2021/07/03(土) 07:28:18.62ID:3NiYaUvW0?2BP(0)

稲作って東南アジアではやっていた形跡は見つかってないの?
0817茶トラ(茸) [US]
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2021/07/03(土) 07:29:56.14ID:kvYk7UtW0
先住民が偉いってんならユダヤ人はアウトだよねw
0818オシキャット(ジパング) [CN]
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2021/07/03(土) 07:30:50.94ID:/kRg89BF0
>>810
アイヌの歴史はよく調べていてその通りだと思うが

朝鮮半島と日本列島の関係は多分間違いw

稲作は
日本列島の方が、朝鮮半島より古いし
稲作が大規模になったのも
日本列島
倭人倭国は稲作のお陰で朝鮮半島よりも国力高い。
今でも北朝鮮は食糧難で困ってるが
朝鮮半島の特に北朝鮮エリアは貧しくて寒くて稲作に向いてない、北海道より寒いエリアなんだから当たり前、稲作向いてない
0819ラグドール(兵庫県) [US]
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2021/07/03(土) 07:30:59.48ID:QsJyvVok0
アイヌとやらが何者であろうと興味すら無い。

好きに生きれば良い。

ただ 税金投入するなら 単なるキチガイとしか思わない。

ただそれだけの話。
0820トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:31:49.24ID:7AhzDY7n0
>>817
アイヌなどの先住民を服属共存じゃなくて、「最初からアイヌなんていなかったニダ!」がネトウヨ
国人衆も知らないし、自分には本貫もないから、日本のどこで発生したのかわかんない
「アイヌは新参ニダ!」とかほざくわりに自分の先祖の荘園も菩提寺も祭神も言えない
無知すぎてびっくり
0821トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:32:40.66ID:7AhzDY7n0
>>819
利権、利権って糞ウヨはいうけど、町並み保存や伝統芸能に行政が助成したら利権なのか?
もう、アホかと
0822トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:33:14.75ID:7AhzDY7n0
>>818
山東・遼東半島に稲作が伝来した時、栽培されていたのがかの早生品種
ネトウヨは日本の技術が寒冷地で稲作を可能にしただのと嘯いているが
紀元前からすでに品種改良は行われていた

稲作なんて満州以南のどこでも可能であったというのが真相
現に、満州最北の黒龍江省は稲作が盛んで、中国では有名な「五常大米」の産地となっている

Spread of agriculture (rice and millet)
https://image.prntscr.com/image/Kr0ucUH-SjKYi6tX0gQf3Q.jpg
0824エキゾチックショートヘア(埼玉県) [ニダ]
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2021/07/03(土) 07:38:29.32ID:ZonF+O5x0
アイヌ差別はダメだけど、アイヌは日本人じゃなくてロシア方面から日本に入ってきた非核的新しい民族なんだよな。
だからと言って差別とか日本人じゃないとか思わないけど。
0825デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 07:39:19.99ID:hUM0shZQ0
>>822
痕跡が一致しない「説」には何の意味もない
そもそも「現在の稲作」の状況を古代に当てはめるバカがいるか
0827デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 07:40:42.43ID:hUM0shZQ0
そもそも朝鮮半島へのルートが海洋を経ているなら、朝鮮半島が先でなければならない理由は全くないわけだw
0828トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:40:46.89ID:7AhzDY7n0
>>823
>>825
日本最古の水田・菜畑遺跡を見れば、江南伝来説がいかに荒唐無稽かわかろう
木製農具・磨製石器の系譜も、出土した無文土器も、松菊里型住居も、炭化米も、それらのすべてが朝鮮のものと一致するからな
考古学者で江南説を唱えてる者など当然一人もおらず、朝鮮のどこから菜畑遺跡に伝わったかが現在のメイン争点となっている
朝鮮憎しのみで、脈絡もなく媚中化し、「稲作は江南から伝来したんだよ〜!」などとバカほざいてるネトウヨがいかに知恵遅れかわかろう
0829トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:41:21.13ID:7AhzDY7n0
>>824
>>826
東大論文: IK002はアイヌとクラスターを形成し、アイヌが縄文人の直接的な子孫であるという先行研究を支持する
 >IK002 clusters with the Hokkaido Ainu, supporting previous findings that the Hokkaido Ainu are direct descendants of the Jomon people.

https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
0830デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 07:42:07.94ID:hUM0shZQ0
>>828
そもそも朝鮮半島へのルートが海洋を経ているなら、朝鮮半島が先でなければならない理由は全くないわけだw
痕跡が日本列島のほうが先なのに、「使ってる道具が同じだから朝鮮半島が先!」ってお前の主張が荒唐無稽なんだよボケw
0832トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:43:22.78ID:7AhzDY7n0
>>830
支石墓のエリアと、稲作の伝播ルートは完全に同期する

支石墓も朝鮮半島から伝来してるから、縄文晩期(のちに弥生早期に再設定された)から半島人は大勢渡来してきてる
古代の王族・氏族ってのはほぼ100%朝鮮系の渡来人
ヨーロッパのドルメンも農耕との関係を指摘されているが、東アジアの支石墓もやはり農耕の伝播を伴った

ドルメン(支石墓)のエリア
http://4.bp.blogspot.com/-cJfnCZ72usU/U5VRy43i3NI/AAAAAAAABHQ/JchKHt5QTH4/s0/Dolmens_in_East_Asia.jpg

 >朝鮮において水稲作が開始した無文土器時代に支石墓が現れることなどから、
 >支石墓の担い手は日本列島、朝鮮半島へ水稲栽培をもたらした(ハプログループO1b2 (Y染色体))[3]と推定される。
0833トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:44:56.21ID:7AhzDY7n0
>>831
アイヌ民族は、倭ベンキに故郷の地を奪われた完全なる被害者だろ?
しかも倭ベンキは「ぼくたちもおなじ縄文人の子孫!」などとバカ抜かしてるから片腹痛い
0834オシキャット(ジパング) [CN]
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2021/07/03(土) 07:44:58.91ID:/kRg89BF0
>>822
寒い朝鮮エリアの稲作は、陸稲で、あまり収穫量ない
緯度を考えると寒いエリアは稲作向いてない
朝鮮半島の緯度は日本東北と同じ。寒いし、北なんだよ
それと肝心な水田用の水が朝鮮半島にはない

稲作(水稲)は、朝鮮半島よりも、断然日本列島に向いてる作物
朝鮮半島は稲作水田の痕跡があまりない
0836トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:47:14.13ID:7AhzDY7n0
>>834
>>835
満州に稲作を広めたのは朝鮮系移民
なんせ朝鮮人が水田を開墾しすぎたせいで、水利をめぐって現地の中国人農民と争いになり
1931年にはあの「万宝山事件」が起きているくらいだ
まあ、歴史でみると、朝鮮人と弥生人(=朝鮮人)は米好きでよく米を食べる
0838オリエンタル(兵庫県) [EU]
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2021/07/03(土) 07:48:53.68ID:5eICJqmR0
>>831
単に混血したってだけだからな
日本人がインディアンと結婚してその子が日本人はアメリカの先住民族と主張するようなもの
0840デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 07:49:23.73ID:hUM0shZQ0
ようするに千葉の最終的主張は
「朝鮮人は今米食ってるので朝鮮半島で先に稲作やってた!」
完全に痕跡を無視w
0841トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:49:50.77ID:7AhzDY7n0
>>838
アイヌなどの先住民を服属共存じゃなくて、「最初からアイヌなんていなかったニダ!」がネトウヨ
国人衆も知らないし、自分には本貫もないから、日本のどこで発生したのかわかんない
「アイヌは新参ニダ!」とかほざくわりに自分の先祖の荘園も菩提寺も祭神も言えない
無知すぎてびっくり
0842ピクシーボブ(神奈川県) [ニダ]
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2021/07/03(土) 07:50:19.23ID:4KG5M7/W0
アイヌ人はもともと関東以東にまで住んでいたので本州にもアイヌ語由来の地名が結構残っているらしいよ。
図書館で読んだアイヌの歴史の本は興味深かった。

