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【軍事】日本政府、無能金欠な為F-15Jの改修費用の計上を見送り 沖縄の防衛力は"潰滅的"に
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0001アケルナル(埼玉県) [CH]
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2020/12/12(土) 22:55:15.35ID:9ULthsgZ0?2BP(2000)

F15改修予算見送り 政府、見積もり甘く 南西防衛遅れ
政治

2020年12月11日 23:41 [有料会員限定]

政府は2021年度予算案で航空自衛隊の戦闘機「F15」の改修費用の計上を見送る方針だ。
長距離巡航ミサイル搭載など機能向上の初期費用として防衛省が213億円を要求していた。当初の見積もりを上回り総額が見通せないため。南西諸島周辺の防衛力整備に影響する可能性がある。
中国やロシアなど周辺国が最新鋭戦闘機の配備を進めており、抑止力を高めるための改修が必要と防衛省は説明してきた。
射程約900キロの長距離...

F15改修予算見送り 政府、見積もり甘く 南西防衛遅れ: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODE098V60Z01C20A2000000

ポシャった改修予定
・空対空ミサイルの搭載数を増やす「搭載弾数の増加」
AAM-4Bを12発搭載に改修→ポシャる

・レーダ性能の向上と敵の攻撃を回避して生存性を高める「電子戦能力の向上」→ポシャる
統合電子戦装置「IEWS」の全機装備
(BAEシステムズが開発した最新型の統合電子戦システム「DEWS」の可能性もあり)
AN/APG-63(v)1からレイセオン製AESAレーダ「AN/APG-82(v)1」レーダへの変更
※F-15J改のAN/APG-63(v)1はロシア、中国のSu-35Sのレーダの20%程度の性能。Pre-MSIP機に至ってはスパローしか撃てない上にSu-35Sとは"比較不可能"な化石

・敵防空システムの射程外からの攻撃能力を持たせる「スタンド・オフ・ミサイルの搭載」→ポシャる
長距離巡航ミサイル「JASSM」(Joint-Air-to-Surface-Missile)、長距離対艦ミサイル「LRASM」(Long Range Anti-Ship-Missile)の搭載
更にF-35用の対艦ミサイル「JSM」(Joint-Strike-Missile)、移動目標への攻撃能力を持つ誘導爆弾「ストームブレーカー」、地中貫通型巡航ミサイル「KEPD350」の搭載

産まれる前に無事死亡したF-15J改二 "JSI"(Japnese Super Intersepter)ちゃんの想像図
http://contents.trafficnews.jp/image/000/025/123/large_181226_f15kai_02.jpg
0219プランク定数(長崎県) [US]
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2020/12/14(月) 20:12:51.03ID:KeLNEvvR0
>>11
これだろ?
0220金星(大阪府) [IT]
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2020/12/14(月) 20:15:42.69ID:IGyFfvn20

0221クェーサー(沖縄県) [ニダ]
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2020/12/14(月) 20:22:32.20ID:xofGu/O00
>>217
オスプレイ最強かよ
たかが1機24人程度のオスプレイで何人運べる
陸自・空自のチヌークの方がずっといいだろ
0222海王星(長野県) [ヌコ]
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2020/12/14(月) 20:27:36.89ID:vYDyYE6t0
>>220
使える弾薬の種類がありません、単発で弾薬積載量少なすぎて近接支援になりません。
ソフトウエアが膨大過ぎてバグだらけで信用できません
他のを買ってください
0223ダークマター(奈良県) [US]
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2020/12/14(月) 20:29:08.16ID:mfdtgySi0
>>221
搭載人員数は兎も角、飛距離と速度はオスプレイの方が上です。

これは襲撃された時の生存性が比較すれば高いって事です。

それにチヌークって何年前の代物だと思ってるんですか?

経年劣化って現象をご存じですか?
0224子持ち銀河(ジパング) [US]
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2020/12/14(月) 20:32:49.84ID:PDvm7RKE0
>>223
人命救助でなんで飛行距離と速度なんだよ
軍はポンコツなままチヌークを運用してるのか?
0225ダークマター(奈良県) [US]
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2020/12/14(月) 20:39:10.32ID:mfdtgySi0
>>224
中国軍に何を期待してるの?民間人を輸送中だろうが戦闘ヘリで襲撃してきても不思議じゃないでしょ。

