最近の百里のF-4EJ改が強すぎてワラタ 模擬空戦すれば毎回F-15Jの小倅共をひとひねり

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1名無しさん@涙目です。(禿) [JP]2018/02/12(月) 17:30:22.15ID:7yQvU84X0?PLT(12000)

「ファントムII」は死なず 退役間近、空自F-4EJ改がF-15Jをバンバン堕としているワケ
2018.02.12

F-4は1971(昭和46)年に導入された、2018年2月現在の航空自衛隊において
最も古い戦闘機であり、ステルス戦闘機F-35Aへの更新が予定されている退役間近の機体です。
それにもかかわらず、200機が配備されている現主力戦闘機F-15との訓練においては
勝利することもけっして珍しくないそうです。
(中略)
なぜ、いまF-15を撃墜するといった「下剋上」を成せるF-4のパイロットが増えているのでしょうか。
その秘密はF-4が退役間近であるという事情に関係しているようです。
(中略)
本来は組織の構成員が年にひとつずつ平均年齢を加算してゆく状況は避けなくてはなりませんが、
F-4の飛行隊ではベテランらが新人を育成する負担から解放され戦術研究に集中できるため、
全体の練度を底上げしているそうです。

また私見ですが、F-4は複座戦闘機であり通常はベテランと新人がペアを組み経験を積ませるところ、
現在は前後席ともにベテランであるという点もF-4の戦闘能力向上のひとつとなっているのではないでしょうか。

さらに、このF-4によるF-15撃墜にはもうひとつのカラクリがあります。

2018年現在、実戦部隊に配備されているF-4はすべて「F-4EJ改」という性能向上型であり、
レーダーは初期型F-16のレーダーと同型であるAN/APG-66Jに載せ替えられています。
そのほかの電子機器も一新、機体外部に搭載する電波妨害装置はこれもまたF-16にも搭載されることがあるAN/ALQ-131です。

一方でF-15は、近代改修を受け現代型戦闘機と同等のF-15MJと、1980年代の導入から
ほとんど性能向上を受けていないF-15SJの2タイプに分けられます。
そしてF-4に負けることが珍しくないF-15とはF-15SJであるようです。

現代戦闘機は、電子機器とコンピューターソフトウェアに優れていたほうが勝利者となります。
F-4EJ改はF-4といえども中身はほぼ初期型のF-16です。そしてF-15SJも初期型のままですから、
F-16(相当) vs F-15であると考えると、F-4側が戦術の差で勝利できることがあっても
おかしいことではないのかもしれません。

https://trafficnews.jp/post/79658/

263名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/02/13(火) 11:43:09.11ID:M+Yh/QX80
ファントム無頼

264名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/02/13(火) 12:34:24.44ID:AHq91/FJ0
>>256
ヘルキャット
ベアキャット
パンサー
タイガー
トムキャット
用が無くなったら直ぐ引退
海軍機とは言え汎用性がなさすぎ

265名無しさん@涙目です。(愛知県) [SA]2018/02/13(火) 12:44:23.95ID:aSDEIigt0
ガンダムで例えると

F4=MS06ザク
F4EJ=MS06ザク(統合整備計画後)

F15=MS14ゲルググ
F15J=MS14ゲルググ(戦後、連邦軍接収改修機体)
ストライクイーグル=MS14Jゲルググイェーガー

F22=アッシマー(高級機)
F35=ジムU

266名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]2018/02/13(火) 13:44:03.02ID:Dh/727lu0
ただのメカオタク達の妄想

未だに戦闘機に人間乗っけるという発想がクソ。
戦闘機同士でガチ空戦させたいなら、開発すべきはミノフスキー粒子だな

267名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/02/13(火) 14:13:05.28ID:PP6Fz6dY0
>>140
それたしか合同訓練でアメリカ軍のF15から撃墜判定取ったはず

268名無しさん@涙目です。(富山県) [ES]2018/02/13(火) 14:22:40.08ID:DfRV5cIM0
使い方が悪いからだろ
マッハで遠距離迎撃一撃離脱のイーグルとフィッシュベットと巴格闘するファントムでは運用の仕方が全く違うから
ジムカーナコースにランボルギーニで出てもシティに勝てないようなもの

269名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]2018/02/13(火) 14:26:39.52ID:Ws91zX6+0
模擬選だからどうでもいい
実戦経験はZERO

270名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]2018/02/13(火) 14:34:04.88ID:7vK86YN40
百里基地にF35配備はよ!
ファントムは見飽きた

271名無しさん@涙目です。(茸) [EG]2018/02/13(火) 14:46:05.93ID:oIrdVDAC0
ファントムってドッグファイトから爆撃機に盗撮と何でもござれな機体

272名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]2018/02/13(火) 15:05:33.77ID:JBWLHqCY0
>>265
ホント、ガンダムって後付け設定が酷いなw
いい加減、架空兵器は卒業しろよw

273名無しさん@涙目です。(三重県) [ニダ]2018/02/13(火) 18:49:24.01ID:TGB+zdAs0

274名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/02/13(火) 19:42:20.22ID:/j3qoNA30
>>188
北朝鮮かどっかの軍隊?

