Jクラブ元社長ら鼎談「サッカー場建設となると反対が多い」「公立の病院や消防署を建てるときに『ペイしますか』とは言わない…」★3 [八百坂先生★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1回目は山梨県で総合球技場建設(フットボール専用スタジアム)を求める声があるなかで、6月の定例山梨県議会の一般質問に対して県の担当者が「持続可能性なき建設であり、不適当であると考えております」と答えた映像が夕方のニュースで流れたので専用スタジアムにフォーカスする。
議会を傍聴していないので切取り情報になるが、テレビのニュースで担当者のこのコメントを聞いて・字幕を読んで冷水を浴びせられたような気分になった。
(中略)
サッカー場(専用スタジアム)は当時十幾つか。そこから増えていますが、例えば剣道場や武道館の建て替えなどはすんなりいっています。
サッカー場となるとこれが途端に反対運動が起こりやすい。どうしても”地域が元気になる”という観点でいかないと…
このあと湘南の眞壁会長からヨーロッパ、遠藤航選手がいるドイツのシュトゥットガルトのスタジアム改修の資金調達や考え方の話があったが、山梨県議会で県の担当者がフットボール専用スタジアム建設について「持続可能性なき建設であり、不適当であると考えております」と答えた視点、行政の立ち位置とは全く違うもの。
(当社理解的に)ものすごく詳しく話された訳では無いが、「シュトゥットガルト市はメルセデス・ベンツの本社があるので税収は多いと思うが、約80億円掛かるスタジアムの改修費用は市が全額出して、市の発展のためにクラブは金利を払うだけでよくて、不良債権にならなければいい」ということ。
他には「娯楽施設ではないので同じにはならないが、公立の病院を建てるときや消防署を建てるときに『ペイしますか』とは言わない…」などの比喩的な話もあった。
全文はソースで
2023年06月28日 16時24分 山梨フットボール
https://www3.targma.jp/yamanashi/2023/06/28/post20934/
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688126770/ 同じことを主張して県知事選挙に出てみてほしい
病院云々は誰でもキレる 赤字出して地域の税金じゃぶじゃぶ投入したら地域の元気がなくなるじゃないか ごり押しするくせにこういうのは報道しない野球マスゴミ
2023年プロ野球不祥事
①巨人オコエ 暴力団員の飲み会に参加報道
②日ﾊﾑ山田遥楓 元HKT48と複数ホテル宿泊で不倫疑惑
③元SB田上 暴力と暴言で解任(大産大付)
④元中日若林 暴力暴言で解任(東海大菅生)
⑤ﾔｸﾙﾄ市川 人妻との不倫＆卑猥DM疑惑報道
⑥広島小窪コーチ不倫疑惑報道 女社長宅に通い愛
⑦プロ野球の審判を試合球窃盗で書類送検
⑧侍ジャパン山川穂高が強制性交で書類送検
⑨元巨人宮本武文6回目の逮捕 7千万円窃盗
⑩SB19歳の木村大成と加藤洸稀を飲酒で処分
⑪ﾔｸﾙﾄ山田、アテンダー紹介女性を性のはけ口に
⑫元オリの園部聡容疑者を詐欺疑いで逮捕
⑬元日本ハムの村井英司がタクシー運転手に暴行し逮捕
⑭元巨人の小野仁がウイスキー盗み逮捕 ＜2000年以降の焼き豚性犯罪＞
2000年 杉山直輝 巨人 スナックで強制わいせつ致傷
2005年 李景一 巨人 女性宅に上がり込み強姦
2005年 池末和隆 ヤクルト 児童買春・児童ポルノ法違反
2012年 堂上隼人 ホークス 7/23に古賀市の17歳少女に強制わいせつ
2012年 堂上隼人 ホークス 7/30に福岡市の女子大生に強制わいせつ
2012年 堂上隼人 ホークス 8/19に糟屋郡で20歳アルバイトに強制わいせつ
(社会人時代に性犯罪で逮捕歴があったが球団は隠蔽していた)
2013年 難波幸治 日ハム 公然わいせつ
2013年 宮本賢 日ハム 強姦、わいせつ等3件
2015年 中西有希人 日本ハム 下着窃盗
2017年 一二三慎太 阪神 強制性交
2018年 河野元貴、篠原慎平 巨人 SNSでわいせつ動画配信
2018年 巨人トレーナー半田剛を準強制わいせつ容疑で書類送検
2018年 堤裕貴 オリックス 公然わいせつ
2019年 奥浪鏡 オリックス 児童買春
2019年 綾部翔 オリックス 16歳と性行
2021年 元楽天のミトレが1歳女児を強姦し殺害 2023年4月完成予定 盛岡市の新野球場で見学会【岩手】
https://news.yahoo.co.jp/articles/6819c15007bee87de0b5cbb09eba7f9ddc875856
プロ野球一軍の公式戦に対応した夜間照明を備える人工芝のグラウンドや屋内練習場を整備します。総面積は9.18ヘクタール、総事業費は108億円です。
岩手県と盛岡市が共同整備する野球場、1日に着工
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC3170U0R30C21A5000000/
新球場の建設に踏み切ったのは、県営、市営の球場が老朽化しているため。建設費は82億円で、このうち市が6割、県が4割を負担する。完成後15年間の維持管理費として26億円を見込んでいる。運動施設の整備で自治体同士が連携するのは、全国でも初めてという。
維持管理費は15年間で26億円 平成30年度体育・スポーツ施設現況調査の概要
野球・ソフトボール場 総数8806 公共6561 民間148 学校・体育スポーツ施設1689 大学・高専体育施設408
陸上競技場 総数2081 公共988 民間12 学校・体育スポーツ施設860 大学・高専体育施設221
球技場 総数3141 公共1613 民間455 学校・体育スポーツ施設714 大学・高専体育施設359
https://www.mext.go.jp/sports/content/20200422-spt_stiiki-1368165.pdf 分かってんなら変な例え話出さないほうが良いのに
そういうところだぞ
＞他には「娯楽施設ではないので同じにはならないが、公立の病院を建てるときや消防署を建てるときに『ペイしますか』とは言わない…」などの比喩的な話もあった。 おかしな人なのかサッカーのネガキャンしたい人なのか分からんな
サッカーに限らずこんな発言したらその競技は嫌われる ＜高校＞
JFA2種
2010年156,893人→2022年167,685人(＋10,792)
高野連
2010年168,488人→2022年131,259人(―37,229)
※野球は女子マネを含んだ数
＜中学＞
JFA3種
2010年238,718人→2022年211,356人(―27,357)
中体連野球
2010年291,015人→2022年144,314人(―146,701)半減！
tps://i.imgur.com/q8g4rcw.jpg
主要部活 加盟・登録状況
野球-19.6％ サッカー-0.7％
tps://i.imgur.com/Yk2ZTN0.jpg
競技人口激減でも税金、totoの助成金で日本中に建て続ける野球場 >>1
https://i.imgur.com/Kdzt3FB.jpg
タイトル改変して誹謗中傷誘発
あと名無しで即自演レスして誹謗中傷
このスレといい札幌ドーム以外にもお前はやりすぎ Jリーグの経営者ってサカ豚とおんなじ考えしてんのな 絶望的に例えの適切性とセンスがない会長やな
絶対今までもやらかしてるだろう 言ってもない事がスレタイに入ってる訳でもなく元の見出しも入ってる中で>>17みたいな事言い出すって
本当に都合が悪い事は隠蔽したがる知恵遅れだな 地域住民の安全や命を守るための施設とサッカー場を同列に語るのは
建設反対派を応援したいのかなってくらいの悪手でしょ 娯楽施設のサッカー場と公共性の高い病院や消防署を比較するって頭小学生ですか？ >>20
↓みたいな記事でもサカ豚がネガ記事と受け取って発狂するくらいだからな。病気だよw
バスケユニ着たサッカー仏代表グリーズマン、野球選手の大谷サイン入りカードに絶句「Wow！」 自身のSNSに大喜びしている動画をアップ [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688103871/ 八百坂とかいうカスは捕まった方がいいだろｗ
何かしでかす前にｗ 清掃工場のような公共にとって必要なNIMBYとも違うよね >>23
公共性と言うよりも病院、消防は市民のライフラインだよ
例えが想像を絶するレベルのアホ >>28
サカ豚はゴミだからスタジアムがゴミ処理場みたいなものと思ってるのかもしれん >>30
そのうちクラファンとか言い出すからみてなw サカ豚=ゴミ
サッカー専用スタジアム=ゴミ処理場
ゴミ処理場=公共施設
そういう考えかもしれない マジでJリーグはこれ以上は要らん
野球場と同じように今後老朽化したら
誰も建て直さず廃墟になるんと違うか じゃあ日本ハムみたく怒りのクラブ移転したら長野県のどっかどうよ >>20
＞「娯楽施設ではないので同じにはならないが、公立の病院を建てるときや消防署を建てるときに『ペイしますか』とは言わない…」
＞娯楽施設ではないので同じにはならないが
なあなあなんでここ省いた？
受け取り方違ってくるよなぁ
悪質だなぁこいつ ファジアーノ岡山は、京都みたいに市外に新スタ建ててもらって移動して欲しい だって要らねえからな？
さすがに必要な施設と一緒にすんなよ >>37
岩手の球場は市営と県営統合して立派なの1つ作った
岩手きたぎんボールパークの先月と今月月の予定がこちら
i.imgur.com/XoeYwXe.png
iwatemorioka-bp.com/topics/54
日本で最新のサッカースタジアム
サンガスタジアムの7月日程
https://sangastadium-by-kyocera.jp/event-calendar?yr=2023&month=7&dy=&cid=my-calendar
7月16日(日)2023明治安田生命J1リーグ第21節 京都サンガF.C.vs.名古屋グランパス
以上
建設費 1 5 0 億
これやばいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>39
そうだよな、同じではないよな
公立病院は赤字ひどかったら、統廃合して潰れるけど
Jリーグクラブは赤字酷くても税金パワーで、決して潰れないもんな。 サッカー専用スタジアムX
Jクラブ専用スタジアム◎ せめてサッカースタジアムが
公共の用に資する施設なら
良かったんだけどな そりゃ、ガラガラスタジアムで維持費が嵩むんやから建てる意味の方がわからんやろ Jリーグってほんとに日本サッカーのレベル向上に役に立ってんのかな？
なくなったほうがJリーガーになればいいやっていう楽勝モードの選手消えてむしろ良いんじゃない？
サッカーで食っていくためには海外に行かないといけないっていう環境作った方がいいよ。 武道館は剣道、柔道、なぎなた、空手専用で贅沢してるわけじゃねえだろ
サッカーは国内じゃ野球とならんで恵まれてるぞアホ >>1の切り取りだけじゃ何が言いたいのか分からんからソースも見に行ったけど、この記者の文章ってものすごく読みづらいし分かり難いわ >>55
ソース内にある「赤字の野球場」も、市民が利用する施設で
Jリーグ専用みたいな豪華な客席があるわけじゃないからな ファジアーノ、ベルマーレ、ヴァンフォーレ、こいつらサッカー原理主義者、Jリーグ神理教だわ 比べるなら陸上競技にしとけばよかったのにw
弱いくせに税金まみれだぞアレw >>14
サッカーはさすが自殺点をトップすらやっちまうからな 火事や急病の時、Ｊリーガーが消してくれたり病院に運んだりしてくれんだw >>65
そのくらいやってもいいよな
毎日練習してるわけでもないんだし まあここにいる人もドミニカ人とかキューバ人に
「ハポネス凄いよな、ミトマ」って言われたら相好を崩すんだろ。 病院でさえ地域の人口を考慮して建てるのにろくに観客入らないタマ蹴りスタジアムを建てる必要性あるのか？ >>26
その前にバス囲む連中をブタ箱にいれろよ 札幌ドームを監獄にしてもいいぞ >>66
そうだな
各地で消防団が人員不足してるんだし
そっちにも参加してもらえばいいな 病院や消防署がなかったらと考えればペイできずとも計り知れんメリットある事が馬鹿でもわかるよな？
サッカー場？いらーんw 例えばサッカーがベスト16で終わるじゃん。
それでサカ豚が
「それでもサッカーでベスト16はすごいことなんだぞ！むしろ奇跡なんだぞ！喜ばなければいけないんだぞ！野球なんかで世界一取っても価値なんかないわ！ぶひ！」っていうわけ。
なんで一般人がそこまでサッカーに対して理解しないといけないわけ？
しかも野球の感動に水をさしてまでさ。
俺達はサッカーの理解者でなきゃいけないの？俺別にサッカーに人生助けられたことねーんだけど。 >>70
というかこんなチームに今いるような選手なんかもう大成しないんだからサッカーやめて消防員に転職した方がよほど世のためになるわ プロ野球の先発投手みたいにローテーション式にすれば1チーム当たりの試合数増やせるよね
プロ野球はもちろん、デパートやコンビニだってそうやって経営してるんだから
Jリーグだけ馬鹿みたいに週一で試合して、インフラコストは税金負担なんて経営してたらダメだよね
週一の平均観客動員とか平均年俸にやたらこだわってるようだけど
税金ありきの週イチ平均とかマジで無価値だからな？ >>71
公立病院でも採算性を問われて潰れるのに
サッカーは大赤字でも税金で生き延びる不思議 こういう傲慢な思考を徹底的に叩いて二度とこんな糞舐めたこと言わないように去勢してやらないと！！ 税リーグて土建屋の孫請け社員がいやいや見に行く隔離所だろ Jリーグはほんとおかしな方向に行ってる
カルト的に周りが見えてなくてやたら被害者意識（ヤキウガー）と選民意識（公金で支援されて当たり前）が強い
Jリーグ神理教になっちゃってる >>75
税リーグ株式会社みたいにクラブが独占しないし >>75
それでどっちも潰そうねって話になってもサッカー場作ろうねとはならんからね？バカだからわからんだろうけど 病院や消防署には命を救われた奴が多勢いるけどサッカー場だと落雷にあって死んだりするし迷惑施設だろ >>74
スポーツ選手から現業公務員への転向の道筋作りとかあればいいかもしれんな 野球場や陸上スタだと税金の無駄使いできるからなｗｗ なら建設費寄付してあげれば？
維持管理コストすら自治体には負担以外の何もでもないから ロッテを黒字にした辣腕の山室氏ですら清水エスパルスでだめだからビジネス的には終わってるんだよ この人ロッテ時代には別に市や県になんかしてくれと頼んだことないのよ それが清水駅前にスタジアム作ってくれ でないとうちのファン坂を登れなくなるとか言うとは グーグルマップでみたけど千葉の海岸段丘のほうが厳しかったわ ｗ
せめて降格制度がなきゃマシだったんだけどね 少なくてもビジネスのプロはJにはいってはいかんよ >>81
被害者意識（軍縮ガー、アメリカガー）と選民意識（国民は軍に奉仕すべし）は、旧陸軍の高級将校たちに似てる 病院や消防署と一緒にするなんて、本当にサッカーって
バカがやるスポーツだな 多分中の人になってフットボールが世の中でどういう位置にあるかとか
ニュートラルな感覚なくなってるんでしょ
一切興味ない層の方が多いということをまず認識しろ 公共の病院や消防署などは「なくてはならない施設」
クソ玉蹴り場なんてなんの訳にも立たないせいぜいバス取り囲むだけの喧騒施設だから言われる
クズしか生み出さない 比較対象として不適切なのもあるし、このオーナーらって病院でも深刻な赤字だったら追及されることマジで知らないんかな？ ロングラン八百坂先生w
こいつ凄いなw
芸スポのTKやんけw これ活字にする時点でストップがかからない玉蹴り界ヤバいな サカ豚の常識は世間の非常識 tps://youtu.be/D-HzxxyEzy4
ペイがどうのこうのは50分ぐらいから >>102
こんな酷いネタを連日提供してくれるJリーグに感謝するべきだよな芸スポ民は >>103
その場で他のやつが殴ってでも止めんとダメなやつだよね >>101
サッカーは病院と同じでない、だから潰れない、という主張でしょ
サッカーファンもいっしょにするなとご立腹ですし
>>39
＞娯楽施設ではないので同じにはならないが
なあなあなんでここ省いた？ 街の看板背負って戦うんだから、それ相応のスタジアムは必要なんだよ！ ネットでサカ豚が言ってることをJリーグ関係者が顔出しで真顔で発言するって
マヂキチすぎてサカ豚も擁護すらできないw サッカーは文化の中心だからね
ほら馬鹿が騒いでるうちに新たなサッカースタジアムの建設がどんどん進んでいく
君たちの負けだよ
サッカースタジアムは住民に望まれているのだよ >>109
ドメサカはわりとみんな擁護してるよ
救えない連中しかいない 2024年
金沢市民サッカー場（ツエーゲン金沢）
HIROSHIMAスタジアムパーク（サンフレッチェ広島）
長崎スタジアムシティ｜Peace Stadium Connected by SoftBank（Vファーレン長崎）
新宮崎県陸上競技場
2025年
天童市新スタジアム（モンテディオ山形）
2026年
名古屋市瑞穂公園陸上競技場（名古屋グランパス）
2028年
松本平広域公園陸上競技場
2029年
水戸サッカースタジアム（水戸ホーリーホック）
等々力陸上競技場改修（川崎フロンターレ）
2031年
奈良県球技専用スタジアム
時期未定
いわきFC新スタジアム
清水エスパルス新スタジアム
鹿児島市サッカースタジアム（鹿児島ユナイテッドFC）
秋田スタジアム（ブラウブリッツ秋田）
沖縄県サッカー専用スタジアム（FC琉球）
新三ツ沢公園球技場（ONODERAスタジアム）
鹿島アントラーズ新サッカースタジアム
これからこれだけ建つけど焼き豚おじさんて死ぬまで建てるなってブヒブヒ泣いてるの？ｗ >>104
ガチで言ってって草
ヘディング禁止にしたほうがええやろ
これを自信満々のドヤ顔でいえるってヤバいぞ こんだけ災害が増えてきたから、いざというときには広域避難場所として備蓄やシェルターを数多く備えておく場所としても使えそうだけどね >>112