その時、純然足るヘリよりオスプレイの方が運動性の良さで振り切れる可能性は高いよ。
0226カストル(愛知県) [US]
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2020/12/14(月) 20:43:30.83ID:9idZJ43Z0
いっそロシアからSu-35買ったらどうよ?
0227子持ち銀河(ジパング) [US]
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2020/12/14(月) 20:45:31.23ID:PDvm7RKE0
>>225
アホか
回転翼輸送機に何を期待してる
ゲリラ小銃に貫通される機体だぞ
攻撃されたらイチコロだ
0228子持ち銀河(ジパング) [US]
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2020/12/14(月) 20:47:13.89ID:PDvm7RKE0
小銃じゃなかった小火器>>227
0229ダークマター(奈良県) [US]
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2020/12/14(月) 20:51:22.53ID:mfdtgySi0
>>227
ゲリラ小銃に貫通されない機体の具体的な名称をお教え頂きたい。

そんな物が地球上に存在すればの話だが。

強度が同じなら運動性と速度が高い機体の方が生存性は高い。
0230子持ち銀河(ジパング) [US]
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2020/12/14(月) 20:59:21.80ID:PDvm7RKE0
>>229
どっちかではなく
日本国防で米回転翼輸送機に期待するのがバカ
0231エウロパ(滋賀県) [JP]
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2020/12/14(月) 21:02:04.32ID:un1psSo20
予算見通せないと中々ゴーサインは出せないだろう
防衛省はさっさと予算見積もり出せ
0232ダークマター(奈良県) [US]
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2020/12/14(月) 21:06:26.62ID:mfdtgySi0
>>230
国防と言うより民間人の疎開の話だ。

まあ将来日本独自で外国の侵略を撃退できる体制を構築できたなら別の話だが、

今出来る限界がこれなんだから文句を言っても無意味だね。

「ローマは一日にして成らず」って言葉知ってる?
0233ビッグクランチ(東京都) [US]
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2020/12/14(月) 21:09:18.67ID:TNc68j780
 
ID:5qbkiUzj0 ID:ppLFXQ4O0 >1  ID:dM7sz21j0
 
これは、2020年秋冬、
空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ、
武漢コロナ肺炎グローバルパンデミック再開で、
日本での、武漢コロナ肺炎の感染者 死者が、数か月で、
数百万人単位、数十万人単位クラス発生。

令和全アジアギガパニック超恐慌、
日本国債大暴落、ギガ ガラ、
日本国債金利急上昇ギガ増税、超重税、インフレ化加速 
スタグフレーション慢性大不況激化。

ここに、
狂乱物価 オイルショック テラブラックアウト、取り付け騒ぎ 預金封鎖 
デノミ 財産税な、
令和アジアマゲドン核戦争クラス、令和日本スタンピード巨大暴動。

小説 東京デッドクルージング 東京スタンピード 平成30年 
寒河江伝説、人間狩り(東北自治区 2030)
応化戦争記 ハルビンカフェ(ハルビンカフェでは福島原発事故後)  日本壊滅
五分後の世界 ヒュウガ ウイルス 半島を出よ オールドテロリスト

ラノベ映画漫画アニメ 
アイアムアヒーロー 学園黙示録 HOTD とある Un-go 
時空のクロスロード リセットワールド
AKIRA シャングリラ ドラゴンヘッド シャングリラ ウイッチブレイド
ゲーム バイナリードメイン 龍が如くオブジエンド 
TRPG トーキョノヴァ ガンドッグ サタスペ! トーキョーナイトメア

>1-7  こういうのの、具現化かw 
0234ハレー彗星(ジパング) [US]
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2020/12/14(月) 21:11:05.45ID:w+O8gZPw0
>>3
沖縄を中国に献上してはどうか?
0235子持ち銀河(ジパング) [US]
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2020/12/14(月) 21:11:15.53ID:PDvm7RKE0
>>232
災害救助なら陸自ヘリ
有事の疎開になぜ米国防軍が出張ってくるのよ
自衛隊さえ怪しいぞ
0236ヒドラ(茸) [ニダ]
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2020/12/14(月) 21:12:23.91ID:a8UmZ5Fc0
沖縄県知事が沖縄守る気ないからね
しょうがないね
0239ダークマター(奈良県) [US]
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2020/12/14(月) 21:18:46.19ID:mfdtgySi0
>>235
沖縄県知事か首相が米軍に要請すれば可能だが?