275名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]2018/02/13(火) 20:15:18.02ID:R4qchDvd0
学校の成績がそんなものにはなれないと 教えてくれたんだ

276名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]2018/02/13(火) 20:51:50.12ID:JBWLHqCY0
>>275
シロツグ乙

277名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/02/13(火) 23:51:26.41ID:/CHzOA6B0
改修不能の初期型相手の場合限定だろ。

278名無しさん@涙目です。(奈良県) [ニダ]2018/02/14(水) 04:25:36.24ID:LGcgk0bg0
>>258
>F-2は空中給油して遠くまで空爆出来るから
F-2は92機しか無いんだが?

長距離ミサイル保有国の北朝鮮は戦闘機約400機、攻撃機+爆撃機約200機が対地攻撃可能。

同じく長距離ミサイル保有国の韓国は戦闘機約350機が対地攻撃可能。

中国は爆撃機だけで350機は持っていたぞ。何を根拠に安心できるのか意味不明レベルなんだが?

279名無しさん@涙目です。(庭) [KR]2018/02/14(水) 04:53:50.04ID:5ltAu2vu0
>>278
自衛隊は離島防衛・奪還までが任務だから充分じゃね?
空自幹部学校のある(奈良県)さんよ

280名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2018/02/14(水) 04:56:36.11ID:jdVv1M4p0
>>4
ホワイトベース内でアルティシアと対峙したランバラルが、アルティシアと知っても躊躇なく引き金を引き、パラシュートも用意して生きながらえる。

281名無しさん@涙目です。(奈良県) [ニダ]2018/02/14(水) 05:06:28.02ID:LGcgk0bg0
>>279
>自衛隊は離島防衛・奪還までが任務だから充分じゃね?
>>258の「北朝鮮のミサイル攻撃を阻止する手段」が充分とするの書き込みに対する返答なんだが?

ちなみに国会答弁でも敵基地攻撃は合憲と政府は答弁してる。

282名無しさん@涙目です。(家) [KR]2018/02/14(水) 05:28:59.51ID:L0XwNwhq0
>>87
もう国産にしか見えないんだよなあ

283名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/02/14(水) 08:21:13.57ID:XwsOC++P0
早くエスコン出ないかなぁ

284名無しさん@涙目です。(家) [UA]2018/02/14(水) 08:23:37.06ID:dp2Qd5Nl0
でもあれクソうるさいんだよね
エンタープライズの艦載機だった時代米軍基地の近所に棲んでたけど

285名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]2018/02/14(水) 10:59:12.83ID:BU1JTccc0
>>1
今時ドッグファイトが強くても、無意味だけどね。
事実、空戦能力が重視されてないのが、現状の機体開発だし。
無いよりはあった方が良いのは確かだけど、重要度は低いし。

286名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]2018/02/14(水) 11:25:21.98ID:aV5imngv0
これからの新鋭戦闘機のパイロットは、戦闘機パイロットとしてあんまり面白くなさそうだな

287名無しさん@涙目です。(庭) [NO]2018/02/14(水) 12:30:58.67ID:PI3j/NcN0

288名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/02/14(水) 12:43:12.78ID:GQ6cdVTe0
>>207
イランのは制裁でパーツ輸入できなくなって
レーダーだけの飛べない戦闘機だろ

289名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/02/14(水) 13:01:36.88ID:A0O4F3JU0
>>288
パーツの自作を始めたらしいぞ

290名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/02/14(水) 13:15:18.29ID:TsGJqqvd0
>>224
320誰だっけ?
細とデブコンビ?

291名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EU]2018/02/14(水) 13:40:48.07ID:D/ovtazD0
>>290
西川と水沢

292名無しさん@涙目です。(静岡県) [MY]2018/02/14(水) 13:54:09.20ID:wFhuf4tg0
スレタイ見て
こせがれ と読んでしまった

293名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/02/14(水) 13:57:12.26ID:2i87Ht5x0
エースコンバットで訓練した連中に無人戦闘機運用させればこちら側の人的被害は無くなる

294名無しさん@涙目です。(WiMAX) [DK]2018/02/14(水) 14:41:42.80ID:B51lnysh0
原子力空母信濃シリーズ知ってる人がいなくてさみしい

295名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/02/14(水) 14:52:47.89ID:qX8zVwTg0

296名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]2018/02/14(水) 16:52:21.55ID:MkO0O9oS0

297名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]2018/02/14(水) 17:00:32.65ID:MkO0O9oS0
ヘタですまんが
https://i.imgur.com/s3wYyfC.jpg

298名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]2018/02/14(水) 17:04:20.63ID:MkO0O9oS0

299名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]2018/02/14(水) 17:10:50.90ID:MkO0O9oS0

300名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/02/14(水) 17:39:13.43ID:fo9XolvW0
>>67
その横でアムロはもっと美人のベルトーチカとか(小説版では)セイラさんとパコパコしてるけど。。

