ドイツ車って本当に大丈夫? 排ガス不正で信頼を失う恐れ
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ドイツ自動車大手ダイムラーが11日、高級車ブランド「メルセデス・ベンツ」のディーゼルエンジン車約77万4000台の
排ガス浄化機能の不正を運輸当局から指摘され、窮地に立たされた。排ガス規制逃れを巡ってはフォルクスワーゲン(VW)と
BMWも既に検察当局の捜査対象になっており、ドイツ車全体の信頼が揺らぐ事態となっている。
ダイムラーは、メディアの報道で排ガス規制逃れの疑いが浮上するたびに疑惑を否定してきた。同社は「異議…
https://mainichi.jp/articles/20180613/k00/00m/020/061000c 欧州のディーゼル車主流解説してドヤ顔
してた専門家息しとかの? ベンツのディーゼルは走行短いのが中古で沢山並んでた
不人気なんだなーとは思ってたが 不正ソフトで性能良かったから凄い凄い言われてたのね あれだけクリーンディーゼル推進しておいて都市にディーゼル車乗り入れ禁止されたんだっけ?
とんでもない詐欺だよなw 日本では影響ないだろうな
普通にフォルクスワーゲン売れてるし 日本でも不正あったけどドイツメーカーの排ガス不正はいつ収束するんだよって呆れてる
何がそうさせてんだろ?なんでこう何度も???別の原因??
不思議だ 三菱重工マテリアルみたいに社長が責任とって辞任して会長に就任すれば解決 なにかというと「ドイツを見習え」のパヨクさん、コメントして! でも日本車の開発やってる奴らもゴルフがベンチマークとか平気で言ってるよな ドイツの自動車メーカーは、排ガス規制をクリアするだけなら簡単にできた
でも乗り心地をよくするために、あえて不正に手を染めた
そこが日本メーカーとの違い でも嘘つきだしスズキ貶めようとするし信用できないのは事実だよな 景気良くなって外車増えたよな
ワゴンや軽以外のセダンなんかほとんどドイツ車 >>17
生活するだけなら今の稼ぎでも十分だけどいい暮らしをしたいから泥棒を働いた
みたいなもんか メルセデスのF1撤退とかポルシェのF1参入白紙とかどんでん返しあるかもな 毒ガスで人を殺すのが大好きな国民性がそうさせている 流石に恥ずかしくて乗り換えたわ
ゴルフとか笑われるだろ >>17
冗談でも大嘘書くなよw
信じる馬鹿がいるぞ ドイツのやった事一覧
・ハイブリッドに勝てないと悟ったのでディーゼルに目をつける
・クリーンディーゼル(ドイツには存在しない物)をでっちあげる
・同時に現実を無視したきつすぎる環境規制で外国車、主に日本車を締め出す
・当然ドイツにもその規制をクリアできる車は存在しないので悪質なイカサマでくぐり抜ける(普段は毒ガスをバラまくが、試験の時だけは出ないように改造)
・そしてドイツ人は「ドイツは環境先進国。日本は見習え」とほざきだす
・欧州全体で子供の肺疾患が激増、環境破壊が深刻化
・イカサマがバレる
・ボロクソだけと言って逃げる(嘘)
・一部の従業員がやったことにして逃げる(嘘)
つまりドイツ人は
独占して金儲けする為に法律ごとイカサマして、世界中で多数の子供を肺疾患にし環境破壊をしながら自らを「環境先進国」と言う人間
言っちゃ悪いけど同じ人間として扱いたくない
あれは人間後進国だわ >>12
日本にディーゼルのワーゲンなんて販売してない ワーゲンは一昔以上前のカクカクカクしたデザインの奴が良かったのに 日本車もいろいろな不正があり
外車でもいろんな不正があったけど
トヨタだけは安心感あるなあ イメージ
ぼろくそワーゲン
安車。ボロとかボロい
ベンツ
893が乗るイメージ
アウディ
そこそこ高級
BM
ミニは良い ドイツ車って見栄っ張りが買う車だったけど
鼻で嘲笑われるようになっても買う馬鹿居るのかね? >>40
BMは2のバン以外構造が基本的にスポーツカーだから
アウディは調子乗りが多い ドイツ車?60歳以上の高収入人が買う車
底辺爺ばばはカムリw >>46
30歳超えたら国産なんて買いませんけど…