150万人の大脱出作戦に使えるものは全て使うのは物事の道理って物だ。

それとも日本の航空業界や船員の組合が危険地帯に行くとでも思ってるの?
0240子持ち銀河(ジパング) [US]
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2020/12/14(月) 21:35:15.50ID:PDvm7RKE0
>>239
島嶼の住民避難は地方自治体の責務
必要ならば首相が自衛隊に要請するんだろ
おまえは日本人か
0241金星(大阪府) [IT]
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2020/12/14(月) 21:38:34.01ID:IGyFfvn20

0242ヒアデス星団(神奈川県) [US]
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2020/12/14(月) 21:41:31.53ID:50C6Vy5C0
>>238
海は泥みたいになり
草木は全て枯れ
沿岸部にはこれ見よがしに原子力発電所が立ち並び
首里城跡地にはレーダー基地と核ミサイル
元・住人は奴隷兼人間の盾として強制労働させられながら臓器移植用に生かされる。

こんなになるから取り返せないな。
奴らを一歩も入れるべきじゃないんだよ
むしろ攻めて滅ぼさないとな。
0243子持ち銀河(ジパング) [US]
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2020/12/14(月) 21:42:04.76ID:PDvm7RKE0
>>239
国民保護措置はこうだった

>防衛大臣は、都道府県知事からの要請を受け、事態がやむを得ないと認める場合、または対策本部長から求めがあった場合は、内閣総理大臣の承認を得て、部隊などに国民保護等派遣を命令し、国民保護措置を行わせます。
0244海王星(長野県) [ヌコ]
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2020/12/14(月) 22:30:24.28ID:vYDyYE6t0
>>241
計画ポシャリそうなので他の物を買ってください
0245デネブ(庭) [MX]
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2020/12/15(火) 05:14:07.63ID:Rf3eYnCg0
>>178
AN-APG82(v)1は既に米政府が103基をFMS(対外有償軍事援助)で日本政府に売却許可してるんだけど?
そんな事も知らないの?
君、スレに書き込む資格ないよ
0246ダークエネルギー(奈良県) [US]
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2020/12/15(火) 05:44:33.65ID:kdWF9Wcq0
>>240
自衛隊の処理能力を超えた要求をされても物理的に不可能だが?

コロナの件で看護師派遣を巡って小規模の派遣しか出来なかったのをニュースで見て無いのか?

それは兎も角、輸送艦3隻・DDH4隻これにチャーターしたカーフェリー2隻、これっぽちの輸送力でピストン輸送してもたかが知れてる。

自衛隊を過大評価しすぎだ。予算・人員・装備全然足りない。
0247ニクス(庭) [NO]
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2020/12/15(火) 05:52:22.85ID:fe3kgVzU0
>>246
島嶼の住民避難って有事前の事前避難でしょ?
それなら日米安保の条文上無理じゃん
戦闘が始まって米大統領が日米安保発動して介入すると決意したならば(しない事も十分ありえる)要請できるだろうが
有事前に県知事や首相の要請ごときで米軍が介入して150万人も輸送できるかよ
それに、それこそ中国のいい口実になるわ
0248赤色超巨星(京都府) [ニダ]
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2020/12/15(火) 06:02:21.54ID:i88yMW+70
東日本大震災のトモダチ作戦は天災に対する人道支援
それにいったって、そこまで大規模なもんでもなかった
有事前の避難はそうではない、政治安全保障戦略作戦術戦術が密接に関わるものだ
それは中国を刺激、かつ実際に有事が起きなかった場合この上ない日米を間抜けな悪の帝国と宣伝できる
そもそも日米安保条約の条文上からして不可能、日本の統治する地域が攻撃された場合はアメリカは大統領の判断により介入できる(参戦を義務とするではない)だからな
0249カノープス(やわらか銀行) [CN]
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2020/12/15(火) 06:11:07.23ID:7RAZOuEs0
有能な官僚が次々とやめていく・・。
経済産業省の若手官僚(キャリア職)がこの1年間に23人もの大量退職していたことが明らかになった。同省ではこれま
でに15人程度辞めたことはあったが、これほどの大量退職したことは過去に例がないそうで、その理由が何なのか問題視
されている。

霞が関を牛耳っているのはマスコミ・政財界同様ユダヤDS+カルト在日朝鮮人なのでそれに気づいていやけがさしてやめ
てしまうのでしょう。まともな官僚ほどやめてしまい、腐敗した者だけしか霞が関に残らない。

富山県南砺市警察、南砺市(井波)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です!!・・・集団ストーカー
0250ダークエネルギー(奈良県) [US]
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2020/12/15(火) 06:12:37.67ID:kdWF9Wcq0
>>247
>>248
中国が日本侵略を予告して侵略するほど紳士的とは思えない。

沖縄県民を見殺しにするなら話は別だが、砲弾が降り注ぐ中で避難する公算は高い。

何の根拠が有って事前に避難できる脳内設定なのか?

