ひろゆき氏 成田悠輔氏の「高齢者の集団自決」発言は「比喩で言った話」「伝言ゲームが始まってる」 [アルストロメリア★]
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2ちゃんねる創設者で実業家のひろゆき氏が、イェール大学助教授の成田悠輔氏の過去の発言に言及した。
成田氏をめぐっては過去、ネット番組などで世代交代が進まぬ日本社会の改善策について「僕はもう唯一の解決策ははっきりしていると思っていて、結局、高齢者の集団自決、集団切腹みたいなものではないか…」と発言。
昨年2月の堀江貴文氏との対談動画では、この発言の真意について次のように話している。
「日本でメディア、政治の世界とか経済の世界とかの偉い人と話すと、耳も遠いし滑舌も悪いし、コミュニケーションも取れない人と会う率が高い。それ自体は悪いことではないが、こうした方が面接とかに来たら落とされるのに、同じような人たちが普通に偉いポジションに就き続けている。ヤバいのは周りが表面上はそういう人たちを尊敬している雰囲気を醸している。それをやめて1ミリも尊敬していない雰囲気を出すと世代交代につながると思う」
今月に入り、米紙「ニューヨーク・タイムズ」がこれを取り上げ、成田氏の発言を「この上ないほど過激」と報道。「彼の極端な主張は、高齢化による経済停滞に不満を持つ何十万もの若者のフォロワーを獲得している」などと紹介したことで、成田氏は一部で大炎上している。
こうした状況にひろゆき氏は15日にツイッターを更新。「NYTimes東京支局の日本人が書いた記事で成田先生が海外で炎上みたいな流れを見ると、朝日新聞が従軍慰安婦のデマ記事を書いて海外で広まったのもこういうマッチポンプな流れだったんだろうなぁ、、、」と指摘。続けて「比喩で言った話が本気で言ったかのように伝言ゲームが始まってる状況」と現状を分析した。
成田氏は9日、ひろゆき氏とのトークが好評だったユーチューブ番組「日経テレ東大学」と、不定期MCとして出演していた「ABEMA Prime」の卒業を発表。ツイッターで「また22世紀にお会いしましょう」とつづり、話題となっていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbf04b9b2d6211b0ea148398bd203df9f704abfd 何が比喩だ馬鹿が。公共の電波使ってくだらねえ能書き垂れてんじゃねーよ。
理解できない方が悪いってすり替えてんじゃねーぞ低脳 容易に切り取られおもちゃにされる発言を調子に乗って言っちゃうあたり、自分で思ってるほど利口じゃないと自覚した方がいいのにね。 これが敵だったら鬼の首取ったようにこの発言持ち出すくせに 呂律の回らないお爺ちゃんに引退迫ってたの見ると本音だと思うわ いっちょ噛み逆張り野郎
反感買いそうなことは比喩だろうが普通は言わないんだけどな
普通なら 比喩じゃ無いだろ
自分も年取ったら自決すると言ってだろ その比喩が問題だって話なのに相変わらずロンパ王は頭が悪い 東京タワーからゴム無しバンジージャンプしたら許したい
(´･ω･｀) 発言よりも4chanの管理人と仲が良いって事の方がアメリカでは重大なマイナスになりそうだが。 「席を譲れ」
「偉いやつは交代しろ」
だぞ？
大半の貧乏で偉くないやつらは関係ない
偉いやつは金持ってるから働かなくていいから譲れるんだよ 放送見てたけど誰がどう聞いても比喩だったよ
バカパヨ記者がガソリン撒いて火をつけただけ 比喩だとそう言うつもりで言ったことになってしまう
正しくはひろゆき～な空間で緩んで、オモロイこと言ったろみたいにブラックジョーク言った感じじゃない？ 左翼は日本死ねの時あれだけ比喩表現だと擁護してたのにな
成田さんだって権力にしがみついて若者にチャンスを与えない高齢者への怒りの比喩なのに 死ねじゃないんだよ切腹自決とか名誉ある死を促してるのに 元々の言説が大した事ないから、強い比喩表現使っただけ、
老害呼ばわりは一定の支持を得るのが今のネット社会 吉野家の生娘をシャブ漬けが1番例えとして近いのではないかな 比喩で言っていいことと悪いことがあるよね？西村くん 学者がこういうこと言うと欧米では学者生命絶たれるよ どう広がるかを読めませんでしたじゃ頭良い設定が破綻するよ レッテル貼って排除して、そこまでして既得権益を守りたいのかよ 欧米にバレる前にとっくに5chでも炎上してたのに誤訳とかそういう話にするのは無理があるだろ 炎上させたいやつが文脈無視して付け火して回ってるからな
思考放棄のバカは手がつけられない そもそも違うって話を抜きにしても比喩表現が下手で本筋伝わらなくて足下掬われるとか本物のバカじゃん これ成田が言ったってのが余計問題
高齢者なんていくら社会的立場が上でも、目も耳も足も衰えた老い先短い弱者
それに比べて成田は、まだ若くて健康で稼いでて社会的発言力もある圧倒的強者男性
強者男性が、女や障害者や高齢者やLGBTを語る時は細心の注意が必要なんだよ
ただでさえ死が怖い高齢者に、集団自決や安楽死なんて物騒な言葉使って、比喩でも語るな 比喩が理解できない奴って結構いるよな。
活字読まないんだろうな。 政治家はみんなそれで首になってるんだぞ
あほかこいつら いや、もうこいつは終わった
欧州で報じられちゃ無理 その動画、普通にYouTubeにあるやん
確かに、比喩で老人経営陣の世代交代訴えてるだけだね
https://youtu.be/7vorIkYheFw 集団自決は誰でも沖縄戦を連想するので簡単には使ってはいけない言葉 比喩として例え悪すぎだろがよ
オレラがいうのとわけ違うだろ
メディアにもでてる学者だぞ >>50
でも心の中で死ねと思ってるから比喩として言葉で出ちゃったんじゃない
世代交代してほしいなら、世代交代交代すべきとはっきり言えばいいんだよ
比喩する必要は全く感じないんだけど
席を譲らないなら死んでくれたほうがいいと思ってたんでしょ
まぁ老害政治家たちに対してはそう思う気持ちはわかるけど ニューヨーク・タイムズからテロリスト認定されたお仲間から助け舟来たぜｗｗｗ 本当にイェール大の助教なのか？
毎月イェール大から給料もらってるのか？
そこんとこハッキリしてからだな。 クイズ番組で三匹の子豚で子豚の兄弟が
建てた家がお菓子・藁・木の枝・レンガのどれかって質問で
お菓子・木の枝・レンガって答えてて
ガチなのかしらんが
一般常識レベルの教養が無いのに
高学歴で大学教授とか出来て若者に教えるって
どうなんって思ったが
アスペルガー？ それってあなたの感想ですよね？
伝言ゲームってゆうか証拠あるので
あーわかった！このひとバカなんだぁ あの場面を見ていないと無理かな
あと成田の性格を知っていないと 問題発言者の擁護者はダサいものだな どうせなら輪を掛けた暴論を言えばそれはそれで
面白いのに そんなのは思いつかなかったのかな 成田の言葉にフンガフンガしているのはだいたいジジイさんw 要するに例えが下手なわけだろ。
ネットで切り取られることは想定しとかんと。 たとえばフランス在住の日本相手のYoutuberは自決すればいいってのも比喩だよな。
そういう糞みたいな原因が無くなれば世の中良くなるっていう。 まあ、なんでも頭が悪いって比喩もどうかと思うけどね。ｗ
表現力が乏しすぎ、なんでもカワイイっていう馬鹿と同レベル。 比喩っていうかボケだろ
成田氏が頭いいのかしらんけどマジでお笑いのセンスはない
アベマのバラエティでも芸人相手にずっとボケてたけど企画趣旨とも微妙に違うし単純に面白くないしでずっとスベってた >>60
今回燃えてるの日本じゃないからそら無理だろ
外人の学者の性格把握してから内容見てるやつって変態だろ ご存じのない方のために事の経緯を説明しよう。成田氏はさまざまなメディアや講演などで、高齢化社会への対応策として高齢者の「集団自決」「集団切腹」を繰り返し主張してきた。例えば、21年12月の『ABEMA Prime』ではこんな持論を展開している。
「僕はもう唯一の解決策ははっきりしていると思っていて、結局高齢者の集団自決、集団切腹みたいなものではないかと……」
