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東野幸治、セクシー田中さん問題で「脚本家と作者、俺がプロデューサーだったら会わさない」押井守監督と高橋留美子氏を例に共通点指摘 [muffin★]
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0001muffin ★
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2024/02/17(土) 20:08:37.58ID:E4o0RJKG9
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/292564
2024年2月17日 19:15

東野幸治が16日深夜放送のABCラジオ「東野幸治のホンモノラジオ」に出演。原作者・芦原妃名子さんが急死した日本テレビ系ドラマ「セクシー田中さん」の問題について触れた。

リスナーからのメールで映画「うる星やつら2 ビューティフルドリーマー」(1984年)の話題が振られた時のこと。

同映画は原作の「うる星やつら」とはかなり世界観の違う作品で、多くのファンが違和感を口にしたことで知られる。東野も「好きというか、『なんじゃこれ?』と思いました。『うる星やつら』ってアニメが大好きで、で、アニメ化される。で、2でどんなんやろうって見に行ったら『え?なんやこれ』って、めちゃくちゃ覚えてます」と回想した。続けて「押井守さんが初監督で。だから、今の問題ですよ。日テレのマンガの原作、ベリーダンスとかのマンガやってて、なおかつ連載してて、日テレでドラマ化される」と〝セクシー田中さん問題〟との共通点を指摘。

その上で「それぞれもちろん、ストーリーは作家が考えたから作者のもんじゃないですか。でも、テレビサイズに落とし込む時ところの問題と。脚本家と作者っていうのは、俺がプロデューサーやったら絶対会わさないし。揉めたら困るから。そういうところの問題のある、これ初期の話ですよ」と私見を述べた。

さらに原作の高橋留美子氏が試写を見て無言で帰ったという〝噂〟を振り返りつつ「でもね、言われれば確かに『これうる星やつら描いてたら、そりゃそうやろな』と思うし。で、一方で、アニメSF好きとしたらまあ面白いしっていう。あっち立てれば、こっち立たずみたいな典型ですよね」と、テレビタレントかつアニメファンとしてジレンマを語っていた。
0002名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:09:08.46ID:Nm3zDohi0
(∪^ω^)わんわんお!
0003名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:11:39.55ID:8H18FlvY0
プロデューサーがちゃんと仕事してたらそれでもええんとちゃう?
0008名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:12:59.95ID:rR1oIvnR0
関係者でもないネットイナゴがしゃしゃり出てきて発狂したのが問題
原作者側はそんなこと何も望んでなかったのに
0009名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:13:32.50ID:Muqr5Oov0
>『うる星やつら』ってアニメが大好きで、で、アニメ化される。

なんなのこれは
マンガが大好きで、アニメ化された時の気持ち?
それともテレビアニメが好きで、映画化される時の気持ち?
どっち
0012名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:15:19.72ID:VU/iWTWJ0
初監督じゃねえよ 押井は映画うる星やつら1作目の監督もやってるだろ
0013名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:15:36.21ID:qOwRIOBV0
いっちょかみが盛大になってきたな

ちゃうねんひがしのり
おまえの進む道そこちゃうねん
0014名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:15:41.25ID:jVlyv1o30
【著作権法】

第二十条(同一性保持権)
著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。



↑脚本家による勝手な改変は著作権法違反です
0015名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:16:12.42ID:VU/iWTWJ0
劇場版うる星やつら オンリーユー

監督 押井守
0016名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:16:19.51ID:bXym6V5f0
神谷ひろしとかスノーマンの宮舘とか
いわゆる朝鮮って行動だよね。
0017名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:16:32.17ID:nlrm05oo0
別に会わさなくてもいいけど、原作者の「原作に忠実に作らなきゃドラマ化無理」って条件をドラマ制作側が飲んでんだから、そこはちゃんと忠実に作れや。ってだけの簡単な話じゃないの?
約束の原作通りに作れないならドラマ化諦めろ。と
そこを無視して好き勝手しちゃダメだし、脚本家にもそこをちゃんと伝えなきゃいけないしで
0019名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:16:41.07ID:zblDd0uX0
>>1
「ビューティフル・ドリーマー」は原作がある訳じゃないオリジナル脚本だから監督の作家性が出るのもしょうがない。
そもそもTVアニメ版も別に原作準拠ではないけど、許されてるのが不思議。