東北も鎌倉幕府あたりで朝廷じゃなく幕府に従うようになったらしいよ。
0843トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:50:24.72ID:7AhzDY7n0
>>840
千葉県の国立歴史民俗博物館で発行している館内パンフレットの『稲作の系譜』に以下のような説明がある。

「朝鮮半島では無文土器・支石墓の遺跡から籾痕(もみこん)土器や炭化米が検出されるので、
遅くとも紀元前6世紀ころに稲作が存在したことは確実であるが、その実態については青銅器の絵画などから垣間見ているのが現状である。
出土した米は日本と同様に、すべて日本型(短粒種)に属し、また木製品をつくる石斧のセットも共通している。

日本型の米は長江以北の華中に分布しているので、長江下流から江蘇省の稲作民の一部がまず西朝鮮に移動するという歴史があり、
その後、朝鮮半島南部で土着化した文化が、また稲作民の移動とともにそっくり九州に伝えられたと考えられる。」
0845デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 07:51:53.16ID:hUM0shZQ0
>>843
そしてその日本型の米は朝鮮半島北西部の米に駆逐されて歴史的連続性を失っているw
これは日本の朝鮮半島南部の支配と一致するわけだが?w
0846(北海道) [SG]
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2021/07/03(土) 07:52:02.75ID:M8pZvx+n0
先住民族の権利や特権ばかり主張してその民族の暮らしや精神性みたいなものは一切見えてこないよな。
0847トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:52:44.20ID:7AhzDY7n0
>>845
秀吉が朝鮮を侵略したあとも、対馬人口の大多数が朝鮮からの貿易米に依存してたらしいな

司馬遼太郎
 「その後、 朝鮮が対馬と断交して倭館が一時閉鎖されたり、
 日韓関係にとっても対馬にとってももっとも不幸な事件である豊臣秀吉の朝鮮侵略があったりして
 倭館の歴史もいろいろ変転したが、 徳川初期に再開され、 幕末(厳密には明治初年まで)つづいている。
 さらに朝鮮から貿易米で食っている者が七千人。計一万四千人。
 要するに朝鮮からの貿易米で七千人が食っているのである。」
0848ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 07:53:04.01ID:eJit+t1+0
アイヌ差別してる人なんていままで一人も見たことないし
自身もまったく偏見ないし、意識すらしないし
アイヌ子孫たちが一方的に騒いでるだけのように感じる
北海道限定で差別あるのか?
0851オシキャット(ジパング) [CN]
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2021/07/03(土) 07:54:09.65ID:/kRg89BF0
>>836
1931年満州て、、、それ、大日本帝国が、やっただけだろ
朝鮮人がやったわけではない
朝鮮人は、稲作田植え始めたのは李氏朝鮮頃w

田植えをやるには潅漑がないとできない
朝鮮半島にはそんなに田圃ないだろ
0852トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:54:33.69ID:7AhzDY7n0
>>848
アイヌが現実で差別問題に直面しているのかどうかはわからないが
ネトウヨとかいう存在がグロ同然のキモグロ集団にネットで粘着されてるのは確か
0853オリエンタル(ジパング) [US]
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2021/07/03(土) 07:55:43.68ID:3NiYaUvW0?2BP(0)

>>830
東南アジアから入ってきたかもしれない
0854トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:55:44.88ID:7AhzDY7n0
>>850
>>851
稲作を日本に伝えた人達がいたとしたら、稲作に関する語彙は、その人達の出身地と同じ言葉になるだろう
しかし、稲作に関連した単語を共有する民族は世界中のどこを探してもいない
なぜかというと、百済語の話者が日本列島にしかいなくなったからです
0855トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 07:56:26.78ID:7AhzDY7n0
>>853
台湾→沖縄のフローが学術的に否定されたので、弥生人の南方渡来説はすでに完全に無きものとなっている。

琉球大「台湾原住民と琉球民族の遺伝的関係はほとんどない」
 >there is little genetic affinity between aboriginal Taiwanese and any of the Ryukyu peoples.

Fine-Scale Genetic Structure and Demographic History in the Miyako Islands of the Ryukyu Archipelago
doi: https://doi.org/10.1093/molbev/msab005
0856ジャングルキャット(光) [US]
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2021/07/03(土) 07:56:57.10ID:FgL+GFvU0
アイヌ利権の勉強もしとかんとね
0857黒トラ(広島県) [US]
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2021/07/03(土) 07:57:20.10ID:cn/Z48a40
しかし今更アイヌだのなんだと言われてもハア?としか言いようがないよな
これ騒ぎだしたのっていつぐらいからか分かる人いる?
0859三毛(神奈川県) [CN]
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2021/07/03(土) 07:57:57.11ID:ASaanTIh0
所詮自分たちの言葉も残せなかった民族よ
0861トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 08:01:06.23ID:7AhzDY7n0
>>856
アイヌ利権ガーなんていつも騒いでるけど
この「よさこいソーラン」とかいう倭ベンキ踊りはいくら補助金もらってんのか?
ガイジがヲタ踊りしてるようにしか見えねえが

北海道大学 "縁" よさこいソーラン2019 
https://www.youtube.com/watch?v=bZ-0ZEgT-dA
0862オリエンタル(ジパング) [US]
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2021/07/03(土) 08:01:37.86ID:3NiYaUvW0?2BP(0)

>>855
台湾ではなくて東南アジア
0863トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 08:01:39.59ID:7AhzDY7n0
>>857
ネトウヨは、アイヌ遺骨返還騒動のときも
「たかが骨盗掘されたくらいでガタガタ抜かすなニダ!」
「返還してやったんだから感謝しろニダ!」とか言ってアイヌを攻撃していたな
ネトウヨは人間じゃないんだろう
墓荒らしまでして開き直るのはまさにチョン(ヒトモドキ)の血がなせる技

平取アイヌ遺骨を考える会の木村二三夫共同代
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/799601/7fa817557d2d16e6f8e1086046c5bdb0_a0bbf119f5af32a578c4d5ee3864f735.jpg
0864マヌルネコ(愛知県) [RU]
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2021/07/03(土) 08:02:44.13ID:eyEbBP7Y0
>>844
縄文人と弥生人というのがフェイクだよ
歴史修正大好きな在チョン学者の嘘だってバレてる
0865デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 08:03:44.35ID:hUM0shZQ0
しかし千葉って都合悪くなるとどんどん話を逸らしていくなw
誰からも相手されず一人でコピペ貼ってる時だけ調子がいいw
0866メインクーン(庭) [US]
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2021/07/03(土) 08:03:45.23ID:YpO3uzoR0
ヒグマはどっから来たんだ?人が小熊のときに連れて来たんかの
どっかから
0867トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 08:04:33.53ID:7AhzDY7n0
>>865
無文土器も磨製石包丁も木製農具もドルメンも松菊里型住居も青銅器もすべて朝鮮半島から伝来なのに、稲作だけ江南から直接というのは無理だよ
初期の水稲耕作は半島からというのが考古学会の定説
0869ツシマヤマネコ(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 08:05:26.22ID:eJit+t1+0
国内なのにアイヌの文化歴史を知らなさすぎ感はあるなあ
学校教育よりもゴールデンカムイで知ったこと方が多いという
0870オシキャット(ジパング) [CN]
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2021/07/03(土) 08:06:10.51ID:/kRg89BF0
>>854
百済語w確かに百済語は、倭国倭人語日本語に似てるが