その具体的な方法のひとつとして成田氏が挙げているのが「尊厳死」だ。22年1月にNewsPicksで配信された動画でも同様の主張を繰り返して、こんな近未来を予想している。
「安楽死の解禁とか、将来的にあり得る話としては安楽死の強制みたいな話も議論に出てくると思う」
高齢者への「ヘイト」が高まっている中で、「米有名大学の経済学者」という極めて権威的なインテリが、「高齢者は集団自決せよ」と主張すれば一気に「尊厳死解禁」議論が進んで、あれよあれよという間に関連法案が通過なんて事態も起こり得る。 実際にはどっちなの？その内容なら重役からは引退して欲しいだけで良いのでは？ 比喩って「女は産む機械」とか大体炎上するよね
比喩表現は高度なんだよ
そのことにいい加減気づくべき
文学者以外やめたほうがいいマジで
バカが偉そうに比喩表現使って案の定炎上して「炎上するのは読解力がない」って言うまでがセットな
いい加減気づけっての
スベったんだよ！ 集団引退とでもって言ってたらよかったね
田原に引退しろよって言えよ 消えてなくなってほしいの比喩として自決じゃ、比喩じゃなくて手段なんだよね。ｗ
霧散してほしいとかなら比喩だけど。 この人がへんな影響力を持つ前に潰れてくれてよかったわ マスコミに踊らせられるのは今に始まったことではない 暴言や失言を吐いて都合が悪くなるとあれは比喩ですあれはジョークですと言い訳
大人なら発言に責任を持ちましょうね
公の場にいる人間ってこと自覚してます？ わりとこの考え方には賛成で、希望者は早く死ねる法律ができないかと思っている はっきりと比喩じゃないって言ってるけど
それでも比喩と。日本語てなんだろうね >>86
こういう情弱が尊厳としての自由意思として理解してるが
何で集団とつけたかとか
何で葉隠を流行らせるとか
強制安楽死とかワードでるか一度考えたほうがいいよ 唯一の解決策ははっきりしていると思っていて、結局、高齢者の集団自決、集団切腹しかない。
いやいや、結構大真面目で、やっぱり人間って、引き際が重要だと思うんですよ。
別に物理的な切腹だけでなくても良くて、社会的な切腹でも良くて。
これのどこがメタファーだよ。
言葉狩りでも何でもなく世界の否定的反応が普通。成田悠輔とそれを持ち上げる日本のメディア界が糞なだけ。 成田「（高齢者の集団自決は）全くメタファーではなくて、三島由紀夫とかリアルにそういうことをやって、しかもそれが日本人の死に様の一つの象徴みたいな感じで、国内でも国外でも結構受け入れられててカッコいいって三島由紀夫は今ではなっているじゃないですか、だから普通にファッションとしてハラキリって成立するんじゃないかってちょっと思ってるんですよ」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1625620452822638592/pu/vid/470x270/AgZkQOFXShP65Msj.mp4 メタファー比喩の神様はBuddha
将軍styleで言うなら信長murder 財務省が黒幕でその下にどっかの企業や政党
安楽死法が最終目的なんだろうけどさ >>57
イェール大のほうから来ましたとかだったらマズイな
かつては助教でした、今は退職してますとかな
一切、身綺麗で問題ないかもしれんし 税金を貪るブタのような老人は自決しろっていう比喩？
揶揄ともいうが、とにかく居なくなってくれってことでしょｗ
大人しく、自宅で庭の盆栽の世話でもしてろって話じゃねえの？ >>2
比喩ですよね？と確認された成田が比喩ではないと断言している
ゴミタラコもその場にいたのだから、このクズが話を捏造しているだけ(笑) もう手遅れなんだよひろゆき
いつみみたいに効率的にいけばいいんよ なんかこいつ追い込まれて必死だよなw
おまえの戯言に構ってる暇はねーから 理解してほしいように理解してくれるわけじゃないからな
誰もこの発言で怒ってないと思うけど 安楽死の強制のどこが比喩？
安楽死の強制って自殺ですらないよ >>51
比喩じゃないとはっきりと断言しているからな >>28
自決しろって今のアレだと死ねよりひどいと思う ひろゆきとホリエモンはブロックしてるからツイートみたことないw これを比喩と言って良いなら結構何でも比喩でいけそう 過激な物言いで注目集めて
やらかしたら比喩でしたで済むのね
目立ちたい人には都合のよい理屈やの 既にペロペロ動画が出回っているのに、｢あれはペロペロしたいという気持ちの比喩です。｣と言い張ってるのと同じ
バカなのか？ >>1
成田本人がひろゆきの前で
「全くメタファーではない」
と断言してるのにひろゆきはデタラメ逆プロパガンダを広めるなよw
↓
成田は老人の集団自決を
「全くメタファーではない」
「三島由紀夫とかリアルにそういうことをやった」
「日本人のファッションとして（リアルな）ハラキリは成立する」
と言い切ってるからな
メタファーではない発言は他にもあるがまあアウトだろう
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1625620452822638592/pu/vid/470x270/AgZkQOFXShP65Msj.mp4
成田「（高齢者の集団自決は）全くメタファーではなくて、
三島由紀夫とかリアルにそういうことをやって、
しかもそれが日本人の死に様の一つの象徴みたいな感じで、国内でも国外でも結構受け入れられててカッコいいって三島由紀夫は今ではなっているじゃないですか、
だから普通にファッションとしてハラキリって成立するんじゃないかってちょっと思ってるんですよ」 比喩っていうのは「席を空けてもらう」とか「後進に譲ってもらう」みたいな表現であって、集団自決は直言だろ もう用済みでしょこの人
早く逃げればいいのに
あ、フランスに逃げてるかw 年取ったら仕事やめろって言ってんでしょ
あんまし変わんないやんｗ
普通にレイシストでしょこれｗ いい大人が軽々しく「死」を扱うのはよろしくないと思う
賢い人ならたとえ比喩でももっとうまい言い回しができる 比喩だから本気じゃないって意味が分からない
比喩だったとしても本質的に言いたい事は同じだろ
アイビーリーグの威光を使いたいのか知らんけどタラコは本当に頭悪いな 比喩も適切でなければ叩かれるのは当然
自分の言葉に責任を持つのが大人 比喩だけを切り抜いて糞記事書いて攻撃するのはあるあるだが今回は少し違うよね
こういう話のすり替えはひろゆきの常套手段だけど だから成田本人が「全くメタファー（比喩）ではない」って断言してるだろw>>127
ひろゆきは日本語能力が0のカマトトなのかね？ >>127
ワロタ
比喩じゃねーじゃん
しかもひろゆきの目の前ではっきり言ってるしwww １９８０年代始めのたけしみたいだなw
ババア死ね、とか老人虐待漫才とか言われてた。
上の世代も攻撃して(例えば萩本欽一さん、森繁久彌さん…)自分が世代交代を成し遂げた。
成田さんも戦って世代交代勝ち取ればいいんじゃね？ 影響されて無差別テロを起こした人間を出した掲示板サイト4chanの管理人
ホームレスを○せ発言の人間を擁護したひろゆきが集団自決を唆す発言を擁護するのは当たり前だよな 世界中から嫌われてるからなぁ
4チャンの管理人として日本以上に悪評ばかりだよ 「高齢者は死ね」以外に解釈のしようがないんだから、叩かれるのはまあ当然のこと
人の寿命の上限を政府が決めて強制する社会なんて
どう考えても愉快なものにはなりそうにない むしろ比喩だったらガッカリなんだが
一人で死ぬのは怖いし、苦しんで死ぬのは嫌だし、いつ死ぬか分からないのも不安だ
その全てを解決するのが集団自決
家族に迷惑かけずに眠るように死ぬなんて難しいのに、みんなはどんな死に方がお望みなんや >>1
役立たずは死んで、って意味にしか取れないぞ？ リアルタイムで世界に映像が配信されてる世界線で伝言ゲームって
この人、有名だけどもしかしてバカ？ こんなの単純に切り捨てればいいのに
論理破綻してまで庇うということは
何かの仲間なんだろ >>1
比喩も公で言われると効果を持つから。ヤバいんだよ。それをこいつは根本的にわかってない 近年で言うと西部は潔かった
