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同人作家「印刷代だけは頂いております(新刊1000円)」 ねぇこれホントに印刷代だけなのかな?かな?
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0001かみのけ座銀河団(青森県) [PL]
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2019/08/08(木) 22:22:00.40ID:eICDT7JT0●?2BP(2000)

世界最大の同人誌即売会・コミックマーケット96(C96)がいよいよ8月9日(金)から東京ビッグサイトで
開催される。開催期間がこれまでの3日間から4日間開催となるほか、入場の際に有料のリストバンドが
必要となる。他にも大きな変更点があるため、前回と同じ要領で行くと大変なことになりかねない。
一体どんな点に注意すべきか、まとめてみた。

■入場時に有料リストバンドが必要!
一番の注意点が、会場内に入る際にリストバンドを巻いておく必要がある点だ。リストバンドは入場券
代わりになっており、アニメ専門店や書店などで事前に買うことができる。値段は事前購入価格が
税込み540円、当日販売価格が500円。

このほか、冊子版のカタログ(書店価格2500円、会場販売価格2000円)を買うと、4日間分の入場券こと
「参加証」がついてくる。「参加証」は色つきのリストバンドとなっていて、1日目が緑、2日目が青、
3日目が赤、4日目が黄色に分かれている。

当日販売価格のほうが安いから、当日買ったほうがお得と考える人もいるかもしれない。しかしよほどの
事情がない限り、事前に買っておくことがオススメする。これまでのカタログ販売を例に見ると、当日販売は
売り切れている可能性があるほか、販売場所まで余計に歩く必要が出てくるためだ。

例えば、西展示棟から入場しようとする場合、事前にリストバンドやカタログを購入済みであれば、りんかい線の
駅を出て目の前にある列にそのまま並べば済む。しかし、もし事前に購入していない場合、当日販売場所で
あるビッグサイトの逆三角形の下までいちいち買いに行く必要がある。

■企業ブースの最寄り駅が違う!
前回との最大の違いが、企業ブースの会場がビッグサイトの外に移転していることだ。「青海展示棟」と呼ばれる
建物で、ビッグサイトからは約1.5km離れている。最寄り駅もビッグサイトから西に1駅離れており、りんかい線では
東京テレポート駅、ゆりかもめでは青海駅が最寄りとなっている。決してJR青海線の青梅駅ではないことに注意しよう。
20分ほどかかるが、ビッグサイトから歩いて移動することも可能
https://animeanime.jp/article/2019/08/07/47506.html
0282黒体放射(東京都) [ニダ]
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2019/08/09(金) 19:21:19.95ID:f7/0lm840
>>7
いや、デッドストックもコストの内。

まあ、細かくいったら原価を印刷代と表現するのがおかしいかも知れんが、そこで専門用語(俺は知らんが)捲し立てると、自分が盛り上がりたい話と全く被らない奴に延々と暑苦しい話を聞かされるぞ、多分。
0283フォボス(中部地方) [ニダ]
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2019/08/09(金) 19:22:25.61ID:kb0nNvVS0
>>280
なんの問題もないと主張するならそれなりの根拠寄越してくれ
以下弁護士の発言引用
>「親告罪だから著作権を持つ権利者が訴えなければ法律上問題ない」
というのは間違いで、
>「法律上は問題あるが、権利者が訴え(刑事告訴・民事の損害賠償請求)をしなければ、責任追及されることは無い」というところでしょうか。
https://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/b_224499/
0285アルデバラン(東京都) [US]
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2019/08/09(金) 19:24:04.06ID:wnR027go0
作家もファンも熱中症で倒れないように気をつけろよ
0286フォボス(中部地方) [ニダ]
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2019/08/09(金) 19:31:17.44ID:kb0nNvVS0
>>281
漫画村"利用"なちゃんと読んでくれ
そもそも親告罪だから訴えられなきゃ罰則ないからセーフ
が通るのだとすれば
世にある「親告罪ですらなく刑事的罰則の一切ない違法な行為」とか存在する意味が無くなるからな
0287テチス(大阪府) [CA]
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2019/08/09(金) 19:33:43.59ID:qTMPmLn30
明らかに限度を超えてる人もいるしこういう考え方の人が増えたらいずれ規制されるよな
0288スピカ(千葉県) [US]
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2019/08/09(金) 20:01:49.70ID:unPpYiiC0
無名のサークルだとマジで10冊も売れないと言うか、1冊も売れなくても全然おかしくないからなあ。
100部以上刷るような愚は犯せない
0289バーナードループ(茸) [JP]
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2019/08/09(金) 20:07:50.59ID:NzoBz6is0
小ロットでしっかりした本作ろうとしたらこれぐらいかかる事もあるだろう