選択肢が少ないから 欧州の空は真っ黒だよね
ロンドン五輪とかで思ったわ そのうちドイツから地球温暖感と排気ガスは関係しないって論文が出るぞ >>47
若い人は価値観がことなるので
それでよろしいかと
私は3、5Noを乗り継ぎ今は進化しした
軽ですw いつも思うが国産メーカーはFRのステーションワゴン作れよと
できれば直6で 排ガス不正とか個人にはどうでもええやろ。
新車で買って5年以内に乗り換えるならBMとか運転面白いしええやん
7年以上乗るなら日本車よりセンサー故障とか変なとこの故障余裕で多いし
維持に金と時間がかかってめんどくさいだけやけど
長く乗るにしても車好きで故障すらも楽しめるならええ選択ちゃうか それより燃費の測り方からして日本と違うし。
日本車に不利なように決めている なにこれ
ドイツの車は排ガスなんか関係なく
日本人は買う
それだけ
しんわんわぼけ >>54
昔のドイツ車ならともかく、今のは故障と付き合って楽しんで乗るなんてことはできない
BMWならE46までかなそういうの楽しめるのは ドイツのメルBMとか安く感じる
日本のその程度車、ドイツ車より
高いでうしょ あいつらアジアでボッタくってEU圏内で安く売る戦略だからな >>1
ダイムラーの筆頭株主は中国企業の吉利(ジーリー)、ボルボも傘下に収めてる。
>>55
走行パターンが3通りあってわかりやすいじゃない。
現行の測定推しってことはあなたメーカーの人? 日本で売ってるドイツ車のディーゼルは在庫処分だろ? スバル、ニッサン、スズキ、マツダ、トヨタ
国内メーカーはそれぞれ不正摘発中 ドイツ車乗ってるがガソリンターボだからどうでもいいわ
てかディーゼルなんて要らねぇ >>39
ボロクソワーゲンとアホディは共通パーツ多いからな
品質なんて目くそ鼻くそだぞw 今でもボロクソワーゲンだろ
ゴミDCT搭載車売りつけられてる日本は舐められてますね タカタ並に廃業じゃねえのか
どうして日本ではタカタのエアバッグで死んでないんだよ
さじ加減か >>13
残業しなけりゃそうなるだろ
あいつらeuでルール曲げるのが常識だからな
白人グループの忖度だよ 外車なんてもうブランド無いだろう
大衆車は日本車一択
スポーツカーは外車にまだ優位性があると思うけど 独の放送見てると連日ニュースの3分の1が排ガス不正問題 >>17
普通に暮らすためには仕事は選ばなければいいだけだけど
贅沢をしたいから泥棒してましたってか
自分が言っていることがわかってんのか、低能 ゴミだよ
VWのUPとか乗ってみろよ
ダイハツのミライースの方がマシなのに
160万円以上もする笑 ドイツのユダヤ虐殺の毒ガス毒ガスと言うけど、あれ検証すると実はユダヤの陰謀らしいな!それに賛同するなら、南京大虐殺もあった風にされるぞ。 >>58
え?E90とかのE9xもDSC(ESC)のコントロール基盤が必ず壊れて修理費が
ユニット代35万円、工賃4万円で計40万円コースなのは超有名じゃん >>60
中古はすぐ壊れる
センサーのエラー多発
壊れるとパーツが高いし、工賃も高い
何かエラー出ると警告でナビ画面とかが占有される >>41
バイクもそんな感じだな!ドカやハレー、トライアンフ買う奴は意識高い系ばかり。 本丸はボッシュだよ
ここを叩かないといくらでもインチキをやる >>40
BMWは、エンジン内の煤を焼き切るために130km/h以上で30分間走る必要がある
https://i.imgur.com/yghgK4K.png >>6
そいつらは今
これからはEVの時代だからトヨタは家電業界のように敗北するだろう
と言っている
死ねばいいのに VWもディーゼルだけに今頃ブルブル震えてるだろうな >>34
>一部の従業員がやったことにして逃げる(嘘)
悪いのはナチス
と同じロジックだなw
ドイツと反日ドイツ車ユーザー死ね >>38
ハイエースのディーゼルは路上走行で基準の数倍のガス出てただろ
クリアできたのはマツダだけ そもそもクリーンとかゼロエミッションとか再生なんたらとかをひっくるめた