相手は中国やぞ。
0251水星(庭) [CN]
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2020/12/15(火) 06:18:12.57ID:tWCJAcJn0
沖縄戦が始まってからは疎開なんて不可能だった
歴史が証明してる

後、共産党の議員が陸自の島嶼防衛計画(演習)を手に入れて発表してたけど
日本国と自衛隊は、基本的に住民避難どころか保護すら考えてないよ

その演習はC国の小部隊が上陸or空挺降下で離島占領→陸自は残置諜者を置いて無理に交戦せず→制空権制海権奪取する→空挺団と揚陸で逆襲して大勝利
C国が占領後何千人かの増援を送らない限りイケるやん!というナニ言ってんだこいつ、イカれてるのか?という内容だったが

その中に住民保護は我々の任務ではない、というか手が回らない、とハッキリと書かれている
…これも沖縄戦の無敵皇軍が証明してる
0252水星(庭) [CN]
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2020/12/15(火) 06:23:14.90ID:tWCJAcJn0
>>250
オレが今書いたように普通に見殺しにするよ
少なくとも日本政府と自衛隊はそうする
ちなみに冷戦時の北海道へのソ連上陸に対する陸自の計画も同じだった(米軍到着まで約14日遅滞戦闘する、国民は見捨てる)

知り合いに自衛隊員にいたら聞いてみなよ、教育隊で国民と国体どっちを守れと教えられた?って
苦笑いして言いにくそうにするだろうけど、守るのは国体とキッチリ叩き込まれてるんだよ、国民ではない

そもそも指摘されてるが、米大統領が日米安保発動して介入するかはわからんからな
0253ダークエネルギー(奈良県) [US]
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2020/12/15(火) 06:28:48.23ID:kdWF9Wcq0
>>251
全員は不可能でも1人でも多く避難させる必要は有る。

それに輸送船なり輸送機なりの数が少ないならピストン輸送って話になる。

本土から陸自部隊を輸送した帰りは「空荷」で沖縄から返すんですかって話だ。
0254アルファ・ケンタウリ(庭) [ニダ]
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2020/12/15(火) 06:37:07.05ID:UDCv0T670
>>253
離島や島しょ部なら制空権と制海権確保後(つまり勝利確定後)ならどうにでもなる
別に輸送船や輸送機の数が少なくともね

問題はその前、つまり有事前と、緒戦時一時的に制空権と制海権奪取されてる時だよ
そして有事前は条約上米軍に要請できるはずもなく自衛隊が(防衛の障害にならない程度に)やるし、それから漏れた国民は緒戦時の不利な時は"見捨てる"が日本国と自衛隊の方針だよ
0255ダークエネルギー(奈良県) [US]
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2020/12/15(火) 06:37:34.56ID:kdWF9Wcq0
>>252
米軍はベトナム戦争の時に邦人をヘリコプターで脱出させた先例が有る。

そもそも人道上、基地周辺の住民を輸送しないのは野党が政権与党に対して攻撃する材料を与えるだけだろう。

アメリカは日本より世論を重視する社会だ。
0256アルファ・ケンタウリ(庭) [ニダ]
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2020/12/15(火) 06:43:15.11ID:UDCv0T670
>>255
それは突き詰めると核の傘の有効議論とアメリカはニューヨークロサンゼルスシカゴなどを蒸発させられるのを承知して日米安保発動するのかっていう根源的な議論に繋がる
北ベトナムは核持ってなかったが、中国はアメリカ全土を覆うICBMとSLBM(JL-3、試射成功)を持っているから
0257アルファ・ケンタウリ(庭) [ニダ]
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2020/12/15(火) 06:44:43.02ID:UDCv0T670
ちなみにベトナム戦争の脱出時、日本人はアメリカ軍に輸送を拒否されて置き去りにされた
これも歴史の事実
0258ダークエネルギー(奈良県) [US]
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2020/12/15(火) 06:45:03.06ID:kdWF9Wcq0
>>254
勿論、改憲に必要な議席を頑なに与えない日本国民に、与党や自衛隊に対して

高飛車な態度で保護を要求する資格が有るかどうかは微妙と言えば微妙ですけどね。

それは兎も角、「ない袖は振れない」って事だとしても、ダメもとで頼み込む位はやっても良い話ではある。
0259アンタレス(日本のどこかに) [US]
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2020/12/15(火) 06:49:03.96ID:NJsypJ5C0
十二発て、それ本当に積めるの?
飛び上がってすぐに給油する前提なんだろうなあ。
0260ダークエネルギー(奈良県) [US]
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2020/12/15(火) 06:56:24.71ID:kdWF9Wcq0
>>256
お互いに撃てない両すくみの状態を意図的に作り出す事によって