百済ではなくて、先に倭人倭国がある。先に倭国倭人の稲作水田の言葉がある
倭人の倭語和語があるに決まってるだろ

百済はむしろ倭人倭国に援助してもらってる側
倭人倭国の方が百済よりも国力高い

中国長江流域稲作⇒直接伝来⇒倭人倭国⇒百済
0871トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 08:06:28.05ID:7AhzDY7n0
>>868
何もわかってないなこいつ
RM-1bのことを言いたいのだろうことは何となくわかるが
日本に3種しかないのに半島に1bを除く7種あるということすら知らない
追加調査で朝鮮にRM-1bがみつかった瞬間に終わるネトウヨのゴミ学説

極度の韓国コンプレックスのせいか、韓国と関わりたくないという一心で嘘と妄想に逃げこんな支離滅裂な結論になる
まるで韓国人のようだ
0872トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 08:06:53.42ID:7AhzDY7n0
>>870
文字を持たなかった倭人を教化したのが、百済のワニ博士だ

「隋書」 列伝第四十六 倭国 無文字唯刻木結繩 敬佛法於百濟求得佛經始有文字
(訳)倭国は文字を知らず、だた木に刻みを入れたり縄を結んで記録する程度であったが、仏法を敬い百済から経典を求めて得たことによってはじめて文字を読めるようになった。

Geographical distribution of certain toponyms in the Samguk Sagi
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201229
0873デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 08:07:47.76ID:hUM0shZQ0
>>871
遺伝の話に逸らすなよw
稲作の痕跡は日本列島のほうがはやい
これは厳然たる事実
なぜ遅い方から早い方に伝わったということになるんだい?w
0874メインクーン(庭) [US]
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2021/07/03(土) 08:08:30.91ID:YpO3uzoR0
北海道は本土と同じ人種じゃねえぞ
今より暖が無かった昔、それも本土でも昔は厳しい寒さだつたから
昔の北海道の寒さなんて想像も容易い
人間が住める場所てはなかったろう
本土と同じ民族が
0876メインクーン(庭) [US]
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2021/07/03(土) 08:10:15.51ID:YpO3uzoR0
アイヌの人が先住民で間違い無いけど
アイヌより古い先住民がいただろうな
0877トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 08:12:59.96ID:7AhzDY7n0
>>875
外国人に国史を書かせる国などない。百済人が「日本書紀」を編纂した以上、日本という国は百済人の国
百済人の都合で勝手に日本人にされたのが倭人


「百済から来たばかりの高官「鬼室集斯」が学頭職(文部科学大臣)になったということは、言葉の問題がなかったことを意味している。(佐々克明)」

「飛鳥王朝と百済王朝は親戚関係にあり、天皇の側近は百済の学者であった。宮中では百済語が使われていた。」

「『古事記』『日本書紀』は百済の学者により吏読表記(百済の万葉仮名)で書かれている。(金容雲日韓文化交流会議の韓国側代表・画家の平山郁夫は日本側代表)」

「『日本書紀』は百済人を主軸にして書かれ、天皇・藤原氏(百済人)の都合がいいように整理されている。(出雲歴史博物館名誉館長上田正昭らの対談集)」

「飛鳥の朝廷を調べると、いたるところに百済人だらけである。常識的に言って、百済語が公用語だったとしか考えられない。(佐々克明)」

「日本国の誕生にもっとも力を発揮したのは、白村江の戦いの敗北で渡来した百済人。『日本』という国号をつくったのも百済人。(文定昌)」

「飛鳥は日本人の心のふるさとだと言っているが、そこに住んでいたのは朝鮮人であった。(井上光貞・山本健吉)」
0878オシキャット(ジパング) [CN]
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2021/07/03(土) 08:14:12.23ID:/kRg89BF0
>>872
発音(言葉)と、文字は違うのは理解してるよな?

日本列島の縄文人や弥生人(稲作)は、発音発声は当然太古の昔からやってる
だが
文字がなかった

だから、中国大陸漢字を発音に当てた

順番は

縄文⇒弥生(稲作)⇒漢字

弥生人稲作は、漢字よりも古い
0879デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 08:14:47.77ID:hUM0shZQ0
「朝鮮半島と日本列島に同じものがある」
→先入観「朝鮮半島から日本に伝わった」

千葉はいつもこれ
同じものがあるなら痕跡が早い方が先なだけだろうがw

>>877
百済自体が倭人の多い国としっかり中国の書に書いてありますw
0880オリエンタル(ジパング) [US]
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2021/07/03(土) 08:15:09.18ID:3NiYaUvW0?2BP(0)

>>877
一を持って全と成す
何かの兵法であったような
0881ジャガー(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 08:16:18.27ID:5/d3O5eD0
アイヌは後から来た人たち
0882トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 08:16:23.68ID:7AhzDY7n0
>>876
アイヌより古いのは4年前の旧石器時代人だけだろうな
分子人類学ではアイヌは縄文人の直系の子孫という結論が下されたから
縄文土器をつくりはじめた1万2千年前からアイヌが日本列島に先住していることは学術的に確定している
倭ベンキは弥生時代に日本列島に侵入した侵略者だけどな
0883トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 08:17:15.35ID:7AhzDY7n0
>>878
>>879
Figure 1. The linguistic landscape of the Korean peninsula in time and space.
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20201112154947009-0781:S2513843X20000493:S2513843X20000493_fig1.png

1a: ca. 3500 BC Proto-Macro-Koreanic separates from Proto-Japanic on the Liaodong peninsula and enters the Korean peninsula;
1b: ca. 1500 BC Proto-Japanic enters the Korean peninsula from the Liaodong and Shandong peninsulas;
1c: ca. 300 AD Japanic Puyo languages are spread from the Liaodong peninsula to the Korean peninsula;
the Macro-Koreanic Han languages, Paekche, Kaya and Silla are situated in the south of the Korean peninsula; pockets of Japanic languages are scattered among Paekche and Kaya languages.

Figure 2. Classification of Japano-Koreanic based on classical comparative historical linguistic inferences (adapted from Robbeets, 2015).
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20201112154947009-0781:S2513843X20000493:S2513843X20000493_fig2.png

Table 2. Korean linguistic chronology
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20201112154947009-0781:S2513843X20000493:S2513843X20000493_tab2.png
0887トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 08:18:51.77ID:7AhzDY7n0
>>884
>>885
× 半島南部を支配してたのは倭人
○ 半島南部から叩き出されたのが倭人
0889デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 08:20:15.80ID:hUM0shZQ0
アイヌが北海道の先住民という理屈なら
日本人は朝鮮半島の先住民ですよね?
返してくださいよw
0890オシキャット(ジパング) [CN]
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2021/07/03(土) 08:20:37.13ID:/kRg89BF0
>>877
百済語w確かに百済語は、倭国倭人語日本語に似てるが

百済ではなくて、先に倭人倭国がある。先に倭国倭人の稲作水田の言葉がある
倭人の倭語和語があるに決まってるだろ

百済はむしろ倭人倭国に援助してもらってる側
倭人倭国の方が百済よりも国力高い

中国長江流域稲作⇒直接伝来⇒倭人倭国⇒百済

言葉は、倭人と百済人は方言程度の差で
通じていたんだよ
なぜなら、同じ倭人系

倭人が、朝鮮半島に住んでいたんだから
言葉は通じていた、当たり前だ
0891ラガマフィン(東京都) [FR]
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2021/07/03(土) 08:21:18.86ID:OWt2jHyo0
アイヌ民族云々言ってる奴等、何故に目が細いのかなぁ???何故にエラが張ってるのかなぁ???
0893トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 08:22:22.84ID:7AhzDY7n0
>>890
『高句麗の地名から高句麗語と朝鮮語・日本語との史的関係をさぐる』 板橋義三
doi: http://doi.org/10.15055/00005276