頒布価格に納得いかなきゃ買わなきゃええんやで
0290水メーザー天体(茸) [US]
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2019/08/09(金) 20:54:47.72ID:BR5Up04P0
>>276
いや実害がどうとかじゃなくてさ
訴えられたら100%負ける事やってんのよ
実害が出ないからOKとかじゃなくて作者が寛容な人で良かったねって所を勘違いしてると韓国みたいになるぞ

お前作者が俺の考えたキャラにチンポしゃぶらせたりするのとか止めて欲しいとか言い出したら色々理由つけて分かってねーとか叩くだろ?
0291冥王星(空) [US]
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2019/08/09(金) 21:01:27.08ID:umJ2TVi60
取材、執筆やら製本の労働の時給換算してみろよ
0292宇宙の晴れ上がり(秋田県) [AU]
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2019/08/09(金) 21:02:55.90ID:ZD5BnsaV0
30年くらい前の二次創作の先生は羽振りがよかったらしいね
特にキャプテン翼とか少年漫画のホモ同人を書いていた女性作家は年2回のコミケだけで生計を立てて、
家族や友人、関係者をハワイ旅行に連れていくほどだったとか
0293宇宙の晴れ上がり(茸) [US]
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2019/08/09(金) 21:12:14.45ID:CZtVvD8O0
>>291
口ぶりからすると仕事としてやってるの?それなら尚更きっちり申告しないと
趣味でやってるなら経費とか言い出しちゃダメだよ
趣味ゲームやるのに誰かが経費出してくれるか?
実費で頒布なら本来そんな事は言えないはずなんだよ
回収できるのは印刷代と輸送費、参加費程度
それでトントンを目指すならまだ分かるが
売り上げとか儲けとか言ってる奴多すぎてなぁ
言ってる事とやってる事が違い過ぎなんだよ今の同人は
0294バーナードループ(茸) [JP]
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2019/08/09(金) 23:02:52.96ID:NzoBz6is0
>>293
最近はオリジナル出してる大手もかなり多いけどな

著作権ガーと(当人でも無い連中に)噛みつかれるリスクを考えたら
ある程度知名度が上がったらオリジナルに移行した方が良さそうだ
0296ハレー彗星(ジパング) [US]
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2019/08/10(土) 00:10:23.66ID:eB4w5yLl0
製本する紙
製版方法
フルカラーかモノクロか
ベタの大さ
製本部数

全てを足して値段が変わってくる。
0298クェーサー(神奈川県) [ニダ]
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2019/08/10(土) 02:04:06.35ID:TvyXId4n0
経費がどうの言うなら納税しろよ
0299亜鈴状星雲(静岡県) [US]
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2019/08/10(土) 02:31:55.21ID:S7i0kf060
とりあえず二次創作なら出典くらいちゃんと書いてほしい
0302ミラ(空) [US]
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2019/08/10(土) 10:18:53.97ID:8qRN+isl0
コンビニのカラーコピーより安かった記憶がある
0303宇宙の晴れ上がり(東京都) [DE]
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2019/08/10(土) 10:20:25.62ID:mS0ERLq10
>>109
たまにはおそとにでよ?ね?手つないであげるからさ
0306ベクルックス(大阪府) [GB]
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2019/08/10(土) 10:28:36.55ID:jZRMXh6R0
厳密に言えば…

建前上儲けてないことにしないと
著作権ガーで
金払う羽目になるよね
0307白色矮星(長野県) [DE]
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2019/08/10(土) 10:37:21.42ID:1oFd0BWb0
もう危ない橋渡るようなところも無いんじゃねえの?
大手ってだけでもう目を付けられてるだろうし
0308宇宙の晴れ上がり(東京都) [DE]
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2019/08/10(土) 10:38:51.76ID:mS0ERLq10
この手の話すると非常識な池沼オタク共やゴミ同人ゴロがゴキブリみたいに出てきて
俺ら一般人には理解できない、彼らの中の常識(俺らの中の非常識)で当然でしょって語ってきて
平行線のまま終わらないから意味ないぞw

端的にはっきりいうと、「金儲けのため」

他人の著作物を無断かつ違法に利用して金儲けして、やりすぎて版元から怒られたら対応すりゃいいやって考えな
印刷代で1冊1000円ってのは100部なら90〜100ページとか、500部なら100ページでも1部あたり300円とかだからw
それをペラペラ薄い厚くても20ページかそこらの本で1000円は印刷代じゃないよねwww