押井が言うには当初はメチャクチャ叩かれたけど、
クリスマス回を境に評価が一変したんだと。
押井的には「それやったらおしまいだろ」って事だったようだが。
以後はファンサービスとして恋愛要素を入れる事にしてるって、
昔NHK BSでやってた押井作品特集と時に言ってた。
0020名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:16:41.28ID:HK7ONWoS0
できますか?できます。なら許可します。の約束を守らなかったって言ってるだろが!
うる星にそのやり取りはあったの?
0022名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:18:30.08ID:BYfAwqBK0
きたよ犬の擁護
一般社会だったら世話になった人物に挨拶さえしないとか有り得ねえわ馬鹿
0023名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:18:33.34ID:bXym6V5f0
お歌舞伎さまも
鬼平犯科帳やら
鬼滅やら五等分の花嫁やら
ワンピースやら
お歌舞伎さまのほうが上だから
原作者より偉いんだ。

って態度だよなあ。
0024名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:19:03.59ID:G3+90z6k0
うる星はディーン版がテレビも映画も酷かったしそもそも高橋って原作は適当に放り投げるでしょパチンコも金になるから平気だし
0025名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:19:14.14ID:0ZsctK+b0
こうやって対立構造みたいにされることに
うんざりしてたんじゃなかったっけか高橋先生は
別に押井版嫌じゃない的コメントを何度かしてたような
0027名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:19:33.71ID:/uPipdBx0
1も監督してて悪評紛々
あれだけ自我を殺して原作準拠で作っても駄目ならもう自分の好きなように撮る
でビューティフルドリーマー
この程度の時系列は分かっとけカタヤキソバ野郎
0028名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:20:44.82ID:s5SjFvop0
ビューティフルドリーマーは押井のオリジナルの話だろ
原作にないやん
0030名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:21:29.75ID:a2Lj/EP/0
>>27
1は原作ファンには好評だったが
伊丹十三がやんわり批判
そこで押井が切れたw
好きにやってやると
0031名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:22:40.92ID:fLtxzz+r0
るーみっく死ななくてよかったわ。原作殺しのオナニー作品以外の何者でもないからな。ポストモダンっぽい意識高い系脚本書くだけで古のアッパーオタクが狂気乱舞したどーしょーもない時代。あの頃のサヨクは元気だったw
0032名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:22:56.58ID:X6nXaAmF0
これ今回の話とは関係なくね?原作(連載中の漫画)に忠実にって話なんだから
0033名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:23:32.92ID:Eetcws6T0
作家がいいと言ったなら問題ないんだろ
それ比較するとどうなの
0035名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:25:01.67ID:eqDB5xiq0
>>19
オリジナル回を除けばテレビ版は意外と比較的原作に忠実だよ
しかし原作通りに作るとサザエさんみたいに
アニメ1話中に原作3話分くらいぶち込まないと尺が足らない

更にいうと高橋留美子は話の引き出しが狭すぎて
原作通りに作ると許嫁ライバルキャラをぶつけるマンネリ話だらけになる
オンリーユーの後が忘れ去られてるリメンバーマイラブだったら
今 リメンバーマイラブの評価は今以上に低かっただろう
マンネリ過ぎて
0036名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:25:10.25ID:Bo/hjfSY0
お前はそっちよりレイパーに関して語れよ
それ語らずして他語るな
0037名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:25:23.97ID:fXw3A0qp0
>>1
そりゃプロデューサーがそういう仕切りでやるって言って、
原作者もOKしたら全然問題ないよ

