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最近の百里のF-4EJ改が強すぎてワラタ　模擬空戦すれば毎回F-15Jの小倅共をひとひねり
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0001名無しさん＠涙目です。(禿) [JP]
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2018/02/12(月) 17:30:22.15ID:7yQvU84X0?PLT(12000)

「ファントムII」は死なず　退役間近、空自F-4EJ改がF-15Jをバンバン堕としているワケ
2018.02.12

F-4は1971（昭和46）年に導入された、2018年2月現在の航空自衛隊において
最も古い戦闘機であり、ステルス戦闘機F-35Aへの更新が予定されている退役間近の機体です。
それにもかかわらず、200機が配備されている現主力戦闘機F-15との訓練においては
勝利することもけっして珍しくないそうです。
(中略)
なぜ、いまF-15を撃墜するといった「下剋上」を成せるF-4のパイロットが増えているのでしょうか。
その秘密はF-4が退役間近であるという事情に関係しているようです。
(中略)
本来は組織の構成員が年にひとつずつ平均年齢を加算してゆく状況は避けなくてはなりませんが、
F-4の飛行隊ではベテランらが新人を育成する負担から解放され戦術研究に集中できるため、
全体の練度を底上げしているそうです。

また私見ですが、F-4は複座戦闘機であり通常はベテランと新人がペアを組み経験を積ませるところ、
現在は前後席ともにベテランであるという点もF-4の戦闘能力向上のひとつとなっているのではないでしょうか。

さらに、このF-4によるF-15撃墜にはもうひとつのカラクリがあります。

2018年現在、実戦部隊に配備されているF-4はすべて「F-4EJ改」という性能向上型であり、
レーダーは初期型F-16のレーダーと同型であるAN/APG-66Jに載せ替えられています。
そのほかの電子機器も一新、機体外部に搭載する電波妨害装置はこれもまたF-16にも搭載されることがあるAN/ALQ-131です。

一方でF-15は、近代改修を受け現代型戦闘機と同等のF-15MJと、1980年代の導入から
ほとんど性能向上を受けていないF-15SJの2タイプに分けられます。
そしてF-4に負けることが珍しくないF-15とはF-15SJであるようです。

現代戦闘機は、電子機器とコンピューターソフトウェアに優れていたほうが勝利者となります。
F-4EJ改はF-4といえども中身はほぼ初期型のF-16です。そしてF-15SJも初期型のままですから、
F-16（相当） vs F-15であると考えると、F-4側が戦術の差で勝利できることがあっても
おかしいことではないのかもしれません。

https://trafficnews.jp/post/79658/
0162名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2018/02/12(月) 20:21:26.15ID:rL29+4km0
米軍みたいにU2にしちゃおうぜ
0164名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/02/12(月) 20:29:20.67ID:LT69mFWr0
「イカれた時代へようこそ！」
0165名無しさん＠涙目です。(catv?) [CH]
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2018/02/12(月) 20:30:07.10ID:+4wKJTYJ0
古いのと部品が手に入らないのとで、機体の爺制限が掛かってんのとちゃうの？
0166名無しさん＠涙目です。(catv?) [CH]
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2018/02/12(月) 20:33:19.13ID:+4wKJTYJ0
あと、逆に言えば、F-15も機体がデカくてエンジンも更に強力になってんだから
最終進化超改修で、再び鬼強くなれる可能性もまだまだ残してると思うのよね、せっかくライセンスしてたんだし
すー３５相手にしてもオラオラ出来るくらいの作り直しても良いんじゃね
0169名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/02/12(月) 20:38:18.14ID:+Ve66k+k0
「戦闘機」ってのはみんな美しいよな
でも、これ人を殺すための道具なんだぜ
0170名無しさん＠涙目です。(catv?) [CH]
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2018/02/12(月) 20:41:26.74ID:+4wKJTYJ0
>>169
※ただし英国製は除く
0171名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/02/12(月) 20:43:38.03ID:+Ve66k+k0
>>170
バッカニアをバカにするなヽ(`Д´)ﾉ
0175名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NL]
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2018/02/12(月) 20:56:44.12ID:NqibsIu80
>>1
F-4どうのこうのよりF-15改修した方が良いだろこれ
0177名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2018/02/12(月) 21:01:30.98ID:1untUUNy0
73年間、一機も落としてないガラクタに
どれだけの血税を使えば気が済むのか
0179名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2018/02/12(月) 21:02:37.48ID:vVZBeMtt0
>>169
ファントムIIの強みは人を殺すための考える脳が二つ乗ってるってのがミソだな。
単座で最新レーダーFCSは最短で最適解を出すが、やっぱ生身が乗ってる限り
ガチで殺し合うなら一人VS二人の強みはあるだろう。
もちろん現状、表のキルレシオとかｇｄｇｄだしRIOの育成とか考えれば
無い方向だけどネ。
0180名無しさん＠涙目です。(catv?) [AR]
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2018/02/12(月) 21:03:39.68ID:B96l3JiQ0
>>87
愉快痛快怪物君でもかっこええんじゃ
0182名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [CN]
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2018/02/12(月) 21:04:55.60ID:yU1T/dfQ0
>>112
わかるよわかる
Bｰ1Bｰ2、ラファールにもあるよね、艶めかしいライン
0186名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2018/02/12(月) 21:14:27.20ID:aW0/BTc/0
視界外戦闘がメインなんだから
一発目の「不明機との顔合わせせざるを得ない状況」以外でドッグファイトなんてまずねえだろ
それも不明機が視界外から飽和攻撃してきたら終わるし
0190名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/02/12(月) 21:46:47.96ID:+Ve66k+k0
>>189
いや、それはまた違うコピペが湧いてくるから別の機会に
0191名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾇｺ]
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2018/02/12(月) 21:48:14.84ID:Ua6cB2r10
>>187
F-4はこのRFのグレー/緑/OD迷彩がかっこいい
0192名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/02/12(月) 21:55:42.44ID:+Ve66k+k0
>>177
「抜かずの剣こそ平和の誇り」だろ？
0195名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2018/02/12(月) 21:59:31.46ID:AtdZPk1g0
もうパイロットは育成してないし一術でもF-4の整備は教えてないらしい
0200名無しさん＠涙目です。(茨城県) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/12(月) 22:09:18.45ID:71ZCAXmN0
強過ぎってかファントムに負けるF-15乗りがいることが不安だわ
0201名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/02/12(月) 22:09:46.52ID:Sn6aMPuS0
トップガンに出てたトムキャットって、今でもどこだかの国で現役なんだってね
この前どっかの記事で見たわ