板橋論文を大幅にかいつまむと次のようになろう。
 総計111の高句麗語が収集され、そのうち47語は日本語に同源語が見られる。
 周辺言語との比較では、日本語との同源性が一番高い。

僅か111語で何が言えるか?とも思ったり、
その僅かな中でも47語と濃厚に日本語との同源が推定出来るのは大変なことだ、とも思ったりする。

Beckwithは、高句麗祖語が中国の呉、越のあった地域から北上し、中国東北部に至ったとし、
中期朝鮮語やツングース諸言語とは全く異なる言語であり、高句麗語は古代日本語と同系の言語であるとしている。

山 高句麗 γapma 日本 yama
口 高句麗 kuci 日本 kuchi
熊 高句麗 kun[m] 日本 kuma
木 高句麗 kil 日本 ki
心 高句麗 kor 日本 ko2ko2ro2
馬 高句麗 ma 日本 ma
鉛 高句麗 namur 日本 namari
白 高句麗 sirap 日本 siro:sira-
兎 高句麗 usiγam 日本 usagi
谷 高句麗 tan 日本 tani
野 高句麗 no 日本 no
入 高句麗 ιi/*i 日本 ir-
取 高句麗 to? 日本 tor-
三 高句麗 mir 日本 mi
五 高句麗 uc 日本 itu
七 高句麗 nanin 日本 nana
十 高句麗 tok 日本 to2wo
0894茶トラ(茸) [US]
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2021/07/03(土) 08:23:10.03ID:8YaROW+A0
アメリカもインディアンなんか居なかったと言う人とか居るのかな
0898トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 08:25:03.06ID:7AhzDY7n0
>>894
アイヌはインディアンのマネをしているなんて酷いことを言う者がいるが、立場的にインディアンより悲惨
自治権は認められず、補償もない上、「もうアイヌなんていない」と存在すら否定され
はてには、「アイヌは鎌倉時代に侵入した侵略者」などと日本の右翼勢力にデマを言われる
0899デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 08:25:04.26ID:hUM0shZQ0
エミシは関東以北に住んでいた人間の総称でありアイヌではないしそもそも「アイヌ文化」ではないw
0900トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 08:25:32.67ID:7AhzDY7n0
>>897
上 アイヌ
下 倭ベンキ
0903デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 08:28:44.34ID:hUM0shZQ0
>>901
エミシは13世紀以前から関東以北の大和朝廷の統治の及んでいない地域の住民を指し、民族的な分別ではないw
そしてそもそも「アイヌ文化」が発生するのは13世紀以降であるため、エミシとアイヌはイコールではないw
0904トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 08:29:12.53ID:7AhzDY7n0
>>902
二風谷も知らんのか
0905トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 08:29:37.05ID:7AhzDY7n0
>>903
蝦夷の真相解明まであと2年 震えて眠れ

エミシとは誰だったのか:全ゲノム解析で明らかにする東北古代人の遺伝的変遷
研究期間 (年度) 2020-04-01 - 2023-03-31
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-20H03332/

 >宮城県の五松山洞窟(6世紀)から出土した人骨群では、その多くが西日本の弥生人に似た扁平性な顔を持つ中、
 >少数だが縄文人的な顔貌の個体が混じり、成人男性2体の頭蓋に北海道アイヌとの類似が認められた。
 >山口敏(国立科学博物館・人類学部長)は、大和朝廷の最前線に位置する五松山の当時の状況から、
 >東北北部には、仙台平野以南とは異なった形質の人々が住んでいた可能性を指摘している。
0908オシキャット(ジパング) [CN]
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2021/07/03(土) 08:31:55.41ID:/kRg89BF0
>>893
高句麗語と、倭人倭語が似てる

それはその通りだろう、朝鮮半島は
戦場になってる

倭高句麗戦争は
高句麗
新羅
vs
倭国
百済

近い隣国なんだから、言葉を共通している事もあるだろ

どちらが先に熊クマとか、口クチとか
言葉を作ったかという話だが

発音発声の言葉(文字ではない発声)は相当古くまで遡らないといけない
0909デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 08:38:35.89ID:hUM0shZQ0
>>905
あのさあw
6世紀の遺跡から出た遺骨に弥生人の形質のものが大半だったってことは
「エミシ」と呼称されている人間は縄文系だけを指さないってことだろうがボケw
0910トラ(千葉県) [US]
垢版 |
2021/07/03(土) 08:42:19.72ID:7AhzDY7n0
>>909
弥生人のDNAで迫る日本人成立の謎(後半) 10:11〜
https://youtu.be/H1GFzg882d8?t=611

【篠田】
もう完全に縄文人なんですね
つまりあの弥生時代、弥生のかなり後の方なんですけども
東北の方に住んでいた弥生時代の人と言うのは
遺伝子から見ればもう完全に縄文人だと言うことになります
それも明かになりました


↑つまり、東北の続・縄文人(プレアイヌ)は、古墳・飛鳥時代にかけて日本語族に徐々に侵蝕され
坂上田村麻呂(百済系)の蝦夷征伐により民族浄化されたことになる
0911トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 08:43:13.64ID:7AhzDY7n0
>>908
Japonic: 倭、濊、扶余、高句麗、濊貊、沃沮、百済(扶余系)、伽倻(扶余系)
Koreanic: 新羅、百済(韓系)、伽倻(韓系)、古代出雲
Tungusic: 粛慎、挹婁
Mongolic: 東胡、鮮卑

中国の歴史書に記されている集団で、トランス・ユーラシア要素を含んだ言語を持つと考えられているのは、

 ジャポニック系と推定されるスンガリ川(松花江)流域の扶余族 (Fuyu)
 ツングース系と推定される東満州の粛慎 (ca. 300 BC)、後に"挹婁"と命名される
 モンゴル系と推定される西満州の東胡 (ca. 300-150 BC) と鮮卑 (130-180 AD)

The distribution and classification of the Transeurasian languages.
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20200213105622005-0569:S2513843X20000043:S2513843X20000043_fig1.png

Bioarchaeological perspective on the expansion of Transeurasian languages in Neolithic Amur River basin
doi: https://doi.org/10.1017/ehs.2020.16
0912サバトラ(ジパング) [JP]
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2021/07/03(土) 08:49:40.86ID:W70+PkP80
勉強不足のバカ←これ、チョン君が良く言うよね
0914サバトラ(ジパング) [JP]
垢版 |
2021/07/03(土) 08:52:21.23ID:W70+PkP80
あとまあ、アイヌは民族ではなく文化圏であって
蝦夷地の先住民に縄文系が多いのは事実だろ
人種としては、縄文系も弥生系に、ロシアのスラブ系も混ざってる訳だが
0915オシキャット(ジパング) [CN]
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2021/07/03(土) 08:53:33.42ID:/kRg89BF0
>>893
言葉は、話し言葉(発音発声)が先にある
文字(漢字)は導入は後から遅くても別にかまわない、発音にあてるだけ

