東野幸治、セクシー田中さん問題で「脚本家と作者、俺がプロデューサーだったら会わさない」押井守監督と高橋留美子氏を例に共通点指摘 [muffin★]
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2024年2月17日 19:15
東野幸治が１６日深夜放送のＡＢＣラジオ「東野幸治のホンモノラジオ」に出演。原作者・芦原妃名子さんが急死した日本テレビ系ドラマ「セクシー田中さん」の問題について触れた。
リスナーからのメールで映画「うる星やつら２ ビューティフルドリーマー」（１９８４年）の話題が振られた時のこと。
同映画は原作の「うる星やつら」とはかなり世界観の違う作品で、多くのファンが違和感を口にしたことで知られる。東野も「好きというか、『なんじゃこれ？』と思いました。『うる星やつら』ってアニメが大好きで、で、アニメ化される。で、２でどんなんやろうって見に行ったら『え？なんやこれ』って、めちゃくちゃ覚えてます」と回想した。続けて「押井守さんが初監督で。だから、今の問題ですよ。日テレのマンガの原作、ベリーダンスとかのマンガやってて、なおかつ連載してて、日テレでドラマ化される」と〝セクシー田中さん問題〟との共通点を指摘。
その上で「それぞれもちろん、ストーリーは作家が考えたから作者のもんじゃないですか。でも、テレビサイズに落とし込む時ところの問題と。脚本家と作者っていうのは、俺がプロデューサーやったら絶対会わさないし。揉めたら困るから。そういうところの問題のある、これ初期の話ですよ」と私見を述べた。
さらに原作の高橋留美子氏が試写を見て無言で帰ったという〝噂〟を振り返りつつ「でもね、言われれば確かに『これうる星やつら描いてたら、そりゃそうやろな』と思うし。で、一方で、アニメＳＦ好きとしたらまあ面白いしっていう。あっち立てれば、こっち立たずみたいな典型ですよね」と、テレビタレントかつアニメファンとしてジレンマを語っていた。 プロデューサーがちゃんと仕事してたらそれでもええんとちゃう？ 関係者でもないネットイナゴがしゃしゃり出てきて発狂したのが問題
原作者側はそんなこと何も望んでなかったのに ＞『うる星やつら』ってアニメが大好きで、で、アニメ化される。
なんなのこれは
マンガが大好きで、アニメ化された時の気持ち？
それともテレビアニメが好きで、映画化される時の気持ち？
どっち 初監督じゃねえよ 押井は映画うる星やつら1作目の監督もやってるだろ いっちょかみが盛大になってきたな
ちゃうねんひがしのり
おまえの進む道そこちゃうねん 【著作権法】
第二十条（同一性保持権）
著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。
↑脚本家による勝手な改変は著作権法違反です 神谷ひろしとかスノーマンの宮舘とか
いわゆる朝鮮って行動だよね。 別に会わさなくてもいいけど、原作者の「原作に忠実に作らなきゃドラマ化無理」って条件をドラマ制作側が飲んでんだから、そこはちゃんと忠実に作れや。ってだけの簡単な話じゃないの？
約束の原作通りに作れないならドラマ化諦めろ。と
そこを無視して好き勝手しちゃダメだし、脚本家にもそこをちゃんと伝えなきゃいけないしで >>1
「ビューティフル・ドリーマー」は原作がある訳じゃないオリジナル脚本だから監督の作家性が出るのもしょうがない。
そもそもTVアニメ版も別に原作準拠ではないけど、許されてるのが不思議。
押井が言うには当初はメチャクチャ叩かれたけど、
クリスマス回を境に評価が一変したんだと。
押井的には「それやったらおしまいだろ」って事だったようだが。
以後はファンサービスとして恋愛要素を入れる事にしてるって、
昔NHK BSでやってた押井作品特集と時に言ってた。 できますか？できます。なら許可します。の約束を守らなかったって言ってるだろが！
うる星にそのやり取りはあったの？ きたよ犬の擁護
一般社会だったら世話になった人物に挨拶さえしないとか有り得ねえわ馬鹿 お歌舞伎さまも
鬼平犯科帳やら
鬼滅やら五等分の花嫁やら
ワンピースやら
お歌舞伎さまのほうが上だから
原作者より偉いんだ。
って態度だよなあ。 うる星はディーン版がテレビも映画も酷かったしそもそも高橋って原作は適当に放り投げるでしょパチンコも金になるから平気だし こうやって対立構造みたいにされることに
うんざりしてたんじゃなかったっけか高橋先生は
別に押井版嫌じゃない的コメントを何度かしてたような 押井が１作目ちゃんとつくっておいてからのぶちこわしだからな 1も監督してて悪評紛々
あれだけ自我を殺して原作準拠で作っても駄目ならもう自分の好きなように撮る
でビューティフルドリーマー
この程度の時系列は分かっとけカタヤキソバ野郎 ビューティフルドリーマーは押井のオリジナルの話だろ
原作にないやん >>27
1は原作ファンには好評だったが
伊丹十三がやんわり批判
そこで押井が切れたw
好きにやってやると るーみっく死ななくてよかったわ。原作殺しのオナニー作品以外の何者でもないからな。ポストモダンっぽい意識高い系脚本書くだけで古のアッパーオタクが狂気乱舞したどーしょーもない時代。あの頃のサヨクは元気だったｗ これ今回の話とは関係なくね？原作(連載中の漫画)に忠実にって話なんだから 作家がいいと言ったなら問題ないんだろ
それ比較するとどうなの >>19
オリジナル回を除けばテレビ版は意外と比較的原作に忠実だよ
しかし原作通りに作るとサザエさんみたいに
アニメ1話中に原作3話分くらいぶち込まないと尺が足らない
更にいうと高橋留美子は話の引き出しが狭すぎて
原作通りに作ると許嫁ライバルキャラをぶつけるマンネリ話だらけになる
オンリーユーの後が忘れ去られてるリメンバーマイラブだったら
今 リメンバーマイラブの評価は今以上に低かっただろう
マンネリ過ぎて お前はそっちよりレイパーに関して語れよ
それ語らずして他語るな >>1
そりゃプロデューサーがそういう仕切りでやるって言って、
原作者もOKしたら全然問題ないよ
なんか今回の件を必死に原作者と脚本家の対立みたいな構図にしたがる人たちいるよねー 作者が発注主じゃないんだから、会わなくても問題ないわな
発注者がしっかりとクオリティコントロールする実力が無かっただけで >>36
パトレイパーは漫画とアニメどっちも原作だから >>8
そしたら反論なんかブログに書くべきじゃない >>1
東野幸治は著作権や著作権法について全く無知の3周遅れだから
この問題に今さら口挟まない方がいいよw ワイドナショーでも似たようなこと言おうとしただけどロンブー淳に先手を取られて口ごもっていたよな この問題って凄くシンプルで原作者が認めなかったら駄目ってことだけだろ
原作が好きにやってくれていいって判断したら好きにやればいいだけ
原作者がそこまで変えるのはやめてくれって言われればやめるとか金で解決するしかない
テレビ局などが圧力かけるから叩かれてるだけ オンリーユーは劇場公開版とその後の映像展開版では内容がちょっと違う 押井と相沢を比べんなよ。
相沢は札付きの原作クラッシャーの駄作製造機で
本能寺ホテルでは、原作背乗り疑惑まであるんやぞ。 ビューティフル・ドリーマーは映画化で成功したから難しいよな
実際良くできてたし商品化しても一番売れる
信者も多い
原作者が不満でもこれは正解とも言える ビューティフルドリーマーや魔女の宅急便は
原作者が違和感を覚える改変作だが
アニメの出来が良くて評価高いので、複雑なのだ。 押井のうる星やつら
パヤオのルパン
原作者の許可取らずに好き勝手改変しまくったんだからお前らこれも批判しろよ ゴジラを叩くガメラファン
新日本プロレスを叩く全日本プロレスファン
高橋留美子を叩く押井守ファン
人気面で分が悪い方が「質はこっちが上だ」と絡んでくるのよ
ネット掲示板だと特に まあ今回の問題は原作者の命が軽かったのが一番の問題だしな
自己評価が低く生きてる価値を見いだせてない本人の個人的問題 そもそも最初のテレビアニメも
チーフディレクターは押井。 >>17
時系列から、木南晴夏がベリーダンス始めるの原作者の許諾前だから
キャストも脚本も動いていたと考えると好き勝手やる気で動いてる ダメだこいつ
松本が消えてテレビ局に媚売り出したな
終わった シリアスストーリーと、ドタバタギャグじゃ全然違うだろ ルパンに関してはモンキーパンチっていじられること認めてるだろ
ルパンやりまくってるの別に駿だけじゃないやん 漫画をゲーム化してクソゲーにされた場合
作者はどんな気持ちなんかしら？ 吉本芸人はこういうの語るなよ。お前らも身内に忖度しまくりで腐った環境にいるんだろ
お前らはせめてお笑いだけやってろ 原作キャラを01で作った別ストーリーにもってきたのか01創作せず原作キャラもストーリーをもぶっ壊したかどうか
全然違う話だわ >>1誰？コイツ⁇
こんな工作員に喋らせてないで、
「記者会見」やれよ！
「記者会見」から逃げんなよ！大井章生田上エリ「三上絵里子」須藤綾子！ >>35
当時のファン的にはドタバタに寄りすぎてることやモブのメガネが主要キャラになってるとかが気に入らなかったんじゃないかね。
評価が一変したという回は
理由は忘れたが、ラムは家を飛び出したものの行くところもなくクリスマスの街を一人さ迷う、脚は自然とあたるの家に向かうも帰りづらい、そこにあたるが迎えに来て手を繋いで一緒に帰るって話。
確かにそれをやったら終わりだよねって話。 だから原作者からしたら絶対断られるだろう前提の条件なわけで
それをOKした側が守らないのは絶対ダメで
どんなに面白くしたところで契約違反なわけだよ
ビューティフルドリーマーを例にあげるのは違う >>52
ルパンは別に宮崎が参加してもしなくても
原作とは変わってるような。 東野のノンフィクションの婚活回の感想はもう言ったの？ >>19
TVアニメ版は基本的にあたるとラムの関係は変わらないからね ビューティフルドリーマーを神格化してる奴らもどうかと思うけどな
良く出来てるけどこんなんうる星やつらでやる必要ある？って印象だったわ俺は 変装の名人怪盗ルパン3世がどんな事しでかしても、まあそれも有るかと許容範囲が広い
諸星あたるやラムだってそう
ほぼSFなんだから
最初からドラマ仕立てのシリアス漫画と一緒くたにするなと >>17
作品ってのは作ってみなきゃどんなもんが出来上がるのか分からんよ 忠実に再現できる実力がない時点でその作品は諦めろって事
原作者殺すより、技術が追いつくまで待てよ るろうに剣心とかみたいに脚本家があれは僕に作品ではないって言っても許可は出した場合とかもあるしな
原作者にいって寛容さが違う
同人経験あって二次創作から出発した人とかは緩かったり まぁたし蟹ビューティフルドリーマーは押井のオリジナルの作品でやるべきだったな
うる星のキャラでやるから面白かったという面もあるが 今、里中真智子と森川ジョージがガチのYouTubeライブやってる。 監督の名を売った作品であることは間違いねえが
この作品を理由に原作を無視してもいいって話は
これまでずっと根拠にしてたやつ >俺がプロデューサーだったら会わさない
誰やねんお前ｗｗｗｗっていう
東野なんかファンおらんやろ
こんな求心力のない奴でスレ立てる必要ないやろ >>8
そこに持ってくとどうしても脚本家のインスタが発端で最大の責任になっちゃうんだけどそれで良いのか >>52
ナウシカとか原作と全然違うからクソだよな >>82
セカンドシーズンは面白くなってるじゃん
いっそう原作漫画に近づいた感じ 逆に言えば、ビューティフルドリーマーまで戻らないと
根拠の例を出せないといっとるようなもの ルパンやうる星は漫画にしてもほぼ単話構成
大河ドラマの様に紡いだストーリーの途中に
キャラクター改変する様な話をネジ込む様な
マネと一緒にするなと >>80
Bバージンとかゼブラーマンの人が主催のヤツか。忘れてたわw >>87
原作がまだ進んでないうちにアニメ化するから
とにかく早すぎたんだよ >>52
原作のルパンとか銭形に寄せたら不評だった
ルパンが世界一の殺し屋設定とかだし
アニメに原作を寄せるか原作のが正しいんだってやるのはそれこそ原作者の自由
アニメのルパンに関しては山田康雄怒らせたら色々あったからこれとはまた別の意味で面倒だわな 100万円だの1000万円だの端金で奪い取ろうとするから反発を喰らうんじゃないの
10億円とかなら不本意であっても大半は納得するでしょ >>93
すげーいい事言ってる。今からでも視聴おぬぬめ。 原作にリスペクトがあるか原作者の許可があるかってだけ
押井も原作人気に乗っかってるわけで自分のものみたいに言い出したらくそだろ >>100
アーカイブで残してくれればいいんだけど。
ドラマ化する前にまずは原作を好きになってくれ、だって。根本はそれだよなぁ。 >>73
必要性はないけど、うる星やつらというベースとファンの存在がなければ
話の前提となる「終わらない日常」を成立させにくい。 >>102
原作愛は大事だよなぁ。日テレは特にそこら辺がないように感じるわ 覚えてないけど
めぞん一刻が映画化だったか
ゲーム化されるときに
響子さんか五代君の声が別の人で萎えた記憶があるな >>90
てか、原作まんまドラマになった作品なんて
歴史上一本もないやんｗ 日本のドラマはキャストと題材ありきで
それに合わせた原作探してくるからねー だからみてる奴らは関係ないんだよ
原作者が駄目つったら駄目なんだよ >>80
小学館の担当が原作者にネットの書き込み削除するように言ったみたいだね
小学館のパワハラが自殺の原因か? >>104
日テレに限らず、売れてるマンガを引っ張ってきました感が多いよね。それはダメだと思う。 >>12
それな
クソ芸人がなんも知らんのに絡んできやがって ずっと立ち食いそばと牛丼食ってるしかないだろ押井は >>107
合わせてすらいないのがな。設定はもちろん年齢、酷い時には性別まで変えてくる あちらを立てればこちらが立たずなら
原作者を立てろよ >>109
今も何で自死したってのが話題になってた。
森川ジョージは今回の件でガチでおかんむり。 改変がダメじゃないんだよね
原作者の了解を得てるかどうか。 >>106
ならこんな古い作品引っ張り出さなくてもいいやん >>114
でも押井守は押井守でいいクリエイターだと思うよ 今更そんな当たり前の事言われてもやなって感じ これで一石投じたつもりなんかな >>99
少なくても今まで誰もインスタで原作者叩きはしていない 映画って監督の作品になるから許される空気があるよね そもそもテレビ局やプロデューサーが漫画家にも脚本家にも二枚舌使って放送しちまえばこっちのもんみたいに考えてるふしがある うる星やつら2は
昔のアニメックが熱い時期だった…… 会わなくても良いんだよ
ちゃんと原作者との契約を守った脚本を作ればな そういう問題じゃないんだよなぁって事を
訳知り顔で言う奴って恥ずかしくないのかね 脚本家が書いてないアピールはラスト2話でテイスト変わった批判への言い訳だったんじゃねぇの？ >>132
そもそも全話原作者に書き直されて脚本家は書いてないし ってかストレートに言うけど相沢友子という脚本家が酷すぎんだよな
今回の騒動で改めてこの作品(ヘンテコ改変の噂で避けたりしたやつ)もコイツだったんか！ってなった ぶっちゃけシンウルトラマンとかシンゴジラとかシン仮面ライダーとかやってる庵野って何なん 今、フリーレン見てるけど、原作のまんまで、原作のストーリー知ってると見ててワクワク感というか臨場感というかがない
そろそろ飽きてきた
これは原作者がそのまんまやれと言ってるから仕方ないけど、それだと単に実写ってだけになってしまって、それだと絶対に漫画の方が表現に制限ないから良いってならないのかな？ >>112
お新香、味噌汁、納豆。これにビールがありゃな 要するに脚本家はオリジナリティ―出せ！原作に寄せるなと言って芸術作品を作った諫山方式を採用しろってことやな？ >>119
でも他にこんだけのビッグネームで
喧嘩になったのって思い出さなくない？
あ、山崎豊子の白い巨塔があったか >>76
それはTV側の都合ってだけだな
変えなきゃいけないなら説明して許可取ればいいだけ
許可がもらえないなら理由を問わず改変はできない
契約の問題だから
作者は原作と違うなら映像化する必要が無いんだよ
「こっちの方が俺は都合いいんで」とか聞いてないんだよ >>135
許可とってんだろ
ソレに関係者がSNSて原作者叩きなんてしてないじゃん 原作者の了解得てなくて勝手に改変して良作も
あると思うけど、それは結果オーライだっただけで
お仕事の進め方としては最低のやり方 >>137
ストーリーが原作と違うアニメとかなかなかねえだろw >>140
キューブリックのシャイニングにキレたスティーブンキング
それでもやはりシャイニングはジャックニコルソンあっての作品だと思うが >>1
原作知らん人は面白けりゃ面白いとはなるけど、原作知ってると「お前の好きにやりたいならオリジナルでやれ」ってなるのがなぁ
それが原作者と合意取れてるならしゃーないにしても、原作のままでと話があってのことなら尚更バカバカしい
んでもって、自分が改変されるのは嫌よって言い出したらまあアホらしい、自分が嫌なことを他人にやっておいて何を言ってるの？ってさ >>1三流河原芸者工作員のいっちょかみウゼエwww🤣
こんなゴミの発言要らんから、
「記者会見」やれよ！
記者会見記者会見記者会見 ドラゴンボールもアニオリ回はつまんなくて退屈だったなぁ >>1
それは”頭がかた焼きそばみたいじゃなくても”って条件でか？ >>134
でも独断で書けるわけではないんじゃね？
常識で考えれば
制作側から方向性は示されなきゃ書けない
例えば「王道ラブコメ」とか「ミステリー」とら「原作尊重」とか
SNS使った執拗な攻撃の話は別として
まぁ、そもそも常識が通用しない連中みたいだから何とも言えんが >>140
あれも最初の役者さんは自殺だっけ？
影響は半端ないけど
