アイヌ 「北海道の先住民族は縄文人とか言ってる人は勉強不足のバカ」 →反論できる？
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akkiy.nakamura
先日、縄文跡発見のニュースに私がした「縄文人が先住民」という過去ツイートをみた標津在住のアイヌの方から、
激しく「勉強不足のバカ」呼ばわりしました。確かに勉強不足なので、学ぼうと思いましたが、あんまり高圧的なのでドン引きしました。
https://twitter.com/akkiy722/status/1410477886704738304
ツリートップ
アイヌって捏造なの？
俺今総合学習でとち狂ったように調べてんだけど！？！？
https://twitter.com/ryuno1313/status/1410231037460815872
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 遺伝子的には、朝鮮半島南部は倭人倭国だぞ、百済は倭人、伽耶も倭人、新羅も倭人ｗｗｗ
朝鮮半島南部
伽耶（かや、伽倻または加耶）、加羅（から）、または加羅諸国（からしょこく）は倭人倭国の植民地
新羅は四代王に神武天皇の兄(倭人)が成っている
百済は、日本(倭国)と同盟、倭国に助けてもらうために泣きつく
これもう、半島=日本(倭人)の国の一部ｗｗｗ日本人(倭人)が朝鮮半島で大暴れしてるやん アイヌは縄文人の直系じゃなく樺太にいた縄文系の狩猟採集民族がモンゴルに破れて北海道に逃げてきただけでしょ
東北の蝦夷と同族なら製鉄と騎馬が全くなかったのおかしいし アイデンティティポリティクス使って分断工作するのが流行ってるよな
人種、民族、伝統を揺さぶり共同体を破壊する
次は弱者男性は差別だってやるのか？w >>945
お前が貼った2つ目の論文の要約部分に
>> comparison of three nuclear genomes from the initial to final Jomon periods indicated genetic continuity throughout the Jomon period within the Japanese archipelago with no significant evidence of admixture. This indicates that the genetic differentiation found among the Jomon people was promoted by the progression of regionalization throughout the Jomon period.
と書かれてて訳すと
縄文時代の初期から最終期までの3つの核ゲノムを比較した結果日本列島では縄文時代を通じて遺伝子が連続しており顕著な混血の証拠は見られませんでした
とはっきり書かれてるじゃん
また嘘ついたな >>954
東大論文: IK002はアイヌとクラスターを形成し、アイヌが縄文人の直接的な子孫であるという先行研究を支持する
>IK002 clusters with the Hokkaido Ainu, supporting previous findings that the Hokkaido Ainu are direct descendants of the Jomon people.
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/ ほんとの先住民には別に隔意ないけど
いわゆるザイヌやパヨの成りすましは日本から消滅して欲しい >>942
半島=チョンて考え方が古い
半島(特に南部)には、倭人が移住していた、が最新の研究。
朝鮮半島南部
伽耶（かや、伽倻または加耶）、加羅（から）、または加羅諸国（からしょこく）は倭人倭国の植民地
新羅は四代王に神武天皇の兄(倭人)が成っている
百済は、日本(倭国)と同盟、倭国に助けてもらうために泣きつく
これもう、半島=日本(倭人)の国の一部ｗｗｗ日本人(倭人)が朝鮮半島で大暴れしてるやん あいつら、アイヌ騙って反日運動やってるだけの腐れ外道だからな こいつまじで日本人が英語読めないだろうとそれっぽい論文を適当に貼ってやがるわ >>959
現代日本人のゲノムは、北九州・土井ヶ浜弥生人（=ムムン・コリアン）が大規模集落をなした時点で完成し
実質的に彼らが日本列島を制圧し、日本全国で彼らの子孫が繁栄したため
日本人のフェノタイプはこれら半島南部からの初期渡来集団の形質でかなり均一的に特徴づけられている
土着勢力が粘り強く抵抗した北東北・南九州に僅かばかしの縄文人寄りの残滓があり
百済人などが大量に住み着いた畿内・奈良が平均よりさらに渡来人寄りとなっているが
それらの差もけっきょく微差であるため、目に見えて有意差があるわけではない
日本の遺伝子プールにファウンダーエフェクトを与えたのは北九州・土井ヶ浜弥生人
なので日本人のゲノムがそこから変化することは永久にない