先に日本列島に住んでいた縄文人弥生人(稲作)の話し言葉(発音発声)がある

で、例えば

日本列島倭人が使う言葉で
「神様のカミ」は、「カムイ=アイヌ語」と一緒

「山ヤマ」とか、「口クチ」とかは、高句麗人と縄文弥生人倭人は共通の話し言葉になったかもしれないが

「神カミ」は、高句麗人とは共通にならずに
アイヌ人の言葉と共通かもしれないし
結構、似てるのかもしれない

共通な部分もあれば、全然違う部分もある、
色々な部族が乱立してるから

史実記録に残っている高句麗と日本の戦いとか、ワニ博士が文字を書いてどうのこうの、、記録に残ってる関係なんて日本朝鮮の長い歴史の中では最近の出来事

それよりも話し言葉は相当古くまで遡れる
もっと古い数万年前に話し言葉は出来てる
0916トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 08:54:17.06ID:7AhzDY7n0
>>913
蝦夷征伐の初戦では、夷王アテルイがヤマト侵略軍(倭・百済)に一泡吹かせるが
このときの蝦夷は、もしかしたら新羅から間接的なサポート(武器の供給など)を受けていたのかもしれない
騎馬や製鉄などの風習はそこから経たのだろう
アイヌ協会と在日コリアン団体がいまでも親密にしているのは、この系譜上にくるものなのだろう

まあ、簡潔に述べると、天皇の正体は扶余系・百済人であり、倭人の正体はムムン・コリアン(無文土器人)である
0917トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 08:56:54.69ID:7AhzDY7n0
>>914
2月に公開されたばかりのゲノミクス論文をもってきてあげたぞ
君の知力を遥かに凌駕した学術分野かもしれんが、がんばってグーグル翻訳でも使って読み解きたまえ
中国科学院大学の学者たちは、「日本人は朝鮮人(91%)と縄文人(9%)の混合としてモデル化できる」と結んでいる

ADMIXTURE分析
https://media.springernature.com/full/springer-static/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-021-03336-2/MediaObjects/41586_2021_3336_Fig7_ESM.jpg

Genomic insights into the formation of human populations in East Asia
doi: https://doi.org/10.1038/s41586-021-03336-2
Published: 22 February 2021
0918マヌルネコ(愛知県) [RU]
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2021/07/03(土) 08:59:45.05ID:eyEbBP7Y0
起源に拘りアイヌ利権には触れないように誘導する
アイヌ系日本人が差別なんて無かったと証言しているのにネトウヨだの何だのとレッテル貼りに終始する
差別だと騒いで利権を作り出す
実に分かりやすいね
0919オリエンタル(ジパング) [US]
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2021/07/03(土) 09:02:11.96ID:3NiYaUvW0
>>917

朝鮮人が日本人を駆逐した?
0920トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 09:04:29.63ID:7AhzDY7n0
>>918
秋辺日出男さん=アイヌ伝統舞踊演出家
https://www.nhk.or.jp/hokkaido/uploads/images/28823/picture_pc_742ee1302331c1b217e8b02592e98a78.jpg

 >少し自分がアイヌを意識したきっかけを言いたいんだけど、
 >正直にいうと小学校、中学校時代、いまでいう差別とかいじめがあったんですよ。
 >受ける俺は、なんで?って思うじゃない。そのなんでがきっかけでアイヌのことを知りたくなって、勉強をはじめる。
 >すると、アイヌってこうなんだ、俺ってアイヌなんだという具合。きっかけとしてはあまり、嬉しくないかな。
 >実はアイヌがアイヌに目覚めるきっかけがいじめだったり、差別だったりというのは俺だけではなかったんですよ。

https://www.nhk.or.jp/hokkaido/caster/t_seta/slug-n59d4ebad25f7
幼いころから、アイヌを理由にいじめられた。和人に資源や文化を奪われた歴史を学ぶと、被害者意識は更に強くなった。しかし商売を始め、多くの和人とかかわるようになり、「(和人を)差別するのはおかしい」と考えを改めるようになったという。
0921トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 09:04:46.13ID:7AhzDY7n0
>>918
帯広カムイトウウポポ保存会 会長 酒井 奈々子 さん
https://ainu-guide.visit-hokkaido.jp/common/images/interview04-visual.jpg

 >当時はアイヌへの差別がひどい時代でした。
 >アイヌの集会場の「日新会館」を借りて保存会で練習していると、
 >会館の近くに住んでいた同じアイヌの人が怒鳴り込んでくるんです。
 >今すぐにやめろ、なんで寝た子を起こすような真似をするんだと。

 >アイヌが目立つようなことはするなということだったんでしょう。
 >学校でいじめられるのも嫌でしたが、母たちの悲しそうな顔を見るのはもっと辛かった。
 >「このおじさんたち、どうしてこんな意地悪するのかな」と、とても悲しかったことを覚えています。
 >思い出すと今でも涙が出ますよ。
 >そんな時代を耐えて、母たちがアイヌの歌や踊りを残してくれたことは本当に素晴らしいことだと思います。
0922トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 09:05:05.49ID:7AhzDY7n0
>>918
宇梶静江さん
https://www.jinken.ne.jp/kyousei/ukaji/img/01.jpg

 >学校からの帰り道、いきなり同級生から「アイヌ!」と言われました。
 >その言い方には何かとても嫌な響きがあって、ギクッとしたんです。
 >それまで聞いたことのなかった、人を罵倒する声でした。

 >家に帰るなり「かあちゃん! アイヌって何?」と訊いたんですが、母はなぜか取り合ってくれませんでした。
 >その様子から「あんまり訊いちゃいけないのかな」と察したこともあるし、
 >それ以上知りたいという気持ちにもならなかったから、それきりアイヌについて訊くことはありませんでした。
 >そんなことをきっかけに「学校での差別」を感じるようになりました。

 >今考えれば、毛深さや彫りの深さといった特徴をもつ民族は世界中にいますし、
 >それぞれの民族に特徴があるのは当たり前ですよね。
 >差別とは、自分で解決できないところに人を追い込んでいくこと。
 >解明してみれば「なんだ、こんなことか」というようなくだらないものだということは後々わかるんですが、
 >子ども時代や娘時代に自分ではどうしようもできないことで差別されたのはきつかったですね。

https://www.jinken.ne.jp/flat_now/kyousei/2005/03/18/1429.html
0923ヤマネコ(備後・安芸國) [US]
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2021/07/03(土) 09:07:04.80ID:DmvBTbC70
これ半分ザイヌだろ
スガどーすんだよスガ
0924(茸) [ID]
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2021/07/03(土) 09:07:24.17ID:fwaxE5+x0
コロボックルさんこのスレでつ
0926ツシマヤマネコ(SB-iPhone) [ニダ]
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2021/07/03(土) 09:11:55.11ID:AhJE30330
>>917
これどこに書いているの?
>> 中国科学院大学の学者たちは、「日本人は朝鮮人(91%)と縄文人(9%)の混合としてモデル化できる」と結んでいる
お前が貼ったURLを一通り読んだけど
日本人数名のDNA提供ありがとうとしか書いてないんだけど
0927マヌルネコ(愛知県) [RU]
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2021/07/03(土) 09:12:13.59ID:eyEbBP7Y0
差別されたと証言するアイヌ系日本人は金で用意できる
俺自信がアイヌ系日本人だからよく分かる
差別されたことなんてないからな
0928オシキャット(ジパング) [CN]
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2021/07/03(土) 09:14:07.26ID:/kRg89BF0
縄文人に遡れるのが
日本列島倭人倭国>朝鮮
だと考える根拠

朝鮮半島よりも、日本人倭国倭人が古いという説は、縄文時代縄文人があるからこそになる

縄文人は貝とって食ったり魚をとって食ったりしてたが

「魚さかな」とか発音発声は、朝鮮半島よりも、縄文由来なんじゃないか、
だとするなら、朝鮮人が日本列島に何かを教えたのではなく、
縄文人が使ってるものが、そのまま今になってる

