中国人「なぜ日本の会社は新人と言うだけでアイデアを述べてもやらせてもらえないのですか？」
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｢アイデアがあっても、若いうちはやらせてもらえない｣
日本の大手旅行会社に就職した中国人の郭勇さん（28）は、1年で会社を去った。
郭さんは2008年に18歳で来日し、西日本の地方大学に進学した。
彼の日本滞在期は、中国人旅行者の急増期と重なる。日本政府は観光立国を掲げ、2008年に観光庁を設立。全国の
観光地も中国人の消費力の大きさに気付き、クルーズ船誘致に力を入れるようになった。2015年には｢爆買い｣が新語・流行語大賞に選ばれた。
郭さんが留学した地方都市にも、中国人旅行客を乗せたクルーズ船が停泊するようになった。外国語を話せる人材は少なく、
郭さんは観光案内の貴重な戦力に。自身も旅行が好きで、2年間休学して日本全国を旅し、2016年に日本の大手旅行会社に就職した。
郭さんの目標は、中国人旅行者向けに、日本の魅力を紹介するツアーを企画すること。特に学生時代を過ごした地方都市を売り出したかった。
世界的には無名だが、温泉が湧き、日本の伝統的な風景が残っている。自分がツアーをつくれば、中国人旅行者に絶対に喜んでもらえると自信があった。
その思いを面接で話し内定を得たが、就職後、上司に提案しても｢まだ早い｣と相手にされない。何度か掛け合ったが上司の態度は変わらず、翌年、退職した。
｢日本企業は、新人は下積みからと思っていますが、それならなぜ外国人を採用しますか？私は中国人の旅行者に喜んでもらえるアイデアを実現したいと、
旅行会社に入りました。なぜそれを、新人という理由でやらせてもらえないのですか｣
https://www.businessinsider.jp/post-170672 そこまで自信あるなら自分で立ちあげた方がいいと思うわ まあ、日本は確実性第一の文化だからなあ
それがうまく機能するときもあれば、いかないときもある
今はうまくいってない気がするが、時代の変わり目とかには弱いタイプなんだろうな 観光案内以外のことは期待されてないんだよ
お前のアイデアは糞だっていうのも悪いから、まだ早いって言い方にしてるだけ もしも新人のアイデアが大ヒットしてもたら
先輩方の立場がなくなるからやで
ただ単にそれだけ >>1
いやいやいやいや。
それって会社の人材とか資産を新人に使わせろってことだから。
管理職で採用しないかぎり有り得ない話を何故取り上げてるのよ？ 日本での会社員は本当にただの社畜だから
給料安すぎだし、能力ある人間は外資か自分の能力で一人で仕事して食ってるよ >>11
これな
決まり通りに動く事で給料が発生するんだから、それ以外の余計な事すんなって言う >>1
＞何度か掛け合ったが上司の態度は変わらず、翌年、退職した。
ま、その次の年くらいにその上司がお前のアイデアで企画通してるだろうな どこの組織いっても同じ経験するでしょ
自分が会社作って雇った新人のアイデア通りにやらせるかっていうね >大手旅行会社
うん、大手だから・・・。
糞零細なら 企画から手配 営業 添乗員までさせられるぞ！ キーマンを見つけて、そいつが自分で考えたかのように思い込めば早く進むけど、痛しかゆし 本当に凄い発想なら採用されるよ
でも新人の発想はほとんど薄っぺらいんだよ
まずその会社ができることを全部知ったうえでだな・・・ 日本はね実力主義じゃないんだ
如何に人を出し抜き手柄を横取りし狡賢く立ち回るかが仕事の肝だ 実例で思い出すのが、上手い奴は先輩社員に話してみて、何人か仲間作って、
その先輩社員主導という形でプロジェクトを進めて自分は参謀的な位置に収まる。
そういう脳もない奴が自分を重用して有能な人材として扱えだ？ どんな素晴らしいアイデアも失敗のリスクはある訳で、新人のアイデアともなれば
上司はリスクや調整を丸被りするけど、成功したのは総て自分のおかげと新人は勘違いしかねないし >>18
ですよね
やりがいはあるんじゃないかな、うん そりゃ中国人に信用がないから
失敗したら逃亡するのが目に見えてる >>3
意地悪じゃなくてこれが真実。
で、一発当てて大手のジジイ連中に真似をされて資本力で負けて潰されるまでが日本の
伝統。 確かに日本にそういう起業風土はあるが、外国人の自己評価は異常だからな。 新人 意見が通らない
中堅 上の思いつきの企画を振られ
「余計なことは考えるな」「やるんや」「守りに入るな」の一点張りでフォローは全くなし
ここまでがセットだぞ 思いつきは良くても
一年目なんてまだ右も左も分からなくて
給料貰ってノウハウを学ぶ時期じゃん。 そんなに優秀で根回しができて自分で責任が取れるなら起業したらいいんじゃないかな？ 日本は「社内営業」ができないと新しい仕事はじめられない非効率な国だから サラリーマンなんて毎日同じことやってあくびの出る仕事繰り返す目立つことはしないのが一流なんだよ。 だったらなんで面接で”あなたを採用することでわが社のメリットは？”とか聞くの？
社畜になりたいとかそんなのを期待してるの？ 新人「〇〇してみてはどうでしょう！」
上司「まだ早い（俺にそんな権限ないし上に話通すのもめんどくせー）」 逆に年功序列が崩壊してからの方がこういう傾向が強くなったな