温暖化詐欺をみんなで一斉にやめればいいだけだろ 大丈夫なわけねーだろ、どんだけ長年国家と業界ズブズブで不正隠ししてきたと思ってんだよw まあ言うほど大したことねーよな
ただ、日本車がテキトーにしがちなとこがしっかり作ってあったりもするから
どっちもどっちだけど >>13
ドイツ様主導で決めた目標数値達成が難しいんで不正するんだよ
あいつら国民全員が頭ハトヤマか頭ムンちゃんだから
人種差別すごい(特にアジア系、ついで黒人)
EUの雑魚諸国を奴隷扱い(金ちらつかせてすばらしい移民政策と移民の押し付け)
口だけ達者で理想は高いが実現する能力はないので嘘で塗り固めてごまかす
どうしようもない国
そりゃイギリスも抜けますわってな、現実みない基地外につきあってたら自分らも潰れされるで 排ガス不正してる = 不正してない車より性能が良い >>89
煤がどうのこうの以前に文章が拙すぎてイライラする 日本はデンソー、ECU、基板、O2センサー等全部世界トップシェアだからな
それにソニーのイメージセンサーが
入り込んで怖いものなし >>40
会社の金で買ったりパトロンに買わせたり、自腹切ってないアホが多いからだろ。自腹切って買ってる奴は普通に運転してるよ。 でもBMW5シリーズのデブを16km/lで走らせてしまう とはいえ中古市場では排ガス不正されてパワーアップした車を欲しがる人が多そう ドイツって言うかユダヤ人の商売は自分のことしか考えてなくて
利己的すぎるからダメ、商売は三方両得を守るべきこの辺りはアジア人のが上だね >>34
ハイブリッド車なんか売れてるのは日本だけだろ、製造にコストがかかって
環境負荷も高いのを無視して、燃費がいいことだけ宣伝してるサギ商品 ヨーロッパ車は環境性能ゴミ過ぎるのに妙に高い
2輪はヨーロッパ車も日本車も同じ土俵で競争してるのに
乗用車と2輪車でなぜここまで違うのか つまりガソリンエンジンのメルセデスオーナーのワイの圧勝ということだな? >>1
定番メニュー
・窓落ち
・ルーフライニング落ち
・樹脂割れ
・ABS故障 ドイツ車ってガソリン車のくせに
ディーゼル車みたいなエンジン音するね
実はガソリン車じゃなかったりしてw >>111
トヨタのHVの半分以上は海外で売ってるぞ。 >>84
おれもそれだった。
寺に相談したら、「そのまま乗ってる方も多いですよ」と言われた。 高い金払ってあの安っぽいカラカラ音聞かされるとかウケる ドイツ車を買うのは悪の組織を支援しているようなものだな >>111
ハイブリッド車ごときで環境負荷高いとかマジで言ってんの?笑 >>111
どのへんが、環境負荷高いのか説明よろー >>123
アテンザとかアクセラ笑っちゃうよな
カラカラカラカラ >>121
E9xのDSCは数万キロで必ず壊れんのに
いまだにリコールになってないのが謎だよな
E9xのDSCをいまだにリコールどころかサービスキャンペーンすら実施してないから
俺のドイツ車に対する信頼度はゼロになった。 【VW】
UP!等の廉価モデルは、3気筒エンジン+AMT+トーションビームでスズキの軽バンと同じ乗り心地 今まで散々排ガス不正しまくってきたのに、ドイツ車の売上ちっとも下がってねぇだろ。
いくら不正やらかしてもドイツ車のブランドが低下するなんて未来永劫あり得んわ。 ヨーロッパの深刻な大気汚染の元凶てバレてから、
「自分たちの身体だけは守りたい」ってドイツの都市が、
ディーゼル規制始めたとこがおもろい >>135
雉ほか評論家連中は異常に持ち上げてたな
AMTの客舐めた車なのに >>13
基本的な仕組みはボッシュなりシェフラー等のティア1が開発して
若干のアレンジを車メーカーがしているので
基本が理解できていない 上級グレードしか持ってこねーからな。輸入代理店は。ドイツ御三家とはいえ安グレード設定あるのに。
儲けたいのはわかるがもうちょい安いの売ってくれ。 VWの不正が発覚してから、これまでの長期間隠蔽してたのは凄いなw
悪質極まってる だからEVだのフォーミュラEだのいってイメージアップしようとしてるんだろ
そして馬鹿がまた騙される ドイツ車とか乗ってんの?とか言ったとき、オーナーはどんな反応をするの?