百済は倭国日本の祖にしては弱すぎるんだよ、むしろ倭人倭国日本側が、朝鮮半島に進出して作ったのが百済
0929オリエンタル(ジパング) [US]
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2021/07/03(土) 09:14:59.10ID:3NiYaUvW0
結局は在日コリアンが文句を言っている、って事でok?
0930トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 09:15:02.83ID:7AhzDY7n0
>>926
料金払うか、学術機関に属してないと論文はフルで読めないよ
0931トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 09:16:38.01ID:7AhzDY7n0
>>923
最近じゃアイヌを在日朝鮮人認定してザイヌなんて呼んでるな
ネトウヨって複数の問題を同時に考えるだけの脳ミソがないからな
ぜんぶ朝鮮人のせいってことにしておかないと過負荷で死ぬから他のことにまで目を向ける余裕がない
0932マーゲイ(神奈川県) [US]
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2021/07/03(土) 09:18:08.01ID:xYmcdMmT0
縄文人の方が先にいたってんならそうだろう
そもそも、先住だなんだでマウント取ろうとしなきゃいいだけ
0933ツシマヤマネコ(SB-iPhone) [ニダ]
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2021/07/03(土) 09:18:37.67ID:AhJE30330
>>930
草 証拠として持ってきたものが金払わないと読めませんじゃ笑うわ
0934マヌルネコ(愛知県) [RU]
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2021/07/03(土) 09:19:36.38ID:eyEbBP7Y0
本物のアイヌ系日本人は迷惑してるんだよ
勝手に騒いでんじゃねえよクソが
0935トラ(千葉県) [US]
垢版 |
2021/07/03(土) 09:22:07.30ID:7AhzDY7n0
>>933
Nature論文にすらアクセスできない、おまえみたいな論外の雑魚が「アイヌは鎌倉時代に樺太から入ってきた侵略者」なんてデタラメ吹いてるんだろうな
0936ヒマラヤン(佐賀県) [BR]
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2021/07/03(土) 09:24:46.87ID:xJo1BYQq0
千葉工作員相変わらずだな
差別に食い込むのは同和のときと変わらない
0937ツシマヤマネコ(大阪府) [US]
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2021/07/03(土) 09:26:42.15ID:/kT8jYe40
>>935
お前あたまおかしいんじゃねぇの
書いてあると言ったところに書いてなく嘘ついて
しかもバレたら喧嘩腰とか そんなんだから人として信用されないんじゃない?
別のソースでも持ってきたら説得力あるのに
0938デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 09:27:28.21ID:hUM0shZQ0
>>910
だからさあw
6世紀の東北の遺跡の遺骨で弥生人の形質が大半だったってことは、
関東以北の統治外の住民を「エミシ」と呼称していたのは「特定の民族として分別して刺しているわけではない」ってことでしょ?
バカなの?w
だからエミシ=アイヌは成立しないwww
0939スノーシュー(茸) [SE]
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2021/07/03(土) 09:27:37.40ID:jKv0OFo90
その人は最近朝鮮から侵略しに来た人ですよ
0940イエネコ(福岡県) [ID]
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2021/07/03(土) 09:27:57.76ID:yYhmDI5f0
縄文人の後裔でなければアイヌは先住民と呼べなくなるよね?
それともアイヌは縄文人より先にいたという主張なの?
0941トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 09:28:46.07ID:7AhzDY7n0
>>937
「ぼくはNature論文の読み方すらわからない雑魚です」
0942トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 09:29:31.76ID:7AhzDY7n0
>>938
>>940
アイヌ=縄文人だろ。そしてチョン=弥生人だろ
外見の特徴でだれでもわかる

縄文人の直系の子孫がアイヌなのも東大の研究でわかっている
それをかたくなに認めないネトウヨってなんなんだろうな
そんなに日本人は特別だと思いたいんだろうか
倭ベンキの正体は朝鮮半島南部から流された棄民だが
0943ツシマヤマネコ(大阪府) [US]
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2021/07/03(土) 09:30:02.63ID:/kT8jYe40
>>941
はやく他のソース持ってきてよ
中国語でもロシア語でも読んであげるから
0944アメリカンボブテイル(大阪府) [US]
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2021/07/03(土) 09:31:35.33ID:njtMbORc0
近畿にもいたぞ
アイヌが
先住民族であり縄文人
北海道にいるのだけがアイヌじゃない
調子に乗るなチョン
0945トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 09:33:16.49ID:7AhzDY7n0
>>943
ぜんぶ読み終わるまでレス禁止な

Exploring models of human migration to the Japanese archipelago using genome-wide genetic data
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201215

Ancient genomes from the initial Jomon period: new insights into the genetic history of the Japanese archipelago
doi: https://doi.org/10.1537/ase.2012132

Modern human DNA analyses with special reference to the inner dual-structure model of Yaponesian
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201217
0946デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 09:33:58.72ID:hUM0shZQ0
>>942
だからさあw
遺伝的・形質的に縄文人の子孫であることは北海道の先住民である根拠にならないだろw
樺太アイヌが移住してきても同じことじゃんかw
0947イエネコ(福岡県) [ID]
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2021/07/03(土) 09:34:06.79ID:yYhmDI5f0
>>942

>1のアイヌの主張の意味が分からないのよ
縄文人が先住民と言われてキレたのは、アイヌは縄文人じゃないと言われたから?
0949クロアシネコ(徳島県) [US]
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2021/07/03(土) 09:34:47.69ID:mEYcmSyZ0
今、アイヌとか自称してるやつってただのキチガイ左翼だからな
相手する必要ないだろ
0950イエネコ(福岡県) [ID]
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2021/07/03(土) 09:35:52.09ID:yYhmDI5f0
一般的な縄文人のイメージは弥生人より小さくてズングリしてるんだけどアイヌは大きいんだよね
0952オシキャット(ジパング) [CN]
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2021/07/03(土) 09:37:24.05ID:/kRg89BF0
遺伝子的には、朝鮮半島南部は倭人倭国だぞ、百済は倭人、伽耶も倭人、新羅も倭人www

朝鮮半島南部
伽耶(かや、伽倻または加耶)、加羅(から)、または加羅諸国(からしょこく)は倭人倭国の植民地

新羅は四代王に神武天皇の兄(倭人)が成っている

百済は、日本(倭国)と同盟、倭国に助けてもらうために泣きつく

これもう、半島=日本(倭人)の国の一部www日本人(倭人)が朝鮮半島で大暴れしてるやん
0953マレーヤマネコ(福岡県) [US]
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2021/07/03(土) 09:38:22.23ID:QoXWVaGi0
半島から来たのが倭人の先祖なんだよ
0954ピクシーボブ(大阪府) [ニダ]
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2021/07/03(土) 09:38:37.08ID:4TmLiTjC0
アイヌは縄文人の直系じゃなく樺太にいた縄文系の狩猟採集民族がモンゴルに破れて北海道に逃げてきただけでしょ
東北の蝦夷と同族なら製鉄と騎馬が全くなかったのおかしいし
0955マヌルネコ(愛知県) [RU]
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2021/07/03(土) 09:38:56.19ID:eyEbBP7Y0
アイデンティティポリティクス使って分断工作するのが流行ってるよな
人種、民族、伝統を揺さぶり共同体を破壊する
次は弱者男性は差別だってやるのか?w
0956ツシマヤマネコ(大阪府) [US]
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2021/07/03(土) 09:39:57.86ID:/kT8jYe40
>>945
お前が貼った2つ目の論文の要約部分に
>> comparison of three nuclear genomes from the initial to final Jomon periods indicated genetic continuity throughout the Jomon period within the Japanese archipelago with no significant evidence of admixture. This indicates that the genetic differentiation found among the Jomon people was promoted by the progression of regionalization throughout the Jomon period.
と書かれてて訳すと

