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「聞けよお前!」「家帰るど!」ひろゆき、GoTo見直しを巡る議論で宮沢孝幸准教授をブチ切れさせる
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0001キチンシンク(福岡県) [US]
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2020/11/21(土) 07:26:17.04ID:49QR1RQC0●?2BP(2000)

https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2428419/

元2ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏(西村博之氏=44)が20日、ニュース番組「ABEMA Prime」
(ABEMA TV)に出演し、「GoToトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。

この日は新型コロナ第3波≠フ影響による「GoTo」事業の運用見直しがテーマに。

リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、
札幌など感染が拡大しているのは「GoToトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。

かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はGoToトラベルが感染を拡大させているわけではなく
「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。

その後、ひろゆき氏は「GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、
「来てないと断言できるんですか?」と反論した。

このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、(感染者が出たら)持ち込み。
持ち込みはGoToトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ
「あのね、ちょっと聞けよ、お前!」と激しい怒声を上げた。

その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は
「お前さ! GoToトラベルで救われてる命もあるんだぞ!!」「もうええわ! 家帰るど!!」と声を荒らげ、
いらつきを抑えられない様子だった。

ひろゆき
https://img.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2020/11/8cd514a1d3209b629fe296e9596f9812-2-359x450.jpg
0066ジャンピングパワーボム(広島県) [US]
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2020/11/21(土) 07:48:35.32ID:nazktzuW0
>>36
ワイドショーとか、報道番組じゃなくて単なるバライティー番組。
煽りまくって、数字が取られば御の字。
しかし今回は、視聴率上がれば上がるほど、CMが減りますって時局の首を閉めてるw
0067目潰し(神奈川県) [KZ]
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2020/11/21(土) 07:48:48.12ID:H1nIKB/h0
逆にひろゆきはコロナの不景気のせいで飲食の人が死んでないって断言できるのか?
006816文キック(神奈川県) [EE]
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2020/11/21(土) 07:48:49.07ID:qgRdXhfb0
GOTOは雇用対策だから、明らかに死にそうな旅行業・外食産業にカネ入れるのは当然
0070アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [EU]
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2020/11/21(土) 07:49:19.21ID:BOu9nzVr0
かわいそうwww


Takayuki Miyazawa(宮沢 孝幸)@takavet  1時間

昨日も職場にとてつもない強い口調の抗議電話があり、職場の人が困っていました。
しばらくは、その状態が続くと思います。私もどうしたら良いかわからないのですが、
地上波ですので、お通夜のような感じで対応しますが、意見は述べたいと思います。
https://twitter.com/takavet1/status/1329897764293996544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0071セントーン(大阪府) [IT]
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2020/11/21(土) 07:49:23.74ID:8kIT2QMt0
|゚Д゚)ノ ひろゆきはともかく、GOTOが関係無いとか脳みそ腐ってんじゃないのか?

|゚Д゚)ノ ほんとに専門家かと疑うわ

|゚Д゚)ノ じゃあ鳥インフルや豚熱が広がってる理由言ってみろってんだよ
0073キングコングラリアット(ジパング) [US]
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2020/11/21(土) 07:49:48.97ID:A6Y2Zykx0
福岡市のデータ出しても「それあなたの感想ですよね」って言うんだろどうせ
0074かかと落とし(愛知県) [FR]
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2020/11/21(土) 07:50:04.83ID:QB7pJDoc0
>>71
鳥や豚にgotoないだろ
死ねアホ
0075タイガースープレックス(福島県) [US]
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2020/11/21(土) 07:50:26.80ID:gfCAusUY0
感染者ゼロで人の移動もほぼ皆無な農村ど田舎で感染者が出たけど
地方都市にGO TOで行ってバッチリ感染して帰ってきたバカ市議がこっちにいるぞ?