日本人はこの2000年間ずっと北九州・土井ヶ浜弥生人であったし、これからもずっと北九州・土井ヶ浜弥生人です
http://www.gondo.com/gyarari/photo/kokunaiiseki/pic/doigahama/c5.jpg
>核ゲノム解析の結果、現代大和民族のほとんどは土井ヶ浜・北部九州弥生人の遺伝子に近いクラスタに属していると判明した。
弥生時代の地域差 南九州／西北九州／北部九州
https://image.prntscr.com/image/xduK22HTRPGSAPoL_V93Bg.png >>961
おまえの読解力がゴミなだけ
その文章は、縄文人が長期（initial to final）に渡り同じ遺伝的集団に属す、と説明しているに過ぎない >>964
ジャップみたいなキモグロ民族と隣人になってしまったのがアイヌの悲運だろう
日本列島に万年生きてきたのに、口臭ウンコのネトウヨに取り憑かれ
はてには「アイヌは樺太から侵入した侵略者」などとデマを言われる
どれほどの不快感か >>957
じゃあ何で製鉄と馬が全くなかったの？
あれほど牧畜に適していて木材も豊富な北海道で >>963
ではどこでお前が示した
>>「日本人は朝鮮人（91%）と縄文人（9%）の混合としてモデル化できる」
という91%の朝鮮人が混じったと説明できる箇所を言えよ 言えないだろ >>966
蝦夷征伐の初戦では、夷王アテルイがヤマト侵略軍（倭・百済）に一泡吹かせるが
このときの蝦夷は、もしかしたら新羅から間接的なサポート（武器の供給など）を受けていたのかもしれない
騎馬や製鉄などの風習はそこから経たのだろう
アイヌ協会と在日コリアン団体がいまでも親密にしているのは、この系譜上にくるものなのだろう
まあ、簡潔に述べると、天皇の正体は扶余系・百済人であり、倭人の正体はムムン・コリアン（無文土器人）である >>968
肝心なところを都合の良い妄想で補完すんなボケｗ >>967
論文の「弥生人の起源（Origin of Yayoi people）」の項を要約すると
- 日本人に遺伝的に最も近いのは韓国人
- 日本人と韓国人の分岐はおよそ3000年前に発生したとする説が有力
- 無文土器時代の朝鮮南部と、弥生時代の九州北部に共通した文化があり、考古学的にも裏付けられる
- 稲作は長江から伝播したが、長江付近の古代集団（XitoucunとTanshishan）は日韓の遺伝的基盤に実質的に寄与していない
- 現代日本人は、2方向モデル（縄文人と韓国人）よりも、3方向（縄文人と韓国人とホジェン族）でより精確にモデル化できる
- 3方向モデルの系統比は、それぞれ0.096, 0.832, 0.072と推定される
- 弥生人は現代韓国人よりも東アジア北方系寄りであったかもしれない
- いずれにせよ、現代日本人の縄文要素は10%程度である
Figure 3. Principal-component analysis of present-day and ancient East and Northeast Asians.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/129/1/129_201215/_figures/129_201215_3.jpg
長江サンプル - 曇石山文化 (Xitoucun and Tanshishan sites, ~2500-2000 BCE) ※福建省のサンプルで代用
西遼河サンプル - 紅山文化 (Hongshan culture ~3300-3100 BCE) 夏家店下層文化 (Lower Xiajiadian culture ~2000-1600 BCE)
黄河サンプル - 龍山文化 (Longshan culture ~2100-2000 BCE) 後李文化 (Bianbian ~7600-7500 BCE) (Boshan ~6400-6100 BCE)
Exploring models of human migration to the Japanese archipelago using genome-wide genetic data
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201215 エミシと呼称される関東以北の住民の遺骨に弥生人の形質が多くみられる以上、
エミシが民族的な分別ではないということは明らかだろうｗ
そもそも当時は形質による民族分けの観念すらねえだろうしなｗ 現代でも一般人では縄文系と弥生系の形質の分別なんかしてねえんだからｗ >>971
あのさぁ 日本語読めないの？どこに書いてあるかを聞いてるんだけど どこのページの何行目？ >>974
ほら、わざわざググってpdf持ってきてやったぞ
おまえさっさと敗北宣言出して土下座しろよ？膝つけよ？
「日本人集団は、朝鮮人（91%）と縄文人（9%）でモデル化できる」
>Japanese populations can be modelled as deriving from Korean (91%) and. Jomon (9%) groups.