301名無しさん@涙目です。(家) [CN]2018/02/14(水) 19:56:32.00ID:/ZLEKxGj0
マッハ2には夢がある

302名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]2018/02/14(水) 20:02:10.78ID:hJ82nHE50
>>237
はて?F-15CやJが爆撃ができないなんて聞いた事ありませんが
できるというソースはいくらでもありますし、実際爆撃訓練もやってますが
搭載していた爆撃用機器をわざわざ外したF-4の話と混同してますね

どっちにしろF-4EJ含めJDAMなどのスマートボムは使えないのでさして意味はないだろうね

303名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/02/14(水) 22:43:58.87ID:ERKfi2hE0
>>288
イランってあれで結構工業が盛んで
手に入らないパーツは一部自国で作っている

304名無しさん@涙目です。(香川県) [JP]2018/02/14(水) 22:49:46.99ID:Dg78bNXx0
アメ公「ジャップ… 狂ってやがる…」

305名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BE]2018/02/14(水) 22:57:52.64ID:+iySA/Wc0
海軍機はもつなぁ
フレームやスキンも厚いんだろうな

306名無しさん@涙目です。(奈良県) [ニダ]2018/02/15(木) 05:49:00.78ID:WlfBy7u40
>>302
>はて?F-15CやJが爆撃ができないなんて聞いた事ありませんが
機種として訓練した実績が有るから空自パイロット全員が出来るとはならんね。

感だよりの目視攻撃なら尚更ね。

>どっちにしろF-4EJ含めJDAMなどのスマートボムは使えないのでさして意味はないだろうね
だから中古で良いから出来る機種を増やさなきゃならない。

後、高度700mで100q、高度120mでも40qの視界が確保されるからステルス機の優位性はその段階で消滅する。

地上から見渡せる距離
ttp://keisan.casio.jp/exec/system/1179464017

307名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PL]2018/02/15(木) 05:58:56.66ID:gN+7RHkR0
>>306
40km先を飛んでる戦闘機なんてレーダーで見えてなければ存在すらわからないぞ。

308名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/02/15(木) 06:11:11.62ID:zmzHevAW0
古い方のf15jって新しいf15jとどこがどう違って改修出来ないわけ?

309名無しさん@涙目です。(奈良県) [ニダ]2018/02/15(木) 06:35:27.11ID:WlfBy7u40
>>307
>40km先を飛んでる戦闘機なんてレーダーで見えてなければ存在すらわからないぞ。
ステルス機側がロックオンした段階で存在は分かるね。

04式空対空誘導弾(射程35qしか無いんだが話の都合上)がマッハ3だから2分で到達する。

敵が発射方向を確認した上でミサイルを回避行動で振り切って反撃するには十分な時間だね。

310名無しさん@涙目です。(石川県) [ニダ]2018/02/15(木) 06:48:23.73ID:LIj9PjLT0
>>4
ベテラン搭乗の高機動型ザクIIが小倅共のゲルググをひとひねり

311名無しさん@涙目です。(家) [CN]2018/02/15(木) 06:48:24.32ID:w6oK/VgP0
>>308
https://a.excite.co.jp/News/economy_clm/20171217/Trafficnews_79264.amp.html
F-15Jには大まかに分けて性能向上を果たした「F-15MJ」と、従来型の「F-15SJ」の2タイプがあり、それぞれおよそ100機ずつを占めます。
このうちF-15MJは別の戦闘機として生まれ変わったと表現しても過言ではないほど大幅な性能向上を果たしていますが、「F-15SJ」については1970年代当時の能力からほとんど変わっていません。
飛行性能自体はF-15SJとF-15MJに差はありません。問題は搭載電子機器にあります。
特にF-15SJの頭脳となる「セントラルコンピューター」は8ビットCPUでありメモリーもキロバイト単位しかなく、性能的には1983(昭和58)年に任天堂から発売された家庭用ゲーム機「ファミコン」こと「ファミリーコンピュータ」とほぼ同等、
そのうえプログラムのロード用に5インチフロッピーディスクドライブまでも搭載しており、もはや「化石」と言っても過言ではなく、これ以上の拡張は望めない状態にあります。
(中略)
F-15SJをF-15MJ相当に性能向上させるには、H-009に対応したセントラルコンピューターやその他機器、装備品を独自開発するか、または機内に張り巡らされた通信線をMIL-STD-1553Bとし、搭載機器ほとんどすべてを載せ替えるしかありません。
そしていずれの選択肢も巨額の予算、1機あたり数十億円が必要になるのではないかと推測されます。

312名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/02/15(木) 08:06:08.52ID:9ACEdoYr0
2040年代まで使うってなったアメリカのF15の改修と一緒にやらんかって提案されてたけどなぜ蹴ったのか
早期警戒機や地上レーダー施設と携出来るけどあまりに力不足やな

313名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2018/02/15(木) 08:22:34.67ID:lo0y1M480
使い捨てる予定のポンコツ15をRF-15にせんの?

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