すごいなあ
サッカーファンが「すぐ潰れる公立病院なんかといっしょにするな」
とご立腹なのもわかりますね >>112
北九州ミクニワールドスタジアムは？
サンガスタジアムbyKYOCERAは？
パナソニックスタジアムは？ できたスタジアムがその後どうなろうと知ったことではない！
俺たちはスタジアムさえできれば焼き豚に勝てるのだ！！
マジでこんな考えだもんなサカ豚 >>39
同じじゃないなら挙げるなよ
なんで娯楽施設と比較しないんだ？ >>114
それアリーナでいいよね
平時に市民が使えるし 20年前、二世代前のサッカースタジアムは野球兼用だったあの「札幌ドーム」を除き全て赤字
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000
すまんスタジアム運営ちゃんとやっていける？
新設するところなんて政令指定都市ですらない田舎なのにw >>123
政令市で赤字出してるようなとこ存在する価値あるの？ 問題はほとんどのサッカー専スタがサッカーどころか実質Jリーグ専用スタになっていて
オマケにほぼ赤字でそれを自治体が補填してると言う公共施設として考えたらあり得ない状態になってるからな >>70
それマジでいいやん！
消防団やったらボランティアやし、地域密着型モデルとして地元からも喜ばれるんと違うか？ >>126
人工芝で毎日アマチュア利用されればあんまりうるさいこと言われないのにね サッカーのことにサッパリ興味がない人の方が多いことがわかってないのかな
なくても何も変わらない人の方が多いことを >>114
それならBリーグのアリーナが最適ですね。 >>130
週末試合があっても、月曜に職場行けば興味がない人ばかりなのに気付きそうなもんだけどな >>1
野球の悲惨な税金ドバドバ集
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684588219/
文春砲さんによると
https://bunshun.jp/articles/-/63104?device=smartphone&page=3
>「野球界は古くから有名選手を含め、女性問題などを起こし続けてきました。サッカー選手と比較しても、大きな問題を起こすケースが特に多い。」
とありますな
サッカーで稼いだtotoのお金を独占する野球ww >>88
ていだん（鼎談） ３人でトークすること。二人だったら対談 自分たちの身銭切って作れば良いだけだろ。
なんで集る事を前提なんだ？
地域密着と聞こえは良いが寄生だろ 山梨県知事、ボンビラスの世界ではお金などいらぬのだ。
サイコロを10個振った分だけの税金を捨ててきてやろう。 陸上競技も作ってラグビーもアメフトもできたほうが良いよ サッカー場が消防署や病院と同じ価値があると思い込んでるこいつってアホなのか？てか税金で養って勘違いさせすぎやろ サッカーファンじゃなければ病院や消防署を建てろサッカー場どころじゃねえと言うわ 税リーグなんて人気無くて税金にたかるくらいなら実業団で勝手にサッカーやってろよと 「最初は、町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費（J1仕様の天然芝グランド等）が湯水のごとく町の財政を食いつぶすような
事業に発展してしまう可能性がある現状を、町民の皆さまも、どうか認識していただきたいと思います。」
https://i.imgur.com/JTOtLHi.jpg >>123
専スタの頂点みたいな埼玉でそれって
もうこれどうにもならんだろ… >>146
広島がMLSベースのスタジアム
長崎が商業オフィスとホテル併設で作ってるが
これコケたらサッカー専スタで稼げる方法がなくなる >>146
年間20試合もやらないんじゃどうしょうもない >>112
愛知県民だが、グラが名古屋市科学館や美術館があって、それらへの影響必至だった
白川公園スタジアムを要求した時はかなり怒りを感じたし、その時にグラは見捨てた。
結局白川公園諦めてどうせ老朽化で大規模改修必要だった瑞穂陸上を飲んだのはざまあだった。 正直言って地方の威信をかけた天然芝の立派な専スタ作る事は否定しない
ただ稼働率もっとどうにかならんの？
ちょっとした土手だけで固定席のない天然芝サッカー場も結構あるけどバンバン試合とかしてるだろ？ チーム数減らして選手層厚くしてターンオーバーで試合数増やせばええのに。 フンコロガシ競争なんか人気ないからな
どうしても作りたいならアフリカでも行けよ。人気あるぞw せめて数チーム合同で建ててシーズン以外はイベントに貸すところからだなぁ 病院はペイしなければたたないぞ
今時税金つぎ込み続けるわけにはいかないから >>112
建ったらどうなんの？
観客スカスカの情けない姿見せて自治体の負担増やして住民サービス低下させる予定ってこと？ 山梨県で独立リーグの野球チームができるというニュースがあったな
知事はどんな対応するのかね >>154
実際、2チーム使ってる味スタは黒字なんだよなあ
それ以外でも陸上・サッカー、イベントとフル活用してるし
芝がぁとか言ってる連中は少しは見習え >>112
山形は駅西口の再開発時にねじ込めなくて天童にスタ作る時点で終了、と県民の中ではそう結論づけられてる
駐車場潰して新スタ建設して駐車場はどうするんだよ、との声が県民の中じゃ一番大きいな >>159
税金つぎ込めだ球場建てろだ言わないから別にいいんじゃない？
独立リーグのチームが新球場おねだりって聞いたことねーし
（あったらごめん） 最近テレビに出てくるペイ先生とかいうの嫌い
あれに盲信する子育て世代もヤバい 選手の乗ったバス取り囲む野蛮人もいるからねぇ
トラブルの元だわ >>159
>>162
YBSヤマニチ小瀬球場をそのまま使うからコストはほぼゼロやろな 日ハムが自分とこですんごいの作って盛る上がってる真っ只中にこれw 専スタとショッピングモールを合体させるぐらいじゃないと日本では無理でしょ >>158
あー、それっぽいの見たことある気がするが…マジで言ってたのかこれw なんで、そんな都市と比較してるの？
なら、豊田市に行けばいいんじゃない？ >>170
秋田がそれやろうとしてるらしいが、一般的に土休に混むショッピングモールの
駐車場が余計に混む原因になるんじゃないかと。 >>170
ショッピングモールの邪魔になるだよなぁ、、、 >>170
パナスタ近隣住民ですが、渋滞醜い、万博でイベントあると、一周真っ赤か >>172
実家の町に某JFLチームがあるが、まかり間違ってJ加盟したいからスタくれになったら、
隣の豊田スタジアム逝けやになるだろうなあｗ サッカー場の話をしてるのに
プロ野球選手の犯罪ガー
とか、アホちゃうの？？ >>170
ららぽーと「サッカー客邪魔なんでゼロシステム稼働させるわ」 税リーグ邪魔だと皆気づいてきたな
日本はサッカー落ちぶれさせて野球のくににしたのはこれがやりたかったからだよ こんなバカどもが取り仕切ってきたのかよｗ
消防と病院と同じ？
税リーグとサカ豚を排除したら日本がV字回復しそうなレベルだな >>179
イオン浦和美園
『サッカーある時は特別料金な』
イオン幕張新都心
『野球？関係ないね通常料金な』
この差はなんなんだろ
浦和美園の方は一時期『サッカーの試合中に一時精算しない奴は無料分無しな』ってのまでやってたけど
さすがにそれは止めた模様 身の丈に合った経営すりゃ良い
田舎なんか人口減ってくんだから、J3ライセンスで十分だろ、どうせ観客1万人入ることは無いからデカくて豪華なスタジアムなんか無駄だ
J3でずっとやっていくんだと腹括れば、活躍した選手は即売却、無駄にJ3優勝は目指さずに低予算で経営ができる Jリーグは下がゴミすぎる
J1だけ残してJ2J3は解体してくれていいぞ
税金にたかるウジムシばかりだし、運営するノウハウも乏しいし、こいつらに放映権料が分配されてるせいでJ1の質も上がらないで良いことなし >>170
スタジアムのかわりに大きな駐車場の方が喜ばれそう J１程度のチーム数ぐらいなら日本各地にいいスタジアムで
集中できていい感じなのにJ2まで３０チームで
もう少なくともそれだけスタジアムあるんだろう？
運営に税金かかってないところそのうちいくつよ
もしかして現状札幌ドームだけ？ >>12
武道館は施設が古くてアーティストが武道館を使わないようになって来たから
ライブやって貰えるように営業活動してるて記事を昔見た事あるわ >>186
一部の大きいクラブを除けば、複数の機器企業が協同でお金を出し合っている零細クラブだもんな
そんなクラブじゃ経営面でもチーム強化の面でも、あらゆる面で行き詰まってしまうのも当然だわな >>190
24時間テレビもコロナ以降はずっと両国国技館でやるようになってるね これからもサッカー選手は取り上げない
税リーグは取り上げない
サッカー大会の放映権は買わない
これを続ければどんどんタマケリが衰退していく >>189
札幌ドームも普通に税金運用だよ
コンサドーレに補助金入ってる 病院とサッカースタジアムを同列に語る社長すげー
アタマ大丈夫か？ >>194
札幌ドームは株式会社の形態だからまだ直接税金ではない…
のだけどサッカーチーム用の補助金打ち込んどるわけね
スタジアムも税金、チームも税金かあ >>195
とりあえず一度病院で受診することをおすすめしたい >>196
秋季高校野球を誘致したけど、これも札幌市が税金投入して補填 人は病気になってもサッカー場に病気を治しに行かないな
ある種の熱に冒されてる奴等はサッカー場に行き騒ぐけどな サッカー場じゃなくて
Jリーグ専用サッカー場だからな
他には使わせないのに税金使わせようとするのが異常 >>198
アマチュア競技とか公共性があるイベントは別にいいだろ
プロスポーツは言語道断だけど サッカー場も国技館の地下にある相撲診療所みたいに
蹴球診療所を作ればいいんじゃないか >>202
去年は円山球場や麻生球場でやってる試合をわざわざ札幌ドームに誘致してるわけよね >>204
下がコンクリートのペラペラ芝でプレーするのやめさせた方がいいわ 税リーグは公共財
玉蹴り真理教者に刷り込まれた妄言です >>182
たまに覗くと、同じオッサンが同じ念仏唱えてるなw
まだWBCにトラウマあるみたいw >>153
フンコロガシ競争は、さすがに言い過ぎwww >>184
バンテリンドームや京セラドームの近くのイオンの駐車場は野球観戦客超割り増しシステムだから幕張新都心だけ特別
イオンの本社が幕張にあるから例外なのかもしれない
あと巨大な駐車場あるので野球の日でもまだ余地があったりもする >>204
いや公共性があったりアマチュアでの使用目的ならどこも多少なり税金使ってるでしょ ※2023/06/29 21:09
読売新聞
２９日午前１０時１５分頃、横浜市鶴見区東寺尾中台のマンション敷地内で、住人の大学１年冨永紗菜（さな）さん（１８）が血を流して倒れていると、母親から１１０番があった。冨永さんは搬送先の病院で死亡した。通報の約１０分後、近くの鶴見署に、包丁を持った男が出頭し、神奈川県警が殺人容疑で緊急逮捕した。２人には交際歴があり、冨永さんはＤＶ（配偶者や恋人からの暴力）被害を訴え、県警に相談していたという。
逮捕されたのは、鶴見区本町通、自称会社員の伊藤龍稀（はるき）容疑者（２２）。県警の発表では、２９日午前１０時１５分頃、マンションの駐車場で、冨永さんを包丁で刺して殺害した疑い。出頭した際は「マンションから出てくるところを待ち伏せして刺した」と説明し、逮捕後の調べでも容疑を認めている。捜査関係者によると、冨永さんは上半身を複数箇所、刺されていたという。
続きは↓
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230629-OYT1T50175/
【神奈川】横浜の女子大学生刺殺、「別れ話で首を絞められた」と相談４回…規制法での禁止命令出されず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1688091677/
犯人はやはりサカ豚でした >>72
で、素人がサッカーの試合見て「なんだよ、あのプレイ」とか言ったら、素人に何がわかるんだよ、素人は観にくるなバカ、サッカーはオレたちだけでいいんだよ、と。
そら、子供素人が離れて行くわけやわw >>211
今まで使ってきた別の球場あるのに、札幌ドームでわざわざ多額の補助金だすの？ 同じにはならないって自分で答え出してるのに言うのね 野球を含めた他のスポーツを叩いてもサッカーの環境が良くなることはない
今やるべきはスタジアム基準を下げさせる運動だよ
自治体が渋るのは見合った価値を市民に提供できないからだしまずそこをどうにかしないと増えないぞ 謎理論やな
サッカーに公共性無いで病院と比較するヘディング脳 羽生結弦“ロス”が旅行業界にジワリ…プロ転向で「四大陸選手権」観戦ツアー閑古鳥
羽生結弦（28）のプロ転向余波は確実に広がりを見せている。
昨年7月にプロ転向を発表してから半年。来月に米国で開幕する四大陸選手権は、旅行代理店による観戦サポートツアーが組まれていた。9日間のツアーで旅行代金は35万円。観戦チケット入手にはプラス約5万円がかかるが、円安の今、決して高いツアーとはいえない。
ところが、ホームページを見ると「本ツアーの催行は中止しております」の文字。ツアーを組むパーパスジャパンに問い合わせると、担当者がこう答えた。
「こちらのツアーに関してはまったく人が集まらなかったわけではなく、個別で問い合わせをいただいたものが数件あったので手配しておりますので、催行自体はされる予定です。通常、日程の1カ月前に募集を締め切るため、四大陸選手権に関しては1月初旬に締め切りました。それまでには人が集まらなかったということになります」
手配旅行としては成立したということになるが、代理店は羽生ロスの現実をまざまざと見せつけられている。
「羽生選手がいた頃はたくさん募集がありましたが今はかなり減ってしまいました。感覚的には100あったものが1ケタになった、という感じ。ツアーそのものも、人が集まりそうだと判断したときだけ組むので、羽生選手がいた頃に比べると……」（前出の担当者）
そんな苦戦を強いられる業界をヨソに、羽生は立て続けにアイスショーを開催。3月のショーでは体操個人総合で五輪連覇を達成した内村航平（34）をゲストに呼び、五輪連覇同士のレジェンド共演と話題をさらった。
人気や注目度という点で、いまだ羽生頼みの現実が浮き彫りになった──。 消防署の設置基準
https://www.fdma.go.jp/laws/kokuji/post4/
FIFAJFAJリーグは全ての法に優先すると考えてる人たちの発想は違うなｗ 専用スタジアム云々を語る前に使用料や維持費をまともに払えるようになろう
税金ありき、赤字垂れ流しのプロスポーツが地域活性を語るのはやめよう >>211
公共性があってもアマチュア利用が前提だったらドームは作らないないよね？ サカ豚による「税金に集ってやりまくるぞ」精神は、在日のそれと同じ >>204
札幌市的にはドームより別で増やす方を選んでるっぽい
丸山と麻生もモエレ沼の改修が終わったら再整備するって >>214,221
いや潰すなら潰すでいいけどあるなら使うでしょ
あほかよ >>227
いや別にどっちつかってもいいでしょ
円山球場使ったら
え？札幌ドームは？ってなるのか？ >>228
円山球場使う 使用料そのまま
札幌ドーム使う ドームの使用料差額を補填
全然違いますよｗ >>17
問い合わせ内容なんて送信したかもわからない誹謗中傷と報告したのかもわからない
暗幕モードライブのスケジュール時間帯どうなっているんですかと問い合わせでもしたのかもしれん
せめて動画にしてくれよ
返信内容帰ってきたらもう1回貼ってくれ 札ド相手にゴネて出ていった某球団の建てたガラガラフィールドスタジアムとかも税金面の優遇を散々して貰ってるんだよな >>1
じゃぁ選手に看護師か医師免許持ってる奴揃えて練習後や試合後に病院勤務したり、
地域の消防団に入るのを条件に入団させて火事とかが発生したら試合中でも交代させて現場に駆けつけるようなクラブにしたら
ペイ出来ますか？みたいにはいわれなくなるんじゃね？
つーか公立病院や消防署のような地域に必ず必要な一種のインフラみたいなもんとただのサッカークラブを同列に語るとかおこがましいにも程がある >>159
別になんか新しもの立てるわけでもないし金出せというわけでもないからな >>210
7700台もあるからな
さらにメッセ駐車場に5500
マリン周辺で600
帰りにモールで買い物して帰るのに丁度いいんだろうよ >>213
川淵も似たようなこと言ってたな
素人を増やさないと終わりが近いのにな >>29
いや
サッカーはライフラインって本気で考えてそう>税リーグのみなさん 何か最近サッカーと自治体の関係が急速に悪化してね… プロ専用のスタジアムに公共性があると本気で思ってるのか？ 例えば 緊急災害避難地とかで 札幌ドームシェルター みたく 使っていいんだよね
後から芝がどうこうとか言い出すんじゃ
天然芝の出し入れってどのぐらい時間かかるの >>235
なるへそすごい数の駐車場だわ
あとよーく調べてみると京セラドームのそばのイオンの駐車場は割増あるけどめちゃくちゃな割増ではなかった
バンテリンドームは6000円とられるえぐい仕様 陸スタと専スタだと、陸スタの方が建設費も維持費もかかるんでなかったっけ？
あと、専スタはつくるときに金ケチらなければラグビーにもアメフトにも使える。 日本はドイツやスペインの様なフットボールの国じゃないんだから税金使うとなったら反対が出るのは当然
まず一般人をサッカーファンにすることからやらなきゃ駄目なのに30年前のブームでできたファンだけの閉じコンになってしまった ドイツと比べるとはw
日本の議員はゴミで利権にしか興味ないからこんなんでも充分な説明になる 欧州はそもそもスタジアム運営で儲かってるんだから赤字のJリーグスタジアムと一緒にしてはアカンだろ… >>246
何故比較対象にしたかというとドイツも税金が使われてるからなのよ サッカーてサポーターが一般人からサッカーを遠ざけてるよね