非戦争状態(平和)を生じさせるのが核抑止論って言うんだよ。

>>257
海兵隊が約2000人輸送してる。その時交渉に当たったのが後の国交大臣、前田武志一等書記官だ。

俺は民主党の人間は嫌いだがこの人は評価できる。選挙区が違うので票は入れて無いがね。
0261赤色超巨星(京都府) [ニダ]
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2020/12/15(火) 07:11:46.05ID:i88yMW+70
日本と自衛隊の国民は見捨てるって方針は、独ソ戦みたいな殲滅戦争じゃないという前提だからな
仮に旧ソ連、中国と戦争になっても全面戦争=ハルマゲドン、世界の終わりにならん限りは、局地戦つまり通常兵器での1地方レベルの攻防に留まる

そうなった場合、旧ソ連、中国とも(一時)占領した土地に住んでる日本人をまさか南京大虐殺やホロコーストなどしないという考え
それは多分正しいと思うよ
特にベトナム戦争からはメディアがいるから
このご時世、そんな事やらかしたら速攻で世界の敵になるからね
多分北朝鮮の黒電話氏も日本に協力するって言ってそれやった国に激怒して無慈悲な鉄槌放送するよ

不運にも戦闘に巻き込まれて死んだ民間人に対しては、まあ東京大空襲賠償裁判の「国民の受忍すべき犠牲」で終わるか、もしくは政権によりお金で解決でしょう、攻めた国が金出すかもね

結構シビアですよ、そういうの
0262赤色超巨星(京都府) [ニダ]
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2020/12/15(火) 07:19:43.49ID:i88yMW+70
ベトナム戦争で最終時の撤退作戦フリークエントウインド作戦でヘリにより脱出できた人は7000人なそうな。

https://www.sankei.com/smp/west/news/180104/wst1801040010-s2.html

まあ、150万人をどうこうするなんてアレなんで、陸自の演習の検討の"我々の任務は国民を守ることではない、というか手が回らない"は正しいですわな
一時占領する敵軍が(当然)それなりに常識的な扱いをするのを前提で見捨てる、ってのは仕方ないと思うよ
0263カペラ(岐阜県) [US]
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2020/12/15(火) 07:27:29.85ID:1NxOUVjP0
ベトナム戦争 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89
サイゴン陥落は避けられない状況となり、アメリカ政府および軍は4月28日に国家安全保障会議を開き、アメリカ軍や大使館職員・連邦政府の関係者と在留アメリカ民間人、アメリカと関係の深かった南ベトナム政府上層部のサイゴンからの撤退方法についての緊急討議を行い、サイゴンからの撤退作戦である「フリークエント・ウィンド作戦」を発令した。
しかし、在留日本人は、アメリカ人や南ベトナム人の撤退を行うことだけで、アメリカ軍が手一杯なことや、日本が直接参戦していないことなどから、たとえ日本人が南ベトナムに残っても、北ベトナム政府や市民などから迫害を受ける可能性が低い事などを理由に、アメリカ軍のヘリコプターに乗ることを拒否された。

在留日本人が混乱下のサイゴン市内に取り残された[100]。のか、2000人脱出したのかどっちなんです?
0264亜鈴状星雲(ジパング) [US]
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2020/12/15(火) 07:36:28.10ID:0q4XIU650
>>246
痛すぎて返信をためらう
有事の際、自衛隊には地域住民を避難させ保護する役割は与えられてない
ましてや他国駐留軍にその役割があろうはずもない
0265アケルナル(日本のどこかに) [US]
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2020/12/15(火) 07:44:08.26ID:fmbZnVDB0
ミサイルたくさん積んだって、撃てなきゃね?
0266冥王星(長野県) [ヌコ]
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2020/12/15(火) 08:28:49.88ID:7GXA61kp0
>>265
遺憾砲はいつも撃ってる
0267エッジワース・カイパーベルト天体(神奈川県) [EU]
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2020/12/15(火) 08:46:27.96ID:Hp3qSqW/0
円が足りなさ過ぎて超円高なんだから刷りまくって
金用意しろよ。
0268キャッツアイ星雲(神奈川県) [EU]
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2020/12/15(火) 13:37:44.62ID:l+HLiDoc0
聳ゆる富士の 姿こそ
金欠無能 揺るぎなき
わが日本の 誇りなれ
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