なんか今回の件を必死に原作者と脚本家の対立みたいな構図にしたがる人たちいるよねー
0038名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:25:42.13ID:LV1ILqUc0
作者が発注主じゃないんだから、会わなくても問題ないわな
発注者がしっかりとクオリティコントロールする実力が無かっただけで
0043名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:27:48.22ID:y6LRV72N0
>>1
東野幸治は著作権や著作権法について全く無知の3周遅れだから
この問題に今さら口挟まない方がいいよw
0044名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:27:52.45ID:diYObDsy0
ワイドナショーでも似たようなこと言おうとしただけどロンブー淳に先手を取られて口ごもっていたよな
0045名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:28:13.56ID:fF75giXl0
この問題って凄くシンプルで原作者が認めなかったら駄目ってことだけだろ
原作が好きにやってくれていいって判断したら好きにやればいいだけ
原作者がそこまで変えるのはやめてくれって言われればやめるとか金で解決するしかない
テレビ局などが圧力かけるから叩かれてるだけ
0046名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:28:44.64ID:xSodQFvM0
オンリーユーは劇場公開版とその後の映像展開版では内容がちょっと違う
0047名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:30:05.22ID:QNfwk2V40
押井と相沢を比べんなよ。
相沢は札付きの原作クラッシャーの駄作製造機で
本能寺ホテルでは、原作背乗り疑惑まであるんやぞ。
0049名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:30:32.64ID:rrwRBZ2q0
ビューティフル・ドリーマーは映画化で成功したから難しいよな
実際良くできてたし商品化しても一番売れる
信者も多い
原作者が不満でもこれは正解とも言える
0050名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:32:21.65ID:QNfwk2V40
ビューティフルドリーマーや魔女の宅急便は
原作者が違和感を覚える改変作だが
アニメの出来が良くて評価高いので、複雑なのだ。
0052名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:32:46.59ID:cXApNFQ20
押井のうる星やつら
パヤオのルパン
原作者の許可取らずに好き勝手改変しまくったんだからお前らこれも批判しろよ
0053名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:33:21.42ID:powR2dj/0
ゴジラを叩くガメラファン
新日本プロレスを叩く全日本プロレスファン
高橋留美子を叩く押井守ファン
人気面で分が悪い方が「質はこっちが上だ」と絡んでくるのよ
ネット掲示板だと特に
0054名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:33:26.63ID:9TPvx0Wi0
まあ今回の問題は原作者の命が軽かったのが一番の問題だしな
自己評価が低く生きてる価値を見いだせてない本人の個人的問題
0056名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:33:57.51ID:Hk32ngUQ0
>>17
時系列から、木南晴夏がベリーダンス始めるの原作者の許諾前だから
キャストも脚本も動いていたと考えると好き勝手やる気で動いてる
0059名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:34:55.26ID:fF75giXl0
ルパンに関してはモンキーパンチっていじられること認めてるだろ
ルパンやりまくってるの別に駿だけじゃないやん
0060名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:35:27.92ID:GV21o9QY0
漫画をゲーム化してクソゲーにされた場合
作者はどんな気持ちなんかしら?
0061名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:35:34.40ID:lqOvZ6KL0
瑠美子は否定してるのに
0062名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:35:53.22ID:m9D0slci0
吉本芸人はこういうの語るなよ。お前らも身内に忖度しまくりで腐った環境にいるんだろ
お前らはせめてお笑いだけやってろ
0063名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:35:55.10ID:Eh9O48n30
原作キャラを01で作った別ストーリーにもってきたのか01創作せず原作キャラもストーリーをもぶっ壊したかどうか
全然違う話だわ
0065名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:36:20.76ID:cTZytTMy0
>>1誰?コイツ⁇
こんな工作員に喋らせてないで、
「記者会見」やれよ!