問題の意味がちょっとちがわないかな 原作者が死んだ直後に脚本家の仲間が「いい原作者は口の聞けない死んだ原作者だけ」なんて公式で声明出してる時点でね >>148
脚本家は口出されるのは嫌なのに
原作は無視で改変しまくるってね
矛盾は感じないのかね >>144
そりゃ全く違うのは詐欺でしょ(笑)
でも細かいところは変わってたりしてたよ
確かに最近はほぼ変わってないか
著作権がうるさくなったからかな？ >>142
でも節操がないよね
なんかこういう人気あるものに乗っかる風潮嫌いだわ
原作が知られてないものに火をつけるならまだいいけど 皆言ってるけど、
原作に忠実ではないアニメ化、ドラマ化の是非が問題ではない。
原作に忠実であることがアニメ化、ドラマ化の条件であった場合であっても、
原作から逸脱した設定とすることの是非が問題の本質。 週刊連載中のやつはどの道すり合わせなんて不可能だろうしな
連載終わるまで映像化しないか原作側が妥協するかしかないわ 高橋留美子は｢原作準拠でお願いします｣と言ってたのか？
セクシー田中さんの作者は｢原作準拠で｣も最初から言ってたから
また話は別だろ？ >>158
逆に原作通りの映像化なんて存在したことないからなｗ 一方的に脚本家が攻撃しただけでそもそもあってたんでしたっけ ＢＤはアニメオリジナルのストーリーで作られたものだからこの件には当てはまらないだろう
あと原作を改変することの是非が問題ではなくて原作者の意向を無視して改変することが問題の発端だからな
まったく芸能村の連中の論点ずらしには呆れるわ 押井の映画の件はオリジナルだし特殊だからドラマの参考にはならんと思うぞ
あの時代のアニメと漫画は並行して展開＆制作が進められてるからそれこそうまいこと調整する手腕が必要になる
話が同時に展開していく以上はどっちも「絶対に作らなきゃいけない」という使命があるから
他人の店にどうこういってる暇もないｗ
たしかデビルマンがあの手のメディアミックスの先駆けだったはず 押井って好き放題やれるよう許可取ってんだろ？
最初は首になったりしてたやろ
今回の問題とか関係ないやろ >>147
小説原作映画って凄く設定変わってたりするよな
特にハリウッド映画は >>161
契約で出来ないとなったら製作されないだけ >>83
パヤオのルパンは人殺しなんかしないってのもな >>161
だったらそんな条件飲む方が悪い
原作変えろって話だろ >>168
日本でもそうだよｗ
原作通りの映像化なんて歴史上存在した
ためしがない 原作者が脚本家の改変を修正して原作者の思い通りに元に戻した話なのに 小学館が間に立って調整役をするべきだった案件
それを放棄したんじゃ単なる中抜き業者じゃね >>165
オリジナルではない
著作権上は二次創作物 >>174
原作者の変えるなら作るなが通ってただけでは >>140
更に前やんけｗ
逆に言えばこれら代表例で原作者の権利を抑え込んでた時代がずっと続いてたってこったね >>152
ID変わってるけどさぞかし優秀な脚本家だったんだろうな、とさ
芸能事務所やプロデューサーよ意向をそれはそれはよく汲み取る優秀な、ね >>137
フリーレンは原作描いてる人がアクション苦手なんでしょ
アニメはグリグリ動いてくれるから
ストーリー知ってても楽しいわ >>175
撮影と平行して脚本修正してたから終盤に間に合わなくなったって話だぞ >>174
主要人物の設定を原作から変えてない映画は普通にあると思うけどな 日テレの創設者・正力松太郎の経歴
・警察の大幹部で警察に圧力をかける力を持っています
・大本営思想の大政翼賛会の幹部です
・日本に原発推進しました
・CIAと協力関係にあります
・ナベツネに中曽根とのパイプを任せています
・子孫が読売グループの大株主です
・A級戦犯に指定(その後不起訴で釈放)
・風説の流布で関東大震災朝鮮人虐殺事件を引き起こした一因を作りました わかるけどそもそもあれは約束が守られてないという問題点 でも彼女の自殺の直接的な原因は
改変そのものじゃないと思うよ。
各話修正したというし、最後2話は自分で書いたという。
不満はアリながらも、彼女は一生懸命ドラマに協力した。
それを制作内部から、矢が飛んできて、心が折れたんだと思うよ。 >>178
つまり１００％は不可能だってことだよｗ
キングがキューブリックに切れたり
山崎豊子先生が切れたりしたけどｗ 原作通りというか、変えちゃいけない部分があるってだけだろ
その程度の縛りで脚本かけないなら、最初から請けるなって話 >>137
それはストーリー初見じゃないからだろw
馬鹿かよw で、東野って人はこれまで創作現場を仕切ったことあんの？
当時の高橋留美子と押井の間にどういう緊張があったか知りもせず感想だけ言われてもね
この件にいっちょかみして何か言うなら脚本家のあのインスタについても触れてもらわんとな >>191
変えるなという契約してなかったんでしょ
契約してたらどちらも作られてないんじゃね だったら今回は会わせてなくて上手く行ったのか？違うだろ、最悪の結果だったじゃないか
会わせない＝揉めるのを回避ってのは作る側が原作者を無視してやりたいようにやりたいからってだけの勝手な理屈
そもそも問題は改変しない事を了承してたのに改変した事なんだと分かってないんんじゃないのか >>195
まず変えるなってのが不可能なんだわ。
表現方法が違うんだから。
もし映画が文字の文化だったら
一字一句変えるな、はできるけどねｗ
たとえば「薄暗い夜」でも
薄暗さは人によって違うからなあ >>157
まあ庵野秀明はシン仮面ライダーのドキュメンタリーと興行成績で底が見えたでしょ >>181
そうか、アクションシーンが好きな人はそう見るのか
俺はストーリーやセリフが予想できて漫画を初見で読む時のようなワクワク感がないから物足りない
でも、不思議なことに、原作読んでなかった面白いアニメや映画の原作読んで原作のままでもそうならないんだよなぁ 「揉めたら困る」
じゃなくて
「揉めたら何とかする」
のがプロデューサーの仕事 >>183
宮沢賢治超えとかもう教科書レベルじゃねぇか 俺がプロデューサーだったらって実際なってから言えよ
プロデューサーごっこしてるドルヲタみたいじゃん >>190
小学館が他の作者にした前例を知るとね… >>199
だからこそ変えるの契約が通ったものはそもそも製作がされてないの
製作されてるものは変えるなというところまで契約してないんでしょ
今回は変えないでねを守らない製作者 >>190
＞各話修正したというし、最後2話は自分で書いたという。
ここじゃないの？作者の不満は
原作改変魔改造脚本の手直しに追われ
ラスト丸投げされて慣れない脚本を少ない時間の中で書く事になり
更にはそれがツマラナイのは私のせいじゃなく口うるさい作者のせいだとネットで嚙み付かれ
内情を明かして弁明したら、各方面から叩かれた どんなに相手が嫌がっててもヤったら勝ち、というクソみたいな世界 押井は自分のやりたいこと映画でやったのが高橋に嫌がられたんじゃなくて
あたるが好きだって言ったのが嫌だったんだろ？
告白してお前が話終わらすなよと >>200
庵野さんの才能はほんとは音楽とか設定にあると思う
ストーリーテラーとしては騒がれているほどではないでしょ >>199
論点のすり替えんなよw
いつ作者が一文字一句変えるなと言ったんだよwww 会わせないのはいいと思うよ。
ちゃんと契約通り（原作の登場人物の性格を変えないように）脚本家に発注すればいいだけの話で。 >>199
子供じゃないんだからそれは理解した上での話でしょ。
紆余曲折あっても1～8話の脚本にオーケーしたんだから。 >>1
ほんと芸能人って芸能村の常識が法律より上だと思ってるアホ揃い
害悪でしかない
著作者人格権ってものが法律で規定されてるのにプロデューサーが神様だとでも思ってるの？ >>220
自分で直したものは原作者がNGにしないもんな 直接会わせなくてもいいけど意向はちゃんと伝えろよな >>217
だったら二字ならいい三文字じゃだめって話じゃないだろ？
無理なんだよ、表現変えるのは 原作者が各話、脚本案を修正してたというけど
原作忠実というオーダーが脚本家に出されていれば
原作者がペン入れする前に、制作がNG出さないとね。
制作が原作忠実を守る気がなかったのは明らかなんだよね >>207
こういうのが分からない人って家賃が契約と違って倍にされても平気なんだろうな
って思っちゃうよね まあ例に挙げるまでもなく
原作者と脚本家を会わせないって思想はわかるんだけど
件の作品は脚本が行ったり来たりする事態に陥ってるわけで
それでも頑なに合わせないのかって話よ 揉めそうだから会わせたくないのはわかるんだけどそれでも会わせるべきだと思うがなあ
製作前に揉めたほうが後よりなんぼかマシだろ 会わす会わさないはどうでも良くて約束守れって話だと思うがなぁ 個人的にはこういうのって原作と原作者に対するリスペクトが感じられれば大揉めにならないと思うんだよね
そういうのが感じられないと拗れると思う >>225
そういう契約がされてそれを守ろうとしたら
そもそも製作がされない
だから世の中にはない 東野の言ってることは押井という飛び抜けた才能の持ち主が
原作準拠を無視できないほど面白い話を作ってきたらという話で
田中さんの脚本家にそこまでの才能であるかは疑問なんだよな >>225
だから論点すり替えんなって
ストーリーやキャラを変えるなって話だぞ？
詭弁使って論点逸らしすんなよ >>230
高橋留美子は原作厳守とは言ってないんだよ >>215
この関連スレには多々この手のが現れる
たぶん脚本家関係者か仕事の人だろ 何でこの人は、「原作者が日テレに対して、原作を改変しないと約束することでドラマ化を承認した」
という事実を無視してんの？ 東野もテレビの都合に阿てるやんけ
押井も本来なら高橋に先に会わせてやっていいか確認とるべきだろ >>237
だから無理なんだってｗ
たとえば山崎豊子さんが田宮二郎は
財前五郎じゃないって激怒してたけどさ、
小説の中の財前五郎は実在しないわけよ ビューティフルドリーマーってファンに絶賛されたんじゃなかったっけ 脚本家と原作者を会わせたのが原因で
問題が発生したんじゃないんですが
そもそも会ってないのでは >>23
舞台ってそういうもんやで？
映画ならまだ切り貼りできるけど舞台でできるわけないだろ >>246
むしろ会ってないから起きた問題と言える 東野、ハエみたいに
テレビ局員側に両手を擦り合わせてゴシゴシしてるな
本当にウンコにたかるハエみたい >>245
うる星やつらとは違うけど面白いという評価だったよ >>245
原作ファンは知らんが、映画評論家とか文化人には絶賛されてたな。 >>47
そこもとの言わんとしたい事紛う事無き正論!
それがし思うにメディアこそ糞 不動産賃貸に喩えると
貸主「リフォームとかしないでくださいね」
借り主「バンバンリフォームするでー」
不動産屋「あの借り主さんセンスあるから良いリフォームするやろなぁ。黙っとこ」
こんなのとおり理由がない >>241
関係者っつーよりアスペというか高校生になっても「いつ言ったー？何時何分何秒(以下略)」みたいな事言ってる感が酷くて見てられないしお前らよく相手にしてるよなwってさ 原作を超えたと言われるのが監督なり脚本家の狙いなんだろうが
それをできるのはほんの一握りの天才だけ
身の程弁えろって話よ 漫画家さんや作家さんは芸術家精神で、出版社やＴＶ局は営利第一だから齟齬が
生ずるのだろうと思う。 >>250
まあ難しいよね。
映画として面白い、と原作と違うから怒る、
は両方いていいと思うわ >続けて「押井守さんが初監督で。
無理するから粗が出るんだよゴミ芸人 >>213
あれはこの物語のループ性と言うメタなテーマを取り扱っているから
それを言う事がループからの脱出 >>245
ありきたりなタイムリープものSF
うる星やつらである必要は全くない >>244
無理だと思うのは、根拠の薄弱なお前の主観だろ？
山崎豊子さんが田宮二郎の話だって、持論に都合の良い事例を持ち出してきただけで何の証拠にも成らない
他の映像作品では原作のイメージピッタリと言ってる作者も居るんだから >>258
連載中の原作者からしたら世界観壊されたらたまらんけどな これに触れたのが意外というか主にTVで飯食ってる人間としては頑張った方だったりするんじゃね？
内容はまぁ斜め上感ある >>256
原作を超えることはないよ
スタートインチキしてるわけだもの パトレイバーは許可取ってなかったか？
押井でも許可取ってるのに無名の分際で調子ここすぎやろ >>266
そういう原作原理主義みたいなファンの
気持ちもわかるし、そういう人がいてもいいと思うよ。
同時に押井守の作品おもしろいなあって人が
いてもいいと思う そもそも昭和アニメの映画化と今の時代に連載中の漫画のドラマ化を同列に語るなよバカ
特に今回は原作者が「守ってくださるなら」という条件を飲んだくせに改変してるんだからな まだ原作改変の是非を語ってるヤツがいるなw
表現形式の違いからどうしても手を入れなければならない部分があるのは皆わかってるよ
それに関しては制作側が原作者に事前に説明すれはいいだけ
シカトして脚本上げて真っ赤にされるなんてやってたらレスバにしかならないよ >>1
問題は改変不可の契約を守らなかった事と
それに際して生じた仕事上のシワ寄せを原作者に投げた上に、ドラマに対するヘイトを「ドラマ作成者」が原作者に向けたこと
論点ズレてる >>269
パトレイバーは共同制作者がなんか不満いってなかったっけ >>263
証拠？
小説の財前五郎は実際には存在しないことに
証拠はいらんでしょｗ
まさか実際にいるとは君も思わんよな？
世界全人類が知ってることだｗ >>273
原作者さんは2作品も映像化済みなんだから手を入れなければならない部分があるなんてこのスレにいる連中よりよほど理解してるやろw ビューティフルドリーマーは名作だしなぁ
押井はエンタメ性が高い他人の作品でオナニーする名人だろ >>260
基本的に監督にお任せで良かったものだろうけど
作者的に作品の核心に迫る話を勝手に作られたのは辛いだろうなと
他の例だと１つ目の鋼錬金のあるキャラには基本絶賛の荒川先生も苦言を呈しとったな
まあいずれも契約の問題じゃあねえんだがな >>271
原作原理主義ではなく
それを今まで作る力なかったの原作に乗っかればやれるというスタートのごまかし うーん
ホンモノラジオ好きだしこれもきいたけど、原作者の権利が圧倒的に強いという視点がスッポリ抜けているのが気になった
要は面白いものができればいいでしょという話で、一視聴者からすればそうなんだけどねーっていう >>1
その話の流れなら「映像化を断念する」が正しいだろ
どんだけ認知歪んでんだよ
違法行為の教唆ですか？ め組の大吾好きだったけど訳わからん女キャラとか追加されて
ホントクソ化しててショックだったな 何もわかってないなコイツ
法律的にも契約的にもアウト、原作者叩いたアイツもYoutubeでクソの極み垂れ流した公式チャンネルも正気を疑う
漫画ファン的には、大好きな漫画で焼畑農業されるのが我慢ならん
原作者以外の関係者には漫画に対しての愛が感じられないが、自分らの好きなもの肥溜めに漬けられてから燃やされたらどう思うのか
それを延々続けてきた時代遅れのメディアが裁かれる時が来たんだよ、神妙にしとけ >>285
まあそうなんだよね。そういう作家さんは
いくらでもいるし。
嫌なら映像化しなければいいってだけなんだよな ビューティフルドリーマーをオリキャラでやってたらここまでウケてない
うる星でやったから良かったのだ 鳥山明とかめちゃ寛容そうだよな
アニオリやドラゴンボール超とかひどいし 当然これもダメに決まってると思うわ
原作者の意向もそうだけど企画の通し方がギリギリまで粘ってもうどうしようもないってとこで作っちゃうっていう
完全な騙し討ちだからね。単に留美子が創作者としてメンタル強かったってだけで、許されるやり方じゃない
それこそ著作者人格権って権利の問題と作品の出来も関係ないわな >>284
テレビ業界全体で認知が歪んでる人が多いヨ
三谷幸喜なんかも鎮痛な面持ちな顔芸やってたけど話してた内容は全部原作者に負担と受忍義務を負わせることだったし 限られた予算と様々な制約を課せられて1クールのドラマを成立させなきゃならない立場に寄り添うそぶりを見せつつ日頃はNetflixなど外資のドラマが面白いと言い放つ東野が好き 園子温なんかは『リアル鬼ごっこ』の映画撮るとき、原作は全く読まなかったらしいからな
小説を映画にすると「原作と違うじゃねーか」って読者に突っ込まれるから、「原作読んでないからしょうがないじゃん」って言い訳するためにわざと読まなかったらしい
かなり前にMXのバラいろダンディっていう番組で話していたが、今だったら結構な問題発言だろうな >>292
だから映像化そのものをしなければいいって
だけなんだよね。
そこまで思い入れが強くて
変えてほしくないなら、
断ればいい。
実際そういう作家さんはたくさんいる >>291
ドラゴボを出されるとバーダックと未来悟飯という
原作者の手では生み出されなかった人気キャラ出てきて話がまとまらんぞw >>45
許可とる前に撮影始めたのがおかしい
結局このような異常事態が状態化していて
ことの善悪がつかない状態だったのだろう
脚本家は家電のカタログや食事のメニューでも選ぶがごとく漫画を選んでドラマ化することしか頭にない拒否されるとか全く考えてないからこうなる
拒否されたら次探せばよかっただけなんだよ
そうしたらこんな悲劇は怒らなかった このタレントはわざとなのかバカなのか？
約束を守らなかった（知らせなかった？）のが問題なんだろうがと。 >>298
オッケー出る前に撮影が始まることはないよ >>295
原作者がそれで良いと言えばなんの問題もない >>201
今は鬼滅のヒットでアニメは完全にこの流れだね
ストーリーは原作準拠、何なら変えたらボロクソに叩かれるから
その代わり絵の質上げたりアクション作画頑張ってヌルヌル動かしたり描かれてない省略部分補完して楽しませるパターン >>297