サッカー見たいって思ってもサッカー場でキチガイがワーワー騒いでるって思うと行きたくなくなる >>243
陸スタでもアメフト、ラグビーできるやんw サッカーなんかアマチュアで楽しんでりゃあいいのにな ドイツとかは税金投入するけどその分地域貢献も求められるんだよな
Jリーグはくれくれ言うだけ >196
正確に言うと、日ハムも札幌ドームの使用料の減免措置を受けられなかったんだよね。減免措置には詳しい財務諸表の開示とか地域貢献の活動とかの条件があって、日ハムがその条件を満たせそうも無かったから、この10年以上は申請すらしてないんじゃないか？
不幸な話だけど、プロスポーツチームと自治体が揉めてスポーツチームが半ば追い出されたのは札幌くらいじゃないか？ドームが市の公共施設という事を最後まで理解できなかった日ハムが札幌財界からも徐々に支持失っていって、でもまあ円満に離婚できたんじゃないのかな。 >>254
そもそも使用料の減免ってプロスポーツチームに必要か？まず自助努力してその上での減免ならまだわかるが
日ハムがFA引き止めしないとか広島カープが極貧時代に選手の年俸抑えてたのは球団が赤字運営極力しない為なんだし
収入に見合った選手の年俸やチーム運営費をまずはって考えにはならんのかな？ 野球場と比較するならまず人工芝から始めたらどうだｗ 良く言われるけどサッカーって何故そんな立派なスタジアムが必要なのかサッパリ解らんからな
これで参加チームを篩にかけているらしいけど自分達で建てられ無い維持出来ないから自治体に集るしか無いという
地方なんて人口減な上高齢者だらけなんだから無理矢理スタジアムなんか作れるハズも無く
安易にチーム作って安易に解散されたくないのはわかるけどこの基準は見直すべきかと オカルトみたく昔墓地だったとこに
作れば良いんじゃ無いの？ 2024年
金沢市民サッカー場（ツエーゲン金沢）
HIROSHIMAスタジアムパーク（サンフレッチェ広島）
長崎スタジアムシティ｜Peace Stadium Connected by SoftBank（Vファーレン長崎）
新宮崎県陸上競技場
2025年
天童市新スタジアム（モンテディオ山形）
2026年
名古屋市瑞穂公園陸上競技場（名古屋グランパス）
2028年
松本平広域公園陸上競技場
2029年
水戸サッカースタジアム（水戸ホーリーホック）
等々力陸上競技場改修（川崎フロンターレ）
2031年
奈良県球技専用スタジアム
時期未定
いわきFC新スタジアム
清水エスパルス新スタジアム
鹿児島市サッカースタジアム（鹿児島ユナイテッドFC）
秋田スタジアム（ブラウブリッツ秋田）
沖縄県サッカー専用スタジアム（FC琉球）
鹿島アントラーズ新サッカースタジアム
新小岩キャプテン翼スタジアム
これからこれだけ建つけど焼き豚おじさんて死ぬまで建てるなってブヒブヒ泣いてるの？ｗ >>260
北九州ミクニワールドスタジアムは？どう？盛り上がってそう？！w 何で民間企業なのに公立の病院や消防署と比べるの？Jリーグクラブって 同列に語るものなのか
サッカー場は娯楽だけど病院や消防、警察は必ず必要なんだし >>258
そうそもそもJリーグ規格が糞なんよ
リーガでは6000のエイバルが戦ってたしプレミアの下限は5000
Jリーグはプレミアやリーガより上なんかとｗ >>260
新小岩は出来る前に南葛がJリーグ上がれやしないのでは？ >>264
人口で考えたとしか思えないバカさだよな 文句言うなら自治体の力借りずに建てろよ
自治体も経済効果見込めるなら一定期間税金免除とかくらいやればいい
ただし建設費用や運営資金とかはたかるな プロ野球の先発投手みたいにローテーション式にすれば1チーム当たりの試合数増やせるよね
プロ野球はもちろん、デパートやコンビニだってそうやって経営してるんだから
Jリーグだけ馬鹿みたいに週一で試合して、インフラコストは税金負担なんて経営してたらダメだよね
週一の平均観客動員とか平均年俸にやたらこだわってるようだけど
税金ありきの週イチ平均とかマジで無価値だからな？ 病院や消防署とサッカースタジアムを同列に並べてそれに比べてこっちは・・・
という発想がそもそも根本的にズレてることに気付かないといけない
いまかなりサッカーは全国でスタジアム建設でもめすぎて大衆の敵になりつつある >>268
実際に長崎でジャパネットが全額自腹でやってるしなあ
不動産開発も含めてペイさせようと自腹でやってるから、外部の人間が文句を言おうが無視できてしまう >>274
自腹でやることになぜ外部の人間が文句を言うと思うのか >>7
①ソフトバンク所属選手がロッカー泥棒
②元巨人小野が酒類万引きし自宅から４００本
③元楽天ミトレが乳幼児レイプ&殺害 懲役50年
④ＳＢ松田が自主トレ先で高級キャバクラクラスター
⑤元ダイエーのニエベスが人質取り立てこもりし逮捕
⑥西武19歳山村が地元の友達と飲酒、喫煙し謹慎
⑦西武19歳長谷川が破廉恥ネットナンパ暴露され謹慎
⑧裁判で元巨人小野の5年前の逮捕歴が判明
⑨巨人坂本がキャバ嬢複数人を嚙みまくる&球団隠蔽
⑩西武ルーキーが元野球部の兄と給付金詐欺&球団隠蔽
⑪SBﾄﾞﾗ1風間「ワンナイト出来ます？」出会い系三昧
⑫元巨人渡辺貴洋逮捕 20代女性に準強制性交容疑
⑬元西武三井浩二 少なくとも5人と寸借詐欺トラブル
⑭巨人坂本 けつあな確定 おえおう 中絶強要
⑮西武の源田夫妻の誹謗中傷犯は山田遥楓の嫁
⑯マサカリ投法 村田兆治容疑者を女性暴行で逮捕
⑰野球部先輩からロッテ佐藤が詐欺被害
⑱DeNA中継ぎエース田中妻へのDV写真と3人不倫
⑲絶好調！中畑清が30代新聞記者を妊娠させ堕胎
⑳広島 ”極秘結婚”若手ホープ奔放すぎる女性関係
㉑元巨人笠原「同僚に15人堕ろさせた猛者がいた」
㉒巨人浅野翔吾インスタに違反サイトの中継画像
㉓「おろすしかないじゃん」 広島中村奨成中絶ﾄﾗﾌﾞﾙ
㉔プロ野球の試合球、審判が窃盗し家宅捜索
㉕大谷がグローバルアンバサダーを務めるFTXが破綻
㉖角盈男の元プロ長男経営の工務店「3.5億円夜逃げ」
㉗カープ松本竜也投手がホテル密会不倫報道
⑬西武山川穂高が強姦 消防署も警察署も保育園もスタジアムも近所にできるとなったら反対やわ
サイレンうるさいし送迎の車で渋滞するし歓声でうるさいプラス地響きまで来るからな
近所の奴らはよく耐えられるな >>239
日ハムの件をきっかけに税リーグの実態が明らかになってきたからじゃね？ >>112
長崎は工場だった場所にジャパネットが総事業費500億を拠出するから、
純粋に民間運営という意味で期待する。
あとはチームがJ1に上がれば、だが。 今のJリーグが失敗してるって
現状認識からちゃんと始めないとなあ >>245
20年前の代表人気で日本にもサッカー観戦文化が根づいたと勘違いしたのもある >>255
日ハムは今年から儲かりそうだから選手年俸も良くなると見て良い >>254
>追い出された
捨てられたのは札ドの方でしたね
>円満離婚
財産持っていかれて、収入源を失って、晴れて生活保護 プロ野球の創成期、自治体に税金で球場建てろとか、そんな偉そうなこと言う球団は無かったけどな
みんな設備が悪かろうが狭かろうが、本拠地があるだけ有り難くて、球場が無くて日本中を渡り歩くジプシー球団なんてのもあった
本当に整備されたのはここ２０年だよ
試合数も客数も少ないサッカーで、しかも２部３部のリーグのクラブが、どの面下げて税金で屋根付きスタジアム建てろとか言ってるのか、理解に苦しむ >>260
赤字になると統廃合して潰れる公立病院とちがって
サッカーは税金保護がすごいなあ >>287
プロ野球は自前球場がブームでしょ
ここ20年で一気に自前化が進んだ >>286
イキって旦那に出てかれた生活能力0の婆だよな
しかも本人が原因で慰謝料0という Jリーグで地域でイベントを興すのは悪くないんだよなあ。
例えば柏レイソルがないとスポーツが何もない地域になる。
6号沿いの人間が幕張の韓国のガム会社なんて応援する義理もないしな。 >>290
自前でアレコレやれば儲かることに気付いたのがデカい
ハムも自信を持ってサッポコドーム出てった >>293
柏だと常磐線沿線民～柏の他、松戸とか流山、我孫子、取手あたりまでが見に行く範囲かな？
鎌ヶ谷は野球ゾーンだなw 横浜FCの親会社が三沢公園球技場建て替えて市に寄贈した後、管理運営業者として無償で貸与を受けるスキームは参考になると思うんだけどな >>275
それでも意見という名のイチャもん付ける奴がおるのが現実。
Ｊリーグの意見の大半を取り入れろとか、ここはこうしろとか、金は出さんが口は出す。まあ、京都の寺の坊主みたいなもんやなw ガンバシステム
新しく建設し市に寄贈して税金回避
セレッソシステム
多目的競技場をジワジワとサッカー専用に変更 横浜FCのチューチュースキーム（失敗）
横浜市の一等地を60年間無料で占拠
スタジアム維持費改修費、固定資産税一切払わない
1年1億円程度が見込めるスタジアム命名権を60年間ただで取得
60年間施設管理費をいただく >>277
2000円とか使うと無料だったのよ
だから試合の後に食い物買えば六時間はただったかな
だからメッセ駐車場スカスカになってしまったので半分はなくても良くなったわけよ >>301
吹田市に寄贈されたはずのに一切市民利用ができないスタジアム
開場以来7年ずっとこのまま
↓
https://i.imgur.com/HmCDrk7.jpg
使わせる気ねーのに「サッカー利用」なんてページ作るな サッカー好きだけど
税金を使ってまで作るものじゃないと思う
芝生と山で観戦するところを作ればいい
椅子も不要金を使うな >>23
ガラガラとやらで昨日は三万人ね ｗ
これだけ来ればそりゃ経済効果だけでペイしますわ で、札幌ドームの今年の日別の入場者は？ コンサドーレで４万人は集められたの？ ペイペイスタジアムにすればいいじゃん
ペイどころかペイペイしますよとか言って 同列に語ってしまうとは、頭がおかしいね。
サッカーってそんなに公共性があるのか？ というか単純な話
土じゃアカンのか？
小中高でもサッカー校庭でやるんだから土でもええやん
芝である必要なくね？ まぁ、プロがほぼ専用で使う箱ならペイを考える行政がいてもおかしくないわな >>297
自治体になんか利点があるのか？
何もないぞ 公営で建てても、そこでJリーグクラブが興行として試合をやるなら、その収益から返済できる前提を普通は考えるわな >>310
いいんだよ、芝でも
公共を掲げるのであればJリーグの要求する水準に従う理由はないだけだから >>300自治体から貰ってなくても、Jリーグからスタジアム整備補助金もらってるし(笑) 相変わらず八百坂ひとりで書き込みまくってんのな
どういう生活してんだこいつ >>249
サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！
お前にその気持ちわかるんか？ と言うかオリ10含めて
自治体がクラブがそこに存在することで得られるメリットを
具体的に提示出来ない時点で無理でしょ
絵に描いた餅しかないじゃん >>320
カケの時にパヨクが散々大騒ぎした内容だな
明らかにカケの獣医学部の方がリターンが大きいわ
パヨクが騒がない闇をね おもらい体質べったりなんだなｗ
そろそろ自立してくださいよｗ 八百坂先生ってサッカーに対する恐怖心で精神やられてるよな >>320
つ「Ｊリーグ100年構想」
電通が上手いこと作文しただけのものなんだけど
自治体がスタジアムを用意すべきとする考えの基がこれなんだけどこれだけ実態と乖離すると見直すべきだと思うよ >>328
スタジアムを中心とした地域の発展って、野球が実現してしまってる。 ペイしますか？じゃなくてお前たちが規定の使用料と維持管理費払ってペイさせてみろって話でしょ >>331
Ｊリーグの理念を伝えるためのキャッチコピー募集に電通が応募してこれが採用された >>334
当時ってJリーグの代理店請け負ってたの博報堂じゃないの？ 結局街おこし、地域活性の道具としてのJリーグは大失敗なんだよなあ >>6
報道されたからお前が知ってるんしゃないのか？ ライセンスだのスタジアム基準だの今まで真面目にやったクラブがバカを見る
新規は無理
進むことも戻ることも出来ないクソにしたJリーグとかいうゴミごと一回潰せば？ >>1
日本では小さな町や村までろくに使われない夜間照明付きの野球場が作られてるが、それに文句をいう奴らはいない
そういうこと 鹿児島とか秋田みたいなクソ田舎をいじめるなよ。J2まではしょぼくてもいいだろ。 なんでお前らの金儲けに行政が金出さなきゃならんのよ。 >>345
儲かって自治体に還元ならまだいい
儲かってすらないのが問題 娯楽施設ではないのでって分かってるくせに病院とか引き合いに出したのかよw
前提が違うものを同列に論じるなよwww スタジアムに人が来ねえから周りも儲からないな
客が入らないのに何のためにやってんの 山梨なんてサッカー強いんだから作ってやれよ
他に何も誇るものもないくせに >>350
山梨出身のかつて日本代表で世界で大活躍した元選手が実業で大成功してるみたいだからその人に建ててもらったらいいんじゃないかな >>350
サッカー専用スタジアムがあったって誇れたものではない
北九州の二の舞だ 「娯楽施設ではないので」の後に「(でもサッカー施設は必要なものなので同じ様に考えるべき）」が隠れているよね
文脈がそうなってるから皆んなに嘲笑されてる >>342
それ別にプロが使うために作ってないからな
サッカーがわりと悪どいのはこれ公益ですよ！って言いつつプロが独占することよ
その辺のサッカー少年や一般人が自由に使えるわけでもなす 本当にJリーグは娯楽施設足り得ないからある意味同じ >>346
競馬とかの公共ギャンブルが存続許されてるのは利益を還元してるからだもんな。
船橋のオートレースは赤字垂れ流しなのに施設改修を要求してゴネたから
廃止されたけどな。 医者は高収入貰ってるんだから俺(ニート)にも高収入寄越せや！ 公共性もない生産性もないものをどうして自治体が建てなきゃならんのか >>318
分かろうとも思わん。誰もそんなこと頼んでいない。余計なことするな >>342
ＪチームのスタジアムではＮＰＢ球場に太刀打ち出来ないから
地方の市民球場に逃げるしか無いわな
しかも見当違い >>365
つまり税リーグ≒アマチュア野球レベルってことだわな プロの球団が頼んで市民球場整備させてんのか？違うだろ？
サッカー場はプロの球団が頼んで作ってるだろ？この違いだよ 記者も「こいつ頭悪いな…」とか思いながら書いてそうで面白い サッカーを見ると馬鹿になるのか、馬鹿だからサッカーを見るのか >>342
お前みたいな社会の穀潰しってさ
いつまてその頭の悪いロジックが通用すると思ってんの？ この知恵遅れ丸出しの事言ってるのが湘南の公園潰して新スタ作れっつってる馬鹿だからな >>355
年1試合のために照明設備を税金を投じてつくる意味は？ >>375
サッカーと違って高校野球や草野球でもナイターでやるから
税リーグ球場がこれをやれば批判はこないんだよ バスケだったら、体育館やアリーナは多目的に施設が使えるし、
非常時には避難所としての利用も可能だしね
サッカー場はそれが難しいし、陸上競技場と兼用とするとキレるのも多い
芝の管理費もバカにならん ドイツ
市の発展のためにクラブは金利を払うだけでよくて、不良債権にならなければいい
？？
チームの発展のために使用料も維持費も払わなくて良くて不良債権化してる >>376
電気代で運営費とぶ
あと、少年サッカーとか大会やってるけど、どこのスタを基準にレスしてるんだ？ >>371
聞いてないふりして何度も繰り返す
卑怯もんだわな、マジで >>342
その論理が本気で通じると思ってるの？
それ、リアルで言っていたら
算数と国語が出来ない
可哀想な人だぞ それなりに一般の民間でも使用できりゃ文句は言わないんだよ
実質はjリーグ以外ほぼ排除している現状があるから怒ってんだよ サッカー場って
もっとお手軽にならないの
もしくは、他の競技や
コンサートホールと兼用出来ないの
自治体の負担デカすぎだろ
このままでは、日本ではサッカーが
衰退する >>382
プロ野球本拠地の一般の民間でも使用の実績を詳しく 税金泥棒で放映権も赤字コンテンツだからサッカーは人気衰退させた方が日本の為なんだろうな >>383
芝がお金と手間かかるから。
そもそも陸スタで投擲競技・ラグビーでボコボコになってたのもある＞専スタ移行
野球場はなぜ投擲競技と兼用にしないの？ オレは解決策を知ってる。
大きな矛盾は現状文化にまではなってないプロリーグが自治体の金に頼るしかスタジアムを作れない事。
ならば、Jリーグがアマチュアリーグになればいいのではないか？
アマチュア野球の為に自治体が球場を作るのと同じようにアマチュアであるJリーグのために自治体がスタジアムを建てる。
これはこのスレで散見する「ヤキュウワー」に沿っていることだ。
全て解決する。 >>384
東京ドームでも開場当時から
イベントのない早朝とか草野球に貸し出しして話題になってる
ナイターの時の午前中とか何の問題もない
あと大部分の球場は高校野球のメインスタジアムになってる >>372
>>374
知恵遅れな豚はお前だよカスｗ Jリーグってアマチュアだったのか
じゃあちゃんと市民に貸してやれよ
援助も一億あれば十分だな >>383
屋根付けなきゃそこまで高くならない
だから多目的グラウンドとか小規模球技場は増えてる
Jのスタジアム規約が頭おかしいだけ 高校サッカーや少年サッカーに貸し出しすれば批判は回避と言ってるのに何で砲丸投げが出てくるんだか >>386
野球なんて放置しても
金稼ぐから大丈夫
サッカーなんて客呼べないじゃん
危機感感じない？ テレビ放送すらできないスポーツに地方の税金入れる必要ねーよ
サポーターもたいして集まらないのに >>391
ワールドカップ盛り上がるよね
サッカー
せっかくここまで日本サッカーは
発展したのに
このまま衰退させるのは惜しい >>386
アマチュアの大会や草野球で日程がそれなりに埋まってるから 有能は海外クラブに行けば良いだけ
w杯の時だけ呼び戻せ
自前て運営できない地方で税金リーグやる必要性は全くない トヨタ自動車みたいな
パトロンがサッカーチーム
持っていれば良いけど
そんなんレアな話だからね