あと擁護オタが人件費とか廃棄マージンとかいうけど、そんなんいいだしたら本当にそれこそ商業なんで開き直り泥棒もいいとこ
電子データ化するとこもあるけどじゃあ印刷・紙代分安くなるかといったらそうじゃないからなwww笑うわほんまウジ虫ども
0309ポルックス(茸) [ニダ]
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2019/08/10(土) 10:43:46.44ID:29kVcHNy0
>>18
知り合いに聞いたら、自分史を作る人間の製本でも1冊あたりの単価が相当高いぞ
その会社は1ロット100冊で受けていて、1ロット受けて最低でも10万かかるってよ
0311ポルックス(茸) [ニダ]
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2019/08/10(土) 10:47:42.96ID:29kVcHNy0
>>76
おそらく、紙だけはホームセンターで買ってきて、自宅プリンターで両面印刷してホチキスで留めるレベルを想定してる
0312ミラ(空) [US]
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2019/08/10(土) 10:53:23.26ID:8qRN+isl0
>>311
そして自宅のプリンターだから減価償却とか考えてないんだろう
0314火星(ジパング) [US]
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2019/08/10(土) 12:16:38.58ID:xPA/dGfR0
>>308
少部数に為れば成る程、印刷製本料金が高くなる。

だから、貧乏ブースはコピー&ホチキスで本を出す事も有る。

たとえ儲けを目的にしても、本当に儲かっている処は極一部だよ。だから、同人誌と言う訳で。
0315イータ・カリーナ(静岡県) [EU]
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2019/08/10(土) 13:32:38.63ID:/oaE/8Qm0
>>166
ディズニーはマジで取り締まってるからなぁ
学校の卒業制作に対して消すか訴えるかと迫って消させた話があって
ディズニー側は子供たちには気の毒だが、他人の権利を知る教訓になったと思うって言ってる
0316ポラリス(光) [DZ]
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2019/08/10(土) 13:48:24.51ID:moOMuIVL0
というか黒になってもたかが知れてるから、税金発生しないだろ
1万の黒になるかも怪しい
0317イオ(岡山県) [US]
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2019/08/10(土) 14:09:49.45ID:SyfrFk+00
フルカラー表紙
A5本分32ページ
100冊20460円
ググったけど
昔からこんなモンだった記憶
0318ヒアデス星団(埼玉県) [ニダ]
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2019/08/10(土) 14:38:59.24ID:bejhM5ma0
>>315
昔話題になったプールの絵とかの話?
事前に許可を取ってもらえれば問題なかったかもってやつじゃね?
勝手に描いて子供が描いたから許せってのはダメだった
0322亜鈴状星雲(SB-Android) [US]
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2019/08/11(日) 11:12:10.61ID:fl4+v1Qu0
赤字にならないようにするだけで大変よ
というかほとんどの同人書きは、赤字前提でやってるけどな
地方住みだと旅費だけでも確実に赤
売り子さんへのメシ代もあるし
0326水星(広島県) [KR]
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2019/08/11(日) 19:15:34.02ID:k9rHIkiN0
>>141
それを世間では印刷屋と呼ぶ
0328地球(神奈川県) [US]
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2019/08/11(日) 19:35:21.55ID:iYSEmIX20
CDやってた友人は+になっていたみたい
本より原価低いから比べられないけどめちゃくちゃ売れてるとこは安くするか部数減らさないと金儲けに見えるのは確か
0329ミザール(愛媛県) [US]
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2019/08/11(日) 19:56:44.46ID:4WUHPNgM0
同じ本でも
カラーかモノクロか
印刷の仕方やらなんやらで大分違うんでしょ?
0330かみのけ座銀河団(栃木県) [NL]
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2019/08/11(日) 20:38:55.88ID:C9brMN8f0
なんだかんだ500円の本が多いんだよな
印刷代は300円ちょっとな感じか

知り合いに配るだけでも30〜100部とか持ち出しになるからまあ儲けはないね
0331ハービッグ・ハロー天体(京都府) [US]
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2019/08/11(日) 21:12:11.18ID:54esrKSB0
紙商社からの仕入れ、135k(菊93.5k)当ての上質紙でキロ単価170円くらいだろ今って
(全紙枚数÷1000)×菊93.5k×K170÷8=がA4一枚の印刷屋の仕入れ紙代くらい
全紙1枚でA4が8枚とれる
製版で1版4000円くらいで印刷費と製本代は部数とページ数で変わるので何とも言えんが印刷は最低1000通しで3500円くらいじゃねえかな?モノクロ1台裏表で16P分が3500×2で7000円くらいか
24Pなら16P+8Pで1.5台分
カラー台は4色なので4倍、表面加工も1枚単価15円くらいで最低値7000円くらい取られると思う
製本は100部くらいなら6000円くらいの最低値かな
印刷屋によってはそっから手数料2掛けとかしたりしてるね、大手とかネットとか同人専門でやってるとこはもっと安くあげてくれるんだろうが、そこらの街の印刷屋でオフセざっくりこんな計算
0332ポラリス(ジパング) [ニダ]
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2019/08/11(日) 21:15:23.28ID:AjXJbsbE0
>>329
そう、全部違う。上質紙を使うと安くなるが、重くなる(持ち運びがきつい)だから高くてもコミック紙を使う。

綺麗な印刷にしたいのなら、フィルム製版。但しフィルム代が高いので基本1000部以上になるが。
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