あれも鳥山明が寛容で取り入れたからありだけど鳥山明が批判したらアウトだったよ ドラマはヒットしたけど
ごくせんや花ざかりの君たちへは原作改変酷かったな
もはや別物
作者はあれで良かったんかな コナンの作者はアニオリを原作に取り入れたり寛容だな。 >>290
うむ
中々に正鵠を射てる
評論家やSF好きも「あの『うる星やつら』で本格SF」ってゲインロス効果あっただろうしね
今となっては高橋留美子は「ちゃんとした作品を書き切れる」って評価だけど当時はそうじゃなかったし まあ局側が今後仕事が今までと違いかなりやりづらくなるのは間違いない >>307
それ本来いけないことだからな
寛容なのはアニメ制作側の方 >>308
いや当時から高橋留美子はすごかったよ。
連載開始直後から >>305
弄られても何とも思わない作者もいるんでしょ
ショムニとかも全く別物だし >>1
東野なんでそんなコアな一部のアニオタしか知らんようなネタ知ってるんだよｗ 高橋瑠美子は犬夜叉のアニオリ続編の半妖の夜叉姫を許可した時点でもうどうでも良さそうだけど
あれ犬夜叉ファンからめっちゃ不評だったよな >>309
その時の制作は異常だった
がもう通用しないからねえ
通常状態で原作者に負担をかける制作現場だったを半ば認めてるみたいなもんだ >>299
気に入らなけりゃ原作者が手を入れるっていう約束だったんやないの
で実際原作者が脚本をいじってドラマが面白くなくなったんでしょ
原作者は視聴者の事でなんか言ってた？ >>315
普通に許可しなきゃいいだけよ。
実際そういう作家さんはたくさんいる >>303
昔の場合原作者の許可があったから、じゃなくて単に原作者が権利とかほとんど知らなかっただけで、
その上出版社や編集の方が完全に力関係が上で文句言いたくても言えない人が多かっただけだと思うんだよな
あんだけ山のように改変だらけで全員が全員納得してた訳ないんだから
まぁ権利も法もまともに守られてない時代だったってことだろ >>319
ほんそれ。
出版社が作家側に立ってない。
作家が嫌だっていったら出版社は
映像化断らないと 話が本質からズレていってるだろ
原作者と脚本家が会うかどうかは問題じゃない
原作者を頂点としたピラミッドがちゃんと作られてるかどうかが問題なんだよ
それが出来てれば増長した脚本家がSNSに不満上げることなんてないし、原作者がわざわざドラマの脚本について自分で声明出さなきゃならない事態になるはすがない うる星やつら オンリーユー
伊丹十三「甘いケーキ菓子のような映画」
宮崎駿「パロディが映画を高めていない」 いわゆる芸人クオリティ
今の日本は本当に馬鹿で幼稚な国に成り下がった >>322
だから出版社が言わなきゃだめなのよ。
企業対企業できちんと断らないと >>318
原作側もそうだし
余裕の原作改変をしまくった作品を見たときに
くだらない批判が湧く土壌を作っちゃって
スポンサーもそっち方面も気にしなきゃいけなくなる事態まで
日テレが想定してねえのが終わった感 >>302
ほー、ストーリーの都合で原作で省略されたり説明が足りなかったところを映像化で補完してくれているなら、原作知ってても見たい気になるわ 許可しなければ良いとかアホだろ
だまし討ちのように勝手に原作改編することがアウトつってるだけだろ
作者がオーケー出してれば変えても良いってだけ >>59
結構文句言ってたという情報はちょくちょく見かけるけどな
出典が確認できない
ルパンはテレビアニメと原作もまるで別物だが、それを本人がどれだけ認めていたのかどうかはわからんな
証言がないと
Wikipediaモンキー・パンチより
> あくまでもルパンは悪事を働く泥棒であり「ルパンは（アニメで描かれるような）義賊ではない」といった旨の主張を続けていた。アニメではルパンや次元大介・石川五ェ門・銭形警部・峰不二子のキャラクターは、アニメ及び映画の性格設定がよく浸透していたため、モンキー・パンチ本人が初めて監督を務めたとき、「敵を後ろから刺す」というシーンでディレクターに「ルパンはそんなキャラではない」と言われ、原作者であるにもかかわらず却下されてしまった。[要出典] ホリプロがたむけんタイムしてたんじゃね？
テレビ局上層部にさ >>1
押井守って相沢友子か越川美埜子みたいに高橋先生を攻撃したか まずややこしいから漫画を実写変換にする話題一括禁止にしろ >>288
そうなる
最初に承諾を得なかったのが全ての間違い
それで良いとタカをくくるのは頭おかしい犯罪組織 >>56
キャストは「こんなドラマ入るかもしれないから準備しといて」と言われたからやっただけだろ
レッスン必要なものだと準備期間長ければ長いほど良いんだし >>311
いや人気は凄いけど「ストーリーが凄い」じゃないでしょ
短編いくつか仕上げてただけで人魚シリーズを始めるか始めないかの時期
めぞん一刻だって連載中だったんだから >>336
「ストーリーがすごい」じゃないってのは
よくわからんｗ
あれだけみんなサンデーを楽しみにしてたのにｗ >>1
初監督は1作目のオンリーユーからだが
1作目には文句出なかったてことは2作目でやりすぎたんだろ 本質を理解してから語れよアホ
セクシー田中さんは作者の改変しないでという条件の元で合意されてんだよ
全く違うケース持ってきて例えるとか馬鹿かお前は でもキャプテン翼のゲームやマジンガーＺのアニメみたいに、勝手に作られた設定に原作者側があわせるってのも普通にあるけど >>13
ラジオってそういうもんやん
それをいちいち取り上げてあーだこーだ言う芸スポの方がおかしいんや 大阪読売テレビの社長は松本と被害女性を
番組で対峙させたら面白いと狂ったこと言ってた >>323
実際に言ったかどうかはしらんけど『うる星やつら』に寄りかかってるだけで、そこを冷静に差し引いて観たらそんな感じはするな >>341
うん、ケースバイケースだよね。
原作者が原作絶対変えてほしくないなら
映像化は許可しなきゃいいだけ >>281
あれは子供向きアニメにタルコフスキーとかフェリーニ調を無理やり挿し込んだだけに感じるけどな
そりゃ子供は映画見てないから驚いたかもしれんが大の大人が持ち上げたのは不思議 >>341
映画で出た新キャラ原作に出すことは普通にあるわな
コータローまかり通るはそのキャラ終わらせるまで３０巻近くかかっとったな >>321
出版社は作家の代理人じゃないから
作家と二人三脚していないからって出版社を責めるのは違うよ
出版社は、作家の作った原稿で
出版したりメディア展開してカネ稼いでいる
それだけ
で、重要なのは、「出版社は作家の代理人たりえない」事実を
作家側が良く分かっていないこと
本当に自分の権利を守りたければ、出版社と作家の間に
作家の代理人（弁護士）入れる必要がある
漫画家協会として里中満智子がコメント出してたけど
お悔やみコメント出すより
出版社と作家の間にトラブルが発生したとき、どのように対応すれば良いか、
そもそもトラブルにならないために何に気を付ければ良いか、
まとめて掲示すればいいのに、と思う >>330
そもそも違う人間が作るわけだからこれはつまらないルパンとか作品や不満はあるだろうけど
ルパンみたいにあれだけ様々な作品作られて自分でもアニメしてるものはこれとはまったく別の問題だわ
モンキーパンチが公に声を上げたなら分かるが 押井の件と今度の件はまるで性質が違う
テレビ脚本家共の言う「改変していいですか？」は
チープ化してもいいですかってのと同義で
押井の改変は善悪はともかく最高のクオリティーに仕上げるのが目的だからな 「劇場オリジナルストーリー」のビューティフル・ドリーマーと比較するのはおかしいよ 俺がプロデューサーだったら
脚本家が原作者の悪口をインスタで言ってたら
まず謝罪させるけど 漫画でも作画と原作は会ったら漫画論でケンカするから編集が間に立って上手いことやるのな常識だっていってた >>348
漫画家は出版社の原作の管理を代行させる契約を結んでる 初監督の件、やっぱり言われまくってた
こいつもショコタン見たくテキトー人間ですかね
いつも普段は自分は知ってますって雰囲気でいつかポロッとボロが出る
品川の家電芸人の時もそうだったなぁ～
PS3をコンポジット接続で・・・（笑） >>290
クレヨンしんちゃんの大人帝国やあっぱれ戦国大合戦みたいなもんか 「セクシー…」は最初から話を変えないでって条件で許可した作品だから
言ってること全く意味なし >>337
うる星やつらは読み切り型のコメディ漫画やろ
ギャグ漫画、コメディ漫画にストーリー性は要求されず一段低い扱いだったんだよ
他の漫画雑誌の掲載順とかでもそうだけど
あくまでも『人気コメディ』であって『人気SFラブコメ』じゃないんだよ
他の雑誌では3番、4番にならないタッチやうる星やつらが主軸だったのはサンデーの特異性 >>352
出版契約結んでいるだけだよ
出版社で連載している漫画にメディア展開の話がきたとするとき、
出版社はその対応をする権利を持つが
作家の代理として交渉するわけじゃない それ以前にさ
原作者は作品を改変するなら許可しないって言っているんだし
脚本家は他人の作品を好き勝手に改変させて
成功したら賞賛、失敗したら原作のせいにしろ
ってスタンスなんだから、まず実写化そのものが論外なんよ >>362
それを代理人って言うんだよ、馬鹿だなｗ
出版契約ってのは作品の契約における
代理業務のこと >>302
全然ありだと思うわ
映像化される原作は文章なり漫画なりで十分評価されるだけの世界を創り上げてるんだしね
わざわざそこに手を加えて冒険せんでも、映像の質で順当に積み増ししてクオリティの高い作品を作るのは真っ当な判断だと思う
ドラマは多分キャスティングやバーター捻じ込み等の事務所の意向が絡んで変なことになるんだろうな… うる星やつら劇場2作目は高橋留美子もストーリー案を出してる
それが採用されず首藤剛志やらが脚本を書いたどそれらも採用にいたらず押井守が脚本を書いた ワンクール毎に落とし込もうとするから
変に削ったり改変するんだよ
話数関係なしに原作通り実写化なりアニメ化すりゃいい >>354
キャンディキャンディの原作者と作画のいがらしゆみこやら
宇宙戦艦ヤマトの松本零士の原作主張裁判とか色々あるね >>346
『うる星やつら』を下地に使ったゲインロスでしょ
持ち上げた評論家とかSF好きは『下着の女の子が飛んでるアニメ』くらいの低い評価してただろうから >>367
それは無理だから、
原作者が作品にこだわりがあるなら
映像化の許可出さなきゃいいだけなんだよね シンプルに言うとテレビ関係者や脚本家が傲慢って話なんだよ ガンスリンガーガールは作者が口を出さなかった一期の方が面白かった罠 >>364
だから、「対応をする権利を持つ」のが当該出版社
作家の代理として作家に寄り添う義務はない >>8
脚本家の狼煙に反応してたのはどう見ても関係者だよ
日テレ公式はドラマの最終回に批判的なコメにだけいいね！
好意的なコメはスルーしてたことに対する説明責任はどうよ >>373
出版社の小学館編集部も悪魔みたいだよ
小学館「原作者は脚本に納得してたからドラマ買え」
小学館・編集者一同
弊社からドラマ制作サイドに意向をお伝えし、原作者である先生にご納得いただけるまで脚本を修正していただき、ご意向が反映された内容で放送されたものがドラマ版『セクシー田中さん』です。
視聴者や読者の皆様には、ぜひ安心してドラマ版『セクシー田中さん』も愛し続けていただきたいです。 >>350
「原作者の不本意な二次創作」って意味では俺は同質に見えるけどね、やり方も普通に道義に反してるし
＞脚本段階で二転三転する内に製作時間が足りなくなり、進退窮まった所に押井が提示したのが本作の原案
＞（ただし落合によれば実際の映画とは全く異なる内容だったという）であった。
＞これは、前作を経験した押井が、自己の企画を通すために時間稼ぎをした作戦であるといわれている。
＞落合は上がってきたコンテが当初の説明と全く異なる点に驚愕し、修正指示を掛けたが、時間的に間に合わず、映画は完成に至った。
＞落合は「コンテが完成した時点でそれを抱えてキティを辞めたくなった（笑）」と、当時置かれていた立場と心境を回想している。 >>35
高橋先生のコメントってさ
1作目オンリー・ユーは「原作者として楽しめた」
2作目ビューティフル・ドリーマーは「お客さんとして楽しめた」なんだよね。
色々いうけど認めてはいるのよ。自分のじゃないってだけで。
んで3作目リメンバー・マイ・ラブはっていうと
「絵がきれいであります」
中身の評価が全くない… アニメ化はクリエイターが腕まくりして「凄い物を見せてやる」だが
テレビドラマの実写化はクリエイターが「ここどう誤魔化そうか？ｗ」になってる
ここの違いが方や世界のアニメとなり方や日本のゴミ(ドラマ)の分水嶺となった >>375
そういう契約になってないから。
アメリカみたく出版エージェントが
間に挟まってなからね、日本は。
タレントと事務所の関係に近い >>354
佐々木守が野球知らなすぎて
困った水島新司が球場に引っ張りだして打席に立たせた
ちゅー話があるが >>277
論点逸らしかよw
山崎豊子さんが田宮二郎の話だって、持論に都合の良い事例を持ち出してきただけで何の証拠にも成らない
他の映像作品では原作のイメージピッタリと言ってる作者も居るんだから >>375
いや、普通に代理人として利益相反になるって指摘されてるぞ、今回の件も >>348
基本的には出版・管理の代理契約してるはずやぞ
問題は利益相反のリスクを孕んでることや 漫画を簡易化して俳優売りたいだけのドラマなんて時間の無駄
そんなんばっかやってるから脚本家がまともに育たないんじゃね？ >>385
うん、今回の問題は小学館にあるよなあ。
原作者がそこまで言うなら
小学館が引き上げるべきだった 東野さんってプロデューサーもしてるんですかね？？？ 本当にこんな不祥事起こして会社の社長が謝罪会見しないって、テレビ業界だけだね！
今回は自社の社員でなく、協力して仕事してくれた一般人の死！
テレビが一般人巻き込んで不幸にした事は、
ビッグモーターが一般人の車をわざと壊した事より、
よほど、大変な事が起こっている！
一般企業は社長の謝罪だけでなく、自殺するまで煽ったり、倒産するまで追い詰める。社会の害悪でしかない。
24時間テレビやって、また募金集めする気満々なのも許せない！
テレビで食ってる奴はテレビの味方するの当たり前！
漫画家にとっては、テレビ電波芸人の逆が正解！ >>384
小説の中の財前五郎は実際には存在しない。
この事実すら知らないってｗ 椎名高志
@Takashi_Shiina
私の知る限り、某先生は某映画を「これは自分とはあまり関係無い、監督の作品ですね」とは言ったが、「でも面白い」とも言ってらして、別に怒ったりはしてないはずだと繰り返し述べておく。名作の逸話として刺激的で面白いけどね。
午前11:58 · 2022年5月20日 >>388
本質はそこなんだよな
事務所のタレントが前提でスポンサーが付いて
そこからどの原作でいきますか？って仕組みだから
出来上がる作品はクソにしかならないんだよね >>268
でも芦原先生の実写化も初めてって思っていそうだし >>380
押井守のほうが一方的に嫌われたと露悪的に言ってるんだよな >>381
狙ってる対象(視聴層)の違いだと思うけどな
チープ化とかもそう望まれてるからそうしてきたんだろう
アニメだってどんどんノーストレス陳腐化が激しくなってるぞ >>268
でも芦原先生の実写化も初めてって思っていそうだし
>>394
これ ビューティフルドリーマーは神改変で
ガンダム並に後の作品に影響を与えたやろ お笑いの諸君
娘の件で騒ぐと松本への話題をそらすことができるぞ
みんなでキング仁を守るんだ >>397
あなたいっつも同じこと書き込んでるよね
BSアニメ夜話のこと言っても無視だし >>19
千葉繁とか主役級だったし北斗七星流れも出来た >>400
改変というが劇場オリジナルストーリーだしな
それにボーイミーツガールをみてもキャラ改変とも思えん >>397
それはある。というか明らかに勝手にやり過ぎたんで
少しは心が咎めないこともなかったんじゃないのw
そういうことにしておかないと、ってのも多分ある。
色々その方が都合もいいんでしょう。 推しの子で原作者がブチギレた話だと原作者は話の展開が変わることには文句はなくてキャラ改変にブチギレてたのよな
そういう風に原作者によって守りたい部分って違うだろうからやっぱり会って話さないと駄目だろ >>397
まぁ、伝言ゲームや忖度で
「私の作品とは関係ない」が独り歩きして外されたとかあるんじゃね？
しらんけど プロデューサーが仕事できていれば
会わせないのも一つの方法だろうね。
できていればね。 もう北村弁護士がいつの段階でも契約に反してれば取り下げられるくらい原作者の権利は強いって漫画家らに教えてくれただろ
もういいように使われるなよ >>410
だからそこで引き上げますっていうのが
出版社のしごと。
小学館が悪い。
個人で引き上げとかできるわけない >>406
だからBSアニメ夜話で周りのスタッフが証言してるって言ってんじゃん
ちゃんと見なよソースソース言ってないで 原作者も別に会いたくないだろ
契約通り改悪なんんかせず原作に忠実に作れば良いだけ ビューティフル・ドリーマー劇場公開前インタビュー
https://imgur.com/UnmDE6E.jpg
オリジナルストーリーだしな 日テレ社長とチーフプロデューサーは会見して、ドラマ化のせいで自殺に追い込まれた原作者の遺影に土下座して謝罪しろ！！ >>412
ソースを持って来いと言ってるんだよ
理解できないのかウスラバカ ビューティフルドリーマーは男受けする話で
1作目が好きだった作者は「女」 >>398
ネトフリだと出来上がった作品の質で儲けに差が出るでしょ？
視聴者はドラマの出来て入会か退会か判断するからね
アニメもこれまではその力学が働いてきたんだよOVAとかがそれ