「記者会見」から逃げんなよ!大井章生田上エリ「三上絵里子」須藤綾子!
0067名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:36:39.60ID:zblDd0uX0
>>35
当時のファン的にはドタバタに寄りすぎてることやモブのメガネが主要キャラになってるとかが気に入らなかったんじゃないかね。
評価が一変したという回は
理由は忘れたが、ラムは家を飛び出したものの行くところもなくクリスマスの街を一人さ迷う、脚は自然とあたるの家に向かうも帰りづらい、そこにあたるが迎えに来て手を繋いで一緒に帰るって話。
確かにそれをやったら終わりだよねって話。
0068名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:36:51.62ID:s4y2g4Vg0
だから原作者からしたら絶対断られるだろう前提の条件なわけで
それをOKした側が守らないのは絶対ダメで
どんなに面白くしたところで契約違反なわけだよ
ビューティフルドリーマーを例にあげるのは違う
0073名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:38:44.70ID:T0W/msV40
ビューティフルドリーマーを神格化してる奴らもどうかと思うけどな
良く出来てるけどこんなんうる星やつらでやる必要ある?って印象だったわ俺は
0075名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:39:39.34ID:ocPooerj0
変装の名人怪盗ルパン3世がどんな事しでかしても、まあそれも有るかと許容範囲が広い
諸星あたるやラムだってそう
ほぼSFなんだから

最初からドラマ仕立てのシリアス漫画と一緒くたにするなと
0077名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:39:56.71ID:vidHKyHk0
忠実に再現できる実力がない時点でその作品は諦めろって事
原作者殺すより、技術が追いつくまで待てよ
0078名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:40:10.07ID:fF75giXl0
るろうに剣心とかみたいに脚本家があれは僕に作品ではないって言っても許可は出した場合とかもあるしな
原作者にいって寛容さが違う
同人経験あって二次創作から出発した人とかは緩かったり
0079名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:40:21.97ID:rrwRBZ2q0
まぁたし蟹ビューティフルドリーマーは押井のオリジナルの作品でやるべきだったな
うる星のキャラでやるから面白かったという面もあるが
0080名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:40:50.25ID:lcy9AK050
今、里中真智子と森川ジョージがガチのYouTubeライブやってる。
0083名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:41:40.83ID:zENAXo820
監督の名を売った作品であることは間違いねえが
この作品を理由に原作を無視してもいいって話は
これまでずっと根拠にしてたやつ
0084名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:41:47.76ID:mxMsqkSC0
>俺がプロデューサーだったら会わさない
誰やねんお前wwwwっていう
東野なんかファンおらんやろ
こんな求心力のない奴でスレ立てる必要ないやろ
0085名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:42:20.71ID:kkJzz5To0
>>8
そこに持ってくとどうしても脚本家のインスタが発端で最大の責任になっちゃうんだけどそれで良いのか
0087名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:42:43.90ID:Y+IC5OCa0
>>52
ナウシカとか原作と全然違うからクソだよな
0089名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:43:38.00ID:c2AOCKVH0
>>87
砂の器も原作と全く違うw
0090名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:43:43.13ID:zENAXo820
逆に言えば、ビューティフルドリーマーまで戻らないと
根拠の例を出せないといっとるようなもの
0091名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:43:46.97ID:ttmxWKYY0
恋緒みなとさんって、今どうしてるのかな?
0092名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:43:49.83ID:ocPooerj0
ルパンやうる星は漫画にしてもほぼ単話構成
大河ドラマの様に紡いだストーリーの途中に
キャラクター改変する様な話をネジ込む様な
マネと一緒にするなと
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/17(土) 20:45:00.77ID:s4y2g4Vg0
>>52
原作のルパンとか銭形に寄せたら不評だった
ルパンが世界一の殺し屋設定とかだし
アニメに原作を寄せるか原作のが正しいんだってやるのはそれこそ原作者の自由
アニメのルパンに関しては山田康雄怒らせたら色々あったからこれとはまた別の意味で面倒だわな
0096名無しさん@恐縮です
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2024/02/17(土) 20:45:14.75ID:kcsTqnxz0
100万円だの1000万円だの端金で奪い取ろうとするから反発を喰らうんじゃないの
10億円とかなら不本意であっても大半は納得するでしょ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/17(土) 20:45:35.32ID:lcy9AK050
>>93
すげーいい事言ってる。今からでも視聴おぬぬめ。
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/02/17(土) 20:45:40.35ID:E18fRYEC0
原作にリスペクトがあるか原作者の許可があるかってだけ
押井も原作人気に乗っかってるわけで自分のものみたいに言い出したらくそだろ
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