GO TO関係ないってどの口が言ってんだ?
0076ツームストンパイルドライバー(茸) [US]
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2020/11/21(土) 07:50:28.12ID:jAhOfl7O0
>>30
なってるだろw
観光飲食に限らず全産業、失われる命と救われる命があるんだよw
0080ファイナルカット(庭) [JP]
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2020/11/21(土) 07:52:29.89ID:sPkWaJgD0
まだまだ手ぶらで声闘やってりゃ良い

という程度の「危機感で良い」という表現なわけさw
0081フロントネックロック(東京都) [US]
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2020/11/21(土) 07:52:40.05ID:rcGwyqje0
或る意味でひろゆき氏は正しい
宮沢氏は飲食業者が廃業でバタバタ潰れないようにという意図を暗に含め
視聴者が極度に飲食に行かなくなるようなナッジにならないように気象要因と表現をぼやかした
つまり庶民に言ってもいいけど今まで以上に感染防止に気を付けましょうと心象操作したかったが
バッサリそういう意図を全く読めずに正しい事を言い放つ空気読めないひろゆき氏という構図
ひろゆき氏がある意味ただしいという意味はGoTo行くような人は実はそれ程感染防止に気をつけようとは思わない人たちが
殆どだと云う事

どっちもどっちなんだけどね・・・。
0082ジャンピングパワーボム(富山県) [US]
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2020/11/21(土) 07:53:08.13ID:SyrHCA6h0
どちらの主張にも根拠は無い
ただの動画版2ちゃんねる
おっと、失礼
すでに5ちゃんねるでしたね
0084オリンピック予選スラム(東京都) [US]
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2020/11/21(土) 07:53:15.57ID:cErSAzR80
>>55
ははは!ご冗談!
0085かかと落とし(愛知県) [FR]
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2020/11/21(土) 07:53:42.94ID:QB7pJDoc0
>>77
つまりgotoは関係なく、他の要因で感染が広まることの証明
アホは死ね
0086ハーフネルソンスープレックス(京都府) [US]
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2020/11/21(土) 07:53:43.50ID:VX//hfBX0
利尻島も石垣島も旅行者が持ち込んでたよな
気候あまり関係なくねーか
0087ファイナルカット(庭) [JP]
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2020/11/21(土) 07:54:04.37ID:sPkWaJgD0
ステイホームという言葉は禁止されてないけど使わないもんなw
0088フォーク攻撃(茸) [DE]
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2020/11/21(土) 07:54:11.58ID:caTZt8KN0
教授てすぐ感情的になってキレるもんなん?理論お化けちゃうの?口喧嘩で逃げる程度なんか
0089ナガタロックII(埼玉県) [GB]
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2020/11/21(土) 07:54:15.96ID:DZoSFDdq0
イラッときたら怒鳴ったりしないで、喋ってる途中に無言でリモート切ればいいんじゃね
一人で喋らせとけよ
0090キングコングラリアット(ジパング) [US]
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2020/11/21(土) 07:54:17.61ID:A6Y2Zykx0
GoToで死んだ人は誰で何人ですか?なんかそういうデ−タ有るんですか?
0091中年'sリフト(茸) [FR]
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2020/11/21(土) 07:54:19.44ID:l6LBmsm+0
ひろゆきにマジレスとかアホ草
ひろゆきは暇つぶしでアベマで適当な事を言ってるだけで、真剣味なんてないのに
0092アイアンクロー(千葉県) [HK]
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2020/11/21(土) 07:54:28.17ID:2yFGJwGX0
そもそも欧米ってO型、八割
O型の死亡率が高いわけだが、、、
0093サソリ固め(愛知県) [ニダ]
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2020/11/21(土) 07:54:45.61ID:GcK/KAtm0
2ch 5chと煽りの世界を見続けてきたやつだからなぁ
0094ストレッチプラム(庭) [VN]
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2020/11/21(土) 07:54:50.67ID:0aDVCphD0
珍しくタラコが勝ってる案件
宮沢よ政府gotoやめるってよ?残念
0096パロスペシャル(東京都) [ニダ]
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2020/11/21(土) 07:55:03.00ID:x6t2rga90
帰るどー!
0097パロスペシャル(埼玉県) [US]
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2020/11/21(土) 07:55:35.88ID:aX1Lza8m0
>>88
屁理屈バカ野郎相手にしたら誰だってイラつくよ。
しかも、理屈が通用しないわけだからw
何のデータもなしに、感覚でしか喋らないバカゆき君。
0098ファイナルカット(庭) [JP]
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2020/11/21(土) 07:55:46.39ID:sPkWaJgD0
うちは通達出て国内の移動制限もまた開始されるけど
まだまだそうでも無いところも多いんだろうな
0099フロントネックロック(東京都) [US]
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2020/11/21(土) 07:55:52.23ID:rcGwyqje0
>>81 校正w
或る意味でひろゆき氏は正しい
宮沢氏は飲食業者が廃業でバタバタ潰れないようにという意図を暗に含め
視聴者が極度に飲食に行かなくなるようなナッジにならないように気象要因と表現をぼやかした
つまり庶民に行ってもいいけど今まで以上に感染防止に気を付けましょうと心象操作したかったが
バッサリそういう意図を全く読めずに正しい事を言い放つ空気読めないひろゆき氏という構図
ひろゆき氏が或る意味正しいと云う意味はGoTo行くような人は実はそれ程感染防止に気を付けようとは思わない人たちが
殆どだと云う事