テレビが何でクソを生み続けるかと言うとタレントがスポンサー連れてきちゃうから
ドラマの出来は問われないんだよ仮にクソが生まれてそのタレが沈んでも別のタレ用意すりゃいいだけだからｗ もめてもいいんだよ
しっかり双方の意見を出せ
それで折り合わないならメディア化なんてしなくていい でその押井さんって今何してるんだっけ？
同然バリバリ現役でヒット作バンバン出してるの？
高橋さんは超現役だけど >>418
でもラストシーンのあたるはクズだったぞ
エルも心を閉ざして美男子狩り再開 問題はやっつけ仕事のルーティンで神原作をゴミ化すること
原作者の積み上げて来た繊細なものを
踏み台にしないで欲しい
生みの苦しみを受け過酷な生活を強いられてる原作者より遥かに下等な奴等が調子に乗んな そういう話ではない。現作家が許したこ範囲内でやる。契約を結び 契約を守る それだけのこと >>407
多くの漫画家はキャラから作るらしいからな
キャラが独り歩きして勝手にストーリーを作っていくって感じの表現をする人は多い
逆説的に、キャラが変わってしまうと「そんなストーリー・台詞にならねぇよ」なんだよ
逆に設定通りの「そのキャラ」なら「その台詞は言わない、そんなことはしない」や「そこでこれをやらない、この台詞を言わないはずがない」も成立する >>426
だから出版社がそこまで原作者がこだわるなら
引き上げればよかっただけの話なんだよ 日テレ窮地…「セクシー田中さん」問題でプロデューサー沈黙のまま 凋落前のフジに酷似
https://news.yahoo.co.jp/articles/44ff8a8ca81661d91a1311fa59d53f996fd3be8f
すべてを知っているはずのドラマプロデューサーの声明がいまだに出されていないことも
問題がくすぶっている一因だという。キー局関係者はこう話す。
「ドラマは誰が何を言おうが全ての責任は局のプロデューサーにある。
版元や脚本家、出演者と最終的に向き合っているからです。
もしも、今回の一件に対しクリエーターとして、また、
人として何か思うところがあるのならコメントを出してしかるべき。
コメントを出せないのは局の圧力ということも推測できるが、
SNSなどでも自分の思いを伝えることはできるはずなんです。
それができないのはドラマに対し愛情がなかったからなのでは……と疑念の気持ちが出てきます」
さらに担当脚本家からは「トラブルを初めて知った」などといったコメントがタイミング悪く発信されてしまった。
■「24時間テレビ」横領事件も後を引き
「自ら命を絶った芦原さんは昨年10月に発行した新刊のあとがきに
今回のドラマ化を巡るトラブルがあったことをはっきりと書いているんです。
ドラマは昨年10月に始まっている。それを読んでいないとは脚本家としてはアウトと言われてしまっても仕方ない。こうした一件からもドラマのプロデューサーと脚本家との意思の疎通もなかったのではない
かと思われています。現在、日テレの元にはクレームが殺到しているらしく、本当にヤバい雰囲気だそうです。
『24時間横領』と『田中さん』の2つの事件がダメ押しになっている。
かつて覇権を誇ったフジテレビが凋落する前の状況と似ているそうです」（別のキー局関係者）
拝金主義に走るあまり、制作に携わる関係者や視聴者をあまりに軽視した報いである。 今回、高橋留美子さんが激怒している雰囲気を感じたのは
こういう伏線があったからなのか 魔女の宅急便も原作者が違和感ありまくりだったってね 日テレは今すぐ記者会見して説明責任を果たせ
第三者委員会を立ち上げて真相究明と再発防止に全力で取り組まないとフジの二の舞になるかもしれんぞ
フジテレビデモは数万人規模の超特大デモだったからな
鬼女中心にネットの有志が呼びかけて数万人規模で団結してデモとか前代未聞だった
フジの凋落はまさにあのデモがきっかけで始まった
今や民放最下位、振り向けばテレ東どころかもうテレ東にも追い越される危機的状況だからな
昔は民放ぶっちぎり首位突っ走ってたのに
やっぱりデモの威力は凄まじい >>427
セクシー田中さんの権は、
小学館と日テレが悪いわな
小学館の原作者の気持ちを踏みにじるコメントも酷いし、
未だにコメントを出さないプロデューサーは極悪 >>381
あと漫画とアニメは隣の業界と言われるくらいに近いからな
昔はアニメの事をまんがと呼んでたし、漫画原作者はアニメを知ってるしアニメ化される事を念頭に書いてる作品やアニメ化が目標の作品が少なくない 日テレにブチ切れる「逃げ恥」脚本家の野木亜紀子先生
↓
脚本家・野木亜紀子氏 芦原妃名子さんの急死に言及「日テレのコメントは第二弾が出ても足りていない」
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/290680
『アンナチュラル』『逃げ恥』脚本家 芦原妃名子さん急死で日テレへの“苦言”が「ド正論」「至極真っ当」と賛同続々
https://news.yahoo.co.jp/articles/58ae929da6633cfbace9b90a7346bf3b5182ed73 >>434
だから契約が守られていないなら小学館が
引き上げればよかっただけの話なのよ 8割がリスペクトしてるのは原作者
ゴミ化するんだったら消えろグズ共！ >>432
宮崎駿は改変するよって説明された上でチェック等も求めずに許諾してるからなぁ >>439
小学館の漫画事業はメディア事業の傘下だしやりたくなかったんだろな
こうやって原作者の心を踏みつけても >>377 >>441
監督のネームバリューがでかすぎて参考にならんわな >>435
日テレ社長とチーフPが会見して芦原先生へ謝罪しない限り延焼は続くよどこまでも
↓
日テレ窮地…「セクシー田中さん」問題でプロデューサー沈黙のまま 凋落前のフジに酷似
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/336145
現在、日テレの元にはクレームが殺到しているらしく、本当にヤバい雰囲気だそうです。
『24時間横領』と『田中さん』の2つの事件がダメ押しになっている。
かつて覇権を誇ったフジテレビが凋落する前の状況と似ているそうです」（別のキー局関係者）
拝金主義に走るあまり、制作に携わる関係者や視聴者をあまりに軽視した報いである。 >>432
どこにでも居る若者の門出→スランプ→挫折→復活→成長っていうお話なのに
最後キキが街の英雄になっちゃったからな
もう巨神兵倒しそうな勢い
キキは俺達じゃないんだなと思い知らされる 他人が手を入れることを喜ぶ作者もいるにはいるんだよな
コラボ気質というか改変を二次創作みたいに楽しめるタイプというか
だが田中さんの人はそれが我慢できないから契約まで交わしたのに
裏切られて責められて作品を守るには自分が頑張るしかなくて……
っていうので追い詰められちゃったんだろう
日テレか小学館か脚本家か知らんが契約破りした奴が悪い >>442
やりたくなくえも代理人なんだから
自分とこの作家は守らないとね。
やりたくないからやらない、じゃ
小学館は子どもだ >>432
みんな宮崎版を評価してたら原作者としては複雑だわな >>444
少なくとも再発防止が可能な原因究明の責任を日テレは負ってるな
公共の電波を借りてる立場だから >>443
ビッグネームだろうが「嫌」って出来るんだけどな
おそらく「チェックさせろ」とか言われたらジブリ側が断って交渉が決裂するだけなんだろう 押井っていまいち知られてないけどハリウッドのクリエイターからは神のような存在だぞ
マトリックスはもとよりマーベル映画とかにしろ押井の映像表現モロパクしてるからな
そういう意味では宮崎より上と言ってもいい >>447
小学館編集部のコメントをみてもメディア事業が優先で原作者なんてどうでもいいと思ってたんだろな
小学館には原作を守る義務があったのに >>452
だから大人のしごとなんだから嫌だからやりません、は
通らないのよね 今の時代プロデューサーが合わさなくてもSNSで鉢合わせになる >>439
いやまあ契約についての考え方、契約そのものに
不慣れてのがあるからいろいろ難しいようだ。
契約書があって、そこから交渉するものだし、契約は約束であって
それとは別に法律ってのがある、という認識に欠けるとこもある。
要は知識と経験だが相談窓口はそれなりにある。
契約書も映像化決定の直前に来たりするので
熟慮できないのでは、等という話を山田玲司のつべ配信で
森川先生他ゲスト交えてやってた。
そういや法学部とかでやんないと契約が民事における
債権債務の取り決めに過ぎないなんて意識無いのかもしれん。
盲点だった。 >>453
言いたいのは小学館編集部は原作者が死ぬリスクより映像ビジネスの優先したってこと
だから小学館は日テレを非難してない 面と向かって言えるやつなんかいないんだから会った方がいいよ >>447
自分のやった仕事から逃げてる脚本家もおこちゃまだね >>455
不慣れてｗｗ
小学館って日本の老舗出版社の一つだぞ。
そこら編の怪しい自費出版に毛が生えたような
出版社とはわけが違う >>1
高橋留美子「不仲説、ずっとありますよね（笑）否定してるんですけどねぇ
でもね、世間的にはやっぱりその方が面白いみたいでいっこうに訂正されませんね。」
https://togetter.com/li/188987 >>450
ジブリってそんなに権力ないぞ
良くも悪くもパヤオの我が儘が先行するもののクリエイターは尊重するから嫌がったらさっくり身を引く >>451
押井は有名だろ
あまり知られてないけどハリウッドでは……は川尻善昭とかじゃねぇの 小学館が真っ先にやったのは、この記事を削除すること
魚拓
https://web.archive.org/web/20240104105318/https://adpocket.shogakukan.co.jp/adnews/7059/
■『プチコミック』須藤綾子編集長インタビュー
もしくは、『セクシー田中さん』のように女性が自立して輝く設定だったり。
あくまで漫画として面白いことが第一ですが、メディアミックスは一番大きく読者をつかめるところなので、
これからもドラマや映画サイドに興味を持って頂ける作品をつくっていくことも一つの大きな目標です。 >>1
すまんけどさっぱり意味がわからん
この東スポのやつ文章書くの下手くそやな
誰か３行で教えてくれ 原作が改編駄目だと言ったら駄目ってだけなんだよ
高橋留美子やら宮崎駿を出したる奴らは論点をそらしてるだけ
原作が許可をしてできあがった作品に対して好きじゃないと言うのは別の問題な >>450
契約は、少なくとも今後、かっちりされて原作準拠があったら履行される時代には行くだろうけど
それでも宮崎駿レベルの名前が出てくると
自由裁量権与えちゃうやろねとも 高橋留美子はセクシー田中さんの権には絶対にコメントしないとおもう
理由は小学館の漫画家だから >>459
契約の当事者のマンガ家さんの方だよ。
出版社は基本的に交渉はしないそうだ。
代理人として漫画家の利益を第一に考えるのではなく
編集者の立場としても会社員であり、会社の利益を考えるから
利益相反が生じる都合上、好ましくないというような話も出てたよ。 >>461
いや、権力の問題じゃなく、単に条件が折り合わないって言ってるわけだが
どこから俺が権力云々いってるとか引っ張ってきたし 脚本家が自分で作れないから原作連れて来る、のほうが自然だけどそんな作り方できない人たちなんだろうな アニメ化と実写ドラマ化を比べたらアカンでしょ…
ドラマはキャスト先行ですすめられてしまうんよ。 アニメ化と実写ドラマ化を比べたらアカンでしょ…
ドラマはキャスト先行ですすめられてしまうんよ。 >>434
契約を守らなかった上に
心血注いで生んだ作品を多望な執筆の中修正
更にファンやドラマスタッフに丁寧に説明して
追われ追われていた中
SNSを削除命じた奴は誰なんやろうと思う
人が自◯するくらいショックを受けることは何だと思う >>466
原作者がオリジナルストーリーで映画を作ることを事前に許諾してるケースと、セクシー田中さんはまったく違うよね 押井さんのはオリジナルでやってくれって話だしなんだったらサンサーラ・ナーガを輪廻転生の概念分かってない新人さんに新作作ってもらったらええねん。歴史は繰り返されるってやつよ。自分は高橋留美子の全作品よりサンサーラ・ナーガの方が面白いって思ってるよん。 宝塚のご遺族も当初はそっとしておいてほしいと言ってたけど
今は弁護士が会見して宝塚を糾弾するようになった
あの弁護士が原作者ご遺族についたら日テレを大糾弾する会見開くだろうな
なんせ電通まつりさん裁判で電通相手に勝訴した超敏腕弁護士だし >>7
同じくそこに違和感
アニメ版の監督やってたよね 同じ飛び降り自殺者出した宝塚ですらちゃんと会見してるんだぞ
ジャニ、日大、あのビッグモーターですら会見した
林真理子なんか自宅にまで押し掛けられてノーメイクなのに対応させられた
日テレドラマ化のせいで原作者が自殺に追い込まれたのに、
いまだに会見すらしないとか日テレはビッグモーター以下の糞企業だと証明してるようなもん 時に原作レイプしまくった or 原作者の意に沿わない改変したものが傑作になることもそりゃああるだろうが、あちらを立てれば～とかでなく そういう場合でも原作者のほうを優先すべきでしょ。
別にその結果、「原作者が気に入らない傑作」が無くなったところでかまわんよ >>470
それはないｗ
そのための代理人だからね。
作家が直接大企業と交渉はない ハリウッドだとまず本があって監督が誰でキャスティングが始まるわけじゃん？
この式だから役者はオーディションになるわけだが
日本の場合は「キムタクでドラマ一本作りましょうさぁどんな本があるの？」って式だから
オーディションは無いし出来上がった作品の質も問われないんだよキムタクがいればいいんだからね >>471
お前の変な妄想込みな前のレスがそう見えるけど
本当に俺の読み違いなら悪かったなとは思うけど変な反論してきてる時点で当たってるんだろカス セクシー田中さんの脚本家が
押井守と肩を並べたって東野の評価か >>482
素人さんが知ったかぶって恥ずかしいwww 落ち着いたらご遺族も代理人つけて、芦原先生がなぜ自殺せざるを得なかったのか徹底的に調べるだろう
そうなったら、いろんなヤバいことが明るみに出て窮地に立つ関係者続出しそう
ご遺族側代理人は外国人記者クラブで真相究明のための会見すればいいわ
そうすれば世界中に日テレの非常識ぶりが発信される 今回の問題とは全く関係ない
高橋留美子と押井守は不仲ではないし
高橋留美子もビューティフルドリーマーはあくまで押井さんの作品とした上で絶賛してる >>4
1はうる星やつらとしてちゃんと面白い。2はSFとしては面白い視点だとは思ったし、のちの作品にも多大な影響与えたけど、個人的にはうーんって感じではあったな。あの作品は高橋留美子の世界観のうる星やつらではない。
あとから攻殻機動隊の押井守の初監督作品って聞いて、才能はさすがってのも思ったけど。 >>1
>脚本家と作者っていうのは、俺がプロデューサーやったら絶対会わさないし。揉めたら困るから。
何だコイツ？
話にならん 今回の芦沢先生と相沢のとは全然違うパターンの話だな。東野が言ってるのはプロデューサーがしっかりと話を通しているのが成り立ってるパターンな >>487
調べるも何も遺書あるんだろ？
遺族は自殺の原因を把握している >>464
メディアミックス前提の漫画描かせるってか ◯◯出版社編集の奴等ペラペラ飲み屋で喋ってたけど漫画家は追い込んでなんぼみたいな話しててお前等何様だよって思ったわ… 原作通りにドラマは作りますって最初は約束するんだけど
途中ででチェックしたり放送されたのを見ると全然違う物になってて
抗議すると、もうたくさんの人とお金が動いてて変えられないのに
頭のおかしい原作者が暴れてるみたいにされて心を病んじゃう >>483
でもハリウッドもスタジオ・システムで動いてたときはまず誰が主演するか
からはじまってたけどそれでも名作たくさん生まれてる １作めのオンリー・ユーを、原作者はじめあちこちに気を使って作ったけど
同時上映だったションベン・ライダー観たらハチャメチャでめちゃ面白くて
次回作は自由にやらせてもらう、と決意して、出来たのがビューティフル・ドリーマー 『セクシー田中さん』問題、小学館の編集者一同の「泣ける声明」でも鎮火失敗のワケ
https://diamond.jp/articles/-/338842
2月8日、小学館の第一コミック局（少女・女性漫画）の編集者一同による声明が「泣ける」「血の通ったコメント」
「クビ覚悟の発信に心を打たれた」など、「称賛」の声が多く寄せられた。
これで事態が収束に向かうのではないかという見立てもあった。
ただ、残念ながら冒頭で紹介したように状況は改善しておらず、
日本テレビや小学館に「第三者調査」を求める声も強くなっている。
例えば、『金色のガッシュ!!』の作者で漫画家の雷句誠氏は
「情に訴えるコメントで肝心な部分を誤魔化しているようにも見えます」
「漫画家さん達が抱いた恐怖は消えない」と苦言を呈している。
では、一部の人々から支持された「泣ける声明」だが、なぜこの問題を収束させられなかったのか。 押井は原作をぶち壊すのがオリジナリティーと勘違いしている さすが岡村の友達。
木端芸人が何をほざこうと、この問題を陳腐化させてはならない。 >>488
押井守の確信犯的な不意打ちだったので、大人の高橋留美子がその場ではクレームはつけなかったけど、実は怒っていたって噂は昔からあるよ。実際、商業的には成功してたのに、確かそれ以降はうる星やつらは映画にならなかったんやなかったっけ？ >>432
アニメ化許諾に際し出した条件は
キキの頭にリボンをつける
旅立ちのときに鐘を鳴らす
の二つだけ
とも言ってます
これはちゃんと守ってる 会わせると揉めるから会わせないはもう考えとしてクズなんよ