日本の未来と老体に絶望して自害を遂げた
成田も潔くハラキリできるのか？ ひろゆきも炎上するんかね？
本気で言うはずないけど比喩でも自決はキツいがな
役立たずや老人要らんということなら激しく同意できるが 比喩と思っていない若者の支持集まっているんだが？
海外も比喩と思っていない、成田の馬鹿な思想として受け取られている >>154
意見は内心同意だが
ひろゆきも老害だから失せろなんだが いい加減
「うそ（比喩）はうそ（比喩）であると見抜ける人」
は意外と少ないと気付いた方がいい こういう連中に限ってすぐ誹謗中傷は訴えますとかほざくんだよ
てめえの暴言は許されて自分への暴言は許しませんってね 日経テレ東で本人がメタファーではないって言い切ってるが
三島由紀夫辺りを引き合いにまでだして 高齢者による自動車事故も多いしな
あの、いつまでも運転できると思ってる高齢者だけにはなりたくないなぁと思う >>51
西村メタファーがどんな意味か分からなかったってこと？ 一般人の成田を海外メディアを使って叩く発想が気持ち悪い
こんなことやるのどこの竹中だよ。 まずお前が切腹しろって海外の外人に言われた時点で終了 百歩譲って比喩だったとしても、伝わってない時点で無能なんだから、いつもみたいに「頭悪い」認定すればいいのになんでしないの？ ヤフコメは大半が成田擁護でワロた
5chとの年齢層の違いか？ 比喩って言われてもピンと来ないんだけど
具体的に何を何に例えたの？ 馬鹿ほど比喩とか例え話を使いたがるよな
余計本質からズレるのに >>163
いや、こいつ竹中の後継だから
ダボス会議にまで呼ばれてるクズ中のクズ
毛沢東を崇拝 >>168
あれ？あっちの方が年齢層高いよね？
高齢者の方が容認してることになるが…
ほんと不思議だわ。何が起きてるんだろう。
世論誘導に失敗してるアホがいる気がするんだよね >>172
竹中が席にしがみついてこういうことやってるって話？ >>168
> ヤフコメは大半が成田擁護でワロた
> 5chとの年齢層の違いか？
見てきたけど擁護なんて全然ないじゃん パヨクは文字は読めるけど文脈を理解することはできないから 本気で高齢者を皆殺しにしろと言ったと報道された‥ってコト？ >>177
組織的に単発で投稿してスレ数伸ばしてる感じあるんだよなぁ 比喩というより皮肉だろ
当たり障りの無い事しか言わないコメンテーター同士のやり取りに飽き飽きしてよくこういう過激とも取れる発言を敢えてする人だよ
ガチで頭良いから炎上しようが叩かれようがバカに何言われてもって思ってるんじゃね >>185
自分と似てるタイプだから親近感湧くじゃない？ >>185
だって明らかに変な力が働いてるじゃん
金で動いてるのかなんなのかわからないけどさ。 分かりやすくパヨク業界が成田を総攻撃してるもんねw 品性の欠片もない比喩だから叩かれてるわけで…
アメリカで成功したなら日本に戻ってくる必要もないのになんで日本の番組に出るのか。暇なの？ >>188
こういう仕組み暴露する人が出てくればだいぶ謎が解けるんだけど たぬかなのチビは人権なしもタイプじゃないを比喩で言っただけなのにな >>180
擁護派というより好意的に解釈って感じだなそして批判してる人も少なくない
どのみち成田の老人の集団自決は「全くメタファーではない」と断言してる時点で>>127
ひろゆきの擁護はデタラメだしこの成田の主張は間違ってるよ
言ってることは植松やアウシュビッツと同じだからな 「社会のお荷物になった老人は殺してしまえ」という考えは目新しいものじゃない
古くは姥捨山の話がそうだし
星新一や藤子不二雄の短編SFでもたぶん似たようなディストピア話はあるだろう
誰でも思いつくけど、あまりにも外道な発想なので
まともな大人なら素面の意見としては言わない >>1
成田はひろゆきの前で「（自分が主張してる高齢者の集団自決は）全くメタファーではない」と断言してるが>>127
ひろゆきはメタファーが比喩の意味だと知らなかったのか？w 5ちゃんねるに書き込んでれば、
内容の薄いレスで板が伸びればおかしいなって思うのが普通なんだが…
サヨクの先生方はcolaboの件でも暴れてたけどあれは２月末までだよね… まあ成田って人は良く知らないけど、言って
いることは正論のような気がする
ただし、誤解を招くような過激な
「高齢者は全員切腹自決すべき」という表現
はよくないな これ比喩じゃないじゃんｗ
偉いポジションの年寄が成田とかにとって迷惑だから
死んでくれってことでしょ？ｗ
何も考えてない発言じゃんｗ >>192
今はヤフコメは本人確認が厳しくなって良識ある人しか書かなくなってるから5chよりはヤフコメの解釈の方が信用できそう 上のモノが言うなら含蓄があるが
下っ端が言っても成功しない人の妬みにしか聞こえんよ 一応尊敬しているふりをした体で面接に臨んで
それに合格するため頑張ってたとしても
本心が高齢者は死ね！だと
一緒に働きたくなくね？
てかそういうのって顔に出ると思うの バカが必死に切腹がどうのってエクストリーム擁護してて草 >>200
いや今回の成田の発言は問題あるよw
かなり短絡だからね>>127
ヤフコメの人らは成田の発言をちゃんと追えてないからね
老人の集団自決は「全くメタファーではない」と断言したのはアウトだよ他にも「安楽死の強制」とかも言ってるしな 単語が悪かったのは事実だけど
話の内容は良かったしね
悪意的に単語だけをわざと広めた人がいるんだね 表舞台から消えても
裏ではこういう人間の勢力がそれを進めようとしてるんだろうな >>206
普通に面接しても絶対受からないくらいのお年寄りたちが
日本の企業の上層部に陣取っている日本社会はどうなのかって話 こいつが庇ってるって事はこのおっさんが悪いんだろうな ネットでいきなりブームになるのは仕掛け人がいる
成田悠輔という人間をアメリカから日本に送り込んできた連中がいるんだよ
アメリカ企業の関係者か知らんけど
日本国の株主はアメリカだからな
日本を弱体化させる老害文化を消しに来た工作員の可能性もある だ・か・ら、成田自身が老人の集団自決は「全くメタファー（比喩）ではない」ってひろゆきの目の前で断言してるんだよw>>127
ひろゆきはメタファーが比喩の意味とは知らなかったみたいだがw
擁護がアクロバティック過ぎ 言葉が切り取られて独り歩きしてるパターンかなと思いつつ
過去の発言全部見たら比喩でも何でもなかったわ 古市とか三浦瑠麗とか成田とか感性似てるよな
彼ら彼女らをどこかの組織が推薦でもしてるのかね？
三浦瑠麗はフジの日枝元会長の信頼厚くて統一教会とは夫の弁護士でつながりもあったしな
なんだかねぇ 辺野古基地の件ではひろゆき支持が結構いたが今回は5chはひろゆき叩きが多いのなんで？ >>217
ひろゆきは駄目だろ
沖縄の反米軍基地活動家の方々は国士
米帝による侵略に対して対抗している勇者たちだよ これも山上エフェクトの１つだろうな
コイズミ政権以降の米帝と🏺、清和会のトライアングル構造が崩壊している 散々暴論吐いて誹謗中傷しても比喩の話の一言で許されるんですね分かります まぁひろゆきとしては成田にここで恩を売っとこうという腹だろ タラコの本は、今までは学会員が大量購入してくれてたが
統一教会ネタに食いついたから
草加はもう本を買ってくれない予感。 成田は安楽死の強制まで踏み込んでるからもはやアウトｗ
いまさら比喩だ伝言ゲームだ、と弁護しても無駄だよ 成田は壺チョンｗ
中抜きケケ中一味の写真も出てるからｗ
ま、こんな輩を擁護してるのも壺チョンくらいのもんｗ >>227
「集団自決」発言の成田悠輔氏、イエール大プロフィルに追記「大学見解を代表するものではない」
どうみてもこの話題だが
こっちには動員できなかった？ ひろゆきどうした
あたまパーなとこ見せたらキッズが悲しむぞ >>224
学会員の知人も一時期何故かひろゆきの話ばかりしてきた時があって謎だったわ
そういうことか 自分が高齢者になったとき発言にコミットすれば逆転勝利だから 竹中「90歳まで働けコラ」
成田「働きたくない？なら集団自決しろ」
ひろゆき「メタファーですけど、なにか？」 逝かなくていいから