縄文時代の初期から最終期までの3つの核ゲノムを比較した結果日本列島では縄文時代を通じて遺伝子が連続しており顕著な混血の証拠は見られませんでした

とはっきり書かれてるじゃん
また嘘ついたな
0957トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 09:40:09.92ID:7AhzDY7n0
>>954
東大論文: IK002はアイヌとクラスターを形成し、アイヌが縄文人の直接的な子孫であるという先行研究を支持する
 >IK002 clusters with the Hokkaido Ainu, supporting previous findings that the Hokkaido Ainu are direct descendants of the Jomon people.

https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
0958バーマン(大阪府) [FR]
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2021/07/03(土) 09:41:40.07ID:erpytfod0
ほんとの先住民には別に隔意ないけど
いわゆるザイヌやパヨの成りすましは日本から消滅して欲しい
0959オシキャット(ジパング) [CN]
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2021/07/03(土) 09:43:31.78ID:/kRg89BF0
>>942
半島=チョンて考え方が古い

半島(特に南部)には、倭人が移住していた、が最新の研究。

朝鮮半島南部
伽耶(かや、伽倻または加耶)、加羅(から)、または加羅諸国(からしょこく)は倭人倭国の植民地

新羅は四代王に神武天皇の兄(倭人)が成っている

百済は、日本(倭国)と同盟、倭国に助けてもらうために泣きつく

これもう、半島=日本(倭人)の国の一部www日本人(倭人)が朝鮮半島で大暴れしてるやん
0961ツシマヤマネコ(大阪府) [US]
垢版 |
2021/07/03(土) 09:46:52.86ID:/kT8jYe40
こいつまじで日本人が英語読めないだろうとそれっぽい論文を適当に貼ってやがるわ
0962トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 09:47:27.78ID:7AhzDY7n0
>>959
現代日本人のゲノムは、北九州・土井ヶ浜弥生人(=ムムン・コリアン)が大規模集落をなした時点で完成し
実質的に彼らが日本列島を制圧し、日本全国で彼らの子孫が繁栄したため
日本人のフェノタイプはこれら半島南部からの初期渡来集団の形質でかなり均一的に特徴づけられている

土着勢力が粘り強く抵抗した北東北・南九州に僅かばかしの縄文人寄りの残滓があり
百済人などが大量に住み着いた畿内・奈良が平均よりさらに渡来人寄りとなっているが
それらの差もけっきょく微差であるため、目に見えて有意差があるわけではない

日本の遺伝子プールにファウンダーエフェクトを与えたのは北九州・土井ヶ浜弥生人
なので日本人のゲノムがそこから変化することは永久にない
日本人はこの2000年間ずっと北九州・土井ヶ浜弥生人であったし、これからもずっと北九州・土井ヶ浜弥生人です

http://www.gondo.com/gyarari/photo/kokunaiiseki/pic/doigahama/c5.jpg
>核ゲノム解析の結果、現代大和民族のほとんどは土井ヶ浜・北部九州弥生人の遺伝子に近いクラスタに属していると判明した。

弥生時代の地域差 南九州/西北九州/北部九州
https://image.prntscr.com/image/xduK22HTRPGSAPoL_V93Bg.png
0963トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 09:48:18.79ID:7AhzDY7n0
>>961
おまえの読解力がゴミなだけ
その文章は、縄文人が長期(initial to final)に渡り同じ遺伝的集団に属す、と説明しているに過ぎない
0965トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 09:50:31.59ID:7AhzDY7n0
>>964
ジャップみたいなキモグロ民族と隣人になってしまったのがアイヌの悲運だろう
日本列島に万年生きてきたのに、口臭ウンコのネトウヨに取り憑かれ
はてには「アイヌは樺太から侵入した侵略者」などとデマを言われる
どれほどの不快感か
0967ツシマヤマネコ(大阪府) [US]
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2021/07/03(土) 09:52:12.53ID:/kT8jYe40
>>963
ではどこでお前が示した
>>「日本人は朝鮮人(91%)と縄文人(9%)の混合としてモデル化できる」
という91%の朝鮮人が混じったと説明できる箇所を言えよ 言えないだろ
0968トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 09:52:46.45ID:7AhzDY7n0
>>966
蝦夷征伐の初戦では、夷王アテルイがヤマト侵略軍(倭・百済)に一泡吹かせるが
このときの蝦夷は、もしかしたら新羅から間接的なサポート(武器の供給など)を受けていたのかもしれない
騎馬や製鉄などの風習はそこから経たのだろう
アイヌ協会と在日コリアン団体がいまでも親密にしているのは、この系譜上にくるものなのだろう

まあ、簡潔に述べると、天皇の正体は扶余系・百済人であり、倭人の正体はムムン・コリアン(無文土器人)である
0971トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 09:55:17.53ID:7AhzDY7n0
>>967
論文の「弥生人の起源(Origin of Yayoi people)」の項を要約すると

- 日本人に遺伝的に最も近いのは韓国人
- 日本人と韓国人の分岐はおよそ3000年前に発生したとする説が有力
- 無文土器時代の朝鮮南部と、弥生時代の九州北部に共通した文化があり、考古学的にも裏付けられる
- 稲作は長江から伝播したが、長江付近の古代集団(XitoucunとTanshishan)は日韓の遺伝的基盤に実質的に寄与していない
- 現代日本人は、2方向モデル(縄文人と韓国人)よりも、3方向(縄文人と韓国人とホジェン族)でより精確にモデル化できる
- 3方向モデルの系統比は、それぞれ0.096, 0.832, 0.072と推定される
- 弥生人は現代韓国人よりも東アジア北方系寄りであったかもしれない
- いずれにせよ、現代日本人の縄文要素は10%程度である

Figure 3. Principal-component analysis of present-day and ancient East and Northeast Asians.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/129/1/129_201215/_figures/129_201215_3.jpg

 長江サンプル - 曇石山文化 (Xitoucun and Tanshishan sites, ~2500-2000 BCE) ※福建省のサンプルで代用
 西遼河サンプル - 紅山文化 (Hongshan culture ~3300-3100 BCE) 夏家店下層文化 (Lower Xiajiadian culture ~2000-1600 BCE)
 黄河サンプル - 龍山文化 (Longshan culture ~2100-2000 BCE) 後李文化 (Bianbian ~7600-7500 BCE) (Boshan ~6400-6100 BCE)

Exploring models of human migration to the Japanese archipelago using genome-wide genetic data
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201215
0972デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 09:57:29.17ID:hUM0shZQ0
エミシと呼称される関東以北の住民の遺骨に弥生人の形質が多くみられる以上、
エミシが民族的な分別ではないということは明らかだろうw
そもそも当時は形質による民族分けの観念すらねえだろうしなw
0974ツシマヤマネコ(大阪府) [US]
垢版 |
2021/07/03(土) 09:59:49.74ID:/kT8jYe40
>>971
あのさぁ 日本語読めないの?どこに書いてあるかを聞いてるんだけど どこのページの何行目?
0975トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 10:00:29.50ID:7AhzDY7n0
>>974
ほら、わざわざググってpdf持ってきてやったぞ
おまえさっさと敗北宣言出して土下座しろよ?膝つけよ?