どっちもどっちなんだけどね・・・。
0100セントーン(大阪府) [IT]
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2020/11/21(土) 07:56:08.29ID:8kIT2QMt0
|゚Д゚)ノ このご時世にGOTO使うのなんて

|゚Д゚)ノ 初期の頃感染者居ないし安全だからと感染地域から遊びに行って拡大させたようなアホしか居ないだろ
0101毒霧(茸) [CN]
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2020/11/21(土) 07:56:15.31ID:BwXS0H6v0
ひろゆきも大概だけど教授に比べて准教授って肩書きもイマイチ信用ならない不思議
0103ヒップアタック(埼玉県) [DE]
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2020/11/21(土) 07:56:33.85ID:t8ZOxjJY0
宮沢もとんでもだろ
にゃんこ先生は猫だけ診てろ
0104ミドルキック(茨城県) [US]
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2020/11/21(土) 07:56:40.01ID:I9+DhplJ0
>>1
宮沢ってガチの専門の研究者じゃん
お前らの大好きなHindexもめちゃくちゃ高かったはず
0106ファイナルカット(庭) [JP]
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2020/11/21(土) 07:57:48.48ID:sPkWaJgD0
上昌広先生や一部大手報道局はロックダウンや移動制限に効果はないという線引きで「緊急事態宣言批判」を行ってたけどどういう対策求めていくんだろう

引いた線の撤回はあるのかな
0107メンマ(ジパング) [KR]
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2020/11/21(土) 07:58:03.74ID:JyLuCsnO0
ピロシキ氏はまず顔がムカつくからな
なんであんなムカつく顔してんだムカつくわ
0109中年'sリフト(茸) [FR]
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2020/11/21(土) 07:58:21.77ID:l6LBmsm+0
>>8
ひろゆきは理屈魔
宮沢は感情論
そりゃブチ切れますわ
0111栓抜き攻撃(SB-Android) [JP]
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2020/11/21(土) 07:58:35.29ID:eY+O17ii0
あれ〜東京新聞の望月みたいに、相手を怒らす事で本音を引き出そうとしてるのと同じなのになぁ
東京新聞はもちろん擁護するよな
0112かかと落とし(愛知県) [FR]
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2020/11/21(土) 07:58:37.38ID:QB7pJDoc0
>>105
gotoやってない鳥や豚で感染広がってるのは何故?
人間でもgotoしなくても感染は同じように広まるのでは?
0113断崖式ニードロップ(東京都) [JP]
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2020/11/21(土) 07:58:47.55ID:NzH+Jvoc0
嫁がブサイク
0114エメラルドフロウジョン(ジパング) [CL]
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2020/11/21(土) 07:58:48.27ID:UWqrF+bV0
聖徳太子知ってる?
0115リキラリアット(ジパング) [US]
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2020/11/21(土) 07:59:01.30ID:HJxb8aiX0
専門家を名乗るなら討論番組なんか出てないでその時間もコロナの全容解明に注いでおくんなまし
0116雪崩式ブレーンバスター(埼玉県) [CH]
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2020/11/21(土) 07:59:18.83ID:2khLK/N80
知らんけどどうせタラコが悪い
0119フロントネックロック(東京都) [US]
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2020/11/21(土) 07:59:59.93ID:rcGwyqje0
>>82
僅かな根拠と洞察というイマジネーション
本質を突く洞察力がどれだけあったかは根拠が明示できるほど
事実を精緻に集められたのなら初めて 根拠は? とか聞く意味がある
それに気が付けない程度の知能自慢が5Chですよw
0120フォーク攻撃(茸) [DE]
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2020/11/21(土) 08:00:08.40ID:caTZt8KN0
鳥は飛んでくるやん。豚も鳥からやろ
ってことちゃうのん?仲良うせえ言うてるやろが
0121アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [EU]
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2020/11/21(土) 08:00:17.43ID:BOu9nzVr0
>>115
当然だけどテレビに出てる連中は前線の人じゃないよ
そもそも、この人獣医出身
0122閃光妖術(千葉県) [KR]
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2020/11/21(土) 08:00:33.89ID:omWZ6LdH0
いやいやビジネス絡みの移動も一気に増えているからな。こっちは週末の旅行だけの単発じゃなし。北海道を例に見れば札幌で遊ぶのは大抵仕事で来ている人だぞ。
0124毒霧(茸) [CN]
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2020/11/21(土) 08:00:42.10ID:BwXS0H6v0
政府「いやgotoで感染広がるに決まってんじゃんww ひとりひとりが気をつけながら経済回してってやってんだからwww おまえらバカなの?」