年金配られるようになったらそいつらだけで予算が独立した地域に集めてそこにずっといてほしい
それほどこの国にとって基本的に邪魔 ひろゆきって、昔は静かに後ろの方から呟いていただけだぅたのに、いつの間にこんな偉そうになってきたんだろ ひろゆき「ぼくも選ばれたエリートですから！」
吐き気しちゃうね 権力から降りるという意味だけで切腹を使ったのではなく
この世から消えるという意味で切腹を使っている
成田自身も切腹はメタファーじゃないと言ってるし
切腹という最期の行為がカッコイイと思われてるとも言っている
成田の言葉を無理矢理誤解させようとしてるのは西村の方じゃないか？ >>230
いや大学が成田のどの発言を問題にしてるのか全然わからないじゃん 従軍慰安婦がーっていうと
ネトウヨが味方してくれるからな 長谷川豊
日本語を読めないバカばかり。
集団自決なんてする訳もできる訳もなく、本人の言う通り「抽象的な比喩」である事は「正常な知能」があれば誰でも理解。ようはそんなバカな例えをしなきゃいけないほど極端な高齢化社会って事なだけ。
読解って言葉も知らないのかな。
https://twitter.com/y___hasegawa/status/1625455656856612866?t=L-WJh6ysZWsSuqxdzsQJKQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 比喩で大問題になった吉野家の役員は速攻でクビになってただろ
さすがは低脳のひろゆきだよ >>1
いや、政治家の失言でも毎回同じ話になるんだけどさ
比喩だとかなんとかってもうね、アホかって話なんだよ
強い言葉を使ったら必ずそのインパクトで意味性が捻じ曲がるのもう何度同じ展開見て来た？
にも関わらず切り取られたら間違いなく炎上する表現を使った時点でアウトなんだよ
どうして切り取られてまずいことになると想像できないの？
バカじゃん、その時点で
つまり比喩でした、伝言ゲームで意味がすり替わってます
なんの言い訳にもなりません
以上 >>250
集団自決がするわけもできる訳もないからそれは比喩であるっていう暴論ｗ
高齢者、高齢化社会に対して集団自決っていう言葉は
今の日本にとっては危うい風潮も促すような危険な論調だと思うけどなあ
想像力がない人が馬鹿にわかりやすい、自分も馬鹿だから
言葉を端的に紡ぎ出すことが恐ろしい >>27
ひろゆきからしたらだが、田原が女性の若手芸人が日本のダメなとこを言って、出てけと暴言吐いた件の延長上に過ぎない。
田原含めて、第一次ベビー世代の奴等が上に立っとるからそれが日本を駄目にしてしまってるんだな。
NYタイムズのあるアメリカが米ソ冷戦時の戦後日本を洗脳させたのがよく分かる。
踊らされ過ぎだな。 >>1
自決してもらわにゃならんような奴が自決するとしたら周りを巻き込んで自決するに決まってるw 成田自身で比喩じゃないって言ってんのに
フォロワーが比喩だ比喩だ言ってるこの状況はなんだｗ >>258
そう
「この電源しんでる」「クッソ、雨じゃん！しね！」と同じようなもの
許されるレベルだわな エリー郡裁判所のスーザン・イーガン判事は、ペイトン・ジェンドロンに終身刑を宣告
「文明社会には、あなたの憎悪と邪悪な思想の居場所はない」
「自由人として日の目を見ることは決してないだろう」
https://twitter.com/Joe2024Biden/status/1626208300806328324
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) すっかり陳腐でワンパターンな素人同然の発想になってしまったな。 成田は卑怯だよな名指しで批判すべきやん
田原フガフガしてんじゃねーよ
耳聞こえてんのか？いつまで居座ってんだ？
麻生、二階、細田〜いつまで国の邪魔してんだ？
って言えば賞賛されたね >>127
これ言っちゃってるから問題なのにな。ここでメタファーっすね。って
言ってりゃ良かったのにw
俺もあの発言最初聞いた時はショック
覚えつつも比喩表現だろと思ってた
けどこれ見てやべえと思ったわ。
案の定、海外じゃ冷ややかに捉え
られてイエールじゃ教員紹介じゃ
彼の言ってることはこの大学の見解
じゃないって断り書きまでされてる
って話じゃないかw
これじゃアイビーリーグでテニュア
取れねぇだろw >>127
そもそも世界に飛び火してるのに、今更日本国内の日本人に向けて日本語で言って何の意味があるんだろうな。大本営発表かよ。 長谷川豊と同じネオリベ思想だよ
心から死ねって思ってる もちろん比喩なんだろうけど
なんかよく知らない人だし
アメリカの大学の人だし
とおもていたら出まくり状態に
なってきてタレント化して
しまって過去発言を掘り起こされて
研究者生活に戻れ 屁理屈ばっかり
安楽死にも触れているのにどうもこうも無い
だいたい高齢者というだけで集団自決みたいな話を比喩でも許されるわけが無い >>259
今回のニューヨークタイムズの記事で成田自身が比喩だと言ってる
今は反省してもうこの言葉は使ってないとのこと nyタイムスには答えて日本人には何も言わないのがまたムカつく所 こいついつになく必死だなｗ
NYTで誘爆してるからな この騒動で日本は失われた30年どころじゃ
済まないのは見えたな 自分と利害関係ないやつの炎上だとその伝言ゲームに参加し
拡声器になってるのに都合が良いこと すぐ例え話を持ち出すのは視聴者じゃなくて自分が理解してないから 実際に本人が言ってるんだから伝言ゲームじゃ無いよな
本人も比喩だって無理な言い逃れしようとしてるし言論人失格 こんなのに時間を割いてたらどんどん政府に追い込まれるぞ 何を何に例えたのか、
具体的且つ簡潔に示せば済む話なのにね いや、そんなのわかってるけどそれがダメって話だろうが なんの比喩なんだよｗ？
沖縄の集団自決と掛かってるから二重にやべーのに 尊厳死のことも含め色々読んでみたけど
解決策＝集団自決という表現に繋がる思考が全くわからんかった 比喩というより
そのものそのままダイレクトのような あの動画見て本気で言ってると思ってるやつは知障だろ >>292
ひろゆきとか成田とかの信者こそ本気にしてそうだけど。 まさに切り取りだよ
首切りという俗語があるから権力のトップにいて誰からも首を切られない老害は切腹(辞職)とセンスよく言い換えた
成田が切腹しろといってるのはそういう権力のトップにいる老害に対してなのは明白 比喩で言ったとしてもヤバい言葉なんだよ「集団自決」は。
成田もひろゆきも知らないはずはない。 結局なにか変わった事言って目立ちたいだけ
芸人と一緒なのよな
もうメッキ剥がれたから退場でええよ
こんなのもてはやすから日本はだめになる 「ボクも比喩として言えば高齢者は集団自決したほうがいいと思ってます」と言えない時点でひろゆきの負け
成田が言ったことは取り返しがつかないって本当は気がついてるからそう言えないわけで 「高齢者は集団自決」で爆笑するな
ニューズウィーク日本版1/18(水) 18:08配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7bb713e19d07f14f0acc0a6e20c632bc6b28ee0e
このように考えたとき、成田氏の発言も問題なのだが、より深刻なのは、その発言がその場にいる番組の他の出演者に受け入れられてしまっていることだといえる。
主に拡散されている『ABEMA Prime』の動画では、成田氏が高齢者の「集団自決」論を唱えたのち、スタジオは（リモートで参加していたひろゆき氏も含めて）爆笑の渦につつまれている。
この発言自体が面白いというよりは、出演者はこれが成田氏の持論であることを知っていて、「いつもの発言」が出たことに起因する笑いだったようにも思えるが、冷静に考えて、これはジョークとして捉えられるだろうか？ブラックユーモアが強いバラエティであれば文脈によってはありうるかもしれない。だが、『ABEMA Prime』は仮にも報道番組をうたっているのだ。そのような番組が、果たして風刺や皮肉ですらない高齢者の「集団自決」論を冗談にしてよいのだろうか。