金持ちの道楽頼りならまだしも
自治体の税金依存体質変えないと
やばくね? 1 満員にする
2 正規の維持費を払う
3 アマャ`ュアに貸し出ｂｷ
演ｺに行くほどハ＝[ドルが引くとｂ｢うのに
それで全額地方で作れ だからな
経済効果がないと判明した時点でヤル気がなくなってると気付けや
どんだけ新規需要があると思ってんだか >>392
陸スタで世界陸上開くと芝ボロボロやで。
>>393
感じてないのは野球の方。今までスポーツ界の頂点に君臨してたから気付いてないけど。
小学校のグランド、少子化で耐用年数来たとこからバックネットとマウンド撤去されるで。
ようやくティーボールとか始まったみたいだけど。 JリーグやJFLの内部の人間が官僚体質により地域の意思や考えを汲み取れないのはしょうがないが、
問題は地域に近いハズのクラブ側の人間がこのような選民思想に侵されてることだ。
“交渉相手”としての自治体しか見えていない。
視界に地域住民、市民が入ってない。
「地域密着」は根本的に崩壊してる。 いくら野球を槍玉に上げても税金リーグ良くなる事はねーぞ
箱物さえ作れば客は入ると思う昔の政治家ムーブかましてんのが税金リーグやぞ >>400
野球の心配はしなかて良いよ
問題なさそうだから
それにな、野球を中傷しても
サッカースタジアムに
客が集まるわけじゃないぞ
サッカーと野球で
ゼロサムゲームしてるんじゃないぞ
野球ファン減らすとサッカーファンが増えるわけではないし
野球を衰退させても自治体が
サッカースタジアムに金だす
わけじゃないぞ >>400
だから税リーグの球場でアマチュアサッカーに使わせて稼働率を上げれば批判は消えると言ってるのに陸上なんか関係ない >>387
というかJ2の下位くらいからJFLに戻せばいいだけだわな
プロと言えるのはJ1とJ2の上半分だけ >>400
なんでお前はそんなに
性格悪いの？
サッカーサポーターのまえに
人としてダメダメじゃん
君がサッカーファンだから
サッカーの評価落としてるよ クラブの経営陣が、こんなレベルだからなｗ
早くやめちまえ >>391
簡素なスタジアムでは税リーグは美味しくないんだろ？
補修 改修 芝生 その他 維持管理までセットで中抜きしてるのかと思ってた
違うんかな？ >>404
サッカー人気は上げないほうが実はいいからな
税金泥棒で放映権も赤字コンテンツだから >>403
だってサッカーが好きだったわけじゃなくて
サッカー運んでくれる経済効果のために投資してたんだから
見返りがないという結果が出たんだから削減対象だろ
決めた奴等はイロイロあったんだろうけど今の人間は関係ないし >>405
芝が傷むから。
>>406
J2までは屋根そんなに必要ないけど、J1昇格決めてからでは工事間に合わないからね… サッカーは文化
君たちは税リーグだ
サカ豚「怒りのカズダンス💃オーレオレオレオレ🤪🤪🤪🤪 放送権交渉失敗してプロの放送をテレビで扱わなくなったりしてんのにな
地方に箱物強制して文句言う前にJの連盟や電通とか猛省してちゃんと動けや 屋根がなければ半額以下で済むからなぁ
屋根があっても雨降れば行かないサポーターばっかりじゃん >>412
だから経済効果のために投資してたと理解しろという事
連日満員にしてから要求すりゃ批判は消える
それだけの話だ
現状だと１ヶ所がケツ捲ったら10ヶ所は続くから困るのは税リーグだと理解できてるか？ ラグビーＷ杯の関係で日産スタジアムを天然芝×人工芝のハイブリッドターフにしたことあるけどすぐに元のオール天然芝に戻しちゃったね >>318
レッズとかガンバとかグランパスとかアントラーズとかか？ 赤字垂れ流すガラガラスタジアムを作ろうとすれば、そりゃ皆んな止めるだろw 野球を貶してもJリーグの人気は上がらないってのに
ひたすらこれだけだからなあ >>326
クラブのTシャツなんかダサくて着れないって断言して、あんなダサい黒Tシャツ着てメタボ腹晒して選手や球団恫喝する豚がいるサッカー見てたら怖くなるよな。
お前もコアサポと同じ醜い腹したメタボなの？ >>342
JリーガーとJリーグ憧れの河川敷のことですね。 真の姿を見せたエスコンフィールド
これこそがエンターテインメントなんよ
8 それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-7M9D) 2023/07/02(日) 13:02:44.78 ID:cKeVSQ2Pa
野外観戦たのちい～🤗
i.imgur.com/060c3W3.jpg
136 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4327-4guH) 2023/07/02(日) 13:10:15.00 ID:Q9lKlQzm0
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200 それでも動く名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4327-4guH) 2023/07/02(日) 13:14:55.01 ID:Q9lKlQzm0
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212 それでも動く名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-+fTH) 2023/07/02(日) 13:15:40.75 ID:fhsDJpmZa
>> 29
i.imgur.com/PKYeUFl.jpg
んほぉ^～ 自治体がプロ野球専用球場作ろうなんて言っても住民は賛成しないだろう
それぐらい大変なことをやろうとしているんだよな >>427
そもそもプロ野球専用球場なんて日本に存在しないしな
日本シリーズ開催基準の30000席があるだけだし と言うか芝がー屋根がー基準がーって繰り返すけど
Jリーグ機構側に改正しろってサポもクラブも働きかけてるの？ >>429
そら無理だよ。
基本的に、自分で作るのでなきゃ経済合理性は度外視されるし、
「基準」で突っ張ることで破格のスタジアムを作って貰えた実績もあるからね。
「あそこがああなら、コッチも」ってなる。
現実的な身の丈にあったスタジアムなんて発想は埋まれない。 税リーグにこれとイメージ悪くなる話ばかり
イメージ戦略で自民党や維新から攻撃された立憲民主党みたいだな
さらにJリーグの場合、まともに反論できていないから冷静な人でも判断が変わらんという そもそもプロなのかな？
野球の独立リーグだってプロと名乗れない事は無いのだろうが世間的にはプロでは無いよね
サッカー選手もJ3やJFLでも専業でやってりゃプロ？
関東一部で大学生や社会人のチームと競ってるクラブチームの専業選手はプロ？
どこかで線引していかなきゃ駄目じゃない？ サッカーに全く興味がないor/and嫌いな人からも徴収している税金を使って建てて維持しようとするのが悪い
サッカー場なんかあっても上記属性の人間には何のメリットもないのだから
その手の人たちが税金をサッカー(場)に使うなと批判するのは至極もっともな話 陸上競技場や体育館や野球場を税金で建てて維持しちゃうものだから
サッカー場も税金でよこせってなるんだよ
スポーツ場には税金をいくらつぎ込んでも当然だというある種のモラルハザードが起きてる >>379
プロのスタジアムじゃほぼやってねーだろ >>434
Jクラブ向けのサッカー場以外は市民が普通に利用できるじゃん
それこそ「スポーツ文化」のためなんだし問題ない
Jの問題は「サッカー文化」を錦のご紋に仕立て上げて
地域振興とか地域密着とか謳って税金使わせておきながら
実質Jの試合以外誰も使えないってことが大きいわけで 地方の野球場とJのスタジアムが同じに思えるならどうかしている
地方の野球場は野球の中央組織が上から目線で作れと言っているわけではないからな 地元の野球関係者の陳情でできているだけ
①期限を定めてJが決めた要件を満たしたスタジアムを造らないと、そこからjチームがいなくなるかもしれないと脅しながらスタジアム建設を
急がせる
②野球場は県内の野球組織が陳情して自治体と相談しながら観客席とかの仕様を決める、もちろん期限なんてない もちろんプロ野球も中央の高野連も関係ない 2024年
金沢市民サッカー場（ツエーゲン金沢）
HIROSHIMAスタジアムパーク（サンフレッチェ広島）
長崎スタジアムシティ｜Peace Stadium Connected by SoftBank（Vファーレン長崎）
新宮崎県陸上競技場
2025年
天童市新スタジアム（モンテディオ山形）
2026年
名古屋市瑞穂公園陸上競技場（名古屋グランパス）
2028年
松本平広域公園陸上競技場
2029年
水戸サッカースタジアム（水戸ホーリーホック）
等々力陸上競技場改修（川崎フロンターレ）
2031年
奈良県球技専用スタジアム
時期未定
いわきFC新スタジアム
清水エスパルス新スタジアム
鹿児島市サッカースタジアム（鹿児島ユナイテッドFC）
秋田スタジアム（ブラウブリッツ秋田）
沖縄県サッカー専用スタジアム（FC琉球）
鹿島アントラーズ新サッカースタジアム
新小岩キャプテン翼スタジアム
これからこれだけ建つけど焼き豚おじさんて死ぬまで建てるなってブヒブヒ泣いてるの？ｗ >>436
スポーツに興味ない/嫌いな人は
サッカー場だろうが陸上競技場だろうが体育館だろうが野球場だろうが
そんな施設いらないのよ
でも税金は平等に取られるの
納得できるわけがない >>1
Jの社長ってアタマおかしいんか？
こんな発言して何の得になる？
余計にサッカーが嫌われるだろ。 んじゃ地元のサッカー関係者の陳情でできてれば誰も文句ねえなｗ 観客席が必要最小限なサッカー専用グラウンドなら、自治体のニーズに合わせて作ればいいんじゃないの？
スタンドをJ規格にしたいなら、最低限その部分はJクラブが持つのが筋だろ。
もちろん、天然芝の養生を含むメンテナンスコストも。 >>417
屋根はチケットの高いメインスタンドだけでいいんだよ。
チケット価格に応じて、バックスタンドは屋根なし座席あり、ゴール裏は屋根なし立ち見席て感じで作ればいい。
最近の専スタはどこの席も居心地変わらないだろ。そりゃ高い席は売れないよ。
声のデカいゴール裏の連中の言うこと聞いて作るからこんなことになる。 >>441
だからアマチュアに貸し出ししまくれば批判は減る言ってるだろ 公共交通機関にすら税金をつぎ込むのを嫌がる国で
サッカー場になんか税金を使えるわけないだろ
国鉄を潰した国なんだぞ 各地で公共交通を干上がらせておいて
公営のスポーツ場が税金で建てて維持されるのはおかしい
公共交通が細った田舎で立派な公営スポーツ施設を見る度にそう思う 俺は今、日本ハムの試合を見ながら書いている 今日は屋根が開いている 観客も多いな 日本ハムファンではないけどな
素晴らしい球場だね 自前で作ればこういうことも可能だ >>439
そこら辺の空き地や道端でやられるほうが迷惑だから
自治体が体育館や球技場など、場所を提供しているんやで >>449
暴走族が増えても公営の自動車レース場なんかできなかったけどな >>304
これも四方に屋根付けて日照や風通しが悪くなるから芝の養生がやりづらくなった例だな。
一番わかり易いのが神戸のウイングスタジアム。
ワールドカップの時はゴール裏に仮設席付けたから何の問題もなかったけど、大会終了後に仮設席撤去して屋根つけたら一気にピッチ環境が悪化して三木谷が激怒してた。
対策として国内初のハイブリッド芝を入れたが、それでも並レベル以下のピッチにしかなっていない。
そんなことなら人工芝ピッチでいいだろ。
練習場では普通に人工芝ピッチ使ってるんだから。 >>450
そら暴走族は周りに迷惑かけることが目的なんだし
そんなん作っても誰も利用しないでしょ 増税に不安を抱いている国民が多い中で
増税フラグになるような政策に賛成が集まるわけがない エスコンフィールドは試合のない日に屋根を開けていることが多いな 芝の養生のためらしいな 今日は試合中に開けているけれど 宝塚歌劇団が税金で劇場用意してもらって
メンテ費用なんかも全部税金で
儲けは全て劇団の懐とかやったらおかしいってなるやろ
それをやろうとしてるのがサッカーや >>452
もしかして、サッカー場に税金を使うのはいいけど
自動車サーキットに税金を使うのはもってのほかとでもいいたい？
それって「野球場に税金を使うのはいいけどサッカー場に税金を使うのはもってのほか」というのと同じだぞ >>6 報道されてないならなんでお前みたいな一般人のヘディング脳が知ることができたの？また陰謀論？ >>456
市民が借りて使えるサッカー場なら反対されないよ サッカーをやる人（競技人口）が多いから
サッカー場は必要だし税金を投入するに足る公共性もあるという理屈だと
ピッチとロッカールームの公費での建設/維持までが限界
観客席までは無理
もっとも冒頭の理屈でも俺自身は納得できないがな
サッカーなんてやらないし興味もないから
直近のサッカーワールドカップなんか一瞬たりとも見なかったし >>15 JFA3種ってクラブチーム込みだろ？本当やることが卑怯だよな
中体連のサッカーだけなら相当減ってるだろ部員数 >>456
別に利用する一般市民が多ければいいんじゃないの？
暴走族が多い＝サーキット需要が高いって例えがあまりにも的外れすぎるってだけで 増えた競技人口から介護増やすだけのJ2とかJ3とか無くなった方が良いよ
上手いやつはJリーグなんて選択しないのは選手が証明してるんだし >>210
本社の近くにあるイオン幕張新都心は事実上の本店だけど、開業から10年近く経ってやっと最寄りの幕張豊砂駅が開業したからな。
休日はともかく平日はマジでガラガラの大赤字だろうけど、本店潰したら役員の首が飛ぶからメッセやマリンの客に少しでもカネ落としてほしいんだわ。 公立病院は言うな
採算計画立てないと議会で予算が通らない >>412
j2規格でやろうとしてもサポーター様が文句言うからなぁ
J1基準だと新設および大規模改修の場合全面屋根必須という頭おかしい仕様
おかげてかかる建設費は鰻登り >>439
俺は読書しないから図書館いらないって話？ フットボールの競技場がパブリックな物っていう発想にはならない >>463
クラブ創立何年経っても観客が増えないってことは
地元から必要とされてないって話 >>467
仮にサッカー趣味にしていようが市民が借りれない施設なんかそりゃ不要だわな >>470
そこをすり替えるからな、サカ豚は
草サッカーでも少年チームでも
試合ない時は使わせれば話は変わる
芝？人工芝OKにJリーグに規則変えさせろって話だわな >>470
実際栃木は固定資産税と公園使用料免除が違法と訴えられて負けてんのよなぁ
元々あったグラウンド潰して使用料約50倍は草も生えんわ 屋根はクソ高いんだよ
130億のスタジアムに全席覆う屋根をつければ200億になる
それで来る客は一回数千人、年間20試合。タダ券とゴール裏単価1000円2000円のシーズンチケットホルダー常連客ばかり
屋根つける価値ある？ 2000人3000人が月2回とか誰も見ないゴミコンテンツの自覚持てよ ゲキジョウガー言いますけど
たとえば劇団四季が専用の劇場を全部税金で建てろとか言ってるの？
それもパリのオペラ座やニューヨークのメトロポリタンみたいな施設基準で 今あるスタジアムで毎試合満員で見たい観客が入れられないとかならわかるけどな スタジアム建設に反対してる人ってさ、太平洋戦争の真っ最中に戦争反対って叫んでる人と同じだよ >>473
しかも、これやったのJFLですらないチームだからな 太平洋戦争の真っ最中に戦争反対って叫ぶ人がもう少し多かったら原爆を落とされることはなかった 病院はペイしますか？とか会話が成り立たないこと平気でほざく
これが川淵真理教です >>481
病院はペイしないと統廃合されてるんだよな >>478
つまり今も昔も日本人が馬鹿だから戦争に負けたし衰退してるってことか
よくご存知で >>482
Jリーグクラブ統廃合はいいアイデアだと思います ペイするどころか建設費用も維持費用もなんなら使用料すらまともに払わないってw とりあえず建ててみて、使わなかったら取り壊せばいいだけ >>487
現実はシムシティと違って
壊すのにも多くの費用と時間がかかるんやで >>476
平田オリザってカスがいるから演劇もダメなんだよ。
しかも学校がやる芸術教室に呼ばれて飯食ってる連中の方が多いんだからね。 >>437
30分以内に電話させようとするテレビショッピングみたいなもんだなｗｗｗ じゃぁその外国のクラブくらい人くるのかよ？
しかも山梨てｗ ホームスタジアムなら年70試合やるのが野球だけど、蹴鞠は年140試合やるの？ タマ蹴り栄えて国滅ぶ
https://imgur.com/6wd0NvT
カワブチとか、マジで日本をこんな風にしたいのだろうね。。 >>480
戦後の教育受けてるからそう思えるんだろ >>493
野球はプロ野球以外のスタジアムの数が多すぎるからだろ。
独立リーグとJ3だったら絶対J3の方が入ってるだろ。 >>496
> 野球はプロ野球以外のスタジアムの数が多すぎるからだろ。
あくまで市民のための公営私設。特定の民間が独占(ほぼ独占)しない
> 独立リーグとJ3だったら絶対J3の方が入ってるだろ。
プロ未満の野球が、曲がりなりにもプロサッカーの比較対象て… Jリーグが頭がおかしい集団だということを世界に知らしめてるな… >>496
市民球場レベルが多いのは中高の競技会が多いからだろ
当然サッカーも同じレベルの球技場はあるがそのレベルでは要件満たせないってことなんだろ >>498
そもそも独立リーグってNPBを目指す選手のためのセミプロリーグだしな >>501
それどころか国体レベルの陸上競技場すら『屋根』の一言でJ2規格すら満たさないところ多数 とりあえず「天然芝＋屋根＝巨額の費用」ってポイントだけ覚えておけば
地方の野球場と、Jリーグの言うサッカー専用スタジアムの違いがわかるかと… なんで競技人口減ってるのに7000もあるんだよ。笑
都道府県別野球場数 - とどラン
https://todo-ran.com/t/kiji/23846#:~:text=全国の野球場数は,万人あたり5.52ヶ所%E3%80%82 >>496