つまりこういうこと
0125イス攻撃(山形県) [GB]
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2020/11/21(土) 08:00:58.35ID:cD0+nw4V0
ガチガチのデータ議論なんてされてもショーとしてつまらないから
声闘ショーやってるだけでしょ
0126フロントネックロック(東京都) [US]
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2020/11/21(土) 08:01:15.55ID:rcGwyqje0
>>101
教授が死なないと准教授は教授になるチャンスがありませんがw
0129毒霧(茸) [CN]
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2020/11/21(土) 08:02:58.27ID:BwXS0H6v0
>>126
なんだ日本学術会議最低だなw
0130中年'sリフト(茸) [FR]
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2020/11/21(土) 08:02:59.63ID:l6LBmsm+0
>>124
イチ0でなくて
旅行1.5
季節2.5

とか、統計的なデータでやればいいのに。
二人ともアホだから。
0131ファイナルカット(庭) [JP]
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2020/11/21(土) 08:03:11.54ID:sPkWaJgD0
>>122
出張要因についての言及したら変なのに絡まれたぞ…
考えられる要因を並べる前に並べさせたく無い人らがいるのかもなぁ

まぁメディアで出張等の社員の移動について話するのが少なくて不思議だけど…
0132ストレッチプラム(庭) [VN]
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2020/11/21(土) 08:03:11.69ID:0aDVCphD0
ガチの理性的な会議でgotoやめるわけで
こんな雑魚がいがみ合うショーに
なんの意味もないがな
獣医とネット芸人
0134ヒップアタック(埼玉県) [DE]
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2020/11/21(土) 08:04:10.82ID:t8ZOxjJY0
>>104
猫の専門家な
猫コロナは何十年も対処療法すら確立してなくて
室内飼いという完全隔離で対処してる
そして、悪化した場合は安楽死
猫の感染症なんて全然進歩してない
0135イス攻撃(福井県) [DK]
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2020/11/21(土) 08:04:35.57ID:CfYuuA380
斜に構えたやつは真面目に相手しないのが基本ですよ教授wあw准w
0138ファイナルカット(庭) [JP]
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2020/11/21(土) 08:05:45.09ID:sPkWaJgD0
gotoで言えば地方にだけメリットがあったわけでなく
本社がある都市部にも大きなメリットはありましたとさって話もngなんだろうかね
0139毒霧(茸) [CN]
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2020/11/21(土) 08:05:58.51ID:BwXS0H6v0
>>136
バランスだろ
日本の場合コロナより経済止まるほうが死者数増える
0140フロントネックロック(東京都) [US]
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2020/11/21(土) 08:06:01.38ID:rcGwyqje0
>>129
www 日本学術会議も・・・だねw
終身年金年250万円給付だからね メンバー終身だから死なないと採用補充されない
0141断崖式ニードロップ(東京都) [JP]
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2020/11/21(土) 08:06:05.88ID:NzH+Jvoc0
嫁がブサイク。
0142ショルダーアームブリーカー(神奈川県) [CN]
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2020/11/21(土) 08:06:21.22ID:qwg91opq0
目細いのになんで写真とるときはいつも見開いてるのか謎。そこが特にキモいw
0143フライングニールキック(徳島県) [ニダ]
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2020/11/21(土) 08:06:22.42ID:k4hvnQ0n0
>>112
豚熱と鳥インフルは渡り鳥やネズミが運んでくるんだろ gotoクーポン持ってるかどうかは知らんが
0144ハイキック(長野県) [MX]
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2020/11/21(土) 08:06:31.64ID:sgLiS9Is0