その結果がこれだぞ馬鹿野郎 >>501
でもうる星での眼鏡君はいた方が良かっただろ >>483
いやそれは別にハリウッドでもトムクルーズありきで制作するとか
ジョンウェインとかハリソンフォードとかドル箱スターありきで映画作ることは昔からいくらでもある >>470 補足
＞「セクシー田中さん」事件と芦原妃名子さんの無念を繰り返さないために〜里中満智子、森川ジョージ、湊よりこと考える
＞「原作漫画家不遇問題」と再発防止策
つべの上記。
3時間で長いんだけど、非常に興味深い内容なので気になった方は
検索しての視聴をお勧めする。
湊よりこ先生が、映像化で直接監督にツイしたら編集とメディア担当に
部署を通してもらわないと困る的な注意をされたとかてな話も出てくる。
脚本が連絡とれみたいなこと考える人も、無理ってのわかるんじゃないかね。
森川先生が、深く静かに怒りを抑えつつ冷静に現実を見て
建設的に考えを述べてるところとか凄い。
それはさておき、山田玲司氏のマンガはどうも好きになれないが
背信とかで見ると、この方はお人柄がいいんだな。うーむ。。。 >>501
まぁ押井守も若かったのもあるんだろうけどね。時代も緩かったし、今では出来ないだろう。 『セクシー田中さん』問題、小学館の編集者一同の「泣ける声明」でも鎮火失敗のワケ
https://diamond.jp/articles/-/338842
1月から『セクシー田中さん』の脚本トラブルがなかなか収束しない。それどころか、さらなる波紋を呼んでいる。
編集者一同の声明には「肝心なところが足りない」
いろいろなご意見があるだろうが、報道対策アドバイザーとして、これまでさまざまな不祥事企業の
「声明」の作成に関わってきた経験から言わせていただくと、あの声明には「肝心なところが足りない」ことが大きい。
具体的に言えば、「現場の編集者が会社と闘いながらも強い意志をもって発信したメッセージ」という前提であるにもかかわらず、
「会社のスタンス」とトンマナを合わせすぎてしまっていた。
それにより、「作家を守る編集者」が本来なら発信するであろうメッセージがゴソッと抜け落ちてしまっているのだ。 >>503
その噂が嘘だと元アシスタントが言ってるんだよ
夜叉姫のコミカライズしてる椎名がな アニメ業界は原作者と監督は基本会ってるやろ
脚本家は分からんが、原作者のチェックは受けてる筈
原作者とスタッフが一度も会ってない日テレがおかしいんだよ >>506
押井守以前から眼鏡くんは、TVアニメでは目立つキャラだったやろ。 >>499
単に途中から引き継いだせいで気に入らなかったんでしょ
そのわりに映画は好評だったから 脚本家を叩いてる人はアホだからな
悪いのは日テレと小学館 >>1
ラムちゃんもセラムンも、同じことが言える
でも時代は変わった
アニメで売ってもらわなくても漫画だけで売れる時代だから
原作者は、アニメ化も映像化もしてもらわなくて結構！って言える時代になった 原作者、脚本家、プロデューサーが女なんだっけか
布陣としちゃ無理じゃね 押井監督の評価何で今頃する必要があるのかとも思うが
原作を蔑ろにする監督だとは思ってないがな
攻殻のあれも様々な要素ぶち込んだが枠は壊してない
ビューティフルドリーマーも作者が苦言を呈した事はあるけど
多分枠は壊してない
旧アニメのうる星のオリ回の連続をどう見るかもあるが
原作とはちょっとずれてるに違いはないが、枠は守ってるが故続いてたと思うんよね
まあ、ルパンのアイデアとか壊す気満々な話しとか出てくるから
デストロイヤーみたいに扱われとるが 原作者に会ったことも無い脚本家がネットで原作者に意見するのがダメ。
脚本家はプロデューサーに訴えるのがスジ。
プロデューサーがネットを放置したのも悪手。 >>445
最初はキキが森の女性画家ヨモギと話して元気になる
で終わりだったのが
「地味過ぎる」
と例によって鈴木敏夫が駄目出ししたのだよ >>514
そのTVアニメのチーフDが押井じゃないか >>482
それが間違いである、というのを、つべで一歩の森川先生が力説してる。
他の先生も同意してるしな。
知らんかったが、ハリスの旋風のちば先生の事例とか凄かった。
マンガ家さんは個人事業主だよ。
立ち位置としては、野球選手なんかとまあ同じだわな。 >>522
取ってつけたようなラストだなと思ったのはそのせいか 漫画の「うる星やつら」を実写化して改変で原作レイプされたら、原作者の高橋留美子もどうなっていたかわからんけどね。 内部調査委員「揉めたら困るから勝手にやりました」っと >>499
二次創作じゃんw
非営利でやるなら、同人仲間内で好きにやれだけどさ？ >>512
業界の複数からの有名な話だからなぁ。そのアシスタント1人がそう感じただけ、もしくは押井守が凄くなったから、高橋留美子も昔のことだしそういうことにしたってだけやない？
押井守は好きだけど、あれは別作品で事前に聞いてなかったなら原作者なら怒るとは思うよ。 「原作者との約束」を守らなかったのは誰だっけ？
責任の所在云々は置いといて誰だっけ？ >>520
士郎の原作読んでどうすればOPが「吾～まえば～♪」になるのか聞いてみたいw >>526
うん。原作ではね。TVアニメ版では最初から目立ってたよ。 >>520
つか、うる星やつらを引き合いに出すのおかしいよね
あんな何でもありみたいなギャグ漫画 漫画を実写化して改変するのは原作レイプであって、原作者への冒涜だよ! >>291
鳥山明はそもそも作話能力が物凄く乏しい
絵が目茶苦茶上手くて魅力的ではあるが物語を書けない
ギャグも面白くない
そういうセンスは◯作劇場の時代から何も変わってない、あれが天井
本人もその自覚があるから他人に任せた方が楽なんだろ >>530
椎名高志@『~異伝・絵本草子~半妖の夜叉姫』第2巻5/18ごろ発売 @Takashi_Shiina
私の知る限り、某先生は某映画を「これは自分とはあまり関係無い、監督の作品ですね」とは言ったが、「でも面白い」とも言ってらして、別に怒ったりはしてないはずだと繰り返し述べておく。名作の逸話として刺激的で面白いけどね。 正直本当は批判するとこどこかわからず曖昧なまま
ただ石投げたいために批判してるから
改変は悪みたいなバカな批判とか言い出してんだろうな
原作者が主張を改変されたら怒るのは当然
一方脚本家も最終回間近にクビ切られるなんて愚痴くらいは言うだろう
ならテレビ局が原作者軽視した問題か
というと脚本家切って原作者に脚本書かせてるから
異例なくらい原作者に譲歩してるんよ これからの漫画家は、弁護士を代理人につけるのが必須
でも社会を知らないまま大人になるケースが多いだろうから
そういう世事はデビュー時にオリエンテーションしてやらんとな
出版社なり編集が。 >>483
むしろそれはハリウッドが元にある方式
ドル箱スターで検索しろ 漫画を実写化して改変するのは原作レイプであって、原作者への冒涜だよ!
オリジナルで勝負できない脚本家なんて失業してしまえ! うる星やつらって、かなり原作から逸脱してるけど、それでも原作へのリスペクトはあるんじゃないかなぁ
知らんけど 専門家でもねえ吉本芸人がピント外れの擁護でうやむやにしに来たか >>540
それも誤った対応だった
修羅場の最中にいる人の仕事を増やしてしまった
放送を中断する判断するべきだった
その役目がプロデューサーか日テレか製作委員会か知らんけど 漫画を実写化して改変するのは原作レイプであって、原作者への冒涜だよ!
オリジナルで勝負できない脚本家なんていらん、AIに仕事を奪われとけ。 >>542
そもそも畑健二郎氏との対談の中で高橋留美子本人が不仲説を否定している
世間的にはその方が面白いからって一向に訂正されないとも >>538
昔の連載中は
ドラゴンボールのネーム段階でアニメスタッフに渡してたぐらいは協力的
作話乏しいとか、しょうもないアンチすんなと >>546
アホか
だったら原作者が生み出した設定を使うなw >>539
怒ったりまではしてない。自分の作品ではないが、面白い。
矛盾はしてないよ。 てゆうかメガネとかパーマがアニオリって最近知ったわ
よく怒らなかったな >>443
当時はそうでも無かったはず
魔女宅でヤマト運輸のクソデカ資本が宣伝しまくってそれでやっと成功らしい成功
パヤオバリューはそっから >>536
うん
ドリーマーも押井曰く終わらすつもりで作ったとか抜かしてたと思うが
あのあと普通に物語続いてもいいように終わってるし
シチュエイション的にはアウトがあったとしても
原作者が筆を折るような事態にはさせとらんというかな
くまみこをだな 漫画を実写化して改変するのは原作レイプであって、原作者への冒涜だよ!
オリジナルで勝負できない脚本家なんていらん、AIに仕事を奪われとけ。 >>520
自分は、原作というか主人公の根幹ぶっ壊してると思う。
同時に傑作だとも思うけど。
まあ時間もだいぶ経ってるし、原作者も気にしていないなら
（円盤販売や公開差し止め出来るし、やってないってことは）
問題はないんじゃないかね。もしくは問題にするつもりはないのだろう。
まあ原作を喰ってしまうような、原作を超えるような水準の
二次的著作物もあるってことだろ。 >>557
503の自分のレスを見直せ
だから怒ったとか不仲とかいうお前が持ち出してる噂がガセなんだよ >>542
前段は他の人も書いてるけど、否定されたことをもとに戻してるだけ
後段は6作も映画やってんだけど？
てきとー書くなと >>516 放送後、1ヶ月も過ぎてから騒動になったのは脚本家のSNSの言いがかりだと思うけど？ >>535
>TVアニメ版では最初から目立ってたよ。
それをやったのは押井なんだけど 漫画家からすれば、アニメ化でキャラ絵という個性を売り込めるだけで御の字だよ。キャラクター利権でグッズ化して儲かっておいしいし。 >>521
脚本家にしたら、自分の本にイチャモンつけてくる糞ウザい原作者って思うのは当然だぞ
ドラマと原作は全くの別物だし、原作者の要望が脚本家に通ってないことをプロデューサーに不満たれる前に、単に「口うるさい原作者、ドラマ制作の邪魔になってる原作者」だと思う
小学館編集と原作者、日テレ制作と原作者、これらの間に意思疎通ができてないことが問題
悪いのは小学館と日テレ
とにかく悪事の原因はすべて「それで金儲けしようする上級」にある 漫画を実写化して改変するのは原作レイプであって、原作者への冒涜だよ!
オリジナルで勝負できない脚本家なんていらん、AIに仕事を奪われとけ。 東野って尼崎のアホの松本なんかよりよっぽどサブカルの下地あるよな またこいつはネットで知ったような事をさも当然のようにｗｗｗ
うる星やつらは先にアニオリとか散々やってるだろが メガネに謝れ！！ 改変したいとこちゃんと先に原作者に伝えてOK貰ったら改変も全然大丈夫なんだけどな
隠してやるから怒られるんだろ
登場人物全部巨人の名前に変えろとか叩かれてるけど事前にお伺い立てる事は悪いことじゃ無い
それで断られたら引き下がったらいいだけだし >>571
ウッチャンと銀河英雄伝説設定のコントで大スベリしてからなｗ 漫画家からすれば、アニメ化でキャラ絵という個性を売り込めるだけで御の字だよ。キャラクター利権でグッズ化して儲かっておいしいし。
漫画のドラマ化は悪手でしかない。おまけに改変とか原作者の生命線が絶たれたのも同じ。 >>574
でも原作者が嫌だって言うなら出版社は
引き上げないとね >>553
だからー、最初から不仲なんて一言も言ってないやろ。うる星やつら2はちがうって言ってるだけ。それにここは推測だけど、大人だから言わないけど、高橋留美子としては黙ってあの世界観やられたのなら噂にあるように気分は良くないだろってだけ。押井守の才能は好きだろうけどね。
オレは子供の頃、少ない小遣いでうる星やつら映画版1をビデオレンタルで初めて借りて、マジで面白くて、ワクワクしながら次の2を借りに行って、全然違うくてがっかりした経験があったんだよ。
大人になって別作品として再度見たら面白くも感じたけど、うる星やつらの面白さではない。 >>578
関係者や本人が証言してるのに、おまえの推測になんの意味もないんだが
馬鹿なのか >>574
法律上はそうだけど、明らかに阪神ファンの原作者に言うことか？というのもある >>582
自分の作品への思い込みが強い人は
変えられるの耐えられないかもしれないからね >>578
ほんと君やばいな
>>503,>>530で君が持ち出してる噂や君の憶測がガセであり間違いだと
元アシスタントと高橋留美子本人の対談での発言をソースに指摘してるんだよ
そのレスにもある気分は良くないってのが間違いだと高橋留美子本人が言ってるのになんで理解出来ないのか 最近は漫画がアニメ化されてさらに実写化される展開が増えてるけどそうなるとますますカオスだな
さらに舞台化とかさ
推しの子も実写化されるらしいしやっぱり人気のコンテンツだと批判が多くてもなんだかんだ実写化も売れるもんなのかね >>562
時系列の問題になるのかもしれんが
アニメうる星のオリの作品群の一つになってるとは思うわな
どっちかと言うと継続してメガネが活躍していたテレビアニメと
高橋先生との関係の方が
おや、誰か来たようだ >>586
知らんがな。何で他人のお前がそこまでこだわってんの？ 漫画家本人が脚本書くとかもうその時点で異常なんだよ、修正の域を超えてる
そうなる前に小学館は止めさせろよ、原作者は明らかに嫌がってるだろ >>578
結局はケースバイケースだからね。
小説まんま映像化ってのはできないことだし、
嫌なら許可出すなってことだ 東野勉強不足やな(´・ω・`)
この程度の認識でビューティフル・ドリーマー語ったらあかんわ >>591
そうそう。
無理に決まってんだよね。
多分彼女は孤立してしまったんだと思うよ そもそも漫画原作のアニメやドラマ作るの止めろや
糞つまんねーし >>581
何の意味もないなら聞き流して、絡んでくるなよ。アホなの？ >>591
明らかにそうなんだけど、いざとなれば原作者が脚本を書くと契約になっていたなら、原作者が脚本を書いたことを理由に契約を破棄できないのも事実
この条件さえなければ契約破棄が可能だったはず >>591
脚本家なしの原作者が脚本家初チャレンジでドラマができることが示されちゃったな
そりゃ失敗するし脚本家の存在意義が失われた案件だわ クドカンくらい結果出せばオリジナルの脚本が通るのにな >>590
ガセ流してる人間に正しい情報を教えるのを拘るとか言われても
他にも指摘されてるように適当書きすぎだよあなた >>597
まず無理に決まってるのよ。
脚本なんてそんな素人が
一朝一夕に書けるようなものじゃない ID:6LO+FOoh0←この手のやばいやつどうにかならないのかね
平気でガセ撒き散らして指摘されても反省もせず開き直るとかつける薬がない 押井がラピュタの監督してたら飛行船からシータ背面飛びしてただろうなｗ 書き下ろしの原作で独占権を買い取っているなら
それは納得できる >>595
孤独のグルメ、アオイホノオ、ゆるキャン△、パリピ孔明は素晴らしい ID:6LO+FOoh0 [11/11]
こいつヤベエな
いい歳のオッサンだけど
境界なんとかか 逆にオリジナルアニメのコミカライズに期待してる奴いない説 >>601
マンガの製作工程に脚本に相当する作業の大半が含まれるんだけど >>607
小沢もそうだけど
ピストルズ好きだって言ってんのに骨の髄まで権威主義なのがね >>610
それは漫画の話でしょ？
映像とは違うんだよね >>568
>脚本家にしたら、自分の本にイチャモンつけてくる糞ウザい原作者って思うのは当然
他人のフンドシで相撲をとる分際でその考えはいかがなものか >>612は業者か
急死前にひたすらその主張を繰り返す単発が異常に多かった この件でアレ思い出したわ
約束のネバーランド。漫画面白かったしアニメも期待して途中までは良かったんだけど、、、途中からアレってなって、最後はおいおいおいって、、、 相沢某は、芦原先生にはリスペクトゼロ以下、敵対心丸出しだったんだろうね
とにかく日テレのこのチームにドラマ化してほしくなかった
この話さえなければ、芦原先生は今も生きている
このチームに殺されたと言っていい >>589
高橋先生のお考えも、押井監督の思惑もわからんが
メガネについては、オタク的視聴者の立ち位置と視点を作品内に
持ち込んでるところが面白いと思う。
主人公とヒロインの関り、有力でハイスペックの超人の中に
情念の濃い凡人の立ち位置を設定していること。
その凡人をヒロインのファンとして、アイドルとの関りのような
関係性や距離感をチュートリアルのように示していることなどが面白い。
特定層が感情移入しやすい足場を提供してるような機能を果たしてるかもしれない。
まあどうでもいいけど。 >>1
原作の改作は常態化してた。テレビ業界人の原作軽視は当たり前過ぎて、全く問題意識を持っていなかった。
だから、芦原先生からの「原作に忠実に」との意見を今まで通り軽視して、改変脚本を渡して、飲ませようとした。
なのに、毎回、芦原さんが改変脚本を修正するので、プロデューサーは最後ギリギリにラスト3話の改変脚本を渡して、修正する時間を与えない汚い手を使った。
それを受け芦原さんは、時間が無いから諦めるのでなく、時間が無い事を踏まえ、8話の修正は諦め、9話10話の脚本を自分で書く選択をした。
これにより脚本クレジットから相沢友子の名前が外れた事から、プライドお化けの相沢友子歪んだ自尊心が暴走し、仲間に呼びかけて芦原先生のネットリンチを呼びかけた。
これが、最悪の結果を招いた。相沢友子がネットリンチを呼びかけなければ、芦原先生にとってドラマは百点じゃないけど受け入れられる作品として普通に終わっていただろう。 まあファンがこの映画化は好きだ嫌いだ
やいのやいの言うのはいいと思うのよ。
それも愉しみのうちだし。
ただ、原作者が嫌だというのなら
出版社は引き上げなきゃいけないよね >>615
あれは原作者の要望を聞いた結果ああなったんじゃなかったか？
むしろ被害者なのはアニメ側だと思う >>618