そら独立リーグは経費を切り詰めて、収益0.7億でも黒字にしてるからな
J3は税金援助と豪華スタジアムで観客動員ドーピングしてるだけじゃん
年間1.5億の補助金付きで、収益10億でも赤字だったり >>496
独立リーグは黒字で税3は税金補填しても赤字である！！！ まーた市民利用の球場を例に出してる
Jリーグはアマチュアなのか？ 税リーグ≒アマチュア野球
本当にこのレベルなんだなt >>505
そして公共施設として作ったはずなのに天然芝が痛むって理由で市民が借りられないかハードルが物凄く高いんだろ
使えないものに公共性を問われても困るわ >>506
15,000、屋根付き、天然芝、
こんな無意味な縛りプレイ止めたらサッカー場ももっと建つんじゃない？ >>507
スタジアムおねだりしたこともないしな
県内の空いてる球場を数カ所転々としてるだけ >>510
河川敷野球場とか、野球やらんかったらただの原野に戻るような立地ばかりやしな
実際にそうやって原っぱになった跡地はいっぱいあるし
河川敷サッカー場になるわけではないんよな、需要がないから これ採算性あるの？
浜松市の新球場建設に向け、静岡県議会で議論 「屋根のあるドーム型」か「照明のない野外球場」に絞られるも事業費は最大約370億円…市民の反応は？（静岡朝日テレビ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/1820b7fba7fe98dc58f8486ecbf95c901999ebe0 サッカーは文化
投資を惜しむ自治体､特に田舎には未来はないよ
若者達はサッカーに投資しない自治体から一刻も早く脱出するべき >>515
ホームベース固定してバックに防球ネットかフェンスつければそれだけでもう野球場だからなw
ベースは土を掘って印作ればいいだけだし
ホームベースすら固定されてないところもあるしw >>516
無いから反対多い
ちなみに地元の野球関係者すら反対してる
使ってる球場の使用料が数倍～十数倍になったら洒落にならんからな Jリーグ基準が1.5万人収容っていうけど、仮に2/3が合格点として
そもそも全国にJリーグのクラブがいくつあって、そのうち何チームが平均1万人を動員できてるの？ >>520
札幌ドームの失敗から学べないのは公務員だな 野球はプロ12球団以外は全然客いない。独立リーグは平均500だって観客。
サッカーは３部リーグでこんだけの盛り上がり。
【公式】ハイライト：松本山雅ＦＣvsＡＣ長野パルセイロ 明治安田生命Ｊ３リーグ 第31節 2022/10/30 https://youtu.be/3W1dDOnrw5E
プロ野球｢NPBと独立リーグ｣収益源で決定的な差 観客動員を増やしスポンサー頼りを抜け出せるか - 記事詳細｜Infoseekニュース
https://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20230107_644431/ >>523
だから独立リーグは専用球場建ててくれとか
豪華な屋根を付けてくれとかVIPルーム作れとかクラブハウス作れとかいわないだろ >>523
年一のダービーしか盛り上がらないってことか ｻｯｶーｽﾀｼﾞｱﾑ建てるくらいいいと思うんだけど >>526
年一なら高校野球の地方大会でも1.5万とか入ったりする
去年の鹿児島とかもそれくらい入ってた >>521
Jリーグクラブは全国に60ある
今んとこ平均1万以上動員できてるのは17クラブ程度 >>523
こんな糞クラブ2つにどれだけ税金注ぎ込んでるんだろうな
専用スタジアム2つにそれの維持費とクラブへの
補助金
いやにならねえのかな長野県民 なんでベイスターズ以外プロ野球ないのに、神奈川にこんだけ１万以上の球場あるの？
毎日稼働してるの？
神奈川県の野球場ランキング／ホームメイト
https://www.homemate-research.com/bc18/14/ranking/access/ >>521
J1第18節終了時
一試合平均観客数前節比
クラブ 試合 総入場 平均 前節比
瓦斯 08 245,766 30,720 ▼ 298
浦和 08 223,316 27,914 △ 1,139
横鞠 08 206,874 25,859
名古 09 216,176 24,019
鹿島 08 186,733 23,341
新潟 09 206,291 22,921
脚大 09 194,945 21,660 △ 103
川崎 08 158,328 19,791
神戸 09 171,090 19,010
札幌 09 146,363 16,262 △ 1,031
桜大 09 140,895 15,655
広島 09 121,790 13,532 △ 204
京都 09 119,773 13,308 ▼ 565
木白 10 108,264 10,826 ▼ 12
湘南 09 *92,778 10,308 ▼ 58
─────────────────
福岡 10 *93,195 *9,319 △ 264
鳥栖 09 *80,297 *8,921
横縞 10 *79,323 *7,932
総計 160 2,792,197 17,451 △ 71
J2クラブ別観客動員数
2023年第22節終了時
クラブ 試合 総入場 平均 箱平均 集客率 平均(19) (19)比
仙台 11 128,370 11,670 19,526 59.77% 14,971 ▼ 3,301 ※J1
清水 09 101,781 11,309 19,594 57.72% 15,043 ▼ 3,734 ※J1
─────────────────
大分 11 106,448 *9,677 31,997 30.24% 15,347 ▼ 5,670 ※J1
磐田 10 *95,068 *9,506 18,818 50.52% 15,277 ▼ 5,771 ※J1
岡山 11 *88,297 *8,027 15,479 51.86% *9,444 ▼ 1,417
山形 10 *73,866 *7,386 20,638 35.79% *8,289 ▼ 903
以下略
J1 15/18
J2 02/22
J3 00/20 ＞例えば剣道場や武道館の建て替えなどはすんなりいっています。
＞サッカー場となるとこれが途端に反対運動が起こりやすい。
サッカーだけに反対運動するような連中がいるってことか 税リーグって絶対60もいらんよな
20チームで東西10ずつにすればいいのに 2019年のJ2、J3平均観客数
J2 7176人
J3 2394人 ここ人口２０万のチーム。十分まちおこししてるよ。サッカー。
FC今治⚽新スタジアムオープン！豪華ゲストも登場！歴史的な一日に【愛媛のニュース・Jチャンえひめ特集】://youtu.be/6hYMkYZfEtM >>532
しかもそれ、GWにただ券配って無理やり国立でやったの含んでるよね
FC東京と鹿島に含まれてるのかね 公立の病院を建てるときや消防署を建てるときにペイしますか
これ本気で言っているのなら
アタオカ >>531
内野が土、屋根ほぼなし、内野スタンドは背もたれなしのベンチ、外野スタンドは芝生の球場がほとんど
J基準のスタジアムにかかる維持管理費で、こういう野球場っていくつくらい管理できるんだろう？ >>534
そりゃ一般市民が使えないからなw
天然芝縛りで サカ豚はわりとマジで>>515の事実を知らないよな
それよりワンランク上の球場でさえベンチが割れてたり外野芝ボロボロなことも知らないんだろう >>535
しかも無駄に被らせすぎ
東京都下+川崎で4
神奈川5
大阪3
静岡4
茨城2
福岡2
福島2
長野2
愛媛2
この辺統廃合でいいよ >>1
病院や消防署と比べるなよw
特に消防署なんか、ペイどころか出番がないことを願うところだろ。 >>533
毎日１万入るの？
冬野球やんないのに？ >>547
草野球も少年野球も冬やってるけど？
稼働の自体の話がしたいの？観客数の話がしたいの？ 湘南の人って家業が造園業やんけｗ
ほんでJリーグの芝生とかにも関わってるやん
そらスタスタ言うわ >>547
アマチュア大会は冬やらんけど
草野球なら割と年がら年中やってるよ 競技人口減りまくってるのに7000もんいらんよ。球場。
あと子ども指導を高校球児にさせる非常識。
サッカー人気に押され…減る高校球児 球場開放や教室で「機会」作り：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASQDT6SNTQDHUGTB00G.html >>548
そしたらデカい球場いらないし、維持費は税金になりますよね。 >>538
それ岡ちゃんが一生懸命金引っ張ってきて民間資金で建てたスタジアムじゃん
Jリーグのスタジアムはこうあるべきだよね >>544
福岡は実質3に近いなｗ
福岡市北九州市(福岡県佐賀地方)鳥栖市 >>554
公営のでかい球場欲してる団体ってどこ？
河川敷も含む7000を揶揄して何が言いたいの？ 揚げ足しか取らないバカいるけどその球場レベルの規格ならサッカー場もガンガン建つんじゃないかｗ ほとんどの球場は公民館や体育館のように市民に開放されてて少ない金額で借りれるんだよ
それがペイを考えない公共施設のあり方だろ
天然芝が痛むから貸出できない借りるにしても条件が厳しいそんなプロリーグ専用スタジアム作るなら採算考えるの当たり前の事
せめて周囲の経済効果とかあればね
反対されるってことは難しいんだろ >>551
減ってんのサッカーも同じだお(^ω^) >>554
Jリーグスタジアム規定のようなデカイ球場ってどこ？！w
大抵が外野席は芝生 内野も長椅子なんですけど >>555
だが悲しいかな今治の今年の平均動員は4000人なんだよなぁ >>559
平均動員みりゃわかるが周辺への経済効果なんてないしね
一般市民はJクラブなんぞ興味ないし望んでないのがよくわかる
サカオタが経済効果がーっていうが、それって単に建設費の話で
散々叩かれた箱モノ行政なだけだわな >>554
その理論だとクソ田舎の零細クラブ用のスタジアムなんて
もっと金かかるし、言うほど客来ないし、稼働率は言わずもがなだし
もっといらないんだよなあ… なんでサッカーの方が競技人口多いのにこんだけ野球が優遇されてるの？
野球の7000に対して564。
全国のサッカー場564【スポランド】全国のサッカー場一覧／ホームメイト
https://www.homemate-research-soccer.com/list/ >>566
そこで野球選択しても716しか出てこないけどｗ
おつむ大丈夫？ >>566
はい
www.homemate-research-baseball.com/list/
https://i.imgur.com/RjEstGo.png 草野球人口までは正確に把握できないからね。しょうがないね。 黒字か市民が使えるなら作ってもいい
赤字か市民が使えないなら反対される
野球とかサッカーとか関係ないんだよな… >>572
いや、Jクラブのためにサッカー場を作ると
赤字で利用できない、になるから問題なわけだよ 松本山雅のある松本市は人口２４万。
そこで万単位で人が動いてるんだよ。そんだけ地域に根付いてる。
2015.3.7 J-LEAGUE 開幕戦 松本山雅FC VS 名古屋グランパスエイト 豊田スタジアム https://youtu.be/wdLGKPp5koA 岡ちゃんは高齢化過疎化の進む地方都市を盛り上げようと民設スタジアムを建てた
地方自治体に多大な負担を強いようとしてるこの3クラブの経営者は岡ちゃんを見習ってほしいね >>566
体への負荷が少ないので社会人になっても続ける人が多い
ゴルフと同じ
年取ってからサッカーで2時間で10キロ走れと言われても無理
サッカーのほうが競技人口多いのは中学校高校のこと >>574
8年前平均動員15610人だった山雅ですが
J3の今年は7496人
残念ながら根付いてませんね >>574
松本山雅
今季平均 7996人
本拠地 長野県松本市 238843人
北海道日本ハムファイターズ
今季平均 24473人
本拠地 北海道北広島市 57138人
？？？ >>576
サッカー自慢の競技人口も、もう2022年にバスケに抜かれたしな
もうすぐ卓球にも抜かれる（男女合わせたらとっくに卓球以下） サッカーはバリバリ動ける人最近多いよ。
50過ぎても若い人バリバリやってる超人いる。
【O-70ハイライト】決勝｜JFA 第17回全日本O-70サッカー大会 https://youtu.be/O-I50_4BcMY >>580
オリベイレンセ所属の元日本代表FW三浦知良（カズ）は28日、ポルトガル2部最終節のレイションイス戦で途中出場。ノーゴールながらもMOM（マン・オブ・ザ・マッチ）を受賞したことに、批判の声が上がっている。
ポルトガルメディア『zero zero』が伝えた。
56歳の三浦は昨年に鈴鹿ポイントゲッターズでプレーすると、今年1月に横浜FCからオリベイレンセへ期限付き移籍。
4月22日のリーグ戦で新天地デビューを飾ったものの、ここまで2試合の出場でプレー時間はわずか2分だった。
しかしレイションイス戦では後半19分からキャプテンマークを巻いてプレー。
チームが4-3で勝利した後、無得点ながらもMOMを受賞していた。
ただ同選手のMOM受賞に反発したのが、レイションイスのビトル・マルティンス監督だ。
マルティンス監督は試合後のインタビューで「7ゴールあった試合で、なぜ三浦がMOMを受賞するのか理解できない。彼に賞を与えるのは侮辱的だ。
こんなやり方はあり得ない。そうでなければサーカスになってしまう」と不満を爆発させたという。
なお三浦本人はMOM受賞について「クラブ、そしてサポーターの皆さんにとても感謝しています。この賞は僕のためのものではなく、チームのためのものです。
ゴールこそ決められませんでしたが、受賞できました。ありがとうございました」とコメント。
今年6月にオリベイレンセへのレンタル移籍期間が満了を迎えるが、自身の去就については「これから決めます。少なくとも60歳までプレーしたいですね」と語ったという。
FOOTBALL TRIBE 2023年5月29日6時29分
https://football-tribe.com/japan/2023/05/29/271353/ >>581
地域から収奪してるサッカー
どれだけ税金を使うんだ、君たちはゼイリーグだ >>516
水面下で球団誘致が進んでいてある程度の費用負担が見込まれるならもしかしてだけどそれがないなら絵空事レベル
まあ最低限案に落とすための当て馬だろうね 本拠地人口理論だと北広島に虐殺されるから出さないほうがいいぞ なんですぐばれる嘘つくんだろ
で、言い逃れできなくなったら消えて時間が経ったり
別のスレで同じこと言うっての繰り返してるし 根付いてるプロチームがホームグラウンドの家賃をまともに払えない… >>576
サッカーも草野球レベルでやってる社会人いるけどほとんどフットサルなんだよね人数足りなくても試合になって体動かせるし
だからフルコートなんてそこまで需要ない >>568
サポーターが息を吐くように嘘ついて煽るってのは脳の病気というか
ヘディング脳なのかもしれないな 本当に街に貢献するなら、地域から金を引っ張るんじゃなくて地域に金を持ってこいよ >>578
松本市行ったことある？アルプスに囲まれた田舎だよ。
北広島は札幌まで電車１５分でいけるよね？ >>577
一時的に強くてそのときにバンバン多額の税金で立派な新スタや練習施設
建てたはいいけど低迷期は1試合5000人～7500人 しかもたった月2
さらにとってる使用料は格安 この少ない儲けでサッカー専用スタを
税金維持必須だから赤字スタ多いよな >>590
サッカーは嫌われてないし人気はあると思うよ
ただしそれは代表戦だけで
Jリーグは嫌われ者だけど
存在自体もそうだし、何よりサポーターが嫌われてるから https://i.imgur.com/Zf0fHHA.jpg
行ったことあるならここがどこでこの川は何川か分かるよなぁ！！！！！！！！？？？？w🤣🤣🤣 結局初めて昇格したときに御祝儀的に観客動員が増えても
一度降格するとライト層が一気に離れていくし、再び昇格しても一度離れたライト層が戻ってこないんだよなあ… 今頃ID:NniefWI70は必死に松本市の写真を探してます(笑) >>598
そのご祝儀だったりにわか層を積極的に追い出すのがコアサポ勢で
追い出したことを誇りにすら思ってるからなぁ ちなみに北広島もあるぞ
通っただけだが
//i.imgur.com/DB4yUKw.jpg 今年から下手すりゃJ3からも落ちてアマチュアJFLに降格するかもしれないからね
なんで各地の貧乏自治体がそんなギャンブルに金突っ込まなきゃいけないの バカは死んでも治らない
まつもと～まつもと～まつもとですw 自治体にとっては昇格は罰ゲームなんだよな…
何も旨味がない >>605
現状、Jクラブの存在そのものが自治体への罰ゲームになってる気が 2024年
金沢市民サッカー場（ツエーゲン金沢）
HIROSHIMAスタジアムパーク（サンフレッチェ広島）
長崎スタジアムシティ｜Peace Stadium Connected by SoftBank（Vファーレン長崎）
新宮崎県陸上競技場
2025年
天童市新スタジアム（モンテディオ山形）
2026年
名古屋市瑞穂公園陸上競技場（名古屋グランパス）
2028年
松本平広域公園陸上競技場
2029年
水戸サッカースタジアム（水戸ホーリーホック）
等々力陸上競技場改修（川崎フロンターレ）
2031年
奈良県球技専用スタジアム
時期未定
いわきFC新スタジアム
清水エスパルス新スタジアム
鹿児島市サッカースタジアム（鹿児島ユナイテッドFC）
秋田スタジアム（ブラウブリッツ秋田）
沖縄県サッカー専用スタジアム（FC琉球）
鹿島アントラーズ新サッカースタジアム
新小岩キャプテン翼スタジアム
これからこれだけ建つけど焼き豚おじさんて死ぬまで建てるなってブヒブヒ泣いてるの？ｗ >>602
野球はこんなアクセス不便じゃないでしょ。
交通アクセス | 松本山雅FC オフィシャルサイト｜Matsumoto Yamaga F.C.