2016年、元フジテレビアナウンサーの長谷川豊氏が遺伝由来ではない人工透析患者は全額自己負担として払えないものは「そのまま殺せ！」とブログに書いて炎上したとき、長谷川氏はある番組に出演して、「人工透析患者を殺せと書いたら炎上したんですよ」と発言した。
やはりスタジオは爆笑の渦に包まれていた。 尊厳死の話をしてるんだから比喩だとしても「老人は自殺しろ！」という意味にしか解釈できないだろ
比喩だからなんでも許されるわけじゃねーよ 比喩でも言っちゃダメなレベル
心の中で思っとけに尽きるかな
言論人なら尚更ね >>1
テレビもネットニュースも元半グレの芸人とか炎上芸人が偉そうにしてるだけ
気晴らしに見ようと思ったドラマは「視聴率ガー」のせいでまったく冒険できないつまんないものだけ
そりゃ皆韓流ドラマに流れるわ こいつはジョークを解説するのは
ナンセンスだと思ってるからな
無関心な若者に一石を投じればあとはどうでもいいと思ってそう
メディアで稼いでる訳じゃないから
本業に戻ればいいだけだし つまり行き詰まってるんだから世代交代しろって言ってるわけだろ
誰でも思い付く思考停止の案をデスポエムにしたわけだ
普通に頭悪い人なんちゃうの成田さんって 比喩だろうがなんだろうが、こういうこと言ったらこうなる時代だってもうわかってるはずなんだけど 大体西村博之は自分が若者だと思ってんの？
お前老年だろw ひろゆきや成田がもてはやされたのは左右の論客と言われる人間が言ってることに誰も怖くて突っ込めない中
「まーたあんな極論言って…バカですねえ」って言えたから
今回はその極論を成田が言ってしまったわけで
ひろゆきの正しい反応は「成田さんもあんな極論言ってバカですねえ」
仲がいいからって無理筋な擁護しても笑われるだけ >>309
ガーシーもひろゆきも本人は若いつもりで居るけど、実際はどちらもジジイだもんな。 座り込み騒動やコラボでパヨクはひろゆきにやられっ放しで
成田はひろゆきの盟友っぽいから逆恨みでパヨクのターゲットにされたんだろ 世界デビューしてしまったのだから、もう日本語で弁明しても意味ないと思う ひろゆきって位置エネルギーもわからないのに
高校時代は物理学者になりたかったとか
義務教育で〇〇習わなかったんですかとか
いちいち面白すぎる >>51
メタファーと比喩は違うとか言い出したりして
募ったが募集してない的な >>314
これ笑えるの反日カルトをひろゆきが叩いた時は自称保守のアカウントがこぞってひろゆきを左翼呼ばわりしてたとこよな 屁理屈ばっかり
安楽死にも触れているのにどうもこうも無い
だいたい高齢者というだけで集団自決みたいな話を比喩でも許されるわけが無い >>318
ひろゆきは勝ち馬に乗りたいだけで思想なんかないから 西村の真似した成田が見事に燃えてるの笑えるな
西村が燃えないのはロクでもないこと言った後に更にロクでもないこと被せて
自分をロクでもない奴に見せてるからだろう テレビでもてはやされ出したやつって必ずシッポ出して落ちてくよねww
多すぎるわ 比喩って言葉で理解出来ない相手が悪いという詭弁で逃げ切れると思ってるなら頭悪すぎやしませんかね？ たらこも頑固だよな
ごめんなさいすればいいのに謝れない 一度だけならそれで許されるかもしれないがホームレスを○せを擁護し、胃ろうの保険適用をなくして医療費を払えない人は諦めてもらうと発言して今回でスリーアウトだ
外国では一度でも許されないからな
外国が常に正しいと主張するひろゆきならわかるよな 俺らに屁理屈で言い返しても意味無いんだけど何でそんなにマウント取りたいのか 馬鹿な羊の群れの流れは、賢い人間でも正常な方向へ誘導するのは至難の業。 世界的政治評論家の西村先生がおっしゃるんだから
そうなんだろう 本人が比喩ではないと否定してるのにきもゆきは捏造してまで擁護か 老人叩きって親や婆さん爺さんの顔は浮かばないのかな 比喩なんか？
60歳で強制安楽死してほしいけど
死にたい 自分は辺野古反対派を叩いてたひろゆきはバカとしか思わないがこの件はひろゆきが正しいと思ってる
そもそも老害の切腹と老人の安楽死は全然別の話なのに混同してる人多すぎ
発言切り取りでわざと成田が老人を安楽死させると言ってるふうにプロパガンダしてる連中まで出てきた 老人は集団自決しろってそのまんまの意味だよ
変に穿って捉えてる方がバカ
成田みたいなインチキプロフェッサーのファンなのか知らんけど
単なる失言のヘイトでしかない
朝鮮人をぶっ殺せと言ってるのと変わらんわな 米イエール大学助教で経済学者の成田悠輔氏が大炎上中だ。
きっかけは、2月13日付の米ニューヨークタイムズ紙。過去に成田氏がホリエモンこと堀江貴文氏や2ch開設者ひろゆき氏と対談した際に、日本の政界や経済界の重要ポストを高齢者が占めている現状について触れ、世代交代や構造改革を解決する方法として「結局、高齢者の集団自決、集団切腹みたいなものではないか」とした比喩が、問題発言として取り上げられたのだ。
この切り取り発言に飛びついたのが、日頃は「反米」「森喜朗は老害」などと自身のSNSに書き散らかしているリベラル系高齢者。さらには「今の70代、80代と違って、今の若者には根性がない」「今の女性は育児放棄している」などと時代錯誤の根性論を持ち出しては、日本の若者、育児世代ヘイトスピーチに余念がないネトウヨ高齢者だ。普段は政治イデオロギーで対立する高齢者が、都合が悪くなると結託するのだから始末に負えない。
そしてヒートアップする高齢者に追随した高齢者御用達メディアは「成田氏が、年寄りは集団自決しろ、と述べた」と成田氏の発言に捏造を加えた記事を発信している。活字媒体にお世話になってきた者として、活字媒体がこのまま高齢者にだけ忖度し、50歳以下の消費者に見向きもされなくなったら「次々と潰れる高級食パン店」と同じ末路をたどるのではないかと危惧している。
（那須優子/医療ジャーナリスト）
以下ソース
https://www.asagei.com/excerpt/246877 外国では切り取りとか比喩や誤解は通用しないからな
集団自決を撤回するかしないかだからな
撤回以外は認めた事になる 世の中にはそれを言ったら終わりという言葉は多い
例え比喩でも躊躇しない態度はその人の人格が透けて見えるから評価に値しない 成田のヘイトに老人がキレてるとか言うけど
若者だって親や爺さん婆さんの顔が浮かんで面白いものではないよ
普通は自分の家族や恩師を思い浮かべて言うの躊躇うわな
それをケラケラ笑いながら吐き捨てる時点で大きな志で言ってる言葉じゃないのバレてるよ これが比喩なら本当に伝えたい事は何？？4ねって事？ >>337
うわー
むしろ世界中で叩かれてんだよな
時代錯誤はどっちだよってw
読んでて恥ずかしくなるわ 番組盛り上げる為に悪ふざけしただけだろ
スシローのペロリストと精神構造同じ
西村に張り合ってトガったこと言って見たら丸焦げになっちゃった間抜けなパターン この発言をカットせず大手メディアが配信したことが問題
そして未だに削除もされてない >>69
コミュ症にお笑いセンス問うのは無理があるだろ。そういうキャラじゃないし。 ひろゆき「おフランスでは普のことですよ頭悪い」
ひろいき「うるせえよw」 プラザ合意後、
ユダヤ国際金融マフィアは日本に内需拡大を要求
日本の売国奴銀行と、
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザがつるんで莫大な外資マネーを使って悪質な地上げのくりかえし
急激な株価吊り上げのバックアップ
バブル開始
借りてください借りてください 過熱を規制する動き、戦争をきっかけに一気に売り抜けられ、
莫大な金を盗まれバブル崩壊
イカサマギャンブルに参加
莫大な借金を背負った馬鹿どもの落としまえに莫大な公的資金も盗まれバブル終了 就職氷河なんちゃらがいまに至る、失われた３０年
第二の敗戦 >>346
「メタファーですよね？」と助け舟を出されても否定してるんだから全くの別物 反日捏造部落穢多朝鮮非人メディアは、
日銀三重野のせいニダと責任転嫁 バブル崩壊
安いボロを売りつけぼろ儲け
朝鮮大好き反日ユニクロ
部落穢多朝鮮非人、ほんとか?