ファントムといいトムキャットといい古い戦闘機って何であんなにカッコイイんだろう
0203名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/12(月) 22:11:20.57ID:r6JHsErm0
「小せがれ」ってこういう使い方でいいんだっけ？
「小童」じゃなくて？
0204名無しさん＠涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/02/12(月) 22:13:26.07ID:P1yauCGJ0
やっぱりファントムだろ二万機ほど増産すりゃ
日本の空を中国から守るのには十分
昔の戦闘機は打たれ強いし運用も安いからな
0208名無しさん＠涙目です。(福島県) [JP]
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2018/02/12(月) 22:25:48.12ID:dVxEGzqy0
>>201
ＭＤが偉いからです
ロッキードマーチンなんかくそ食らえであります
0212名無しさん＠涙目です。(茸) [JP]
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2018/02/12(月) 23:00:52.56ID:aOvPqvTn0
磯臭い奴がいると聞いて
0214名無しさん＠涙目です。(佐賀県) [US]
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2018/02/12(月) 23:04:13.50ID:tpFd++wm0
>>211
実際そんな事になれば泣きわめくだけだろうね
0215名無しさん＠涙目です。(dion軍) [NL]
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2018/02/12(月) 23:11:41.77ID:vZjUKTOz0
まるで北朝鮮みたいになってきたな、ニッポン！

使えるならアメリカはまだ使うわ。

ま、戦争することもないから、別にいーけど。

戦争始まったら、現代戦では瞬間的にどちらかが全滅。
0216名無しさん＠涙目です。(庭) [ZA]
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2018/02/12(月) 23:23:05.60ID:bPXteFD60
F4の代替機がF35Aやろ？
F15も改修しようとしているから
比較の仕方がおかしくないか？

F22もすっ飛ばしてるし？
0217名無しさん＠涙目です。(新潟県) [US]
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2018/02/12(月) 23:47:29.51ID:Ev2kbk/M0
老兵は死なず
0218名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/13(火) 00:02:22.84ID:eU/zE0/o0
じゃあ、今度はF-15RFが出来るんか？
流石にグローバルホー君になるか？　足は遅いけど
0219名無しさん＠涙目です。(家) [BR]
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2018/02/13(火) 00:08:58.87ID:hYISBVdd0
F4って黒煙はくイメージが強いな
ディーゼルジェットなんかなw
0220名無しさん＠涙目です。(catv?) [RU]
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2018/02/13(火) 00:10:11.28ID:1+6DwklD0
こんなのを持て囃してるようじゃ戦争には勝てん。
戦いに中二精神は不要。
最新鋭でない時点で負けなんだよ。
中国相手に少数精鋭は無意味。
こんなものより、巡航ミサイル量産と無人機、ドローンを配備するべき。
0221名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/13(火) 00:13:37.57ID:eU/zE0/o0
まあ、もはや数少ないターボジェットやしな
同じくターボジェットのB-52も黒煙だしてるな
0223名無しさん＠涙目です。(東京都) [AU]
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2018/02/13(火) 00:16:23.06ID:gWdziJ2r0
ベテランを最新鋭機に乗せたら最強じゃん
0225名無しさん＠涙目です。(大阪府) [FI]
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2018/02/13(火) 00:26:02.72ID:0JFLctia0
でも機体の寿命が…
0228名無しさん＠涙目です。(庭) [CA]
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2018/02/13(火) 00:33:25.82ID:xqpz7m4G0
>>87
暗緑色に日の丸は萌えるねえ、主翼前縁の山吹色はこれ絶対零戦を意識してるよね
https://i.imgur.com/waSr1O7.jpg
0232名無しさん＠涙目です。(宮城県) [FR]
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2018/02/13(火) 01:27:40.16ID:xZn8Occn0
遠くからスホーイに両方撃墜されるだけ
0234名無しさん＠涙目です。(北海道) [DK]
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2018/02/13(火) 01:44:56.60ID:qkVUfYCE0
>>177
Ｆ‐15を唯一撃墜してるのが我が航空自衛隊だ味方のだけどなｗ
0236名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/02/13(火) 04:25:40.25ID:8akVeZL20
>>235
クルド苛めにはこれで充分だな
0237名無しさん＠涙目です。(奈良県) [DE]
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2018/02/13(火) 04:37:37.63ID:CzrC82NI0
F-4が引退したら対地攻撃能力が有る航空機ってF-35が戦力化されるまでF-2だけになるんか！
(F-15は爆撃コンピューターが搭載されていない)