1. 僕のはディーゼル車じゃないから(震え声)
2. 環境とかじゃなく、乗りたいから乗ってるだけだから(震え声)
3. 乗れない貧乏人の僻みとか聞こえないから(震え声)
4. (震え声)
5. その他 毒ガスを世界中にまき散らそうとか恐ろしいことを考えるものだよ そもそもクリーンディーゼルなんて物を買う馬鹿が悪い。 >>111
都市部は環境負荷低くなる
もしかして、電気自動車のゼロエミッションとか環境負荷ゼロを求めてるの?バカなの? >>137
完全に詐欺だよなぁれ
クリーンディーゼル推進してたの自分らじゃん そういや排ガス規制の数値って今どうなってんの?
不正しないとクリア出来ない数値だったんでしょ? 欧州とかきれいごとの国多いからな
最初は威勢よくてきつくなってくると問題起こすか手のひらくるくる >>139
VWのUPは、営業車のプロボックスに勝ってる所が何一つ無い
ほんと酷い出来のクルマだわ
AMTとかゴミみたいなミッション採用してる
VWとスズキの車種は絶対に選んだらダメだ タバコ吸わないとベンツが買えるんだぜ
吸ってても買えるけど >>19
すぐ壊れる
アルファロメオ乗りの俺のが潔い >>55
ヨーロッパではドイツ車の燃費計測は、座席とかだけ残して内装取っ払ってフレーム剥き出しの状態にして、坂道を上から転がして計るらしい() >>92
でも、ドイツ環境省の大気汚染統計見れば、国家ぐるみの犯罪だったことは明らかなんだよ
ディーゼルの詐欺が発覚する以前からドイツの大気汚染の酷さは顕著だった
しかし、ドイツ政府の環境統計はきれいなまんま
自動車評論家みたいなやつらが、この環境統計を持ってきてクリーンディーゼルマンセーキャンペーンを張ってたけど、実はこの環境統計が完全な捏造でしか有り得ないような数字の羅列(ちょうどクリーンディーゼル車の性能・環境統計が捏造されていたように)
この捏造が、クリーンディーゼル詐欺がドイツ政府主導の環境犯罪であったことの何よりの証拠となってしまったのだからお笑いだ
ドイツというのはこういう国なんどよ >>142
いや普通に向こうの安い大衆車価格のものを何倍もぼったくって高級車と言い張って売ってるだけだ
ドイツ行けば高級車ばかり走ってるように見えて驚くと思うよ、日本人は
でも、日本で日本車買うのと全然かわらんか、下手したらそれより安い値段で売ってんのね ナチスは糞ちょび髭は糞って言っておきながら
ナチスが作ったドイツの技術力と真面目な国民性ってイメージだけは否定せず
そのままブランドイメージとして利用してるのは卑怯 ゴルフバリアント乗ってるが、今から国内にディーゼル車投入しようとしてるvwは心底馬鹿だと思う。 会社の同僚がVWトゥーラン乗ってるんだけど、エンジン切る度にウィィィィン!!ってモーターの様な音がするんだけど何アレ
持ち主に聞いても「そういうモンだって言われた」と把握してない様子だし >>1
VWの日本支社長、「日本は排ガス云々」って日本は価格が高くてもいいから必死に排ガスろ過装置付けようとしてた
そして解雇、その直後にVWの不正発覚ワロタ 真面目なふりしてインチキ極悪
イタリアよりはるかにタチが悪い ポルシェはどうなん?よく発火するとは聞くけど
今も相変わらずかい? 全台リコールしろよ
あと盗んだ税金も返還しろよ
当然世界相手にさ >>78
スポーツカーも、600馬力より上は要らないとバッシング食らってる
だから外車は不利だよ 欧州車の優れたイメージはメディアが刷り込んだものだろ
意味不明な壊れかたして保証で直るかと思いきや塩対応ああでもねえこうでもねえと言い逃れするクソ アメリカでリコールしたけど、日本は規制外だから何にもしなかったよね。 >>182
日本の測定法だとバレるからそういうのは元々持ってきてないからね >>176
今のは普通に乗ってる分にはそんなに気難しくないよ
但し、事故ると高確率で燃える
メルセデスも同じく燃えるんでそこは覚悟しとけ
速やかに脱出出来なければポール・ウォーカーコース >>12