https://reich.hms.harvard.edu/sites/reich.hms.harvard.edu/files/inline-files/2021_Wang_Nature_EastAsia_3.pdf >>975
お前ほんと日本語できないのな
何ページ目の何行目をきいてるのに >>976
この論破された悔しさだけでスレに張り付いてる感じ
こうやって小野寺まさるや的場光昭みたいにゆくゆくは陰湿ヘイトマン化すんだろうな
こんな糖質キチガイ右翼に粘着されるアイヌの人たちは間違いなく被害者と言っていい アイヌとザイヌは別もんだし縄文人とアイヌも別もんでアイヌは移民これが全てです 100回レスしてるキチガイがいるｗ
説得力あるわー（棒） >>975
日本人は縄文人の子孫であるということがわかるな
そして狩猟採集文化から発展しなかった縄文人は人口比率的に非常に少ないままで推移したのがわかる >>979
アイヌ＝縄文人だろ。そしてチョン＝弥生人だろ
外見の特徴でだれでもわかる
縄文人の直系の子孫がアイヌなのも東大の研究でわかっている
それをかたくなに認めないネトウヨってなんなんだろうな
そんなに日本人は特別だと思いたいんだろうか
ジャップの正体は朝鮮半島南部から流された棄民だが >>983
じゃあなにか？
アイヌ人の子孫も人口比率からして将来的に縄文人系統の遺伝子の頻度は下がっていくだろうが、
それで「アイヌの子孫ではなくなる」のか？ｗ
バカかお前はｗ 沖縄も薩摩も津軽も日本語なのにアイヌだけ日本語じゃないってんだから
アイヌ文化はオホーツクから来た文化なんだろう、知らんけど >>985
本州アイヌ語 VS 半島日本語
幻の「本州アイヌ語」を復元する [Honshu Ainu Language]
https://www.youtube.com/watch?v=4xinneD9hjY
A Brief Introduction to Hypothetical Peninsular (Para-)Japonic Languages
https://www.youtube.com/watch?v=OWpfp1yq9-0
失われたエミシの言語の世界をのぞいてみましょう >>977
ようやく場所がわかった
まず言いたいのが朝鮮じゃない西遼だから中国であることが1つ
そして肝心なのはこのpdfでの説明は人間のゲノムを書いているわけではない
言語がどのような影響受けているかということで
日本語は西遼から92%影響を受け縄文独自のものが8%の影響があると示してる
つまりDNAについては一切書かれてない >>986
ネトウヨは「ジャップ＝チョンと同種」という事実を認めたら、死ぬ病気なので
このさきも永久に「朝鮮など経由地に過ぎぬ！われらの祖は中国にある！」などという詭弁をほざき続けるしかない
そうやって起源を突き詰めていくと、結局「人類みなアフリカからやってきた兄弟！」になるので、つまり図らずも最後にはサヨク化するのだが >>988
「ぼくは今日はじめてNatureのゲノム論文を読んだ雑魚です」 >>987
本州アイヌ語は青森島北部にいた「アイヌ人」の言葉です
当然ながら13世紀以前にはいませんｗ >>990
間違いを指摘されてくやしかったでちゅか？ >>992
見苦しいなあ
何度レスしても君の劣勢はもう変わらないよ >>991
>東北北部にアイヌ語地名が多くのこっており、また北海道と同じ遺物が出る以上、東北地方にアイヌ語を話す人聞が居住していたことは否定出来ず、「蝦夷もある時代まではアイヌ語を使用していた」という考えを表明する。
http://id.nii.ac.jp/1204/00000541/ アイヌは先住民族である、という政治的正しさのために、ソースを切り貼りして仮説を組み立てる冤罪ムーブはやめた方が良いと思いました >>994