てか、メディアが違うのに原作そのままはできない。
だから作品に思い入れが強い作家さんは
はなから映像化許可出さないよ。
たとえば中島らもさんなんかは「お父さんのバックドロップ」の
映像化は許可しても「ガダラの豚」は生涯出さなかった。
映画化したい人はたくさんいたけどね >>1
やはり、テレビは原作をリスペクトしてなかったんだな。 >>623
いくらリスペクトしてもまったく同じにはならんのよ ジレンマという作者と脚本家が対等のような表現がテレビ局側の言葉そのもの
物語は作者のもの
ジレンマとか吐かすなら自分でオリジナルの脚本書けよってだけの話 >>606
孤独なグルメなんかは原作者が主人公の人選を触れた例でもあるな
田中さんもドラマ制作側にも原作者と脚本のやり取りから苦悩はあったと推察されるが
制作側に対して許せないと思うのは
原作者からの介入を悪と扱った結果モチベが継続できず、
ラストの不出来を原作者に背負わせようとしたキライがあるんじゃないかってことだなあ
脚本家を下ろすこと認めて次の脚本家がいないって不手際なのに問題視されていないのはどういうことだ
スケジュール優先しただろ >>578
支離滅裂で草
なんかの病気だと思うよこの人 >>628
そりゃ個人的にぴったりと思う人もいれば、
ガチ原作ファンで「これじゃない」と
思う人もいる 揉めないように調整するのがプロデューサーなんやないんか 会わさないならその間を繋ぐ人が説明なりなんなりの手間をかけないといけないだけ
今回その繋ぐ人からの説明がないから、不信感がいつまでも消えない >>616
>書かれていた経緯は、私にとっては初めて聞くことばかり
原作最新刊の原作者コメントを読んでいなかったという意味になるからな
脚本家本人は気づいていないんだろうけど 日本漫画アニメの系譜
手塚を筆頭にディズニー式(米) 梶原一騎で劇画式(和) 宮崎のバンドデジネ様式(仏)
この３大派閥である うる星やつらの映画なんだかんだで3も4もつまらないしな そもそもドラマ化する必要ないし
オリジナル作れよ
ゴミカスヤクザまがいの中抜きと同じやろ
恥をしれよカスども >>1
> 俺がプロデューサーやったら絶対会わさないし
馬鹿がこいつ
何様のつもりだよ うる星を知らない人が1から4の映画見たら2が面白きと思うよ
実際見た事ないのに地方の公民館で2をやったの見に行って面白かったよ もうすぐ島本が描くだろう、1を絶賛の炎君が2をどう評価するか >>621
芦原さんは、純粋な人だったからテレビ局側「原作に忠実に」との言葉を素直に信用して、ドラマ化をOKしたんだよ。
テレビ局側は、改変が当たり前すぎて、芦原先生に改変脚本の修正を要求されて、「他の作家は『原作に忠実に』と言いうけど、スケジュール的な難しさを無さを伝えると、結局、改変脚本を飲んできたのに」と思ってただろう。 >>635
映画はオリジナルだからな、完結編は違うようだが >>639
もともとホノオくんは、「かわいそうなあだち充」のように、勘違いキャラとして描かれているし >>640
だからそうなったら小学館は
原作を引き上げなきゃいけなかったわけよ。
原作にどうしても思い入れがある作家さんは
はなから映像化に許可出さない >>76
だから、原作を変えるな。ってのを大前提で作らなきゃいけなかったんだから、そこを基本に作るつもりで始めたわけでしょ？
作ってみなきゃわからないってw
じゃあ最初から改悪OKの原作者探せっての ただの芸人風情だと思ってたけどこいつプロデューサー業なんてのもやるんだ そもそも東野ってアニオタだったの初めて知った
なんかそういうの馬鹿にしてそうって勝手に思ってた >>639 島本にも書けないこともあるらしいから、どこまで出せるかな？ >>644
無理なのよ。
歴史上原作をまったく変えないということはありえない 例えば個人経営の店を開いて繁盛したらレシピ買い取られて全然違う店にされてチェーン店化されたようなもんやろ？
マクドナルドもそんなンやったんやろ確か
んでオリジナルの店は潰れるんやろ？
ヤクザやん
しねよ 今の漫画家は月曜ドラマランドみたいなので実写化の洗礼を受けてないから打たれ弱いんよ >>642
元々強い留美子がテレビスタッフの才能で無敵になってしまうと焦ってたのは笑った
留美子に「こんな映画が見たかったのじゃあ」とか言わせてw >>641
1 2と完結編は何回も見たけど3 4は見ないもん バカすぎる
原作を守れ
この条件のあるなしの話
今回のは守れなんだから守るためにやる事をやってないからいまだに揉めてる この件でいろんな漫画家がドラマ化の話してるけど、海外でドラマ化されたものは原作に忠実に作る努力してるのが多いんだよな
そりゃわざわざ海外の作品をドラマ化させてくださいって頼むくらいだから自然とそうなるもんだと普通は思うけど
日本でもたまに海外のドラマを日本でリメイクしたりしてるけど全然忠実なリメイクじゃないよな
もうこれ日本のテレビ業界の性質なんだろうな 押井のアレとは状況違うやろ
すでに有名な漫画アニメとその何本もあるアニメ映画化のひとつ
これを例に語りだすやつ意味不明 >>630
その場合はファンの声じゃなくやっぱ原作者の意見が全てじゃないか
原作に忠実にアニメ化されたことを滅茶苦茶喜んでるしアニメスタッフも一丸となって原作再現に全力注いでるしで
監督の言葉を引用すれば
-誰かに文句言われてもね、「漆原さんからこれでいいって言われたもん」って（笑）-
って奴で
まず向き合うべきは視聴者とかの前に原作者ってのだけちゃんとしてたら改変してもいいんだが >>650
月曜ドラマランド好きだったけどね。
南くんの恋人とかイタズラなキスとか もっと作者に還元されなきゃなあ
映像化したら製作者の儲けはでかいから >>656
だから原作に思い入れが強い人は
映像化を許可するべきではないし、
出版社は引き上げないとね >>650
芦原先生の作品は以前にもドラマ化されてる >脚本家と作者っていうのは、俺がプロデューサーやったら絶対会わさないし
アオイホノオは、監督が原作者のところに出向いて、「作品に登場する本人たちにドラマ化の許可を取ってください」と依頼した
信頼関係があればそれくらい何の問題もない >>555
日本語苦手か？
作話乏しいじゃなくて作話能力が乏しい
ストーリーがクソほどおもんないと言ってんだよ
協力的かどうかなんて話はしてない 漫画でもこの手のネタは多いな、推しの子もやったし、着せ替え人形は恋をするもやる >>648
そんな言い訳しながら思い上がったドラマ制作陣が改悪したんやろな
いらんモブが複数足されてる時点で、まともに改変する気もない
筋違いの逃げ口上だわ >>648 約束を保護にして好き勝手をやって良い理由にはならんな。
芦原先生もそんなことは言ってないだろう。
極端なことを言って誤魔化すつもり？ 会わなかったからこうなってんのに何言ってんだこいつ？
サイコパスか？ >>665
しょうがないよねｗ
原作そのまま映像化は無理なわけだから。
だから作家は思い入れが強いなら
まず映像化は許可しなければいいし、
もし彼女が途中からでもやめたいと言ったら
小学館は彼女の意向を聞いて間に入って
引き上げるなりするべきだったよな >>659
NOと言える人間になれと言うのは容易いが
組織に逆らって我を通すのは普通のメンタルではなかなか難しいものがあるよ
もうキャストにもオファー済みで企画が動いてるとか断るなら今後の連載を打ち切るとか色々搦め手使って拒否出来ないようにする手練手管のノウハウを相手は持ってそうだし >>668
薬師丸ひろ子のやつって映画だよね？
あれは好きだったな 小説家の中には改変された作品(漫画化・映像化)のオリジナルキャラを自分の小説に逆輸入させる人もいる
意固地にならず柔軟な発想も必要かもしれん 要するに東野には１ミリも
まともなプロデュースできる能力も
判断力もないということだな
まあやることもないだろうけど 東野はビートルズもNHKで語ってたな、意外と古いロック好きか >>672
そう、個人対組織は絶対無理なわけ。
なんで原作者が一人で日テレと対峙しなきゃ
いけなかったのか。
小学館がやるべきだったよな >>672
そう、個人対組織は絶対無理なわけ。
なんで原作者が一人で日テレと対峙しなきゃ
いけなかったのか。
小学館がやるべきだったよな >>675
コータローまかり通るとか実写オリジナルキャラが漫画に逆輸入されてラスボスになったなw >>657
南くんの恋人は原作のラストが酷過ぎてな
誰だってちよみが最後に元に戻ってハッピーエンドで終わると思うだろ
しかも作者曰く「読者の幻想を打ち砕く為に殺してやった」と言うんだから セクシー田中さんは「原作通りに」という原作者の強い意思があり、それが前提でしょ
他の作品とセクシー田中さんを対比すること自体に無理がある >>673
違う、桂木文とか辻本杏の、やたら柳沢慎吾が目立ってた奴 >>643
今後、映像化に反対する漫画家は増えるだろうね。
プロデューサーは「原作に忠実になら契約」との漫画家から言質を引き出したこっちの物。原作に忠実じゃない点については、漫画家を口八丁で言いくるめてやると、詐欺師感覚だったのだろう。 映画化やドラマ化は原作者の許可がなくても可能なの？ >>648
>歴史上
歴史上といえば犯罪OKということだな >>679
小学館も敵だからな
ドラマ化しやすい漫画作りとか編集長が堂々と言っちゃう出版社だから >>1
揉めたら困るから脚本家と作者は会わさないったって、それじゃ原作者に不満が溜まるだけのくそ対応じゃんか。
それにあっちを立てればこっちが立たないとかいうジレンマでもなんでもなく、こっちを立てるためにあっちはどうでも良かったって話じゃねーか。 テレビ局と出版社が勝手に話進めちゃう
そして今からキャンセルしたら損害賠償何千万円とか連載終了とかちらつかせて無理やり契約させてくる そりゃ脚本家なんて最終的に監督やプロデューサーに従わなきゃ行けない立場だし考えが異なる原作者と会って余計なベクトルを抱え込むくらいなら会わない方が良いって結論にゃなるよな >>684
×今後、映像化に反対する漫画家は増えるだろうね。
⚪︎今後、映像化に反対する漫画家は減るだろうね。 透けて見える問題は結局
ジャニーズ、よしもとと同じやな >>685
合法に許可を取ると日テレドラマ班は何も放送できなくなる 原作者と脚本家が対等というのはおかしいよ
原作者と対等なのは、監督かプロデューサーでしょう >>685
不可能
原作者の権利は法律で守られてる 駿はハイパー原作クラッシャーだけど、原作者や権利者に鈴木敏夫と許可貰いに行くし、跡形もないほど改変しても原作者は納得してる
そもそも原作ファンなら原作者にも会いたいに決まってるし、原作を超える作品にして貰えれば改変しても原作者も納得してくれる
原作者に会いたくないなんて奴は原作が好きじゃないんだから脚本を担当するなと 少額刊ってテレビ局(元請け)様の言う事を聞く奴には手厚いけど
逆らう奴は干すよ？みたいな鬼企業なの？ 高橋留美子はうる星やつらにたいして思い入れないから違う気がする改変で怒ってる話にもうんざりしてたし >>679
脚本家も組織のせいにして自分の責任から逃げてる一人だな >>696
実際は松本人志の性加害と同じように
拒否出来ない空気の中で権力にモノ言わせて強姦されるのよね
法があるから大丈夫って世の中じゃないんだよね 一社にだけやらせず何社にも許可出すべきだな
3年に一回くらいドラマやればそのうち満足できるものができて質のいいのが残るかも >>693 素直に放送免許返上するのが筋ってもんだろうね。 >>682
原作を守らない事が常態化していて、業界全体が原作改変を軽視していたので、芦原先生の「原作に忠実に」との意見も全然まともに受け止めてなかったんでしょ。 >>503
うる星やつらの劇場版は
押井降板後だけでも4作あるんですが。
うる星やつら3 リメンバー・マイ・ラブ
うる星やつら4 ラム・ザ・フォーエバー
うる星やつら 完結編
うる星やつら いつだってマイ・ダーリン 原作者は連載中だから原作通りを求めたんでしょ
連載の先を勝手に作って読者に変な先入観持たれたら困るし
完結してからなら我慢してたんじゃない
ドラマ化は初めてじゃ無いんだし
プロデューサーが先走って完結待たずに契約して
脚本家は原作通りを守らずに好き勝手やって
プロデューサーは我関せず
日テレ公式でも脚本家のインスタでも
世間を騒がせたお詫びはしてるけど
原作者には一切謝罪をしていない
まじで両方とも腐りきってるわ >>668
薬師丸ひろ子とドラマの桂木文版しか知らないが月曜ドラマランド版も有ったんだ? >>699
ネットってなんのソースもない話も一度流布するとかなりはびこるからなぁ >>700
脚本家の原作者の要望を知らされていなかったが本当ならば彼女も組織の被害者だよ
組織に所属してない個人事業主をやり玉にあげるのは問題の本質からズレている じゃあ東は原作者に会いに行くの？
そしてこのドラマのＰは原作者に会って改変の承諾得た見劣りかって話だよな
それで話は変わってくるよな
かってにやってたならそりゃだめだろ
著作権切れの作品じゃあるまいし >>679 「芦原先生 対 日テレ•小学館」の可能性 東野圭吾が言うならまだ分かるけど
こいつが俺だったらとか言っても知らんわ じゃあ東は原作者に会いに行くの？
そしてこのドラマのＰは原作者に会って改変の承諾得たのかって話だよな
それで話は変わってくるよな
かってにやってたならそりゃだめだろ
著作権切れの作品じゃあるまいし >>681
てか、原作あれエロマンガだよねｗ
先生もセックスができないエロ漫画を
書きたいと思ったって言ってるし。
だからドラマのアイドル版は別もんだわなあ
>>683
あーそれ見てないや。
なつかしー、桂木文 >>706
多分、脚本家が相沢じゃなかったら、今回の悲劇は起きていない。
芦原先生の中では百点のドラマ化じゃなかったけど、SNSで反論する展開には、ならなかったと思う。 そらまあ必要ねえだろうし、トップにあたる監督か
プロデューサーの意向が全てであって脚本家って言ってしまえば
台本を詰めるだけの仕事だろ >>709
だとしてもインスタで原作者叩きとか悪質すぎる
言い訳にならないし、そもそも全話原作者に脚本書き直されていて、脚本家の作品と言っていた1-8話も書いてないし >>87
原作者の許可取る必要ないし良いんじゃね？ もし村人全員が浦島太郎だったらってはなしで、タイムリープ？
何言ってんだ？ >>8
それだよな
今も脚本家がどーたらアホが騒いでる >>713
著作権を意地でも非親告罪にしたくないっていう日本のオタク文化も遠因にあるよ
同人を文化とか持ち上げて好き勝手しても作者が訴訟起こさなきゃセーフてガバガバの倫理観が跋扈してるからね
今回の件だって原作者が「法的」な措置を取らなかったから結果だけ見たら日テレに落ち度は著作権法上はないわけだし >>695
そのプロデューサーが雲隠れしすぎてね
何なんだろうね あえてそれで例えるなら
うる星やつらの最初で最後の映像化がビューティフルドリーマーされるようなことが横行してるってことだよ >>723
テレビ局がやったらそりゃ怒られるだろ
自民党が脱税ってのと変わらんやろ？ >>718 問題の起きようがないからね。
>>87 個人の好き嫌いは好きにしたら良いと思うよ。 会わせなくても揉めてるじゃん
原作者を殊更にないがしろにする体質が問題なのよ >>702
昔は映画版と並行してドラマ版も別会社が作ってそっちの方が尺の有る分原作に近い仕上がりに出来てた作品も有ったような まさか東野の口からうるほしやつらの話題が出るとは思わなんだ 東野は自殺者だした今のテレビ局のやり方間違ってないって主張したいわけ？ >>728
自民党の脱税はセーフでおとがめなしなのと同じように巨大企業の犯罪の方がセーフになるのが日本でしょう ＞東野も「好きというか、『なんじゃこれ？』と思いました。
これが不思議だ
ビューティフルドリーマーを見た時の感想は
「この映画（アニメ凄すぎて）やべー」
となる
1ミリもマイナス要素は無い
いや唯一あるのは2回見るためにはすかんぴんウォークを1回見る必要があった点だけだ
東野がどれくらいうる星やつらのアニメを楽しんで見ていたのかはわからないが
こんなマイナー映画を見に行くなら相当なアニメ或いはうる星やつら好きの部類だったのだろう
ちなみに留美子の話は所説ありすぎてちょっとね
2ちゃんねるとかで書かれる場合はほとんどが怒って帰った的な～ 自分の作品じゃない～的な～
あたかも全否定してるかのように押井批判に使われるが
一方留美子は対談では
＞「押井さんは天才」、「『2』は押井さんの傑作で、お客さんとして非常に楽しめました」とも語っている
べた褒めだ
これ普通にとれば褒め言葉でしかないが
原作原理主義者が曲解すると自分の作品じゃないと全否定になるんだろうね
そりゃ留美子だってSF好きの一流のクリエイターなわけで
BD見て身震いするほど感動しないわけがない >>714
お前って意地でも小学館の責任にしようとしてるけど
テレビ業界の寄生虫かなにか？ >>726
あれを子供の時みたら色々捻くれるかつまらないと無視する
大体の人間は拗らせる 一律に考えるほうがアホ
思考停止して仕事するなよ
個々のケースその都度考えろ >>734
まあたしかにそうだ
よしもともね
事実かはしらんが
世間混乱させたのに謝りもしない >>56
それ書いてる人度々見るが
実際今回ベリーダンスは必要だし時間がかかることは前倒しになるだろ
勝手にベリーダンスをリンボーダンス習わせて変える気満々なら特筆すべきだが
あと作者は別にキャスト云々まで言ってない
あくまで脚本の魔改造すんなっう話 原作者の顔色を伺ってたらビュードリやカリトロの城のような傑作は生まれなかった
原作そのまま再現はクリエイティブの退行 >>719
間違ってないぞ
文化祭前日がリープしてる
作中にリープの外の存在があり、それに気付かない限り全員浦島太郎