もちろん反日ユニクロを反日捏造朝鮮メディアは当時礼賛 海外ガーみたいなのもうバレバレなのに
恥ずかしげもなく未だに使ってんのね バブル崩壊
安いボロを売りつけぼろ儲け
朝鮮大好き反日ユニクロ
部落穢多朝鮮非人、ほんとか?
反日捏造穢れメディア
もちろん当時礼賛 バブル崩壊
異常低金利
ユダヤ国際金融マフィアは
日本から莫大な金を借り受け
次はアメリカ住宅高騰なんちゃら 最終的にはリーマンショックを引き起こし
莫大な金を盗み
日本には雀の涙の利子をつけ返却
リーマンショックはもちろん日本にも影響 ファッション感覚で死ねって促した本人だろお前
それに同意したのが成田 就職氷河なんちゃらの親世代は
反体制やるおれたちかっけー
学生時代団塊売国奴じじいババア
70代
高齢非常識犯罪者もたいていこいつら
コロナ初期マスク買い占めもこいつら てめえのガキに
まともな教育すらしなかった連中
団塊売国奴じじいババア
70代
ガキが就職氷河なんちゃら当たり前 反体制やる俺たちかっけー
団塊売国奴じじいババア
昔からいまも
学生運動
バックは在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人だよな なるほど高齢左翼に刺さりまくりでキレ散らかしてるのか だからありえないおぞましいリンチだよな
学生運動団塊売国奴じじいババア
70代
反体制やる俺たちかっけーか?
加藤ときこなんちゃら
旦那藤本は
在日朝鮮ヒトモドキテロリストか? 在日朝鮮ヒトモドキ
部落穢多朝鮮非人が日本を滅ぼす
なんべん言っても理解できない連中だらけ 自ら社会のガンを証明していく高齢者左翼、嫌いじゃないね 温暖化を本気で解決したいなら人類が滅亡するしかないってのと一緒でしょ
歳取ると余裕がなくなるからな ひろゆきが最近ネトウヨみたいなこと言い出して少しがっかりした >>337
炎上ライターの那須優子さん
下痢便バズーカとか相変わらず言葉が汚い ChatGPTに成田「老人は集団自決すべき」論をどう思うか訊いた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676300518/ 実はひろゆきが一番ダメージ被ってるという
この慌て様 国民が全員が全員賠償金踏み倒して国外逃亡したら国が成立しねえだろうが
氏なんて尊称も不要
逃げ出した奴は犯罪者だ。
お前は実質所払いという刑罰を受けた 炎上芸人嫌いだわ
某元アナウンサーとか擁護というより自分を炎上させたネット民叩きたいだけやろ 比喩で言っても外人の大多数にとっちゃ外人の過激な発言だわな
しかも発言者はアジア人だから風当たりも強いだろな
尚且権力持ってるやつは基本的に老人が多数
反発が強くても不思議じゃない
俺はこの発言は間違えてないと思うけどね
老害なんてそこら中にいる >>375
じゃあ、ひろゆきがずっと前から言ってるネトウヨみたいな発言って何があるの？ 西村は成田と連むことで自分も東大やMIT、イェール級の高学歴仲間に入れた気でいたよな
ただの中央文学部浪人というみすぼらしい学歴だという事実を忘れて 「なんとか通信社が報じた」と新聞テレビが報じる
今に始まったことじゃない 老害っていたるところにいるんだけど
それが権力持ってたりしたら周りはイエスマンと太鼓持ちだらけだから
その牙城は誰も崩せないというか崩さない
醜いんだけどそれが処世術？
特に日本は世襲が当たり前だからな
しかも年功序列で出世するから
歳を重ねるごとに無能で偉くなるからな ひろゆきらしくないな
自分が叩かれないように煙幕張ってる？ >>383
でも億万長者で
ユウチューバーで酒飲みながら配信してコメントに反応するだけで金が降ってくる
完全な勝ち組
学歴が良くても果たしてひろゆきになれるやつは何人いるかね >>387
それでも本人はコンプレックスまみれ
理由はひろゆき本人に聞いてみたら？ 低学歴キッズからだけ信奉されてる状況に物足りなくなったのだろうな。でも無理だよ。高学歴はこんな詭弁師に騙されない。 >>20
その何もしないのに金持ってる事が問題なんだろ いくら国内向けに擁護しても
海外メディアで大大拡散したので効果無いな
メタファーだの切腹の歴史的位置付けだの日本人に言っても無駄 比喩なのはみんな分かっててそれでもアウトだって話だろ 成田は老人の集団自決を
「全くメタファー（比喩）ではない」
と言い切ってるよしかもひろゆきの前でw
ひろゆきはメタファーが比喩との意味だと知らなかったみたいだが
https://twitter.com/_sushiy/status/1625620691755372544
成田「（高齢者の集団自決は）全くメタファーではなくて、
三島由紀夫とかリアルにそういうことをやって、
しかもそれが日本人の死に様の一つの象徴みたいな感じで、国内でも国外でも結構受け入れられててカッコいいって三島由紀夫は今ではなっているじゃないですか、
だから普通にファッションとしてハラキリって成立するんじゃないかってちょっと思ってるんですよ」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 三島由紀夫の自殺はかっこいい。
じゃあ成田お前三島由紀夫の真似して死ねよ。 石原慎太郎が、
この世が生んだ最大最悪の害悪はクソばばあである、て暴言に近い
社会的立場のある人間に許されるレベルの比喩じゃない
政治家だったらメディアから袋叩きにされて更迭される
袋叩きにしてるサイドの人間が言ったんならメディア追放が相当 >>397
三島由紀夫ってそんなに美化されてるか？
有能だったのに自決は勿体なかった程度じゃね じゃー、自決＝仕事を辞めるという事でいいから。
正月に親戚が集まった場所で、自分の両親や爺さん婆さんの前で言ってみろ。 >>400
美化というよりは変人扱いの側面が強いように見える
パンピーには何ひとつとして真似できない生涯 主語が大すぎなんだよなー
田舎には米や野菜を作って孫の面倒みる尊敬すべき年寄りがたくさんいる
自分の孫が成人しても、通学路の見守りボランティアを率先してやるような人たちばかりだぞ 成田の発言ちゃんと聞けばきつい言い方してるのは一握りの老害に対してで老人一般に言っていない
そもそも成田自身が言ってるように三島由紀夫なんか45歳だったわけだし >>404
成田側の目線で好意的に解釈しなきゃいけない義務はないわけで 小学生じゃあるまいし、いい大人が
「成田くんはそんなつもりで言ったんじゃないかも知れないよー、よく成田くんの言い分を聞いてあげようねー」
って誰かにしてもらわなきゃ通じないような話を公の場でするなってことやろ >>405
全然好意的になんか見てない
単なる事実
切り取りは成田が老害について言ってることをさも老人一般に言ってるように偽装してる
そもそも「社会的切腹」は誰もクビを切れない高い地位にある人にしかできない
年金暮らしの無職老人は社会的切腹なんてやりようがない >>407
高齢者の集団自決ってワードを言ってる時点でアウトやんけ
そのワード出した時点で
「成田くんが本当に言いたかったのはなにか考えてあげようねー」ってフォローされなきゃヤバい世界に足を踏み入れたんだよ >>409
成田は
「まったくメタファーではなくて、三島由紀夫とかリアルにそういうことをやって、しかもそれが日本人の死に様の1つの象徴みたいな感じで。国内外でも結構受け入れられていて、『カッコいい』ってことに三島由紀夫は今でもなっている訳じゃないですか。普通にファッションとして、『ハラキリ』は成立するんじゃないかと思っているんですよね」
と言ってるけどここでのファッションは英語の意味で「上流階級の生き様」という意味で日本の用法とは違い庶民は想定されていない
この発言の直後に葉隠に触れて武士という支配階級が官僚化した時代にだらけたのを叱る意味で失敗したら切腹するつもりでやれと書かれたという話を成田がしている
成田の意図は明らか 珍しく仲間を庇うんだな
相思相愛だった堀江は後ろから撃たれたのにw ChatGPTに成田「老人は集団自決すべき」論をどう思うか訊いた結果
https://imgur.com/a/ZFXrk8v
AIのほうが人間らしかった 成田本人が三島由紀夫を例に挙げてメタファーじゃねえよっていってんじゃん
私は民主主義と暗殺はつきもので、共産主義と粛清はつきものだと思っております。共産主義の粛清のほうが数が多いだけ、始末が悪い。たとえば暗殺が全然なかったら、政治家はどんなに不真面目になるか、殺される心配がなかったら、いくらでも嘘がつける。