https://www.yamaga-fc.com/stadium/access >>603
全員優勝全員昇格ありえないからギャンブルなんよね >>608
アクセスガーもしょっちゅう言ってるけど
サポならスタジアムがその場にあること承知でなってるわけだし
アクセスの悪さに勝てないほどJリーグの試合に魅力がないってことだね >>608
なんでアクセスいいところに作らないのw >>39
比較しているのは変わらないので
印象も変わらない 甲府も人口１９万の市でこんだけサポいるんだから、アクセスのよい１万5000規模のスタジアム建ててもよいと思うけどな。
【天皇杯決勝完全レポート】甲府戦士が賜杯を掲げた日 https://youtu.be/lw1f7GFTYKk >>608
ミクニワールドスタジアムって新幹線小倉駅から徒歩5分くらいだよねｗ >>531
神奈川県というか横浜市民が野球大好きだから
高校野球の予選がJ1の倍以上の集客力がある
しかも倍といっても売り切れだから半分しか入らない三ツ沢と次元が違う
まずは日産使って3万入れてみたら？ ならエスコンの新駅もいらないね。
【衝撃】弱さだけが原因ではない！？日ハム新球場がガラガラでヤバい！！「札幌ドームに戻りたい...」ここから立て直す方法はあるのか！？【プロ野球】 https://youtu.be/fya1_cWNMUQ >>592
あるけど
超有名観光都市で、年間500万人も観光客が来るだろ松本市
サッカーの50倍以上かな >>613
そんなにいるならなんで既にできてないの？！w >>613
甲府は今年7300人しか平均して観戦してませんよ？
勿論アウェーのサポも含めてですが
しかも、その天皇杯優勝のおかげで増えての数字ですが >>616
満員だけど
i.imgur.com/060c3W3.jpg
i.imgur.com/BwJosrf.jpg
i.imgur.com/ZmFJbav.jpg
i.imgur.com/4VgfQQU.jpg
i.imgur.com/PKYeUFl.jpg >>613
取り敢えず平均観客数1万人超える年を1回でも記録してから言ってくれ >>613
エスコンみたいに自力ですごいスタジアム建てたらいいのに >>613
人口19万の貧乏自治体に集らずに売上高1兆円以上の大会社の子会社になって
運営費の赤字を全額親会社の宣伝広告費として補填してもらった方が
選手の待遇を改善出来て海外流出を防げるという発想にはならないの？ まあ横浜駅の近くの台町球場や岡野球場は土日に関しては全て売り切れる
使用は抽選だからな
岡野に関しては平日とかはリトルリーグが練習とかしてる
さすがに平日午前中とかは空いてるけど
草野球に関しては土日完全抽選だから朝から夜まで全て埋まってるぞ
観客席とかゼロでスコアボードとかもないけど そういやタダ券込みだけど
国立でやれば5万がーって言い続けるほど入るんだし
毎節持ち回りで国立で試合すればいいのにな >>624
そしたら税金で補助してもらえなくなるじゃないですか～ >>625
アマのためで、市民が利用できる公営球場と
Jクラブのためで、市民が利用できない公営スタジアム
都合よく分けたり混ぜたりして語るからなぁ、サカオタは なんつーか、本当に馬鹿丸出しだな
公立病院や消防署は全市民がサービスを受けるから必要な施設だけど
サッカー場はそうじゃなくて一部のスポーツ愛好家だけしかサービスを
享受出来ないから必ずしも市民にとって必要じゃない
だからペイするかどうかが問題になるんだろ
一体どんだけ頭が悪いんだよ サポーターが何万人いてもスタジアム作ったら赤字になる
Jリーグはここを変えないと未来はない >>566
一般がやってるのはフットサルだろ
商店街の草野球みたいに草サッカーとかどんだけあるんだ？
それと日産グリーンカップみたいな草野球の全国大会みたいな大がかりな大会あるのか？ 世界で大人気のサッカーなんだから、世界にＪリーグの放映権を売って、その金でＪリーグがスタジアムを建てれば良いじゃん
世界で大人気のサッカーなんだから簡単だろう？ >>597
それ川というか梓川の大正池だ
俺は日本100名山の27年前にやってるし
上高地は100回は行ってるぞ
登山口か下山口としてだけど >>556
神奈川に登録してるチームが、関東リーグ以下が164チームだって
２０２０神奈川県社会人サッカーリーグ登録チーム一覧 - From mitsuzawa northeast >>634
その辺のチームからスタジアムが足りないなんて話出てきてるの？ >俺は日本100名山の27年前にやってるし
さりげないおっさんバレ
サカ豚はおっさんしかおらんのか >>634
Jリーグの専用スタジアムって芝生の養生とかで
そういうチームに貸せないんだよな 県二部以上になるとスポンサーもついてるとこあるし、Jリーグ加盟希望してるとこは練習場はほしいだろうね。
２０２２神奈川県社会人サッカーリーグ登録チーム一覧 - From mitsuzawa northeast
https://blog.goo.ne.jp/take-05/e/0b6144216413204db3de75dec5ea606f >>637
話の流れは知らんけど俺はサッカーとかどうでもいい
巨人と登山だ
最初に見たプロ野球は長嶋が現役の頃の川崎だ
保土ヶ谷や川崎に東海大相模の原辰徳を応援に行ってた
王選手のHRは10本位見てる
巨人の優勝3は回見てる
駒田の初打席満塁ホームランを後楽園で見た
桑田がダイブして怪我したのを東京ドームで見た
ハマスタの全身の平和球場も高校野球で行ったことがある >>635
すぐにはUPできないけど
○年の北アルプスはどうだった?とか聞かれたらほぼ全て質問に答えられるはずだ
槍ヶ岳とか40回は登ってるから >>636
ここは関東リーグだけど、Jリーグ加盟したいからスタジアム建てようと頑張ってる。
元プロ多いからスポンサーもめちゃついてる。
KSL - 関東サッカーリーグ - 南葛ＳＣ
https://www.kanto-sl.jp/teams_nankatsu.html >>639
ぶっちゃけマリノスっていう日産を母体とした大きいクラブが既にあって、横浜FCすら苦戦している現状で
これから更に後発で横浜からJリーグ加盟を狙うクラブって、どこに勝算を見出してるんだろうっていつも思う >>643
3つ目のJクラブが既に存在するという事実…… >>645
わざとだからな
都合が悪いのは無視してズレたレスだけして1000まで伸ばす
で、別のスレでまた狂った反論からコピペからやり直すのを繰り返すだけ >>628
神奈川って野球さかんらしいけど、社会人野球チームどんだけあるの？ >>628
サッカー専用スタジアムより、フットサル場のが需要ありそう >>648
実際あるでしょ
そういうのひっくるめてコンパクトにしたのがBリーグのアリーナ構想にもなってるし
とっくにJは自治体からも一般市民からもそっぽ向かれ相手にされてないんだよね >>648
フットサルはあり過ぎて飽和してるわ！笑
街のいたるところあり、潰れたとこもかなりある。
作り過ぎ。 >>642
今日やっとホームで今季初勝利
ってか葛飾区盛り上がってるかと言ったら区民レベルではまだまだなのに何百億の土地取得費用で正直微妙
奥戸改修で良かったのでは？と地元民としては思うけどね >>645
おそらくできるよ。
23区初のJリーグスタジアム誕生へ前進 葛飾区が整備へ向け協定 https://youtu.be/kDaz4Qt_ir8 >>647
去年のJABA春季大会に出たチームだと
ENEOS、東芝、三菱重工Eastの企業チーム
クラブチームが12チームの合計15チームだな サッカーに携わってると頭がバカになってしまうのかな 横浜Mと湘南の同県対決ですら2万人ってさ
ほんとに人気ないのね >>653
社会人野球クラブチームは、地味に増えてるのだね >>652
これって区民からすると江戸川との境みたいな区の端っこに作られるからどうなんだ？と毎度思うんだよね
葛飾区って北から
常磐線
京成線本線
押上線
総武線
こうあるんだけども縦の交通機関の移動は基本バス
今の奥戸も駅から行くのはどこも遠いんだけども北辺の水元エリアじゃ無ければ地元の人間なら自転車やバスでとりあえず30分以内で行ける場所なんだよね >>654
【検証】全47都道府県、近年10年以内に『プロ野球の試合』を開催してる説【地方開催】 https://youtu.be/PLdw2OBK7MA
結局地方球場全然稼働してませんが。こちらの方が税金の無駄遣いでは？ >>654
【検証】全47都道府県、近年10年以内に『プロ野球の試合』を開催してる説【地方開催】 https://youtu.be/PLdw2OBK7MA
結局地方球場全然稼働してませんが。こちらの方が税金の無駄遣いでは？ >>647
都市対抗の本予選に出るレベルだと20チームくらいらしい
このクラスだとJ3とかに相当するんじゃないの？ >>657
23区の東側ってほんと南北の交通ないよね
葛飾も江戸川も江東も墨田も
東武線が縦断する足立区はこっちは東西の便が悪いし >>658
地方の公営球場はプロ野球開催が主目的じゃないって
数十回言われては逃げてるよね、君 >>661
なので駅から徒歩2分で区役所にも10分で着く立地なのに車もバイクも手放せない
アリオ亀有行くのにバイクなら5分で到着するのにバス使うと下手すりゃ20分以上かかるし >>656
企業の野球部が激減したからな
プロ野球に行きたい高校生大学生は特に減ってないだろうし >>657,661
東側の中心はどうしても上野になるわな
上野にできればかなり話題性もあるだろうが、23区初が葛飾区にできても他の区民は関心ないわな >>659
アマチュア野球で、税金10倍のJリーグスタジアムより利用者多かったりするので
コロナ前だが
沖縄セルラースタジアム那覇利用者数 年間265,772人
アビスパ福岡 253,835
サガン鳥栖 229,125
ギラヴァンツ北九州 67,698
V・ファーレン長崎 97,125
ロアッソ熊本 116,402
大分トリニータ 116,563
鹿児島ユナイテッドFC 54,979
FC琉球 23,418 >>658
地方球場がプロ開催のために作られてると思ってるのか…… サカ豚はもはやエスコン叩きできないから一斉に地方球場叩きに転じたよななんか
野々村あたりから指令きてんの？！w >>648
Jリーグの目指すべき道はフットサルの普及だったんだろうなあ
やたら金食い虫なのに市民に利用価値がないサッカー場に
田舎自治体が税金100億200億とか注ぎ込まずにすんだ 競技人口の多さを誇るわりに、アマチュアが球場なりスタジアムなりを使うという発想がないのが謎 >>667
プロ野球ゼロで高校野球メインの保土ヶ谷球場とか80万くらい集客してそうなんだけど
秋の準々決勝とかで売り切れるんだぞ >>671
競技人口って体育の授業や休み時間にやったサッカーまで数に入れてるからw >>665
サッカーは神奈川の社会人登録チームが160チーム以上ありますが、野球の連盟に登録してるのは実際いくつ？ Jクラブがアマチュアサッカーに積極的にスタを貸出しないんだから
登録チームの数がどうこうの話とちゃうやろ >>674
このスレで社会人チームの数に固執してる理由は何？ >>671
そんな考えあたりまえ。ここはマリノス、横浜fc、YSCC、女子2チーム、高校サッカー、もちろんアマチュアも。
サッカー「聖地」 “過密日程”慢性的に ニッパツ三ツ沢 | サッカー | カナロコ by 神奈川新聞
https://www.kanaloco.jp/sports/soccer/entry-149274.html >>671
これが不思議でたまらない。
アマチュア主体の野球場がJリーグのサッカー専用スタジアムより利用者数多かったりするのに >>678
日産スタジアム開放したらいいだけじゃんw >>677
そいつ質問するけど都合の悪い質問には答えない典型的な論点ずらしマン >>673
野球とは違って登録制度があるのです。
JFAへの登録 ｜ 日本サッカー協会
https://www.jfa.jp/registration/ >>681
ここまでバカだとサカ豚界隈でも余計なことすんなって忌み嫌われる存在になってそうw >>674
そもそも野球の都市対抗野球大会ってサッカーでいうとJ3相当なんだよ
そのサッカーのクラスだと強豪草野球チームで草野球全国大会に出るレベルになる草野球チーム全国で31万チーム 490万人らしい
地方の野球場それに解放がメイン目的なんだよ プロでも使わない、アマのチームも少ない、競技人口も把握できない。
なら地方球場いらないよねという話し。 >>685
Jリーグのスタジアムのスレなんですよここw >>674
神奈川県は全国の７%人口
単純計算で草野球チームは2万チーム 選手は35万
これでいいか？ >>678
屋根なけりゃ芝も育ちが良くなるから、ある程度日程詰めれるのにね
とはいえ月10試合程度だけど。 専スタ多いレベル高い都道府県だと
パナスタ、ヨドコウ、花園と3クラブ全てが素晴らしい専スタか球技場をホームにしてる大阪が一番か
他だとアルウィン、長野Ｕと2つ専スタがある長野やミクスタ、ベススタのある福岡もだな
本来全ての都道府県がこうしていくべきだと思うが >>681
プロでも使わない、アマのチームも少ない、競技人口も把握できない。
なら規模のでかい地方球場いらないよねという話し。 >>685
ではその地方野球場より利用者数の少ないJリーグスタジアムは全て不要ですな >>690
ではその地方野球場（外野芝生席、ベンチ席、収容15000）より利用者数の少ないJリーグのスタジアムは全て不要ですな >>687
公式登録数どこにのってるんですか？
ちゃんとしたデータください。 >>685
少なくても土日は草野球で朝から夜まで売り切れてる
そもそも野球のアマチュアはノンプロでサッカーのアマチュアと意味が違う
J3扱いなんだよ >>689
どこの自治体も余裕なんかないのになんで負の遺産になるとわかってるもの作るのよ >>690
Jリーグ（プロ）のクラブが自治体にスタジアムの建設を要求してることについてご意見は？ >>693
ボケ
未登録草チーム大量にある状況になって文化と呼ぶんだよ
野球のアマチュア登録ってプロ野球選手になれる権利なのよ
そこに登録してないと入団テストすら受けられない
だからJ3相当 >>694
ここも関東二部リーグでアマですけど、元プロいてスポンサーもかなりついてますよ。
厚木はやぶさFC 厚木市社会人サッカーチーム
https://www.hayabusa11.net/ >>690
だからさあ
ここはプロしか使わないサッカー場建設に関するスレなわけよ
地方球場は市民にも開放し学生の大会にも使われる公共性がある >>699
それが?いわゆるクラブチームだろ
野球の社会人って全てそのクラスだ >>699
そこはたとえばベルマーレと連携して新スタジアム要求してるわけ？
してない以上、スレ違いですよ >>701
社会人野球が豪勢なスタジアムを税金で自治体に要求とか、聞いたことないよな
Jリーグはそれを平気でやってる 仮に神奈川県内のJABA大会に出られるチームと
サッカーの社会人チームの数が同じだとしても
サッカーの試合が週一ならそこまでスタジアム必要なくね？ >>698
サッカーは少年サッカーから選手登録してるから、競技人口の面はかなりシビアになってますよ。
野球は実数把握ができないから課題もわからないのでは。
スポーツショップいくと野球の道具の少なさにびびるのですが。 >>704
Jリーグ規格のスタジアム建ててもらっても、そのサッカー社会人チームには使わせてもらえんだろうしね
ニッパツ三ツ沢球技場は屋根なくて芝の生育がマシだから良いが、今のJ基準は満たさない だから毎試合満員になって人が溢れたら認める
それだけの話だ
まずは高校野球の集客力に勝ってからしろ
世界で人気で日本で競技人口が多いのになんで50%以下しか集客力がないのか？
そこを解明しろや >>703
ENEOSも東芝も三菱も自社でグラウンド持ってるし
そこで地元の友達小学生に野球教室を開いたりしてるからな
少なくともJリーグの専用スタジアムより有効活用されてる J1だとスタジアムに金かかって、J2以下だと収入が減ってしまう
解決策はあるだろうけど言ったら負けな気がする >>709
横浜市代表、ENEOSのグラウンドが等々力で
川崎市代表、東芝のグラウンドが鶴見にあるという矛盾w >>705
で、草サッカー河川敷のサッカー場全て埋めて足りないレベルになってるのか？ 病院、消防署→住民の生命に関わる施設
サッカー場→なくても誰かが死ぬわけではないどうでもよい施設 この人がレスすればするほどサカオタの馬鹿さ加減が露呈するだけという事実 >>709
エネオスとか東芝になったらサッカーで言ったらJ2相当だぞ
独立リーグより強いし2軍にも勝つかもよ >>690
規模のでかい地方球場とは？w
具体的な名前どうぞw >>713
せめて市民が利用できる公共性あればいいけどプロリーグ専用スタジアムはそれが出来ない
ならお客さん一杯入って経済効果無いと自治体が税金使って建設する根拠がないし市民の理解得れないよねって話なんだが
なぜか誰もが利用できる施設と話を混同しようとする馬鹿がいる
病院や消防署のような必須インフラと比べるのは論外 >>711
そいつらはまだマトモだ。
東京都代表のJR東日本の練習場は柏だ。 >>708
野球教室って本当にやってるの？
サッカーみたいにお金払ってやるの全然ないんだけど。
スクール紹介 | マリノスサッカースクール
https://f-marinos-soccerschool.com/introduction/ >>712
土日の川崎の多摩川沿いは、野球に比べてサッカーは大盛況だよ。大人も子どもも。 >>682
そういや昔って小学生の頃に恥ずかしながら地域クラブのチーム入ってて協会費徴収されてたが月謝袋に入れて持って行ってたわ エネオスはドラ1候補の度会とかいるしプロに一番近いのかもな >>724
だってそうやって主題からそらしてレス稼ぎするのが目的だもの >>720
本業もあるから頻繁にやるわけじゃないけど
大会のないオフシーズンには毎週開催してたりする 公立病院はポンコツ医療従事者の掃き溜めになるから
実は反対する人とか結構居る >>728
監督は五輪代表の元プロで嫁はタレントだしな 病院、消防署と比べるのは流石にアホっぽいのだが
自分でも変だと思ってるならもう少し上手い例え考えろよw >>720
こういうのも税金使ってるんだよね
税金泥棒水増しサッカー >>454
昨日は天気微妙で開けれなかったよ。確かに寒かった プロ野球どころか最近できた後発のBリーグですら自前でアリーナ建てるとこでてるのに
なんでJリーグは30年もかけてどこも自前でスタジアム建設できないのかそれが全てでしょ
口を開けばヨーロッパガードイツガープレミアガーとか言って結局いつもの自分達のいうこと聞かない日本が悪い遅れているって気味が悪いこと言い出す
まずは自分達の失敗を認めないと成長できないでしょう >>466
サポーターは芝生席でも構わんぜ
バブル期に設定した基準をごり押ししてうまい汁を吸う
土建屋やＪ関係者に問題あり >>724
サッカーならスクール自慢なんかしないし、各チームそれ専門の人がやってるし規模がちがう。
ただたんに野球教室開きますじゃなくて子どもに教えるんだから専門がやんないとダメ。 >>661
いわゆる循環線が出来ない
計画はいくつかあったし、まだあるんだけどねぇ
東武線・JR貨物線・有楽町線・半蔵門線・環七環八地下線
全部潰れた若くは実現未定
歴史的に都電が全部賄ってたから都バスで代用出来てる
水戸街道と千葉街道（佐倉道）は未だに文化的にも社会的にも分断されてる
両方から客を引っ張ってくるとかは諦めた方がいい >>737
でもコアサポほど不相応な豪華なスタジアム求めて