外では時間が普通に流れてると思わせる描写あり >>712
泥の家族をドラマ化するかもしれないでしょうが >>723
２次利用というか引用と言うかパロディというか
まぁそういう文化の上で育んだ歴史があるからな
筋肉マンなんてあれウルトラマンだしw >>733
まぁなぜ自殺したかを想像できないお前のような馬鹿はいる >>736
脚本家本人だろ
あの女ガルちゃんや色んなところで原作者叩きしてたんだよな オネアミスの翼の岡田斗司夫と坂本龍一のクズvsカスの加害者同士が自分は被害者だと遠巻きで罵倒し合うの思い出した こういうのってうまく行かなかった人呼べないのかそれとも呼ばないのか？
テレビは結局松本擁護派、伊藤擁護、派脚本家擁護派しか呼ばないよな
そして全てはネットのせい デビルマンの映画でさえニッコニコな原作者様もおるし、気にしない人は本当に気にしないからナ 会わせないってのは原作者に説明できない仕事をしてるってことでやってはいけない仕事の見本みたいなもんだ
そこ調整すんのがプロデューサーやろ
なに片方に泣いてもらおうとしてんねん 会わさないって言うより、会わせられなくなったんじゃないかな
原作者意外でドラマ化作業を先行して、最後にちょろっと原作者承認貰おうとしたら、予想外の原作どおりにって話しが出てきてしまって、どうにもならなくなってしまったのでは >>748
誰にも強制していないけど？
アンカーつけてくるお前のような馬鹿が自殺に追い込んだんだよ >>106
動物のお医者さんはかなり良い線いってた らんまだけ高橋留美子アニメでちゃんと完結してないんだよな
完結編作ってくれ >>750
オネアミスってあれ興行的に失敗だったの？ 話がずれてるんよ東野
今回は原作の準拠でドラマ化許可したのに原作無視の恋愛ヤッホーの脚本ばかり作ったから亀裂がてぎたわけで
北村弁護士がユーチューブで問題点解説してるからそれ見ろ >>733 火消しは頼まれたんじゃないの？色々、ツッコミどころ満載だけど。 うる星やつらのは素晴らしかった
原作そのまま完璧に同じ
絵も凄い綺麗だったし大満足だった うる星やつらは、モラトリアム的な永遠の学生生活、永遠の学園ラブコメディを描いた作品なのに
それを作品内で否定して、関係を発展させろ成長しろ言ってるんだから作者は困ると思うわ
これってのび太くんやちびまる子やカツオくんにいい加減に中学生になれと言ってるようなもの
クレヨンしんちゃんや名探偵コナンに、いい加減社会人になってないとおかしいでしょ言うようなものだよ >>621
映像化してる作家さんは作品に思い入れがないんだ
すごいねー、そんなこと言っちゃうんだ
中島らも広告出身だし、そりゃ業界の汚さよくしってるでしょ ビューティフルドリーマーは面白かったんだよな
確かにうる星やつらでやる必要も無かったけどさ >>757
あきらかに引き伸ばしで蛇足だからいらん >>752
あの聖人は自分の過去作も己でレイプしまくってるがそれでもファンが離れない >>752
反戦をテーマに描き上げた漫画を戦意高揚のプロパカンダドラマに仕立て上げられたら誰でも文句言うと思う
今回の日テレの改変は芦原さんにとってはそのレベルだったと思うよ
原作が大事にしてる核の部分すべてなくされて恋愛ヤッホーにしようとされたんだから
そりゃ死にモノ狂いで抵抗したくもなるさ >>517
鬼滅とかアニメ化無かったら売上全然違ったと思うぞ？ >>766
それ言ったら犬夜叉もうるせいもそうじゃん
長期連載物なんでもそう
もっと言えば俺面白いからやってくれなんて言ってない
終わらせて欲しいつってんの >>735
別に不思議でもなくね
うる星やつらっぽくないでしょあれ >>758
制作費5億だったか8億だったかで興行出入3億で失敗 80年代90年代はアニオリ凄かったな
めぞん一刻とか三越さんとか原作にいないキャラ出したからな
ストーリーに絡まずすぐ退場したけど 原作通りに映像を作るなんて不可能なの当たり前じゃん
って事を東野は知ってるから
作者と脚本家は合せない
それだけの話だね
重要なのは
漫画家は漫画を描くプロだが映画・ドラマを作るプロではないど素人って事
そこが口だしすれば映画もドラマも前に進まない 何が言いたいのかよくわからん
原作充実に約束したんでしょ >>711
なんかそんな感じするね。
そりゃ死にたくなるわな >>744
リープは意図して能力使うことな。
村人は繰り返しを意識してないからリープではない。
どちらかと言うとスリップだな。 一般的にメディア化は、原作者は身銭をビタイチ切らないもんだし、どんなシロモノになろうと
損じゃねーわと合理的判断するもんで、気にいらなくて自殺とかメチャ珍しい >>106
モテキ、逃げ恥はかなり原作に忠実に作られてる >>10
これ。
プロデューサーが屑だからこうなる。 押井は原作から相当変えるからな
攻殻なんかも原作の面影無いみたいだった
まあ俺は押井の攻殻1作目が一番好きだけど 高橋留美子は犬夜叉以外のアニメスタッフとは元々そんなに絡まないイメージだわ
うる星やつらはつまらないと言ったら押井信者されるのがムカつく
あたるもラムも全く魅力的に感じないしおもんないだけなのに >>784
攻殻はアニメで改変して正解だったな
原作は難解すぎるｗ >>1
原作世界観と異なる二次創作ってことは共通点だけど
次元もクオリティも違いすぎて例えとして不適切 さっさと山田玲司の番組のスレ立てろ
あの番組はある意味暴露だろ
内容は言えないけど何かがあったって暴露してるじゃん >>790
結局は改変は避けられないことだから
クオリティの問題なんだよね。
いいもんできれば文句はない >>780
意図して使うこととかそんな定義あるの？
初めて聞いた 映画館でブーイング起きてたからな
こんなんうるほしやつらじゃねーつってな 改変するならまず原作に断り入れるのが筋だろｗ
もめるから会わせないってなんだよｗ
臭いものに蓋理論じゃないかｗ 新しいリメイクのうる星やつらって原作準拠なの？
メガネは昔のアニメみたいにアニメだとすげえ出てるの？メガネはなし？ 揉めたら困るから会わさないって…
会わないし話さないから今回揉めたんだと思うけど
上手いこといってる作品はちゃんと直接やりとりしてるし
揉めそうだから会わせないって思うなら原作借りるなって思うけどね >>723
著作権法ってのは文化立法で、著作者の権利を保護することで
文化の発展に寄与するためのものだぞ。
厳格に運用しすぎて、文化の発展を阻害する運用でも拙い。
工業所有権法とは異なり、囲い込みするためのもんではない。 押井の問題はキャラデザインを改変すること これが使命とかわけわからんこと言っているし
だから干されてパヤオの家に住み着く >>786
るーみっく信者はめんどくさいから…
留美子自身怒ってないって言ってんのに
信者だけがあれはうる星やつらじゃないってうるさいし 日常ラブコメのうる星やつら
ある意味BDはこのサザエさん時空をイジったって事で >>774
よく自殺者でなかったなレベルの負債じゃねえか >>741
オリキャラ4人出してる
磨改造するつもりって話になるね >>558
メガネもパーマも入りouアニオリじゃなくて
原作の初期の初期にホントに何シーンかだけ出てくるモブキャラとしていた
それをムチャクチャ膨らませたのがアニメのキャラ >>799
TPPの時に欧米と足並み揃えるかどうかって時に躍起になって反対したのがオタクだからね 原作通りだったら大人帝国や戦国大合戦は生まれなかったぞ >>803
ちなみにめぞんとらんまと犬夜叉と人魚シリーズは好き
表で言わないけどうる星おもんない サザエさんとかはどうなってんの？延々やってるけど
アニオリ結構あんの？ >>811
完全に原作通りに映像化は無理なんだよね。
本当に。
だから出版社は作家を守らなきゃいけない >>810
問題視したかもしれんが
そもそも欧州と英米で、著作権法の構成違うしな。 >>793
お前のようなダニが必死に話をすり替えようとしているが
事前の約束すら守られず騙されてたのが今回の話な >>818
やっぱそうか
サンガツ
そりゃそうだよなアニメ40年50年だし ビューティーフルドリーマーアンチは何故かリメンバーマイラブ、ラムザフォーエバー
というBD以下のカス映画にはダンマリをきめてBDのみを叩く不思議 そもそも高橋留美子がアニメ化の改変とかに甘いから小学館が調子に乗っちゃってんじゃねえの？ >>816
だからもし本当にそうなら出版社は
引き上げるべきだったんだよね >>781
ビタ一文払わないなんて事は無い
ただドラマ化でも作品しだいのピンキリで10万から5万とか
じゃあドラマの影響で原作が売らたらその一部をテレビ局に配分してくれるの？て事になる >>797
メガネはアニメのオリキャラだから
そのメガネの原型になってる原作のキャラクターならちょこっと出てるよ >>828
アニオリじゃないよ
って知ってるみたいだけど原作の初期にいるよ >>774
映画って今でもそうだけど円盤で制作費を回収すると聞いたな >>815
なんにせよ二次創作はして当然で他人の作ったキャラデザや設定をそのまま使ってエロ漫画描くことを文化として許容してきた下地があるからね
原作軽視で金儲けしてるのはなにもTV局だけじゃなくそしてそれを買い支えるオタクが許容し続けてきたから 第三者調査にゆだねない時点で分かるはず
何故という問いが通用する相手ではない
プロデューサーを含めドラマ班は知っているはずで
実態を知るのにこんなに時間がかかるわけが無い
下手すれば圧力で脚本家の証言が変えさせられ
脚本家のせいになるかもしれないという事
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 まぁテレビ制作側としては原作者さんが脚本に手を入れた程度で完成版として出せる程度には原作通りに作ってた訳だし原作者の求める原作通りとは縮尺がかなり違ってたんだろ うる星やつらは学園ラブコメディなのに
ビューティフルドリーマーは何が夢で何が現実なのだろうという押井の大好きなテーマで作られている
押井の攻殻機動隊も同じ夢と現実のテーマで作られている >>834
そりゃそうだ。
漫画家はドラマに関しては素人なわけだし。
だから出版社が間に入らなきゃ
いけなかったんだよね >>797
原作準拠に作ってる
それなのに人気が出ないとわかると声優が悪い、演出が悪いと狂信的ヲタは制作叩きしてる
原作は昭和のギャグマンガなんだし今の時代にリメイクしてもつまらないのは当たり前 つか改変てする必要ある？
原作に追いついてしまって仕方なくとか以外でする必要ないだろ 原作者は重要な作家さん。
この場合脚本家はあくまで下請け。 >>787
スカイ・クロラも原作よりアニメの方が分かりやすいね
かなりはしょられてるけど 何こいつ？
テレビ局やプロデューサーに媚打ってんの? >>794
>>802
いや普通に昔からあるけど。 >>819
サザエさんは原作ネタを必ず入れるっていう決まりがある
データ放送見ると、毎週その原作漫画を読むことができる いやだったら許諾せんことやね
契約書にサインしてからイヤダイヤダと言ってもダメなんだ このタイプのプロデューサーはいらないという説がある >>824
騙して原作を改変するのを正当化するんだな
やっぱりテレビ屋ってダニみたいな奴らだな >>831
それについては権利者の問題であって、部外者がどうこう言える問題でもない。
部外者が許容しようが拒否しようが、権利者の権利行使が妨げられるわけでは無い。
言い方を変えれば、君は他人の権利をかさに着て他者を批判することで
何かやりたいのかね？ >>838
普通に面白かったけど原作読んでないからか？ 脚本やキャラクター造りは原作者としては
「え？」って感じはありますが、押井守監督や俳優の皆さん、
スタッフなど、現場は超優秀な人達ばかりです。
ワタシやファンの皆さんは別次元の『新うる星やつら』
として鑑賞するのが正解かもしれません。
もしかしたら現場のパワーで大傑作になっているかもしれません。
おおいに期待しています!! いまちょうどアマプラで観れるな
関係ないけどカリ城ルパンは当時どんな評価だったんだろ 昔の映画館は良かったな
今や入れ替えせいだから金かかる >>849
そのロジックはまんま日本テレビを擁護してることになるけど気付いてる？ >>844
毎回一割以下だよ。
原作でいうと一本か二本くらい。
九割はもはやオリジナルだね 原作改編のモヤモヤは漫画好き派みんな感じてるあるあるだもんな
まさか自殺って形になると思わなかったが
許容範囲の改編と、それはやりすぎだろって謎改編とあってそれ全く別物だしな >>857
いや、改変が自殺の原因ではないでしょ。
彼女が孤立して相当責められたと思うわ。
もちろんSNS含めて ドラえもんも作者亡くなってどうなるかと思ったけど
リメイクやり尽くしたら今度はなんとかなんとかアニオリひねり出して
2年に1回くらいやってる感じだな
大長編ドラえもんは毎年の風物詩だった年代から見るとちょっと寂しいが >>847
そりゃそうだわ
アニメ化ですら放送の都合でカットされたり表現変えられたりとかあるよ
そう言うのがスタッフの本来の仕事だろ
欲望むき出しで自分の作りたいもの作るならオリジナル作れよ 作家は「台詞の一言一句買えないで欲しい」って最初に言ってたのを局側はオンエアされたらなし崩しにどうにでもなるって舐めてたんだろうな。
そこまでこだわり持ってる人だとは考えてなかった。
出版社も。
永井豪のデビルマンやマジンガーZみたいにどうぞお好きにっていうスタンスの人間もいるし >>859
そりゃわかってるよ
そもそもの起点の話だよ >>743
カリ城は大ウンコ
童貞マインドのパヤヲが無理して背伸びしてハードボイルドを描こうとして足がつってるだけのウンコ作
不二子はルパンを絶対振らないし(不二子の目的はルパンに自分をとことん追わせること、そのための手段は選ばない、それが不二子の愛であり次元が忌み嫌ってる理由)
銭形ならラストシーンのクラリスも逮捕する
やつはアナタの心を盗んだ？しょーもな！！ >>861
まったく同じは不可能なんだからしょうがないでしょ 原作者と脚本家は会わなくてもいいんだよ
しかし原作者が何度も脚本を手直ししてるんだからテレビ局が脚本家をミスチョイスしたことに気づかないといけない >>855
権利者とのトラブルであり原作者は許諾条件を提示していた。
近年の同人に関しては、許諾を下ろしてるケースもそれなりに見受けられるとの事。
利用を禁止してるケースについてはそれなりに問題になるんじゃないかね
ウマ娘はアダルト関係NGとか聞いた気もするが。
そんで、君はこの事件を利用したいだけなのと違うかね？ >>862
デビルマンとかマジンガー出すとシュパパパっと来るぞ！ >>863
起点が彼女が一人で出版社と日テレと
戦わなければいけなかったことでしょうね >>830
回収するってよりあれの場合は回収できたって言った方が正しいな
さすがに当時は回収できるとは思ってなかっただろ >>840
ハズレ
ドラマからすれば
原作者は参考資料のひとつ
監督・脚本家が全権をもっている >>1
そう言えば、めぞん一刻、石原真理子を主人公に実写映画化したんだよな。
不幸中の幸いなのは、駄作過ぎて話題にも登らなかった事。
もし、これが主人公が斉藤由貴だったら、まだ見れた映画だったかも知れない。アニメ主題歌も歌ってたし。 >>869
その前だろ起点は
「原作に準拠してない脚本が書かれた」←俺が言ってるのはここ、問題の始まりだろ？
「手直しした」
「1人で戦った」←そっちが言ってるのはここ、問題の始まりではないだろ？ 第三者調査にゆだねない時点で分かるはず
何故という問いが通用する相手ではない
プロデューサーを含めドラマ班は知っているはずで
実態を知るのにこんなに時間がかかるわけが無い
下手すれば圧力で脚本家の証言が変えさせられ
脚本家のせいになるかもしれないという事
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>872
そのテレビ村の歪んだ考えが、駄作を量産し、今回の悲劇にも繋がった。 原作通り作りたいって言うなら
自分で映像化やってみろよって話さ
それができないなら原作者は黙っとけ >>872
その全権を持ってる監督・脚本家が必ず守らないといけないのが原作者の著作権 >>869
お前みたいにテレビ屋に乗っかって自分を侮辱されるの辛かったろうな >>876
身から出たさび
自殺した理由を少しくらい考えたら悲劇かどうか・・・ >>848
もし本当に騙されたら小学館は
引き上げなきゃいけなかったよね >>827
じゃあ、オリジナルでやればいいだろ
すでに売れてる作品の知名度とアイデア借りて
ドラマの影響で原作売れたらって発言がおかしい
原作があるからドラマ作れたの。
意味わかる? >>780
そんな定義ないでしょ
一般的にはリープ＝身体はそのままで精神だけが他の時間の自分に移動する、みたいな感じじゃね >>877
最初に原作通りやってねって言われたとき、わかりました！って出来ない事言わなきゃいいだけじゃん
映像化するんで変えるところはありますって言えば良いだけでは >>794
いや>>780の定義は正しくはない
そもそもタイムリープって言葉自体
「時を駆ける少女」の筒井康隆の造語だから正確な定義なんて無いんだよ
元々時駆けが発祥だから
個人の能力で跳躍する事をタイムリープって呼ぼうね、みたいな漠然とした認識はある
でも「意図して」使うか否かは関係ないはず
そもそも原作の和子も意図せず跳躍してるし
>>744を正しく表現するとしたら
リープじゃなくてループかな >>867
利用とは侵害だな
これを機に安易な著作権侵害が常態化してる現状についてもう一度考えるべきだとは思うが
君の前レスの(ID変わってるから別人かもしれないが)
>>831
それについては権利者の問題であって、部外者がどうこう言える問題でもない。
部外者が許容しようが拒否しようが、権利者の権利行使が妨げられるわけでは無い。