三島由紀夫 小説家、政治活動家
つまり、成田は安部ちゃんバキュンの山上も肯定しなきゃならん
https://twitter.com/_sushiy/status/1625620691755372544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>410
こんな長ったらしい解説して擁護しなきゃならないような発言は「明らか」とは言わんのだわw >>415
誤解してる方がよほど恥ずかしい
しかも三島由紀夫はわずか45歳で死んだから老人でもなんでもない >>416
三島が老人かどうかなんか関係ないやろ
切腹はカッコいいからファッションで自決しろってすすめてるだけだろ
メタファーじゃくな
ナチュラルに基地外やんけお前みたいな信者だけが好意的な解釈して擁護してる
それ自体がもう日本の恥だからやめてもらえませんかね？ >>417
＞切腹はカッコいいからファッションで自決しろってすすめてる
かなり代わったご趣味な方だなとは思うが、自決を強要してるわけでもないんだから自由の範疇でしょ
理想の死に方をあれこれ語る自由はあるだろう >>418
「安楽死の強制みたいな議論が出てくるかもしれない」が正確な発言内容だったわ
「安楽死を強制すべき」と言ったら問題になるだろうが、ディストピア的な未来予測は好きにすれば良いだろう
個人的な感想としては、これはあんまりバカにできる話じゃなくて、
最近のカナダやオランダにおける安楽死の適用範囲の拡大は、広義の強制へ向かう可能性を秘めているようにも見え >>419
理想の死に方を他人に提案するのは基地外なんよw 成田擁護って詭弁のアホばっかだなw NGID:TX1GBLiQ0 ><417
成田はわざとファッションを英語風に発音してるだろ
fashion
名
〔服や生活様式などの〕流行、はやり
〔服や髪形などの〕ファッション、流行のスタイル
〔上流社会人の〕暮らしぶり、生き方◆参考person of fashion
〔一般に〕やり方、仕方、方法
〔個人の独特の〕流儀、やり方
〔同じ類の中の〕種類
〔物の〕形状、型
ここでは上流社会人の生き方の意味
誤解恥ずかしい 「安楽死の強制」はアウシュビッツそのものだから
「将来的にあり得る話としては安楽死の強制みたいな話も議論に出てくると思う」
って言った時点で成田は完璧にアウトだよw
「老人の集団自決」は「比喩ではない」って言ってるのに比喩だと言ってみたり「安楽死の強制」は議論だから大丈夫とか成田への擁護はアクロバティック過ぎだよw
そりゃ世界から失笑されるわ
イェール大・成田悠輔氏の“集団自殺”発言、世界中で怒られるより笑われた「あなたから切腹どうぞｗ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c440c294391e096abedd09524569fa9e49e20313
日本では成田氏の姿勢を真剣に問いただす論調が大半でしたが、欧米はなかなかドライです。
CNNなどのメディアにも出演するコラムニストのフィリップ・ハロウェイ氏の
＜イェール大学経済学部の教授の皆さんでどうぞ＞
（@PhilHollowayEsQ）とのツイートがわかりやすいですね。
一般読者からも
“話はわかった。じゃあ成田さんが手本を示してよ”
（「Lead by example」や「Ok Mr Narita, but you go first」）といった内容のツイートが複数見られました。
『ザ・テレグラフ』のコメント欄では、
＜大学で雇われているいわゆるインテリが集団自殺してくれた方がもっと効果的だわな＞
なんて辛辣（しんらつ）なものも。ふくれ上がる教育予算が国の財政を圧迫していることへの皮肉も込められいるのでしょうか。
『デイリー・ミラー』の読者は、
＜成田さんとこのじいちゃんばあちゃんは自宅のセキュリティ費用を増額しただろうね＞
とユーモアたっぷりのコメント。 成田｢これはメタファーではない｣
ひろゆきはメタファーの意味を知らないのか >>419
安楽死の強制も考えて行かなきゃならないというんだから、自決の強制も視野内じゃね
日本語には切腹の強制を意味する詰め腹って言葉もあるし ひろゆきも海外デビューか
ルモンド紙で徹底討論とか見てみたいわ 大体武士は必ずしも上級国民じゃないんだよね
江戸時代の下級武士がそこらの商人よりよっぽど貧しくて、内職なしでは暮らして行けなかったのは有名な話
それでも武士である以上、何かのやらかしがあれば詰め腹を切らされる
切腹は斬首よりマシってだけ
名誉でもなんでもない なんかSNSで全世界にひろゆき包囲網が出来ててワロタ
こりゃオワタ 中卒やコドオジにもバカにされてるオワコン化した成田とかいう元エリートコメンテーターw >>434
失言をすべて通訳のせいにしそうだな
本人は英語も仏語も話せないだろうし 成田はもういいから、ひろゆき集中して叩こうぜ
撒き散らしてきた害悪の総量は成田の比ではない 比喩で済まんだろう。
明確に「社会の邪魔だから消えろ」って主張な訳で、それをざっくりした世代で語っちゃってる。 だから「全く比喩ではない」と成田本人が言ってるのw
しかもひろゆきの前で>>397 こいつのバックは米国だろうな
不都合なツイートには圧力かかって検閲してきやがる これを言い出したら170以下は人権無いも比喩なんですけどね 成田のようなダボス会議出席者というのは人口削減論者だからね ひろゆきもいたズームでの鼎談でまったくメタファーじゃないって本人が言ってたたろ
ツイッターにその動画上がってるぞ
コロコロ変えんなよ
それに比喩でも言っていいことと悪いことも理解できないのか？
東大イエール大という肩書使ってメディアで散々言いたい放題してきて
いざとなったら逃げるのか 会話すらまともに成り立たない老人は引退してほしいが
そういう人間に限って後進に道を譲ろうとしない
じゃあもう集団自決しろよ 最近では女性差別を解消するために
男性差別をせざるをえない構図があるとか言ったってまじ？ 解ってないなぁ。比喩なら批判されないとでも思ってるなら大間違い。自殺推奨なんて批判されるの当たり前だろw 成田って問題点を挙げたり、論理的な説明なしに、カッコ悪いとかカッコいいとか言ってる時があるよね
そんなんだったらそこら歩いてるギャルに話聞くのと一緒じゃん 工作員とて人間
ズーム雑談で思わず本音がポロリ
ただそれはあの勢力には許されない
だからメガネ君は失脚
という感じかな >>450
竹中ファミリーなのか
恐ろしいスカルボーンズ 問題提起って本人が言っちゃったから比喩は苦しくね
提起といっても高齢化社会はその必要すらないほど目の前に突き付けられた切実な問題だし解決案としても頭悪すぎる
結局俺達に言えないことを平然と言ってのける、そこに痺れる憧れるゥ！みたいのでしかないものをあんな目の据わった陰気そうな人間が言ったらこいつガチでやばいとしか
昭和の時代のビートたけしみたくギャグと言い張ったほうがまだよかった まあ、学者なんだからタレントごっこしないで研究すりゃいいだろ
イェール大なら給料も良いんだし 「竹中平蔵」「高橋洋一」「成田悠輔」ら令和の清流派士大夫たちが集結して岸田社会主義政権を痛烈批判 [928380653]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1676518881/
やはり竹中一味なんだな >>6
＞「僕はもう唯一の解決策ははっきりしていると思っていて、」
はっきりしてるのに比喩w >>15
自分も年取ったら自決する、じゃなくてお前の親親戚のおじさんおばさんに今すぐ自決しろって言えっての 包丁も握ったことないのがトップにいすぎってことか。ポテサラのジジイとか首絞めて殺してもええけどな。 >>409
そもそも「集団自決」ってワードがなぜあるのか
太平洋戦争時に沖縄で実際に行われてた悲劇が元になってる。こんな軽々しく口にしたらあかん
ポーランドで「高齢者はガス室に送れ」って言うようなもんだろ ＞「日本でメディア、政治の世界とか経済の世界とかの偉い人と話すと、耳も遠いし滑舌も悪いし、コミュニケーションも取れない人と会う率が高い。それ自体は悪いことではないが、こうした方が面接とかに来たら落とされるのに、同じような人たちが普通に偉いポジションに就き続けている。ヤバいのは周りが表面上はそういう人たちを尊敬している雰囲気を醸している。それをやめて1ミリも尊敬していない雰囲気を出すと世代交代につながると思う」