東北の地名がアイヌ語由来というのはこじつけであり確かなものでない >>995
アイヌと縄文人のADMIXTUREパターンはほぼ同じ
君は知らないだろうけど
分子人類学では「アイヌは縄文人の直系の子孫である」という見方がすでに定説になっている
Figure 7. (a) Admixture result. (b) Cross-validation error of admixture from k = 2 to k = 7.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/129/1/129_201217/_figures/129_201217_7.jpg
図7aは、ADMIXTURE分析の結果である。
k = 2 の場合、2つの祖先成分が青とオレンジで色分けされる。
Ainu個体群のいくつかは、F23 Jomon個体群と同様、100%青色成分であった。最も低くても青色成分が50%以上あった。
Okinawa個体群は、青色成分が約30%ほどであるのに対し、Yamato個体群は平均で約15%ほどである。
Koreanは5%ほどあり、CHBとCHSはあったとしても青色成分の割合は非常に少ない。
この結果は、従来の「二重構造モデル」とよく一致し、青色は土着 (Jomon) 成分、オレンジ色は渡来弥生人の成分である。
k = 3 の場合、緑とオレンジ色の成分に分離し、青色成分の割合も僅かに変化した。
斎藤成也が新たに提案した「3ウェーブ移動モデル」に当てはめると
青・緑・オレンジ色は、それぞれ第一波（縄文人）・第二波（sea people）・第三波（稲作弥生人）に対応すると見られる。
k = 4 の場合、赤色成分は、大陸集団にのみ現れ、CHS個体群でとくに優勢である (70-100%)。
CHBでも優勢で、個体によっては赤色成分が50-100％となっている。
k値を変えてCVエラーを比較すると (図7b) k = 4-7 は適合度が悪く、k = 2 か k = 3 がより現実的であると思われる。
Modern human DNA analyses with special reference to the inner dual-structure model of Yaponesian
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201217
Timothy A. Jinam, Yosuke Kawai, Naruya Saitou >>996
東北エミシの夷語＝アイヌ語と同系
東は ｢仙台の北の平野の中｣ 西は ｢秋田県､山形県境の山｣
それ以南は関東北辺までアイヌ語らしき地名こそあれ、分布が減少しているようである｡
この南限線は、畿内型古墳分布のほぼ北限であり、江別 ･後北式土器出土の南限であり
郡山遺跡 ・多賀城をはじめ征夷戦の前線でもある｡
「蝦夷」と表記された人々の居住域とアイヌ語地名の分布に大きな共通点が認められ
蝦夷の中にアイヌ語族が多かったことを示唆している
すると、古代の蝦夷はアイヌ語系統の言葉を話した可能性が高いことになる
■ 東北地方の「ナイ」「ベツ」地名の分布（=アイヌ語・縄文語の話者）
https://livedoor.blogimg.jp/taptior/imgs/d/1/d128dbca.jpg >>997
遺伝系統は先住民である根拠にならない
樺太アイヌが移住してきて先住の擦文人を排除しても同じことだろうｗ アイヌ文化と縄文文化の連続性について論文書いたら起こして このスレッドは１０００を超えました。
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