クラブや自治体の負担増やさせてる印象しかないけど >>734
残念ですが、クラブ自前のフットサルコートでやってます。
マリノスやフロンターレなんかは。ニーズはかなり高い。 >>738
720 名無しさん＠恐縮です 2023/07/02(日) 22:29:13.13 ID:c5SHjpfp0
>> 708
野球教室って本当にやってるの？
サッカーみたいにお金払ってやるの全然ないんだけど。
スクール紹介 | マリノスサッカースクール
https://f-marinos-soccerschool.com/introduction/ サカ豚ってわざとやってんだろってレスを本気でやるからなこういう奴らが日本にリアルで存在してると思うと…… >>741
札幌ドームには年間2000万しか払えてないのにサッカースクールは自前なの？ 川淵の口車に乗せられた人がみんな不幸になっている…
選手…チームが乱立して各チームの財政基盤が弱く給料が上がらない
チーム…給料を上げられず選手が海外流出
自治体…財政基盤の弱いチームにたかられる
リーグ…主力選手がみんな海外に流出し人気が出ない
サカヲタ…非常識さをネット上で馬鹿にされる 「515
今日多摩川の河川敷歩いていたんだけど、野球は殆ど使っていたね、老人向けのパットゴルフとかも結構人がいた。
フットサルは作業員が泥になった地面を整地してたのと芝生のサッカー場は誰もいなかったね。
スクールと部活とクラブでしかサッカーやってなくて草サッカーって存在しないのかな？ >>746
でもサカオタはサカオタでBリーグに追い抜かれかねない現状を見て
川淵を裏切り者扱いしてるっていう >>539
しかも浦和以外はカチカチしてるのに揃って10000数100なんだよね。
11,000人以上って滅多に発表されないだよね。 >>745
全クラブまでわからんが、フロンターレは地域密着の理想クラブで子ども関連の事業はかなり力入れてる。スクール、クリニック、巡回があり、スクールは9もある。
スクール・普及 | KAWASAKI FRONTALE
https://www.frontale.co.jp/school/index.html でも川淵さんもJ2J3にお金掛けすぎとは言ってるんだよね
社会で仕事しながら週末にサッカーをプレイする
そこで金を得たかったら上手くなってJ1や海外で活躍するようなのが本来の姿と つーかプレーの需要はあるのに観戦需要がない現状はJの運営のまずさを浮き彫りにしてるだけだろ… >>747
多摩川の河川敷にフットサルコート自体ありませんが？笑 >>750
その収益はもちろん全額スタジアムの利用料に還元してるんだよね？ >>722
今日誰もいなかったけどw
また適当な嘘をつく。 >>752
やる競技としての需要はあっても見る競技としての需要がなさすぎるよな
バスケとかバレーみたいなレベルだろ 運営も選手もファンも口を開けば海外が～世界が～ヨーロッパが～だもんな
そら人気出るわけねーわ >>756
そんなとこあったんだ。
でもそこはフットサルとソサイチという8人制専用。フットサルで週末客いないのは珍しいね。
11人のサッカーは上平間、古市場、等々力あたりの市営グランドでやります。 >>751
評論家じゃあるまいし
本気で言ってたら頭おかしいとしか思えないけどな >>759
何で知らないのに他の人馬鹿にしたの？
まずごめんなさいじゃ？ >>753
あるよ、坂豚は息をするように嘘つくんだね。 >>760
川淵さんが言ってた流れとしては開闢以来何億と利益出てました
ではクラブに余剰金幾らあるんですか？と言ったら殆ど無い
それをどこに使ってるのかと言う流れなのよ >>761
サッカー文化って謝ったら死ぬのとチェアマンが商品偽装の石屋製菓の方が9000億企業のニトリの方がいいって言う。
偽装大好きだからね。 ペイしますか？を論点に出してる事自体がおぞましい
最初から黒字運営する気ゼロってことやん >>766
間違えたんじゃなくて知ったかしたんでしょ？ 謝るのは俺なんだけどねw
こういう社会常識が欠けてるからオワコンのサッカーなんか擁護できるんだろうね。 >>769社会常識とは？
桑田、原、イチローも…「プロ野球・性スキャンダル量産の歴史」が止まらない本当の理由…「『飲みに行くぞ』とついていくと必ず女性がいる…そこでチヤホヤされるんですから感覚は麻痺します」（週刊現代） | 現代ビジネス | 講談社（2/2） https://gendai.media/articles/-/110600?page=2 >>757
バスケやバレーも興行としていまいちだけど、少なくともJリーグに比べたらまだ身の丈に合った設備でやってるけどな。Jの要求が高望みしすぎ。 割と真面目にやる競技としての魅力はあっても見る競技としての魅力ないよねサッカーって
野球は真逆だけど >>773
私サッカーは好きですが、どこのサポーターでもないです。 >>775
そうか、じゃあ君のおかげでJサポじゃなくサカオタ全体が嘘つきでバカってイメージになるよ >>770
なんか悔しくて堪らないのは良く分かるね。
これがサッカー文化って奴ね。 自治体に建ててほしいならサッカーに興味無い層も味方に付けないといけないのに自分から敵を作ってどうすんのよ 収益施設なんだから入場料収入で償還できる規模で作ればいいだろ
なんで税金投入して適正規模以上のものを作らにゃいかんの？ >>780
月2回のJの試合以外で使えないって時点で
仮に毎回10万人集めても入場料、飲食販売等こみこみでも圧倒的に足りないと思う
つまり、最初からビジネスとして破綻してる >>781
それをなんとかするのが
海外だと放送権料と物販なんだがJとは桁が違うんだよね 動画見たけど
サカスタでコンサート開くとか言うてるけど
いまできてないのに新スタだとできるような雰囲気出して喋ってる
そんなだから自治体から詐欺よばわりされるよ どこにも焼き豚はいるからなぁ
サッカーが怖くて仕方ないらしい いい大人が言ってておかしいと思わないこの恐ろしさな 日経の税リーグ記事以降Jリーグ自身が税リーグであること証明するソースたくさん出してくれて助かるwww J1のリーグレベルって収益や競技レベル等考えるとどの位置付けになるんだろうか？
プレミアがトップでその下のチャンピオンシップよりも劣るだろうがスコティッシュプレミアよりもちょい下か上か？
そうなるとイングランドにおける3部のディヴィジョンぐらいの規模と考えると良いのかな？ おっさんの球蹴りと
病院、消防を同列に語るとか
知的障害者しか応援していないスポーツなの？ >>737
屋根強制にしたのバブル期どころか震災後なんよなぁ、、、
今は新設するなら全席屋根必須という基地外規定 サカ豚が日常的にキチガイ発言してるし運営してる奴らさえもこんなアホみたいな事を言ってるのだから、サッカーに人気も信用も無いのは納得やな。 >>616
いやーサカ豚は息を吐くように嘘つきますな >>734
これでフットボール普及補助金やらで毎年数千万円もらえるぞ >>751
> 社会で仕事しながら週末にサッカーをプレイする
社会人サッカーでいいやん
> そこで金を得たかったら上手くなって
それプロ未満てこと？
>J1や海外で活躍するようなのが本来の姿と
繰り返すが下部組織としてなら社会人(アマチュア)でいいやん
Ｊ２の半分とＪ３全部不要 まあそれが本当は正しいんだけどねどこぞの
陸上とか野球とかそれいつ使うのっていうような
グラウンドが簡単にできてる方がおかしいわけで
多分それも含めて言ってるんだろな
スタジアムが採算が合わないからと却下されたのが
気に食わないってだけじゃないと思う 例えば五輪が絡むってだけで新国立競技場みたいな
中抜きハコモノが簡単にできてしまうわけ
地域のための一クラブのために建設してくれ
というと採算を厳しく問われるくせにね
それなら東京五輪の時だってわざわざ
あんな金かけて酷いスタジアムを作らないで
日産スタジアムとか埼スタとか世界的な
大会で運営実績のあるスタジアム使えよって話になる >>795
病院や消防署のような公共性の高いインフラとたかが玉遊びのための球技場を同列に考えるとかサカ豚の頭はやはりおかしい >>1
見たこともない漢字使わないで
訳分からん
県談てなに？ >>795
何でそのいつ使うのって施設を増やして世の中を壊そうとするんだい？ 企業個人の寄付でやれば良い
年間20試合じゃ儲からない >>790
そうなの？そりゃ税リーグって言われるわ Jリーグ規定は自治体が税金でどうにかする前提のものだから
NHK受信料支払う義務や社会保険料増額の一途みたいに景気とは完全無縁
税金で建てるものだから景気どん底でもクラブの経営には影響なく
どんどん強気で自治体に税金使って建てろと要求する
クラブ社長が「自治体がサカスタ建てるのは病院や消防署と同じ意味」なんて言ってみせる >>542
しかも芝生が屋根のせいで育成悪くなるしサッカーのトップは小学生に戻ってヘチマやひまわりでも育てるところから始めないとナ >>588
ありゃスズキの社長が原因だからな
今の野球場に陸上競技建てたいんだと >>592
この前見たNHKは外野の柵さえない町内グランドで野球やっていたがな
満員だったけど >>599
高校野球で埋まるからだよ
戸塚も相模原も平塚も
都市対抗でも埋まるからだよ 自前でスタジアム建てるなら誰も文句言わないけど、月2回しか開催しないホームスタジアムを税金で建てろってのが批難の的なのよね >>722
金の計算はできなるし論理的な思考はできなくなるな どれだけ稼働できるかとか、同時に芝の保護とかも考えないといけないわけだから、簡単ではないと思う >>629
市内の50%以上がサポーターなら税金使ってええよ
広島カープみたく >>711 719
高校野球でも大阪の高校が練習場は奈良、なんて例もある
こだわる必要無い >>809
エスコンみたいに自力で建てたらいいのに
自由が効くから、エスコンみたいに素晴らしいものが建てれるでしょ >>678
こういうのは別に誰も税金使うのに文句は言わんよ ちうか、ココをプロ専用にしてる独占しようってのがオノデラグループの考えるちゃうの？ >>796
ナショナルなものとローカルなものを混同するなよw ウェンブリー…ウェンブリー・ナショナル・スタジアム・リミテッド(FAの子会社)
セント・ジェームズ・パーク…ニューカッスル市議会
シティ・オブ・マンチェスター・スタジアム…マンチェスター・シティ市議会
オールド・トラッフォード…マンチェスター・ユナイテッドFC
グディソン・パーク…エヴァートンFC
アンフィールド…Fenway Sports Group
キング・パワー・スタジアム…King Power
モリニュー・スタジアム…ウルヴァーハンプトン・ワンダラーズFC
ヴィラ・パーク…アストン・ヴィラFC
エランド・ロード…Greenfield Investment Pte Ltd
エミレーツ・スタジアム…クロエンケ・スポーツ&エンターテインメント
スタンフォード・ブリッジ…チェルシー・ピッチ・オーナーズ
セルハースト・パーク…クリスタル・パレスFC
トッテナム・ホットスパー・スタジアム…トッテナム・ホットスパーFC
ブレントフォード・コミュニティ・スタジアム
ロンドン・スタジアム…大ロンドン庁
クレイヴン・コテージ…フラムFC
ファルマー・スタジアム…The Community Stadium Limited
セント・メリーズ・スタジアム…サウサンプトンFC
ディーン・コート…Structadene
シティ・グラウンド…ノッティンガム・フォレストFC
イングランドのスタジアムのほとんどがサッカークラブ所有で、
自治体所有はほとんどない >>824
だからさあ、市民の50%をサポーターにして支持を取り付けてみろや
これらの市民は建設に反対しなかったからだろ
市民がみんなそれを望んでるから建つんだよ >>850
そのセカイガーということが皮肉にも国内から選手を流出させているからな 外側に陸上トラックでもつけろよ
赤字雑魚専用の球蹴り場なんて要らんだろ そもそもＪリーグのクラブライセンス制度って本当に必要なの？目的合理性はあるの？(´・ω・`) >>796
本来ならそうあるべきだったんだよ。
陸上は恒久的なサブトラックすらない新国立の代わりに日産スタジアムで良かったと思うし。
水泳会場のアクアティクスセンターなんて辰巳国際水泳場の隣に作ってるが、大会後に座席減らすぐらいなら、プール施設自体も仮設で良かった。
それなら大会後は稼働率の高い多目的ホールが残る。
福岡の世界水泳は前回も今回も多目的ホールに仮設プール組んでやるんだから。
小池都知事がボート競技の会場に噛み付いただろ。
赤字施設を令和島に新設じゃなくて、東北か埼玉の既存施設の改修で済ませろって。
でも結局は押し切られた。
東京五輪についてはあらゆる面でそうやって税金チューチューした奴がいたから色々逮捕者も出てる訳で、それと同じことをサッカーもやらせろってのは頭おかしいだろ。 >>809
月2開催もそうだが、その他の日も天然芝の養生を理由に貸し出さないんだから、それは公共の施設とは言えないだろということなんだろ。
人工芝にして稼働率上げればここまで拒否られてない。 単なる箱物作るためのコマ
公金中抜するために
「オリンピックは素晴らしい！」
連呼するのと一緒だよ >>523
海外のほとんどが長野（宗教都市）vs松本（城下町）状態だから採算とれる
日本はそれと津軽vs南部だけ、階級社会や地域格差や宗教や民族の争い無いのに海外の模倣してるだけ >>834
地方でそこそこ集めるのが良いのか
大都市でたくさん集めるのが良いのか
メリットデメリットあるわな 病院や消防署は特定の日に人が大勢集まったりしないし。 >>796
採算が厳しく問われる？
なんの冗談ですか
Jのスタジアムのほとんどは赤字確定の状態で作られてるでしょ >>834
日本ではダービーは馴染まないわな
というか、民族的にそれを嫌う
南北問題がある大阪ダービーなんてマスコミが煽ればいくらでもヤバい状態にできるが、自治体もマスコミもそれを望まないだろw >>835
地域間対決はマーケット的にもビジネス的にも東京対大阪くらいが日本では丁度いい感じだと思う
それをうまく使ったのがプロ野球の巨人対阪神だな 病院や消防署と比べるのも馬鹿発言ではあるが現状の箱が埋まっててチケット入手が困難になりつつある状況ならスタンドに屋根の付いた専用スタジアムを税金で建てるのも吝かではない
これならそんな文句出ないでしょ 一般人も試合に見に行くことでスタジアムの中に入れるし利用したと言える
つまり試合見に行けばいいだけ
日本の文化レベルを引き上げる為にも採算度外視でどんどん専用スタジアムを作っていくべき サッカーは本当に豚のやるレジャーだね
豚とは税金穀潰しのこと 毎試合ほぼ満員でも専用の屋根付きスタジアムにしちゃうと赤字になりそうなのが問題なのよ >>833
だよな
天罰食らったしな
もうコリゴリだよ >>834
できるとしたら大宮と浦和だが
大宮のチームショボすぎてやばいからな 大宮は本当はサッカーなんか捨ててライオンズを所沢から持ってきて
さいたまライオンズにしたいのが本音だろうな >>851
見たくないなら消えればいいだけじゃね？全国にタワーあるけど鳥取タワーとか秋田タワーとか無いだろ？意味がないからさ >>854
秋田にはセリオンっていうタワーがあるな
みんなとりあえず登りに行くぞ >>851
ヨーロッパにはそういうクラブたくさんあるんでは？ >>856
サッカーしか娯楽がないヨーロッパと比べられてもなあ… >>855
本当に木登りみたく県民が登れば面白い。百メートル以上あるけどw
東北北海道には無い日本最北のマリンタワー >>858
それはそれでたのしそうだな
東京タワーの階段で登るコースも結構好き >>857
サッカー以外に娯楽がたくさんある日本じゃサッカーを特別視して優遇する必要はないという主張ですね
みんな納得すると思います >>844
いや年間に20試合しかやらんやんけw
プロ野球の本拠地はアマチュアと含めたら100~300試合くらいやってるんやでw お前ら、市民一丸となって街の為に戦おうって言ってるだけなのにごちゃごちゃうるさいんだよ！
お前らみたいなのはな、戦時中だったら「非国民」として弾圧されてたわ >>840
煽るマスコミがいない 関西じゃその2クラブ煽っても大して話題にならないから 神宮は学生が使いまくるし
東京ドームはライブもやるしアマチュアも借りられる
それくらいやらないと公共性はない >>844
サッカーがつまんないからガラガラだけどな 非国民として刑務所に投獄されたら戦死しなくてもすむ。喜んで非国民になる サッカースタジアムなんて型枠にコンクリート流し込んで芝生植えるだけだろ
そんなにお金かからないと思うからクラウドファンディングとかやればいい スパルタスタディオン "ヘト・カスティール"（Spartastadion Het Kasteel）は、オランダ・ロッテルダムにあるサッカー専用スタジアム。1916年に建設されたこのスタジアムは、オランダ最古のサッカー専用スタジアムである。
2014年から人工芝を利用している
収容人員数 11,000人
オランダ1部リーグくらいに合わせろよ そんなに税金を使うなら公共事業にすればいい
市民は500円でいれてあげてね この発言は
サッカースタジアムが病院で
サッカーファンが病人といってるようなものじゃないか
…サカ豚見てたらその通りだった 君たちに問題です!
Jリーグで自前スタジアムを持ってるのはどーこだ!
答えよ >>877
柏ピンポーン
他にもあるよー!どーこだ >>1
バカなのか？
病院とか消防署と比べるとか
せめて金利くらい払ってから言えや、乞食どもが ガンバという自前でスタジアム立てて市に寄贈とか一見優良に見せて固定資産税払わないクラブwwwwww 湘南ベルマーレ代表取締役会長 眞壁潔って人が参加してるけど
湘南ベルマーレって公園内にはスタ建設しないとか税金使わないとか
全部ウソついてたクラブやん
こんな人を記者クラブに呼んでええの？ >>872
病院なら病気治してくれるけどスタジアムはヘディング脳こじらせるだけだよね… けど綿密な計画と議会の承認を経るし、
その恩恵は全住民に及ぶよね
儲けを誰かが独占するわけでもないし >>886
ヒント 札幌ドーム
綿密と真逆のずさんでお粗末な計画
市民には延々負担
儲けは市民に、マイナスの儲け 札幌ドームで野球場が化け物コンテンツってわかったからね。週一回のサッカーと毎日ある野球でサッカーの方が客入らないんだもん 金にならないよ サッカーで街起こしできたところある？
ほぼないやろ >>883
喜久男の著書読めこの野郎ｗ
お前は絶対理解できんと思うわｗ >>887
病院や消防署ではなく、
スポーツ施設のやらかし事案だな 病院や消防署は近くにも無いと困るけどサッカーはTV中継でも良いじゃん。今はラジオ中継しかない時代じゃないしチーム数多すぎなんだ >>893
浦和と清水はもともとそこそこ栄えてたろ
鹿島と磐田はない
どっちにしろ地元市民がサポーターになってる数も少ないし 口出すJFAが金出せ
国際試合やらないスタジアムなんぞ適当で良いじゃん スタジアムが満杯で経済効果がプラスになるなら黙ってても県の方からスタジアム建てましょう！って来るよ
県の方が良い顔しないのはガラガラスタジアムで赤字垂れ流すのがわかってるからだろ
いつまでも税金に寄生してんじゃねーぞ、カス >>898
そんなに儲かるなら、民間で自力で建設してもいいのでは？ 利用者負担でペイするだけの利用料金に設定すれば良い
サッカーチケット安過ぎなんだよ
２万円くらいで良いと思う >>900
儲かるとは言ってないぞ
あくまで経済効果が期待できるって話でスタジアムとしては赤字かもしれない
ただそれだけの人を動かせるくらいなら自治体が動いても当然ってことだ >>1
こいつらって、サッカースタジアムが病院や消防署と同じレベルだと思ってんのか？?????