最近は価格の安さをアピールしてきてるから前途は明るくない >>188
ポルシェ911 GT3またはGT2のRS、見た目可愛くて好きなんだよ、カエルちゃん可愛い
特に911 GT3 RSの緑色なんて最高
メルセデスもポルシェも燃えやすいなら、アウディもBMWも燃えやすそうだな
…ドイツ車四天王全滅じゃねーか 排ガス不正は、定められた排ガス規制値ではうたったエンジン出力がえられないエンジントルク改ざん。
プログラムを入れ替えて排ガス規制値をクリアした所で、エンジントルクが出なくなれば消費者にとって痛手。
つうか、クリーン排ガスとエンジントルクは両立するのが難しい。
排ガス気にするくらいなら電気自動車を買えw >>46
新型カムリのハイブリッド技術は燃費もエンジンフィールも、既にドイツ勢じゃ到底追い付けない領域になってるよ。
それだけトヨタのハイブリッド技術は半端無い。 つまりベンツのガソリン直噴リーンバーンのエンジン搭載車両に乗ってる俺の勝利ということだな 最近ネット上の至るところに京都BMWリニューアルオープンの広告が貼られてる。
BMの広告がなかったらポルシェ。
時々両方。
ドイツ車が嫌いな人には嫌がらせでしかないな。 SUVやセダンなら国産でもいいかなと思うけど
運転自体を楽しむクルマはドイツ車含めて外国車の方が好きなの多いわ 外装内装はドイツ製でそれ以外は日本製にすれば日本人も安心して買うんじゃない
ガンダムでいうオールズモビルのRF機みたいになるけど >>196
CVTがどうしても苦手なんだけどカムリが各方面で絶賛され過ぎてて正直気になってる
カムリのパワートレーンって今後LEXUSとかにも使われるのかな? ベンツ乗る奴って、ハイエースにレクサスのエンブレムつけてる奴と
頭の中身がおんなじなんだよね・・・・
ベンツの乗り心地と言うか金持ち車に乗ってると思い込めればいいんだろうし >>201
年末にESの発表があるかも知れない って噂
俺は買う >>201
カムリの新型プラットフォームと2.5Lハイブリッドは、日本導入予定のレクサスESと共用になるかと。 見栄張ってる人が乗ってるイメージ
中身はダイハツやスバルや三菱と比べても怪しい 部品は世界最適調達で大半非ドイツ製
日本車と変わらない
値段が違うだけ >>203
>>204
教えてくれてありがとう
個人的に後部座席はあまり必要無いのでRCかUX〜NXあたりに搭載してくれるならと思ったんだよねー
ちなみに300hとかに使われてる2.5L+モーターとカムリの新型エンジン+モーターってトヨタ的にはどっちが高性能って扱いなの? [ ::━◎]ノ 高速の安定性は最高ただし電装は百均レベル. >>197
直噴リーンバーンは煤が溜まってノッキングしたりエンストするイメージ
初期のトヨタD4が酷かった >>109
三方一両損と一挙両得のハイブリッド熟語か >>207
そっちは型遅れだけどハイパワー
カムリのは馬力抑えてあるけどTNGA
新しい方のハイパワーも出てくるとは思うけど詳しいことは分からん 人の失敗を晒すのは中華文化だな
トヨタの社長は己を正してチャンスと思うなって言ってたが、民度の違いかな 日本政府で公文書改ざんされ
国家ブランド著しく信頼失ってるわな >>213
重ね重ねありがとう
TNGA評判良いみたいだし迷うなぁ
なんか俺もES買うのが一番幸せになれる気がしてきた >>202
でも一度ドイツ車に乗ったら国産に乗り換える気は無くなるわ
例えレクサスでも
今乗ってるのがベンツのE以上なら尚更
最近は国産も高いし保証期間内に乗り換えるなら出費もそんなに変わらん。
故障もしないし。
ただインポーターとディーラーの対応と整備レベルは国産車ディーラーにかなわん。
慇懃無礼でクソ高いヤナセか香具師臭いディーラーかの二択
トヨタ店みたいなディーラーでドイツ車買えたら最強 >>206
欧州車のバッテリーは大抵AGMだぜ?
普通の駅のあるバッテリーと価格が違う。
そういうの比較して言ってる?