言い方を変えれば、君は他人の権利をかさに着て他者を批判することで
何かやりたいのかね？
この発言はすべて日本テレビ側に都合の良すぎるロジックだよ
芦原戦線は権利行使しなかったのに部外者が他人の権利を笠に来て日本テレビを批判するなと言いたいのかね？ >>874
だから原作通りの映像化なんて無理なわけで。
この漫画が何巻あるのかわらんけど、
時間軸としてドラマの尺に入らんでしょ？ 少女漫画家仲間の言ってたことがリアルっぽいな
小学館と、日テレが同罪だろ
視聴率上げる為、単行本売る為で漫画家の著作権は二の次
原作漫画虫なんかテレビ業界だと当然のことで、そこに異論を唱えた原作者に
脚本変えて嫌がらせして精神的に追い込む、パワハラみたいなもんだろう お前らなんだかんだ言って文句言いながらコナンとかフリーレンとか見てるんだろ
お前らも小学館や日テレ側のグルなんだよ 自分がプロデューサーなら原作通りに作れる（少なくとも原作通り作ろうという意気込みがある）脚本家、スタッフを揃える
「自分色を出す」奴は使わない
まずそこが最低限できないとドラマ化すべきでないということ >>878
今回原作者の権利は健全に守られているけど？
もしかして知らずに書いてる？ｗ
原作者が全て手直ししてＯＫだしてるのに何か問題あるとでも？ >>884
じゃあできてないと思うなら小学館は
引き上げなきゃいけなかったんだよね >>884
そう
できないことをやりますというのは詐欺 >>887
そんな話してないけど
問題の始まりはどこ？って話で
問題の始まりは役得違えて原作改編しまくった脚本出来上がってきたところだろ？
違うか？ うる星のテレビアニメは今見返すと面白くもなんともない
とくにトロロの回やあたるの母親の回は意味不明で恐怖すらおぼえる
うる星のコミックは今見返してもまんべんなく面白い
押井のうる星は時代の寵児、ひょうきん族と一緒 >>885
そうだよね
意図してか否か云々なんて聞いたことないや あくまで契約によるだろ
タイトルと舞台だけ借りて好き放題やっていい契約なのか
根幹は動かすなの契約なのか
根幹は動かさない契約してて
原形をとどめない改変してたらおかしいし >>877
いや、テレビ側が「原作に忠実に」を実現出来ないと素直に告白して、契約決裂すればいいだけ。
テレビ側は、原作改変しても、結局、原作者が泣き寝入りする事が常態化して、罪の意識を1ミリも持っていない。 そもそも意に反する改変は著作権侵害という法的思考が無いことが問題 >>893
守られていないのなら小学館は
引き上げなきゃいけなかったんだよね >>881
それで騙した側に立ち擁護して
ポジショントークしてるのがお前な 第三者調査にゆだねない時点で分かるはず
何故という問いが通用する相手ではない
プロデューサーを含めドラマ班は知っているはずで
実態を知るのにこんなに時間がかかるわけが無い
下手すれば圧力で脚本家の証言が変えさせられ
脚本家のせいになるかもしれないという事
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 TBSで砂時計がドラマ化がしたときはそこまで言ってなかったから今回の日テレがよっぽど酷かったと見た >>891
それは守られたんじゃない
原作者が自衛したんだ
それを非難したのが脚本家
それが原因で悲劇が起きた >>900
だから小学館が引き上げればよかったのよ。
そもそもそこまで思い入れが強いなら
最初から許可すべきじゃない >>887
入らない部分をカットする←わかる
表現できない部分をできるように変更する←わかる
キャラの設定を変える←わからない
話の展開を変える←わからない >>902
小学館は原稿引き上げるべきだって
言ってるんだけど？
小学館が作家を騙しているってこと？ >>887 その「だから原作通りの映像化なんて無理」を説明して納得してもらえないなら諦めなくちゃ。
原作者は映像化の義務なんて負っていないし、希望もしていないんだから。 可愛い女の子をたくさん見たい
ラブコメが見たい
って期待してたんならBD見て感動はしないだろ
麦茶だと思って飲んだら高級フカヒレスープだった
そら「？」ってなる
高級だぞ喜べと言っても >>906
漫画家はなぜ自殺したのかちょっとお前の想像を書いてみ？ 会わなくても出版社が間に入るだけで良かった
直接脚本家を原作者に叩かせるとかやらなければ >>913
お前の妄想との答え合わせ？
まず自分の妄想垂れ流したら？ 気付かれる前に公開しちゃえってことじゃねえか
ただのクズだな >>877
経緯をまとめサイトでも見てから書き込め無能
芦原さんは連載中で完結してないからドラマ化には否定的だった
原作準拠に作るならと渋々承諾
で出来上がった脚本が能天気な恋愛ヤッホーで連載に追われながら自ら加筆修正したんだよ そもそもアクションでもファンタジーでもない現代劇を原作通りに作れないとかどんな無能だよ… >>913
トリガーは脚本家の原作者への攻撃
その背景は原作者の著作者人格権を無視したドラマの改変脚本を原作者が訂正しなければいけなかったこと >>917
おれももしかしたらこういう事では？ってのはあるよ
だけど推測に過ぎないし言うべきではない >>907
いやテレビ局が「原作に忠実にドラマ化します」と詐欺で、ドラマ化契約したのが悪いに決まってるだろ。
今回、テレビ局は約束を守らないクズだと今回広く知れ渡ったが、以前は、流石に約束は守ると思っていたんどろ。 >>4
オンリーユーの方が好きだった
ビューティフルドリーマーをアマプラで久しぶりに見たけどやはり一作目が好き >>909
主犯はテレビ屋出版社は共犯
何故か主犯は擁護ばかりで共犯の批判ばかりして話をそらそうと必死なのがお前 >>891
クソ改悪したけど手直しさせてやっからお前の権利は守ったよな？って
バカかよこいつ 会わせない？
だから何だというクソなコメント
結局はテレビ局擁護したい気持ちが透けただけよのう メディアは何故という問いが通用する相手ではない
第三者調査にゆだねない時点で分かるはず
プロデューサーを含めドラマ班は知っているはずで
実態を知るのにこんなに時間がかかるわけが無い
下手すれば圧力で脚本家の証言が変えさせられ
脚本家のせいになるかもしれないという事
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>889
もう日テレ見てないし、小学館の本も買ってない
当然フリーレンも薬屋も見てない 原作改変OK出す漫画だけドラマ化すりゃいい話なんだよ
忠実につくらなくても面白いドラマいくらでもあるからな >>916
デスノートがそうだったらしいね
絶対担当が間に入ってたって >>908
わからないのはしょうがない。
時間に入れるためだったり予算だったり
撮影スケジュールだったり、変えなきゃいかんこともある。
てか変えてないキャラなど存在しない。
どんな映画でもドラマでもキャラは変わってるよ。
問題は出来がいいかどうかだけ。
たとえば横溝正史の金田一耕助だって
原作とまったくキャラ変してるよな？ プロデューサーが原作者の意向を脚本家に伝えたかどうかが争点だ
会わせる会わせないなんてどうでもいい ドラマ化するならこうしてと約束があるんだからそこ無視して語るな
なに二人の問題にしてんだよボケ >>889
萩尾先生の新刊は買う代わりに
小学館の新人は読まないことにしてる
フリーレン・コナンは未読だから、このまま読まない
Hulu は加入しない日テレは見ない >>920
作者の意図が読み込めないアホが雁首並べてる
でそのアホが何をするかというと自分の表現できる範疇に落とし込むしか出来ないから恋愛ヤッホーが無駄に量産される 映画化したデビルマン見て永井豪はどう思ったんだろうねw >>922
ん？それでなぜ漫画家が自殺するんだ？
自殺する理由になってないけどねｗ
脚本家のあのコメントは脚本家の存在意義を自問自答してるだけ
誰も攻撃していない
それをうっかり攻撃とうけとった漫画家が日テレと脚本家を攻撃したらそれにのっかって大量の信者が脚本家批判
収集つかない事をしてしまったと気づいた漫画家が自殺
これ以外にマシな自殺理由あったら書いてみ >>934
原作者自ら映画出演するような関係性だから
この問題には相応しくない例だな >>882
ごめん何をそんなに怒ってるの？
出版社が映画化ドラマ化してコマーシャルして原作単語本の売上伸ばしたいから二束三文で版権売ってるて話しただけだよ？
そもそも監督が誰々が大ファンでオファーしましたなんて表向きの話で現実は出版社が映画化ドラマ化可能作品をリストアップして多方面に営業してんだよ？ >>886
0時を過ぎたら代わるだろ、知らんのかね。
中段。
まず、TV側は契約は当事者であり、部外者ではない。
原作者橋は許諾条件を提示して、権利を行使している。
許諾条件（約束）が軽視さた、約束を守ろうとしなかったことが
問題であり論点とされる。
著作権（財産権）について、部外者である我々が
権利者である原作者に自由な利用/改変を許すべきとは言えない。
また、改変（破壊）を許容する原作者に対して
原作重視のファンが、許諾するなとは言えない。
その様な話であり、君の主張は論点がズレている。
上段。
侵害については権利者が主張し、権利を行使すればよい。
君の著作物への侵害に対して、君の権利行使に対して
私は何ら干渉することは出来ないし、そのつもりもないよ。 >>940
お前はまったく状況や法律関係を理解してないなら
理解してない振りをしてるだけなんだろうが >>939
永井豪
「僕はマンガを描いた時点で出したいことは出した。料理するのは自由。
過去にもいろいろな形で映像化されていますが、僕は素材を提供したらおしまいで、どう料理されてもこだわらないので、お任せしてきた」 押井さんってこれでしばらく干されたって言ってたけど
タブーをやったから 943 脱字訂正
×許諾条件（約束）が軽視さた
〇許諾条件（約束）が軽視された テレビ屋は原作者が原作通りにやれと言ったら
原作通りに作ればいいだけ
できないなら手をだすな
寄生虫の分際で >>934
だから原作通りできないならできませんって言えよ
映像化ではこうこうこういう事情で変える必要があるんですわかってくださいって
それが仕事だろ
なんで変えまくるのにその場の勢いで原作通りにしますとか約束しちゃうんだよ
それこそ問題の大元、起点はこの契約だろ >>919
だから映像化許可を出さなきゃいいだけの話。
制作始まってからでも小学館は
引き上げればよかったってこと >>945
ほら逃げた
なぜ漫画家が死ぬ前に
対立させるつもりではなかったのとごめんって謝罪して死んでるかくらい考えてから出直しておいで >>934
それって俳優の演技によるものじゃないの?
原作者はつまり劇団に原作を渡したってことやろ？
じゃそう説明すればいい
劇団で撮影現場の雰囲気によって作品の改変が加わると
まあワテはその手のものはスター・ウォーズ最新三部作のようなイメージだから嫌いだけど 漫画家がなぜ謝ってから自殺してるかくらいもうちょっと考えろよ馬鹿どもって感じ >>943
侵害については権利者が主張し
←おれはこの部分を特に詭弁と思ってるんだけどな
権利者個人が著作権侵害に対して声を上げることの労力やリスクを棚に上げて
声をあげれなかった方が悪い
そこまでではなくても声を上げ(法的措置)なかったんだらグレーであると開きなおる
こういう土壌が今回の悲劇の遠因になってると思うよ >>950
だから原作通りなんて不可能なんだってばｗ
歴史上そんな作品は一つもない。
だから思い入れが強いなら映像化は
オッケすべきじゃないんだわ ビューティフルドリーマーの後ルパン3世の映画でやらかしてその時のネタで何本も映画作るんだけど………流石に飽きたね押井守に >>952
脚本家が原作者を非難するバカな投稿をしてなかったらこんな悲劇は起きてない この件で根本的にズレた批判してる連中が多いのは理解せずにとりあえず叩けばいいと思ってる馬鹿が多すぎだから
全然違う話
原作守れ派 ｖｓ 映像は自由派
こういう構図になっちゃってるのがな
セクシーは一応漫画家が常に手直しして漫画家の思った通りに作られている
これで漫画家、小学館、日テレ、脚本家は何一つ批判される筋合いは無い
対立は存在しないのに
部外者が対立してるってマヌケすぎるんだよｗ >>957
>だから原作通りなんて不可能なんだってばｗ
だからそれを言えつってんのｗ
なんでそこで「原作通りに染ます」って約束しちゃうかなつってんのに
日本語通じなさすぎだろ >>947
むしろ評価上げててんたまで爆死したんだぞｗ >>872
この考え、小学館の声明文にとっくに論破されてる >>961
そんなの全員がわかってるよ。
過去歴史上に原作通りの映像化なんて
一作もないんだから >>951
日テレが「原作忠実詐欺」しなければ良かっただけ。
今なら、漫画家だれもが、日テレを警戒するだろうが、以前、日テレが原作クラッシャーとは知らなかったんだろ。 >>951
だから許可は「原作通り死にますって」約束を信じたからだろ
物事の順序お前ムチャクチャすぎだろ >>1
中々鋭い指摘を持って来たな
この騒動、めっちゃ有名だもんな
ちなみに漫画の「うる星やつら」とアニメの「うる星やつら」は実質別物
映画の「ビューティフルドリーマー」は更に輪をかけた別物に仕上がってるｗ
そもそもメガネはアニメ版みたいなキチガイじゃないｗ
「うる星やつら」はアニメ版の内容を滅茶苦茶にした事で逆にアニメとしてめっちゃヒットしたとも言われてるし
まあメッセージ性の低いギャグ漫画だから作者も文句を言わなかった事が大きいだろうな >>962
押井は作ってないだろ
ルパンを作って干されたのは宮崎 >>965
>そんなの全員がわかってるよ。
わかっててもちゃんと契約にするのが契約なんだけど
それに世の中原作通りの物だっていっぱいあるぞ
俺もさっき挙げたけどうる星やつらの完結編とかさ >>956
どちらかつと詭弁は君だよ。
権利ってのは権利のあるもの行使する。ない権利は行使できない。
又、権利を行使されない者（権利の上に寝る者）は保護されない。
これ、法律の基礎だよ。 第三者調査にゆだねない時点で分かるはず
プロデューサーを含めドラマ班は知っているはずで
実態を知るのにこんなに時間がかかるわけが無い
下手すれば圧力で脚本家の証言が変えさせられ
脚本家のせいになるかもしれないという事
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>951
社会も知らない子供か？
関わってる人が多いほど
そんなことはできねーよ >>969
作ってたけどクビになったのよ
で、出来たのがバビロンの黄金伝説
プロデューサーは金儲け主義の「原作ファッカー」
脚本家は基本設定とキャラさえ借りられれば原作なんて余計でしかない ID:ATp4fegb0
この珍説垂れ流しはなんなんだ >>974
ルパンなどいなかったとかいう設定でやろうとしたんだっけ？ >>960
いや完全に思った通りにはなってないやろ
なぜあれで思った通りになったと思えるのか不思議だ >>951
大川Pが木南にオファー出したのは1月
木南がベリーダンスの練習始めたのは5月
ドラマ化の話が芦原さんにきたのが6月
普通の大人ならこの経緯でわかるよな リメイクうる星割と好き
次回のラムが朝になる話好きだから楽しみ >>970
だから契約違反だったら小学館は
引き上げなきゃいけなかったんだよね。
出版社が悪い >>983
お前みたいなのホント謎だわ
誰も小学館が悪くないなんて言ってないのに
片方を批判すると、もう片方擁護してると捉える単細胞
どっちも悪いって散々5chでもみんな言ってんじゃん >>978
その後の押井守映画のネタを凝縮しようとしてまとまりきらなかったみたい >>942
あのさぁ、TV局側がオリジナルでスポンサーつかないから
原作付きで金集めてドラマ作ってるんだよね?
まあ、出版社と共犯ではあるんだろうけど、何を偉そうにコマーシャルしてるだよ。
落ちぶれTV局の分際でさあ。
アニメなら海外でも宣伝になるけど、日本のクソドラマなら海外でドラマ化の方がいいでしょ。 >>971
そうだよ
その法的な基礎の話をするなら日本テレビに落ち度はない
君はだからずっとそう言いたいんでしょ？
おれは実社会ではそう簡単なことじゃないと理解してるから
著作権の扱いを欧米準拠にすることも今回の問題の改善に繋がるのではって意見ね
訴訟費用、訴訟にかかる労力、訴訟することで理不尽な誹謗を受けるリスク、これら諸々を度外視してる君の日本テレビに寄り添った意見に対して
有効なのも世界基準に著作権法を合わせる
だと思うのでね 漫画をドラマ化するのとアニメ化するのとでは意味合いがまた違うと思うんだ >>952
「お前のせいで脚本家が非難されてる、どうしてくれる」と脅した人がいるんちゃうの
しかも非難の声を上げてるのはネット民よりも原作者と同じ目にあったプロの方々だった >>986
私も誰も擁護してないよ。
原作者だって最初から許可出すべきじゃ
なかったと思ってる。
自殺者だから擁護もしてない 普通に契約もあるだろうし著作権にも関わってくる
第三者調査にゆだねない時点で分かるはず
プロデューサーを含めドラマ班は知っているはずで
実態を知るのにこんなに時間がかかるわけが無い
下手すれば圧力で脚本家の証言が変えさせられ
脚本家のせいになるかもしれないという事
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>989
書いてないことを勝手に思い込みで膨らませないで欲しいがね。
そもそも著作権法の問題ではなく、契約法（債権・債務）関係と信義則の問題だし
自殺に関してなら、訴訟例あるだろ。
君がちとズレたこと言ってるってだけだよ。 >>992
原作通りにやりますって言われて信じた方が悪いって言ってるのと同じだろ
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