誰がこいつらをここまで思い上がらせたのか、国会で討議しろ
税金を使うか使わないかはそれからだ バスケもできる大きな体育館作る方がマシ
最悪避難所になるし >>900
儲からないからチームが税金に集ってるんじゃん >>864
つうか、それ両方とも公共施設じゃないからね
宗教法人・・・神宮と営利企業・・・東京ドーム アホな発言だな
焼き豚に付け入る隙を与えるとかオツムの程度が焼き豚並みに低いんだろう >>902
人を動かせるって言っても年に10試合程度で1回数千人程度だろ？ >>908
今使ってるスタジアムが満杯なら1万人だぞ
J2ならホーム戦21試合だし
そこまで行ってるなら自治体も動くってことだ >>907
そんなアホが責任ある立場にいる(いた)日本サッカー界ｗ 今平均3000弱の状態から1万まで増えると思えんのだが >>911
それは>>909へのレスってことでいいのか？
だとすればアスペか文盲としか思えん
今使ってるスタジアムが満杯になって経済効果があると判断されれば自治体も動くって話で、そうじゃないなら自治体から反対されるのが当たり前って話だ 全試合1万人でも年21万人。内10万人はほぼ同じ面子
4日で50万人以上集めるコミケのために専用会場税金で建ててもいいなｗ >>912
レスつけてない個人の感想なのに勝手に文句言われてもな
君のほうがよっぽどじゃん >>907
こんなネラーレベルの馬鹿が会長だの社長だのやってるから税リーグはダメなんだよな >>915
だからだとすればって前置きあるじゃん
それすら見えない文盲かな？ >>907
サッカーを見てるやつで賢い者を見たことがない >>918
勝手にそっちの内容に紐づけないでくれ
そこからが間違ってる >>920
勝手に結びつけたのは悪かったよ
>>911は誰へのレスだったのか教えてもらってもいいかな？ >>893
チーム数の割には少ないなあ
それらも税金抜きではやれないだろうし やきうが年70試合をホームでやるとして、毎試合2万人入るなら140万人
Jリーグが年間ホーム開催で同じ入場者数ならやきうと同じペイになると役人風情でも計算出来るけど、年間シート含めてJは客入るの？ 客が入ろうが入るまいがどうだっていいけど客呼んで収益出せないからって税金にたかるのは辞めてくれと、しかも当たり前のように要求してきてナマポかよと 日本人が関心あるサッカー競技は代表戦のみであって決してJリーグなどでは無い
代表戦しか観ないニワカサッカーファンも大いに受け入れつつ早くその事に良い加減気付くべき >>924
放送収入がないと赤字になるのは当然
Jリーグは最初放送多かったからなあ
それと企業の支援がないと野球以上に成立しない 収入が少なすぎて経費を他者う減らしてもやっていけないし
物販が見込めないので野球のようにスタジアムの権利をとってもペイしない
つまり最初の時点でエクスパンションを止めてせめて合計30チーム程度止めておけばよかったのよ さらに言えば16から20たな 最初のオリジナル10は
ちゃんと企業がついていたしな 清水はなかったかな？ >>921
誰へのレスでもないよただぼそっと書いただけなんだから >>927
それはさすがにガイジと言わざるを得ない
お前みたいなのって常に言い訳とかでまかせばっかり考えて生きてんの？ サポーターは12人目の選手なんだから
雨の日は屋根の下じゃなく
選手と一緒に雨に打たれた方が良いのでは >>911
サカサポによるとスタジアムを立派にすると観客が増えるらしいぞ このスレは必ず誰かに対してレスしないといけないんですね
ただ自分の思ったことを書き込んだらガイジ認定される
当然この書き込みもガイジ認定されちゃうけどw >>930
ギラヴァンツ北九州「増えて増えて笑いが止まらんばい」 >>931
それは俺のレスを見ての感想でしょ？
それなら俺にレスしてることになるじゃん
誰宛でもない自分の感想だって言ってもスレタイ見てここに来てるわけで、そうなれば>>1に対してのレスじゃん
誰に対してのレスでもないなんてあり得ないんだよなぁ >>935
税リーグ頭おかしいからねｗ
（昔で言う）東証一部は数制限あるわけじゃないから上がったらそのままで、悪いやつ無理にでも落とすなんて仕組みじゃない Jリーグは構造的に無理だよ
選手層薄めてクラブ乱立させてるんだから自業自得 >>1
2023.06.28
無料記事 “Jリーグ30年 中堅クラブの挑戦＠日本記者クラブ”「野球場建設は反対が少ないがサッカースタジアム建設は反対が多い」【主夫の部屋】
https://www3.targma.jp/yamanashi/2023/06/28/post20934/
「海野一幸(ヴァンフォーレ甲府元社長)、眞壁潔(湘南ベルマーレ代表取締役会長)、木村正明(ファジアーノ岡山オーナー)鼎談」
6/29
【山梨県】「持続可能性なき建設」サッカーなど総合球技場 建設に改めて否定的な考え「甲府の使用料減免措置の見直し避けられず」★2 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688025668/97-98 2017/12/24
茨城県水戸市城里町
12月議会定例会の報告
https://i.imgur.com/TtIW5Tv.jpg
https://i.imgur.com/3rLV4va.jpg
2ページ目より
「最初は町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費（J1仕様の天然芝グランド等）が湯水のごとく
町の財政を食いつぶす事業に発展してしまう可能性がある現状を、
町民の皆様も、どうか認識していただきたいと思います。」
2018/11/13
北九州さん Jリーグに税金を注ぎ込んで後悔してしまう
http:
//swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542964519/
2018/05/31
【箱】北九州市が100億円をかけてスタジアムを建設しました。 利用についての市民調査では「Ｊリーグより音楽を」でした。
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527745561/ 2022/01/31
サッカースタジアムの使用料と固定資産税を免除した栃木市は「違法」 原告側が全面勝訴★2 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643616824/23,145,146,148-153,156,158,161,168,181,182,184,503,532,598,599,631
1/28
サッカー場、公園使用料など栃木市による免除は「違法」 地裁判決
https:
//mainichi.jp/articles/20220128/k00/00m/040/110000c
大寄裁判長は市長が固定資産税を減免するには「税負担の公平」の観点から貧困や災害などに準じる強い公益性が必要とし、他の営利施設と比較しても「（減免できる）特別の事由にはあたらない」と市側の主張を退けた。
税、使用料免除認めず 栃木市側全面敗訴 スタジアム訴訟 宇都宮地裁
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/548492
訴訟は、免除に市条例で定める「特別の理由」があるかなどが争点だった。
市側は、試合や練習場に使われることで経済効果やにぎわいが生まれるなどと主張。大寄裁判長は、市による経済効果の試算に疑問を呈し
「市内の年間消費額に大きな変化が生じるとは考えがたい」と指摘した。
スタジアムはチームの営業施設とした上で、減免を受けていない納税者と比較しても「強い公益性を認められない」と判示した。
また市側は、市民の利便性や福祉が向上するとしていた。
大寄裁判長は、土日６時間で18～60万円かかるサブグラウンド使用料や、数千円で済んだ以前のグラウンドの廃止も踏まえ、
「利便は後退している可能性すらある」とした。 2021/12/03
【サッカー】＜市民団体・鈴鹿青少年の森を愛する会＞サッカー場建設撤回を...7878人の署名と、建設の白紙撤回を求める申し入れ書を提出 [Egg★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638524654/
2022/05/13
【サッカー】「最高レベル」の天然芝サッカー場、習志野市が人工芝に変更方針 サッカー関係者は反発 吉田麻也ら日本代表も反対署名★２ [シャチ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652431434/
2022/06/23
【悲報】静岡小学校「新サッカースタジアムと水族館、どちらが必要？」→水族館圧勝 子供「スタジアムは一部おっさんしか喜ばない」 [801324839]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655947201/
2020/07/21
【悲報】ベガルタ仙台経営難 宮城県の村井知事「サッカーだけが特別ということだと、県民の理解が得られない」 自助努力を求める
https:
//soccer-time.net/58243.html
2015/03/11
【バスケ】知事「サッカーと同じ発想で、プロチームが行政に費用を丸投げ、いかがなものか」c2ch.net
https:
//hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1426045943/
2023/07/03
【サッカー】ブラウブリッツ秋田 Jリーグ側に“意向表明書“求められ県知事“不快感” [ニーニーφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688386616/635
2023/04/15
【Jリーグ】サンフレッチェ広島・東俊希の練習場遠い発言物議！安芸高田市長に擁護多数 「税金の無駄」「クラブ側が2200万出すべき」★2 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681492194/85,546
6/17
【Jリーグ】湘南ベルマーレ新スタジアム計画 平塚市「総合公園内受け入れられない」 市議会で答弁 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686983483/320-321 2014/06/15
【サッカーと税金】「病院や学校がないのにサッカー場はたくさんたくさんある」サッカー王国ブラジルの現実
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402835938/
2023/05/21
【Jリーグ】「J」の価値、再定義の道 「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」「悪質商法みたいだ」★5 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684598480/598-600,602,604,605,607,608
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5～10%程度)
https:
//i.imgur.com/hN5C2mu.jpg 2020/03/28
「Ｊリーグへの幻想」ソン チャノ｜TOKYO FOOTBALL
https://www.tokyofootball.com/news/individual/20200328.html
クラブの「拠点」なくして、クラブの「存在」は有りません。「ホームスタジアムは有りません、練習場も有りません、勿論クラブハウスなんて言うまでもない。しかし、Ｊリーグを目指します」では、話が逆なのです。
そういうクラブはまずトップチームを強化して、一つでも上のカテゴリーに昇格しようと躍起になります。「フットボールクラブ」がそもそも何のためにあるのかという意味も考えずに。
2020/05/04
「スタジアム建築に税金を頼るのは格好悪い」ドームCEO安田秀一が語る経済合理的なスポーツとは
https:
//real-sports.jp/page/articles/387012433144710166
2022/04/29
Ｊ２山形、相田健太郎社長が語る新スタジアム構想「サッカー専用ではなく二毛作、三毛作、四毛作ができるように」
https:
//hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1
2023/04/19
【民設民営】「神戸アリーナ（仮）」が2025年4月開業。1万人収容、270度海に囲まれた水辺のアリーナ バスケ西宮ストークス本拠地に [鉄チーズ烏★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681911807/106
2023/04/21
【サッカー】国支援で「複合型」整備へ 福島県のいわきＦＣスタジアム 年度内に具体的計画 [伝説の田中c★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682080745/24-25,36 2022/12/21
国立競技場、民営化メド立たず 完成後も国が維持費56億円負担 ★2 [マングース★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671678679/
12/25
国立競技場は赤字を年間14億円タレ流し…頼みのコンサート会場には不向きで収益化は絶望的 [八百坂先生★](1002)
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671894583/
2022/12/28
国立競技場の運営、国が年１０億円補填…２４年度民営化へ [マングース★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1672204397/
2018/11/20
なぜオリンピック招致から撤退する都市が相次いでいるのか
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-46257994
「一般的な話として、五輪開催前にもし都市に球場や競技場がないなら、なぜ五輪後に必要になるでしょうか？」...
「球場や競技場が五輪開催前には存在しなかった理由は、その投資を行うだけの（中略）経済的に実行可能な理由がなかったからです」と同教授は説明する。
「結局は、経済的・環境的に非常に無駄なものになってしまいます」
2022/03/17
「スタジアムの経済効果は低く自治体はこれを新設するべきではない」という指摘
https://gigazine.net/news/20220317-cities-should-not-pay-for-new-stadiums/
2022/10/05
国際大会も「脱炭素」 ラグビー、競技場の新設原則禁止
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQODH242RR0U2A920C2000000/
大会開催のためのスタジアム新設は原則禁止――。ラグビーW杯を主催する国際統括団体ワールドラグビー（WR）は1月、異例の方針を打ち出した。恒久施設の建設 ... 2018/05/01
【サッカー】「サッカーファンは幸せになれない」というイギリスの研究結果が発表される
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525146684/
2022/04/18
【研究】「サッカー観戦はとても退屈に 数学が証明」 強いチームは常に勝ち弱いチームは負ける・・・欧州8万8000試合を分析 [影のたけし軍団ρ★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650243167/
2023/05/26
【サッカー】30周年のJリーグ、完全にオワコン化…プロ野球と対照的、W杯後も人気回復せず ★5 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685111573/42,43,45,46,48,49,51,53,55,57,58,62
05/28
【サッカー】30周年のJリーグ、完全にオワコン化…プロ野球と対照的、W杯後も人気回復せず ★7 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685222166/292,345,711,725,725,733 >>867
実際治安維持法で捕まった共産主義者は普通に刑務所で終戦迎えて
GHQのおかげで娑婆に戻ってきたんだよな >>945
2023/07/04
“本場”を知る宮市亮がJリーグ活性化を考える「向こうは娯楽がサッカーしかなくて」「（日本では）空席が目立つ試合もありますし」★2 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688458072/103-118 >>1
元ソースのタイトル改変して面白いか？
八百坂よ
“Jリーグ30年 中堅クラブの挑戦＠日本記者クラブ”「野球場建設は反対が少ないがサッカースタジアム建設は反対が多い」【主夫の部屋】
https://www3.targma.jp/yamanashi/2023/06/28/post20934/ Jリーグ関係者ってこんなのばっかりやろ
チェアマンもコンサ時代に道民が1人コンサドーレに1000円払えば、それだけで54億円集まる
とか無関係な他人の金を当てにするようなこと言ってたし 税リーグクラブが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
税リーグクラブで一番集客力のあるクラブのホームスタジアムで
不人気税リーグと違って人気のサッカーA代表の試合が一番多く開催されてる
埼玉スタジアム2002じゃなく野球兼用のサッポコドームだしねぇ
いかに税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 柏のあたりに休日通ったことあったけど、なんか地響きみたいのして雄叫びみたいな合唱が聞こえてきて
戦争でも起きたのかと思った とやかく言われるのが嫌なら自治体を当てにせず自前で建てればいいのでは 今までに建った新スタ、亀岡や北九州は他の自治体には魅力的に映らなかったってことだよな
建てる前は景気いいこと言ってたのに 鉄道もそう JRなんてもともと国鉄なんだから赤字で当たり前 赤字で廃線は甘え 陸スタはクソでアクセスが悪いからとdisってるわりには大した事ない
サカ豚も税リーグクラブも税金でサカ豚専用スタジアム建設しろ！という前に
税リーグも税リーグクラブもサカ豚を増やす努力しないと
ギラヴァンツ北九州動員数
2014年 21 *76,072 3,622
2015年 21 *73,243 3,488
2016年 21 *67,698 3,224
2017年 16 *95,023 5,939 ミクスタ完成
2018年 16 *72,014 4,501
2019年 17 102,831 6,049
2020年 21 *69,378 3,304
2021年 21 *62,455 2,974
2022年 17 *61,417 3,613
2023年 *9 *31,058 3,451 お爺ちゃん、間違ってるよ(笑)
建てた後の収支が問題になっている
特にサッカースタジアムは赤字製造マシーン
たださえ税収の少ない地方を混乱させている
まぁ好きなだけ建てて崩壊すれば良い(爆) スカパー見て笑ってしまった。
見たのは稲葉GM現役時代の試合で札幌ドーム
もうフェンス一面広告だらけでな(笑)
今は巨大なキャンバスらしいが
みーんなエスコンに引っ越ししてもーたわwww >>9
八百坂クソワロタwww
134 Ace ★ 2023/07/05(水) 08:58:58.86
mnewsplusにて、八百坂先生停止。
GL6乱立
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1686501914/34-36 >>896
なんで作ったのか
本当に最初からおかしい
税リーグの代表といえるチーム 「７月１日（土）第19節ヴィッセル神戸戦（アウェイゲーム）において、指定席であるビジターシートがサポーターの呼びかけにより自由席として使用されていました。それにより、ビジターシートのチケットをお持ちの多数のお客様が、自身の購入した座席に座ることができない事象が発生しました。
サポーターの誘導により、多くの方が本来の指定席以外に着席している状況となり、ヴィッセル神戸様におかれましてはその状況から正しい指定席への誘導を安全に行うことは困難であるとの判断がございました。
その後、ヴィッセル神戸様のご配慮により、着席できていないお客様には緩衝帯エリアの一部を開放することで座席を確保していただきましたが、購入したご自身の座席で試合を観戦できないという混乱が生じました」
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/fcf7201d5a13784d44d7b4af97cadde41d65d70d&preview=auto
サカ豚ってモラルも常識も皆無なサルしかいないの？ 職員がまともでわろた
景気のいい時ならエイヤで建てて結果よかったねになるかもしれないが
不景気の今は地元で余程の機運がなければ不良債権の可能性がある建物などおいそれとは認められない
Jリーグはバブルの駆け込みで作られたって話だけど、やっぱり時期と勢いは大切よね >>964
まーたサポーターがクラブに迷惑掛けてる… >>964
読んでてよく分からんかったが
アウェイ側コンササポで権限の無いクズ共が勝手にアウェイ席の指定を自由に変更と叫んで占拠
このクズ共の影響で本来座るべき箇所確保できなくなったため
他のコンササポが泣きついて緩衝地帯一部開けたということ？ ゴール裏でぴょんぴょん跳ねてるサカ豚は
手作りのグッズ販売してクラブの収益横取りしてるからなぁ
どうしようもないサカ豚 本試合は全席指定席の運用でしたが、ビジターシートを北海道コンサドーレ札幌サポーターの呼びかけにより自由席として使用されていました。
それにより、ビジターシートのチケットをお持ちの多数のお客様が購入した座席に座ることができない事象が発生しました。
北海道コンサドーレ札幌サポーターの誘導により、多くの方が本来の指定席以外に着席している状況となり、その状況から正しい指定席への誘導はヴィッセル神戸の運営が安全に行うことは困難と判断したため、着席できていないお客様には緩衝帯エリアの一部を開放し、座席を確保させていただきました。しかしながら、購入したご自身の座席で試合を観戦できないという混乱が生じました。
https://www.vissel-kobe.co.jp/news/article/21667.html
コンサヲタクまたやらかす レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