じゃあ何で竹中平蔵やオリックス宮内のような政商の老人たちとつるんでるんだよ
比喩というのも嘘じゃん 3600万人の高齢者に周知させよう
こいつらが集団自決しろよ！と言ってると あと80年近く生きる気なんだw
発言の責任取って老人になったら自決しろよw 比喩じゃないって明言してるらしいし、
比喩だとしてもこんなのありえないんだよ。
在日朝鮮人だって自己紹介も
してるらしいね、この男。
この西村博之ってのも
本当にインチキ臭いよな。
実態の人気がないから
いつもこういう煽り方してんだろうが
今度という今度は不味かったな。
朝鮮堀江豚ともどもさっさと
消えてもらいたいね。 成田本人がメタファーを否定したんだろ。
ひろゆきも早くご免なさいしないとフランス政府に睨まれるぞ。 実際に人気の間違いですね。
まあ、もう私は自分の件を清算しないとね。 普通の人は炎上するような比喩表現なんか使いません
論客気取りたいならブラックジョークなんて使いません
無理筋で擁護すんのも大概にしたら？ 維新の松井をゲストに呼んで成田とひろゆきでゴマすってたな
こいつらも三浦と同じで菅・維新応援団だろ 西村にしては珍しく情が先に出たな
成田とは友達関係で居たかったのかね なんだコイツw
社会的に切腹とか意味不明なことを言い出したぞ >>483
前から言ってる
リアルな切腹でなく社会的な切腹(辞職)で構わないと >>484
ひろゆきはピースして両方やれとニッコニコ笑顔でしょ 麻生とか森とかの個人名出してたら真逆の評価だったのにアホやな 誤解があるなら本人が弁明や釈明すればいい
それさえしないのは本人がそう解釈して構わないということなんだろ 本人がはっきり比喩としてではなくて、言うてる動画が、あるからな
なんでひろゆきは必死でウソついてまで擁護してんだ？ >>481
あのケケ中とも連んでるからロクでもねえよ >>488
比喩ではないと言ってるのは「老害の切腹」についてだけ >>413
AI が人間に反逆なんてネタあるけど、AIより人間(しかもイエール大学助教授)の方がよっぽど人権に疎いとね >>493
成田は三島由紀夫のような人でも自決したんだからお偉いさんがそんなに社会的切腹=辞職がイヤならリアルに切腹してもいいんですよと煽ってる ヤバいのはひろゆきを尊敬している雰囲気を醸している日本のメディア それ以前に成田のメガネ〇‐□が変だ。センスあると思ってるのだろうか。 >>496
多分ギャラ安くて視聴率撮れてスタッフも笑えるから重宝されてると思うw 比喩って分かりにくいことを分かりやすくするために、他のものに例えることだと思ってたけどw
例えて余計に分かりにくくしてどうする
普通に世代交代って言えばいいじゃん
まあ、どうせ下手な言い訳なんだろうけど ひろゆきって市橋達也と似てるよね
気持ち悪い顔してる 三島由紀夫は45歳で自決
成田大先生は38歳あと7年
ひろゆきは？ >>503
全然老人一般について成田は話してないじゃん こういうエッジの効いたジョークを理解できない人達のことなんて言うの？
理解しないできない上に過剰に制限させる風潮
吉本アレルギー？ >>1
>>「NYTimes東京支局の日本人が書いた記事で成田先生が海外で炎上みたいな流れを見ると、朝日新聞が従軍慰安婦のデマ記事を書いて海外で広まったのもこういうマッチポンプな流れだったんだろうなぁ、、、」
パヨクの攻撃フェーズ・・・「辺野古」の敵を「日経テレ東大学」で討つ >>507
ひろゆきの隣りにいた成田に着弾してるんですがそれは… ラッスンゴレライが暗号とか信じた馬鹿が
わんさかいるからなぁ
そういう馬鹿が今回の発言も真に受けてるんだろう 本気にしてる連中がいっぱい湧いてる
比喩とかジョークとかどうでもいいレベル >>509
少なくとも、彼等が語った芸名の由来が大嘘であるというのは、思考停止した知障でも無い限り誰でも分かる。
其処から見ると、大嘘ついて誤魔化しながら広島だけでなく長崎の原爆投下までサブリミナル的に茶化した彼等の芸風は、批判されて然るべきかと。 >>488
なんでって、ピュータンひろゆきは窮する度に平気で嘘をついたり論点反らしの屁理屈こねたりして誤魔化す事しかしてきませんでしたけど？ >>490
それ言ってたら十分だろアホw
その話しかしてねんだよwww 従軍慰安婦の話は、ほぼ完全に悪意ある捏造に近いだろう。
とっとと日本出て一家で韓国行けばよかったに、まだ日本にしがみついて名誉棄損ガーとかアホちゃうか
それと一緒の過剰反応な伝言ゲームとするには、無理があるというか別の話じゃないのか。
十分な注意書きが必要な極論みたいだけど、
極論は、実際に行動に移すような賛同は得られないだろうしな falsehood
@falsehood_jp
子供に悪影響を与える #成田悠輔
子供：「成田さんはよく『老人は自害しろ』と言ってるじゃないですか？老人は実際退散した方がいいと思うんですよ日本から。老人が自動でいなくなるシステムを作るとしたらどうやって作りますか？」
成田：結構ありえる未来社会像なんじゃないかと思ってて・・・
ttps://twitter.com/falsehood_jp/status/1626919520781869058
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高齢者と一括りにして批判すること自体が社会を危険な方向に誘導しかねない
彼は世代交代さえすれば社会が良くなるという妄想を抱いているアホ 本人が比喩じゃないと言ってるのに
比喩扱いする頭悪い人ですね ツイで例の子供との話見たけど確かにあんま頭良くないよね
でもこれこそが彼らの本音なのかなと思う
そりゃ彼らのように勝ち組にとっては税金で食べさせるような輩は必要ない自分たちはこいつらを養うために高い税金払わされてる国家予算がこいつらのために食われる
ナチス的な考えというけどたしかに老人だけでなく負け組ニートも彼らにとっては同じ不要な人間なんだと思う
ただ若い奴らはロシアの囚人や徴兵された人みたいに戦争ならエリートの弾よけに前線に出せる
要するに使い捨て要員にはできるからまだ養っておこうと
はっきり言ってこの人達は心の中ではプーチン指示じゃないのかな
自分も老人になるしその老人が若い時に働いたから今があるとかそういう想像力が全くと言っていいほど無くて自己中な人間が権力持つとこういう世界ができるということを見せてくれるある意味意義のある動画 比喩で許されるのは中学生まで、ニューヨークタイムズとか海外でも取り上げられている。ニューヨークタイムズの記者が比喩を知らない分けないだろ。 比喩で言った割には学生からの質問に比喩でもなんでもなく答えてるのは一体なんなんだろう。やりとりで出た映画自体の内容も読み取れてなさそうで賢い人なのかよく分からなくなる。 比喩の揚げ足とって論破論破とはしゃいでるのがお前だろ 「高齢者は集団自決」暴言はどの程度ダメなのか？
2/20(月) 6:02配信JBpress
https://news.yahoo.co.jp/articles/45e0f089bb7b1002a146df530fc5788decab5caa
名門イェール大学も「ありえへん」と思ったに違いない
おかしな肩書、おかしな扮装で、多分に背景があってのことでしょう。
メディアに登場する電波芸者的な日本人キャラクターから「高齢者は老害化する前に集団自決、集団切腹みたいなことをすればいい」といった発言があったとニューヨーク・タイムズが報道しました。
各国のメディアも後追い報道して、いわゆる炎上を見せています。発言が言語道断なのは言うまでもありません。
この低レベルな発信が見落としていた一点は、日本国内向けに横文字の肩書で舶来のハクをつけたつもりで日本語で発言した内容が、日本以外に知れ渡ることはまずないと思い込んでいたことでしょう。
しかし、米国アイビーリーグの大学名などと共に発信すればただ事では済まないという事実が全く分かっていない。完全な「国際感覚欠如」を世間に晒してしまいました。 成田がまかり間違って総理大臣とかなっても
日本国憲法がしっかり国民を守ってくれるから大丈夫(ｷﾘｯ >>525
イエールでテニュア取れてんのか
知らんが、取れてなかったらアイビーリーグはおろか欧米の大学での
終身ポストは絶望的じゃないの？
アカデミック界での栄達は無理だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