500㎞を超える射程のミサイルを保有しない日本に取って北朝鮮のミサイル攻撃を阻止する手段が
空爆だけなのに大丈夫か？

F-35を数十機追加購入するだけではどう考えても足りない。
0238名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/02/13(火) 04:52:39.65ID:8akVeZL20
>>237
最終兵器「アメリカ」があるではないかww
0240名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB]
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2018/02/13(火) 04:58:58.38ID:GevDSj4M0
そもそも、ドッグファイトなんかするのか？
0241名無しさん＠涙目です。(奈良県) [DE]
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2018/02/13(火) 05:02:55.27ID:CzrC82NI0
>>238
>最終兵器「アメリカ」があるではないかww
トランプの公約は「駐留経費を全額負担しない国からの無条件撤退」やぞ。

日米安保は10年更新で次回更新期限は2020年。

1年前には一方の通告で破棄できる。(つまり2019年、来年だ)

日本人は米軍撤退に備えて購入できるだけの武器を購入しないと冗談抜きで外国侵略軍の虐殺の犠牲になるぞ。
0242名無しさん＠涙目です。(九州地方) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/13(火) 05:08:09.80ID:i7dFgDx30
鎌倉武士みたいなもんだろ、一騎打ちでは強いといっても
時代はかわって兵の指揮や築城技術、鉄砲隊の運用なんかが必須な戦国武士相手に
「一騎打ちでは勝てる」と言っても意味ない
0244名無しさん＠涙目です。(庭) [NL]
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2018/02/13(火) 05:10:25.89ID:MIVJSNEe0
飛行機の中で一番うるさいやつやったな
F15ならあっという間に上空行って見えなくなるくらい上に行って横に行くとかして未来感じた
F-4はそういう軌跡全く無かったのに
0245名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/13(火) 05:11:48.10ID:V3aK50MH0
つまりレーダーの開発に金掛けたほうがコスパいいってことか
0246名無しさん＠涙目です。(長屋) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/13(火) 05:12:10.04ID:tFSgybt90
>>112
ちょっと何言ってるか分かんないです
0248名無しさん＠涙目です。(空) [US]
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2018/02/13(火) 05:52:47.15ID:uk8G06js0
まず住宅地で低空旋回飛行をするのをやめろな
0250名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/02/13(火) 06:37:51.59ID:9p+fhb8S0
>>240
ベトナム戦争初期はレーダーとミサイルあるから機銃はもう必要無いだろって言われたが後からやっぱ付けた
これからもステルス機同士が戦えば結局ドッグファイトになりそう
0251名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2018/02/13(火) 07:21:15.78ID:KSOwAJ0Z0
f-15なんかどこも使ってないよ
そもそもf-15は144:1でf-22に大敗してるし、今やf-15あたりのステルスじゃない戦闘機の戦いはガキの喧嘩レベル
0252名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2018/02/13(火) 07:25:41.30ID:pGCWKGN90
神田も戦闘機のパイロットになれるんだからあれでも相当アタマ良いわけだよね
ってシロツグさんが言ってました
0257名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/02/13(火) 09:49:10.86ID:blUCbm3J0
>>254
基本はそうだよね
戦争させる気を起こさない為に、強力な軍隊を持つ

で完璧に準備してるつもりだったフランスに、裏かいて成功したのがドイツ
食い止めるはずだった要塞が使い物にならずそのまま首都まで一気に侵攻を許した
これはかなり特殊事例だと思うけど
0261名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2018/02/13(火) 11:39:34.77ID:rJrVJ1cd0
>>259
機体下部の立方体が2本並んでる感じが良い。直線美だな
0262名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2018/02/13(火) 11:42:16.48ID:rWQ3tbXc0
96式艦戦も零戦より格闘性能は上だったけど、最前線で戦ったのは零戦だろ。
それと似たような感じかね。
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