どいつもこいつも自己保身がキツすぎる 会社説明会とかで、若手主導でこんなプロジェクトを成功させました！とか盛った説明をしてるのも悪いけどな 向こうから呼びたいなら帰って向こうの会社入って日本ツアー組めばいいだろ。儒教というか中華思想の国の方が年功序列酷いだろうけど 新人ごときが簡単に思いつく程度なら、なぜそういうアイデアがこれまで誰も思いつかなかったんだろうと言う事も、すぐに思いつくはず
まあ実際は、「誰でもたいてい一度は思いつくけど実際は役に立たない」くらいの話
バカにはこれがわからない 何でお前らは根拠もないのに自分の能力を過信するの？
客観的に見て全然ダメだから却下されてるのに 日本は頭固いからね
古い会社は保守的だしね
できるだけ旧体制を維持しようとする
で大きく変えるのはもう手遅れの時
新しい会社はまぁ上しだい てかお前等も共産党員じゃないと言うだけでいろんな権限を与えないだろ 自分で起業すればいいから
もしくは
自分で企画原案を上層部に持っていかないから。なんで俺がお前のために頭下げまくらないと行けないんだ？ >>43
実は役にたたないと、一度も試した事ないのに思いこんでる人が多いんだよ。まさに逆コロンブスのたまご。 じゃあ新人に自由にやらせようってやると今度は人材管理ができてないとか
社員教育を放棄してるとか文句言われるまでがワンセット
自分で起業しろ、が正解だな >>58
せやな
辞めるなら1ヶ月未満だよな
職歴に残らないから >>43
現場が長いベテランだとわかる事なんだが、使い古されたアイデアでも人が変わると上手くいくことって多いんだぞ。結局現場知らない爺さんどもが現場を知らない未熟な経験で差配してるからそんな未熟な判断しかできない。 世界的に無名な日本の田舎なんて誰も来ない。
地方が税金投入して必死にアピールしても誰も来なかったのに、一つの旅行会社が宣伝しても無駄。
過去の経験を生かせない無能な企画は誰も賛同しない。 >>8
新人の無謀な挑戦の尻拭いは上がやらされるからだぞ 古い体質の所は発言を許可されないな
若い体質の会社は全員で出しあって、メリットとデメリットを共有するけど 翌年退社したんでしょ？・・
新人ってことは１年で辞めてるってことだよね？・・
アイディアがどうの以前に簡単に辞める人は嫌われると思うが
そういう態度みたいなのが見え隠れしてたらアイディア以前の信用という段階でやらせてもらえないのでは・・ ガタガタ文句言ってる時間使って企画書にまとめて提出しろよ 女が多い職場に入ればアイデア採用されるよ
あいつら何歳になっても他人に責任を押し付ける事しか考えてないからな
女はSEXだけやらせろっつーの 18から10年いてやりたいこともあるのに一年で辞めるとか >>67
中国人の考え方は違うよ
「この会社は俺様にふさわしくない」
と感じたらすぐ辞めるよ >>77 失敗したら無限弁済なので、一族郎党全員夜逃げけどな >>76
今のIT産業とかまさにアイデア勝負じゃん
いくら開発力あってもアイデアが並だとあれだし 物作り以外の能力はゴミなのにそれも終わってきたからな 日本なんて未来はないですよ 日本の場合はそれでも3〜4年残って業界にパイプ作っておいて独立だな
いくら優れたアイデアでも1年で辞めたやつの話を聞いてくれる人はいないと思う 大学で一生懸命勉強しようが会社に入って最初にやるのはコピーとファイリング トヨタのカイゼンは新人でも提案できるけどな
下からアイデアを上手く吸い上げられる企業は強いよ まあ、信用ないからな実績重視だし
まあそのせいでジリ貧なんだけどw 儒教なんて職人系以外では役に立たないのにいまだにしがみついてるからね
そも
バ 韓 チ ョ ン 中 の ア イ デ ア が 超 劣 化 パ ク リ
で し か な い か ら 採 用 し な い
まずアイディアよりも上司たちの企画優先されるからな
うちは客先の要望でもの作るからあまりない だったら祖国から出ずに中国企業で働けばいいじゃん。
文句や反日のくせに日本企業に就職したがるシナチョン 素人の画期的なアイデアって大抵思い付き自体は誰かがしていて、どこか問題があって行き詰まっている状態にあるからな
そこで、問題点を解決する何かを見せられればいいけど、頑張りますだけじゃぁねぇ >>24
まぁ、これじゃないかな。
上にも下にも信頼されてて、尻拭いする権限や力もある人に代わりにしてもらうかんじで進めれば出来る。
それを成果を横取りに感じるなら、自分がその立場になるまでがんばる。
もしくは独立でやればいいのさ。 >>35
そういう態度だとホントに優秀な奴から外に出ていかれるんだけど、日本企業はそれでいいわけ？ まだ早い、という回答は、紋切りで良くないと思う
アイデアのアラをドサーッと説明すれば、当分はおとなしくなるだろう
また、もし成功してまうと、新人は天狗になりやすいから、本人の為にならん実際
だからそのアイデアについては、俺がこっそり活用する。 日本企業の世界シェアが伸びて、日本経済が発展してるなら、日本企業のやり方も正しいんだと思えるけど
実際日本経済停滞しまくり、日本企業落ちぶれまくりじゃん
だったら若手のアイデアを取り入れたり、外国人のアイデアを取り入れたり、どんどん変えていくべきでしょ >>96
優秀な奴が天狗になって何が問題なんだよ
優秀じゃない奴が年齢が上なだけで偉そうにするよりよっぽどマシだろ あと十年もすれば日本の優秀なやつは中国企業行くだろうな >>97
今まで功績のある人間の感情に、多少の配慮せねばならん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