「日本人集団は、朝鮮人(91%)と縄文人(9%)でモデル化できる」
>Japanese populations can be modelled as deriving from Korean (91%) and. Jomon (9%) groups.

https://reich.hms.harvard.edu/sites/reich.hms.harvard.edu/files/inline-files/2021_Wang_Nature_EastAsia_3.pdf
0976ツシマヤマネコ(大阪府) [US]
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2021/07/03(土) 10:06:30.40ID:/kT8jYe40
>>975
お前ほんと日本語できないのな
何ページ目の何行目をきいてるのに
0977トラ(千葉県) [US]
垢版 |
2021/07/03(土) 10:07:25.02ID:7AhzDY7n0
>>976
この論破された悔しさだけでスレに張り付いてる感じ
こうやって小野寺まさるや的場光昭みたいにゆくゆくは陰湿ヘイトマン化すんだろうな
こんな糖質キチガイ右翼に粘着されるアイヌの人たちは間違いなく被害者と言っていい
0978トンキニーズ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2021/07/03(土) 10:08:00.27ID:NIFMqHLx0
>>1

アイヌは移民だろ
0979(長屋) [CN]
垢版 |
2021/07/03(土) 10:11:44.47ID:tYKkSk0q0
アイヌとザイヌは別もんだし縄文人とアイヌも別もんでアイヌは移民これが全てです
0981デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 10:15:24.44ID:hUM0shZQ0
>>975
日本人は縄文人の子孫であるということがわかるな
そして狩猟採集文化から発展しなかった縄文人は人口比率的に非常に少ないままで推移したのがわかる
0982トラ(千葉県) [US]
垢版 |
2021/07/03(土) 10:15:44.59ID:7AhzDY7n0
>>979
アイヌ=縄文人だろ。そしてチョン=弥生人だろ
外見の特徴でだれでもわかる

縄文人の直系の子孫がアイヌなのも東大の研究でわかっている
それをかたくなに認めないネトウヨってなんなんだろうな
そんなに日本人は特別だと思いたいんだろうか
ジャップの正体は朝鮮半島南部から流された棄民だが
0984デボンレックス(東京都) [US]
垢版 |
2021/07/03(土) 10:17:58.10ID:hUM0shZQ0
>>983
じゃあなにか?
アイヌ人の子孫も人口比率からして将来的に縄文人系統の遺伝子の頻度は下がっていくだろうが、
それで「アイヌの子孫ではなくなる」のか?w
バカかお前はw
0985ジャガーネコ(東京都) [GB]
垢版 |
2021/07/03(土) 10:18:40.00ID:yCQFVBxW0
沖縄も薩摩も津軽も日本語なのにアイヌだけ日本語じゃないってんだから
アイヌ文化はオホーツクから来た文化なんだろう、知らんけど
0986(長屋) [CN]
垢版 |
2021/07/03(土) 10:19:32.49ID:tYKkSk0q0
>>982
そんなこと言ったら全員アフリカだわ
0988ツシマヤマネコ(SB-iPhone) [ニダ]
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2021/07/03(土) 10:21:51.89ID:AhJE30330
>>977
ようやく場所がわかった
まず言いたいのが朝鮮じゃない西遼だから中国であることが1つ
そして肝心なのはこのpdfでの説明は人間のゲノムを書いているわけではない
言語がどのような影響受けているかということで
日本語は西遼から92%影響を受け縄文独自のものが8%の影響があると示してる
つまりDNAについては一切書かれてない
0989トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 10:21:56.83ID:7AhzDY7n0
>>986
ネトウヨは「ジャップ=チョンと同種」という事実を認めたら、死ぬ病気なので
このさきも永久に「朝鮮など経由地に過ぎぬ!われらの祖は中国にある!」などという詭弁をほざき続けるしかない
そうやって起源を突き詰めていくと、結局「人類みなアフリカからやってきた兄弟!」になるので、つまり図らずも最後にはサヨク化するのだが
0990トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 10:23:14.11ID:7AhzDY7n0
>>988
「ぼくは今日はじめてNatureのゲノム論文を読んだ雑魚です」
0992ツシマヤマネコ(SB-iPhone) [ニダ]
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2021/07/03(土) 10:24:26.29ID:AhJE30330
>>990
間違いを指摘されてくやしかったでちゅか?
0993トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 10:25:02.12ID:7AhzDY7n0
>>992
見苦しいなあ
何度レスしても君の劣勢はもう変わらないよ
0994トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 10:25:50.48ID:7AhzDY7n0
>>991
>東北北部にアイヌ語地名が多くのこっており、また北海道と同じ遺物が出る以上、東北地方にアイヌ語を話す人聞が居住していたことは否定出来ず、「蝦夷もある時代まではアイヌ語を使用していた」という考えを表明する。
http://id.nii.ac.jp/1204/00000541/
0995ジャガーネコ(東京都) [GB]
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2021/07/03(土) 10:27:57.42ID:yCQFVBxW0
アイヌは先住民族である、という政治的正しさのために、ソースを切り貼りして仮説を組み立てる冤罪ムーブはやめた方が良いと思いました
0997トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 10:29:06.11ID:7AhzDY7n0
>>995
アイヌと縄文人のADMIXTUREパターンはほぼ同じ
君は知らないだろうけど
分子人類学では「アイヌは縄文人の直系の子孫である」という見方がすでに定説になっている


Figure 7. (a) Admixture result. (b) Cross-validation error of admixture from k = 2 to k = 7.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/129/1/129_201217/_figures/129_201217_7.jpg

 図7aは、ADMIXTURE分析の結果である。

 k = 2 の場合、2つの祖先成分が青とオレンジで色分けされる。
 Ainu個体群のいくつかは、F23 Jomon個体群と同様、100%青色成分であった。最も低くても青色成分が50%以上あった。
 Okinawa個体群は、青色成分が約30%ほどであるのに対し、Yamato個体群は平均で約15%ほどである。
 Koreanは5%ほどあり、CHBとCHSはあったとしても青色成分の割合は非常に少ない。
 この結果は、従来の「二重構造モデル」とよく一致し、青色は土着 (Jomon) 成分、オレンジ色は渡来弥生人の成分である。

 k = 3 の場合、緑とオレンジ色の成分に分離し、青色成分の割合も僅かに変化した。
 斎藤成也が新たに提案した「3ウェーブ移動モデル」に当てはめると
 青・緑・オレンジ色は、それぞれ第一波(縄文人)・第二波(sea people)・第三波(稲作弥生人)に対応すると見られる。

 k = 4 の場合、赤色成分は、大陸集団にのみ現れ、CHS個体群でとくに優勢である (70-100%)。
 CHBでも優勢で、個体によっては赤色成分が50-100%となっている。
 k値を変えてCVエラーを比較すると (図7b) k = 4-7 は適合度が悪く、k = 2 か k = 3 がより現実的であると思われる。

Modern human DNA analyses with special reference to the inner dual-structure model of Yaponesian
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201217
Timothy A. Jinam, Yosuke Kawai, Naruya Saitou
0998トラ(千葉県) [US]
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2021/07/03(土) 10:29:46.92ID:7AhzDY7n0
>>996
東北エミシの夷語=アイヌ語と同系

 東は 「仙台の北の平野の中」 西は 「秋田県、山形県境の山」
 それ以南は関東北辺までアイヌ語らしき地名こそあれ、分布が減少しているようである。

 この南限線は、畿内型古墳分布のほぼ北限であり、江別 ・後北式土器出土の南限であり
 郡山遺跡 ・多賀城をはじめ征夷戦の前線でもある。

 「蝦夷」と表記された人々の居住域とアイヌ語地名の分布に大きな共通点が認められ
 蝦夷の中にアイヌ語族が多かったことを示唆している
 すると、古代の蝦夷はアイヌ語系統の言葉を話した可能性が高いことになる

■ 東北地方の「ナイ」「ベツ」地名の分布(=アイヌ語・縄文語の話者)
https://livedoor.blogimg.jp/taptior/imgs/d/1/d128dbca.jpg
0999デボンレックス(東京都) [US]
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2021/07/03(土) 10:29:54.54ID:hUM0shZQ0
>>997
遺伝系統は先住民である根拠にならない
樺太アイヌが移住してきて先住の擦文人を排除しても同じことだろうw
10011001
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