ID:QB7pJDoc0 の方がアスペっぽい。
0145ファルコンアロー(光) [CN]
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2020/11/21(土) 08:06:39.37ID:Jx3kHTKK0
まあ、例年従来型コロナウィルスによる風邪が増える季節なんだから、新型だけ季節柄で増えない理由なんかない
増えて当たり前
0146断崖式ニードロップ(東京都) [JP]
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2020/11/21(土) 08:06:47.39ID:NzH+Jvoc0
西村“嫁がブサイク”ひろゆき
0147ヒップアタック(埼玉県) [DE]
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2020/11/21(土) 08:07:03.58ID:t8ZOxjJY0
>>137
イソジングループだからなw
0148ストマッククロー(公衆電話) [TR]
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2020/11/21(土) 08:07:30.91ID:SK1WNHtO0
経済回してんだから旅行以外でも持ち込むだろ
タラコもゼンカモンもすぐ極論だすよな
0149ヒップアタック(埼玉県) [CH]
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2020/11/21(土) 08:07:33.93ID:v9NcTvaA0
>>133
P的には狙い通りというか取れ高美味しいとしか思ってないだろ
この番組は前々から夏野が俺の事舐めてんのかお前って切れたりしてる
0151ドラゴンスクリュー(千葉県) [CL]
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2020/11/21(土) 08:08:15.90ID:Oe0v3bup0
>>1
>GoToトラベルで救われてる命
迷惑なんで死んで下さい
0152フロントネックロック(東京都) [US]
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2020/11/21(土) 08:08:23.73ID:rcGwyqje0
全然関係ないけど何でこの所気温高くて湿度高いの???謎www
0153毒霧(茸) [CN]
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2020/11/21(土) 08:08:26.87ID:BwXS0H6v0
政府「高齢者は重症化するからワクチンできるまでじっとしとけ、若者はは軽症で済むからバンバン経済回せ」

ハッキリこう言えばいいのにな
0154魔神風車固め(神奈川県) [CN]
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2020/11/21(土) 08:08:37.08ID:pPhErkDT0
ひろゆきって不快だからテレビ出すなよ。
議論にならんって
0156フロントネックロック(東京都) [US]
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2020/11/21(土) 08:09:03.67ID:rcGwyqje0
>>151
www 酷いw
0159カーフブランディング(東京都) [NL]
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2020/11/21(土) 08:10:01.75ID:xzAwyjMl0
>>134
それは猫にとってコロナが大した感染症じゃ無いからだよ
予防する必要があるのなんてパルボ、カリシ、ヘルペス、外に出る子はクラミジア、白血病、猫エイズぐらい
0160かかと落とし(愛知県) [FR]
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2020/11/21(土) 08:10:04.97ID:QB7pJDoc0
gotoしなくても人は移動するからコロナは広まる
仮にgotoせずに移動する人が半分になろうが、感染者はすぐに倍になるから何の意味もない
等比級数的に増加するのは気象要因に決まってるわ
0162ラダームーンサルト(茨城県) [US]
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2020/11/21(土) 08:11:00.07ID:kO8VGctu0
切れるほうが負け
gotoで救われる命もあるってその時点で影響があるかどうかの現実論捨ててる
0163マシンガンチョップ(東京都) [MA]
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2020/11/21(土) 08:11:02.58ID:ApYitdZ60
>ウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授

こういう場に出て偉そうに御高説垂れ流す資格ゼロのヤツじゃん。
または、まろゆきをなめてかかってた情弱だとか。
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