欧州車のパーツがハンガリーやチェコとかなのはEU圏では当然の事じゃね? >>206
欧州車で馬鹿にされるバルテックス社製のAWDシステムですら、
日本車はコスト勘案で採用せずに国内企業のなんちゃってスタンバイAWDを採用してるじゃん。
欧州車の鉄板がペナペナ過ぎて笑えない事もあるけど、
それって偉いのは日本車メーカーじゃなく新日鉄じゃん。
そして新日鉄に全面敗訴した韓国ポスコのパクリ鋼板を全メーカーが採用してるのが日本じゃん。 >>194
無駄に高いしモデルチェンジで大型化した
VWならUP!のが安い 売国奴向けドイツ宗教だから大丈夫
ワーゲン売り上げ落ちたか? >>220
ベンツのエンジンに付いてる部品の一つ一つの製造国を見たことが無いな
上から見るんじゃなくてエンジンをボディーから外して全部の部品を見るんだぞ >>210
トヨタの直噴がウンコの時期と中国工場製2.4Lエンジンのオイル漏れ問題の時期が重なってたよな
当時俺もD4乗っててGSでねえちゃんに「軽油っすよね?」って言われたわ >>224
なんで急にエンジン限定になるんだよ?
トヨタだって日本に中国工場製のエンジン輸入してたことあるんだぜ? ビートルにカブトムシの角みたいなのを付けて売ったらどうだろう? 窒素酸化物で人体実験もどきしていなかったか
【シュツットガルト=深尾幸生】ヒトやサルを自動車の排ガス実験に使ったとしてドイツの自動車大手が非難を浴びている。
フォルクスワーゲン(VW)とダイムラー、BMWが支援していた研究団体が2014年に実施した排ガス実験にサルを使ったことが27日までに明らかになった。
29日には有力紙「南ドイツ新聞」が人間も実験の対象になっていたと報じた。独自動車業界のイメージ悪化は避けられない。
問題となっているのは独3社が資金を出していた「輸送セクターにおける環境と健康についての欧州研究グループ(EUGT)」。
EUGTの米国の委託先が、10匹のサルにVW「ビートル」のディーゼル車の排ガスを締め切った部屋の中で吸わせる実験をした。
VWなどがサルを使った実験について認識していたかは明らかになっていない。VWは声明で「動物実験はVWの倫理基準に反する。
個人による過ちと判断力の欠如についておわびする」と述べ、調査する方針を示した。ダイムラーは研究に影響を与えていないとし、「実験を最も強い言葉で非難する」とコメントした。 >>212
だね
欧州車のは偽装だし
国産車のはカーボンだかスラッジだかたまったり、
時間毎に燃焼させなきゃいけなかったり、
尿素とかなんとか意味不明な手間かかったり。
それでいてリッター単価大差なくなってきてるし。 >>212
クリーンディーゼルですからと
ドヤ顔で乗ってる奴は皆情弱馬鹿丸出し そういや、ゲル車でもイタ車と対して変わらないレベルのクソ弱い樹脂は品質向上したん?
あいつらバカだから、熱で劣化してすぐ折れる樹脂部品を改良せずに使い続けてたよな >>233
あいつら二言目には環境負荷がとか言い訳する アウシュビッツ仕様の毒ガス車のるとか何かの罰ゲームかよw 去年までディーゼルのEクラスワゴン乗ってたけど売って正解だったな 日本車のような道具としての車ならまだしも
官能的で上質な走りと環境を両立させるのはドイツの技術でも困難である。
ここでドイツは走りを取り環境を犠牲にしたが、それは
車作りに対する妥協のない、本気の態度と見る事もできる。
本物の車を作るドイツならではの勇気ある決断がこのような
結果となったわけだが、それは走りを最優先したこだわりが
あったからであり、家電のような車しか作れない日本メーカーには
絶対できない英断であった。 ディーゼルエンジンで走りも糞もないだろ?wwwwwwwwwww ドイツってスズキみたいな車造れないのか?
BMW、アウディ、メルセデス、ポルシェ、確かに見た目はお洒落だよ、それは認める
高いのに品質悪いんじゃただの粗大ゴミだろーがよ
走りに関しちゃスバルや日産のライバルだし、見映えはいいんだろう
だけど、日用品としてはゴミだね 20年前どころか、10年前のドイツ車って、日本じゃほぼ見かけないよね >>248
費用対効果の問題だな、古いおベンツなどまるでゴミにしか見えない
が、その維持には金が掛かる、直せば動く個体も本来多いハズだけど、それなら中古の国産でええわとなる
逆に趣味性の高いSLや縦目なんかは、たまーに走ってるの見るな >>250
おかしいある、ドイツの科学力は世界一と聞いたのに街がガスって死にそうある >>246
VWがスズキを取り込もうとしてたじゃん。 はっきり言って、ユダヤ人の血が混じっていない
生粋のドイツ人クオリティー >>246
VWが名前通りのコスパ重視の大衆車メーカーじゃん
日本では謎の高級売りしてるけどw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています