【音楽】日本でガラパゴス進化した音楽「シティポップ」が、全米1位の楽曲に引用されて大ブームになった背景 ★2 [Anonymous★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/d0b0913548f380c3a7ff87025f832cc7d4a1f7d4
山下達郎や松任谷由実など1970年代から80年代に日本で人気だった「シティポップ」が、いま世界中で大人気となっている。『「シティポップの基本」がこの100枚でわかる！ 』(星海社新書)を書いた栗本斉さんは「YouTubeの台頭で日本人の知らないマニアックな楽曲を、海外のアーティストが発見できるようになった。今後、日本語のシティポップが全米1位になることもあり得る」という――。
■グラミー賞歌手のアルバムにあった日本人の名前
世界的に人気の高いカナダ出身のR＆Bシンガー、ザ・ウィークエンド。彼が今年の1月に5作目のアルバム『Dawn FM』を発表した際、大いに話題となった。いや、彼が新作を発表するともちろん常に話題になるのだが、日本では別の切り口からニュースになったのである。
その理由は、収録曲のひとつ「Out of Time」である。この曲のクレジットを見てみると、複数名が並ぶソングライター欄に、亜蘭知子と織田哲郎の名前が確認できる。
シンガー・ソングライターの亜蘭知子が1983年に発表したアルバム『浮遊空間』に収められた「MIDNIGHT PRETENDERS」がサンプリングされているため、このようなクレジットがされているのだ。
この『Dawn FM』は米国のビルボード・チャートでは2位という大ヒットを記録した。これほどのヒット作に、日本人の名前がクレジットされることは、そうそうあることではない。
■なぜ亜蘭知子の楽曲がサンプリングされたのか
この亜蘭知子の「MIDNIGHT PRETENDERS」は、発表当時の1983年によく知られていた曲かというと、決してそうではない。シングル・ヒットしたわけでもなく、あくまでもアルバムに収められた知る人ぞ知る一曲でしかない。
そもそもこの『浮遊空間』というアルバム自体がチャートに入るようなセールスを収めているわけではなく、亜蘭知子も作詞家としてはそれなりにヒットを飛ばして知名度はあるが、シンガーとしてはかなりマニアックな部類だろう。
「MIDNIGHT PRETENDERS」という楽曲は、今話題の“シティポップ”と呼ばれる音楽の一種である。シティポップという言葉にはさまざまな解釈があるので、明確に説明するのは非常に難しいが、直訳すると“都会的なポップス”といったところだろうか。
■日本だけのガラパゴスな音楽
もう少し詳しく言うと、70年代から80年代にかけて生まれ発展していった日本のポップスで、大人っぽいロックやソウルミュージックなどの洋楽に影響受けて洗練された音楽の総称である。
例えば、山下達郎、松任谷由実、南佳孝、吉田美奈子、角松敏生、稲垣潤一などが代表的なアーティストとして挙げられる。日本ではフォークや歌謡曲が主流だったが、そことは差別化する意味でもシティポップという言葉は使われることも多い。
ただ、シティポップという言葉自体、当時からある呼称ではなく、後から生まれてきた言葉だ。よって、90年代以降のスタイリッシュな音楽も、そう呼ばれることは多い。洋楽と比べても遜色のない質の音楽だったとはいえ、ごく一部を除くと日本だけのガラパゴスな音楽でしかなかった。
以下略
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652575657/ >>99
元々アジアフェチの白人が発掘したようなもんだからな
ナイスなアメリカ風音楽（R&B、ソウル、フュージョン）の上に載ったアジア人美女のボーカル
これをむりやり日本語のシティポップと呼んでるが実際は日本語のシティポップ（大滝詠一など）は70年代の曲がメインで、いわゆる今アジア南米欧米で人気のシティポップとはズレている
ここを理解してないから>>1みたいにユーミンがどうこうとか間違った事を書く事になる >>97
なんかディスコっぽいのや
怠惰でオシャレっぽいのが多いね。やっぱりなんかジャズっぽいというか
日本の70年代や80年代の音楽か
90年代の平成J-POPになってくると人気ないのかな アメリカでは70，s が人気か。日本軍じゃ80，の頃のアイドルソングだけとな >>103
アメリカではシティポップは人気ない
主にアジア サザンの歌はそれほど外人コメントはついてないけど昨年、公式で「明日晴れるかな」をフルでアップしたら外人コメントだらけになった、フジのドラマ「プロポーズ大作戦」の主題歌 ドラマをアジアの連中は見ていたみたいだな で主題歌も良かったと思っていたみたいだ
そりゃ言葉の壁がないわけではないけど普通にjpopsは評価されている、変に卑屈になる必要は無いよ あくまでサンプリングだからなー、ようするに素材だべ？YouTubeの動画でテレビゲームの音声を切り貼りして使ってるのと一緒。「やったぜ！」とか「いくぞっ！」とかよく使われてるじゃん。サンプリング元の楽曲が流行ってるわけではないわな。 >>106
それなんだよな
アニメのボイス使ったりするのもサンプリングだし
アジア好きのウィークエンドがサンプリングしただけでアメリカで人気ってことまで妄想が発展するのが怖いわ
ウィークエンドはMVで韓国人女優使ってるから特に日本に対して拘りはない
シティポップについても言及なしで韓国人女優だけにコメント出してる >>91>>100
今J-Popと呼ばれてる音楽は少なくとも90年代にはもう独自の進化が始まってたんじゃね
でもそれ以前に昭和歌謡があってその影響は間違いなく受けてると思うわ >>109
フィリピン人はアジアで別格で上手い
なぜか認めようとしない奴が多いが明らかに人種特性として上手い
海外のオーディション番組でもしょっちゅう上位にいる ウイークエンドが使ったから人気ってより
シティポップが人気だからちょっと使っただけだから逆だね >>102
基本真夜中のドア以外は80年代だね
海外でのシティポップは日本の80年代のディスコファンクソウルという認識
で、日本人のお爺ちゃんには懐かしいオリジナルの「シティポップ」とは70年代の大滝詠一などのナイアガラサウンド
つまりシティポップには2種類ある
今世界で人気なのは97のリストの曲目で80年代の方 アメリカ人に曲だけ聴かせたら高評価なのに「絶対に流行らねえ」と言われたミュージシャンがいる
KinKi Kids 洋楽に似てるから聴くんだとは思うけどね
なんか日本人って車も真似からはじまってたくさん良いの作っちゃったから
音楽も真似からだけど、オシャレな感じだったり
細部までクオリティ高くて良いじゃんみたいなのはあるんだと思うよ
ただ言葉の壁がデカイ。英語の発音がうまくて英語の詞ならもっと評価されてたろうね ガラパゴスだから良いんだろ
流行を後追いしてるだけのKPOPなんてガキしか聞かない ウィークエンドのMVって日本人モデルや韓国人女優出てくるんだけど
サンプリングよりもそっちの方がすごくないか？
ウィークエンドもシティポップ好きとは全く言わないしアジア女優と絡みたいだけに見える >>102
90年代以降のはアニメ主題歌が普通に人気 >>109
マスミは普通に日本人だが
ハーフをフィリピン人扱いすんな
ブルーノ・マーズをフィリピン呼ばわりするのと同じ >>102
一番人気あるのはアニメ関連やゲーム関連
アニメが絡むと爆発する
曲としてどこまで評価されてるかは謎 だからフィリピン人は歌上手いかもしれんけど、フィリピンポップスとして流行ってる訳ではないだろ？
May J.みたいなもんであっちの人みたいな歌い方しても日本人には響かん 90年代から00年代前半にかけては
ドラマ主題歌などもアジア圏では人気だったけど
いまはすっかりアニメ主題歌くらいだね 中島みゆきは欧米人には響かないのかもしれんがアジア人には響きまくった シティーポップより遥かに影響力は大きかっただろ
こういうのを何故無視するのかね？中島みゆきは日本ではすでにメジャーだから「アジアでも売れた」とコピーをつける必要がなかったということか 書かれている通り>>1の論評は全く的外れでシティポップはガラパゴスサウンドなんかではない
アメリカ音楽が大好きな人達が80年代に作ってた良質ポップス（ほぼアメリカのソウルのパクリやサンプリングに近いものもあり）だから外国人に耳馴染みがあり聴かれるというのが事実
そしてインターネットにおけるある種のアジアフェチが日本人女性ボーカルを賛美してこういうブームが産まれた >>125
そもそも日本で言われていたシティポップスと
いま人気のシティポップは違うからね フィリピンは遺伝子として上手いみたいだね 海外の番組でもアジア人として特別な扱い受けてる
https://youtu.be/ZoGYRgOa3PM そういえば歌とは直接関係ないけどアメリカ在住の人がBTSがアメリカで人気が出たのはアジア人評価が高まっていた環境があったからとか言っていたな この分析が正しいのかどうかは分からないけどアジア人の男性がクールと思う人々がいるそうだ。ただ例に挙げられた人々は北東アジアではなく東南アジアの人々に見えたけど 2015年前後にフューチャーファンクの元ネタとして初めて脚光を浴びる事になった
元々「ジャパニーズソウル/ファンク/ディスコ」と呼ばれていたのにYouTubeなどで無駄に日本文化に詳しい外国人が「これらは日本でシティポップと呼ばれています」と言い出してそこから「シティポップ」扱いになった
つまりそう呼ばれ出したのは7年ほど前から
実際に日本にあったシティポップ（ス）というジャンルは全然別物だからそこで勘違いが生まれている
ここに気づかないとどっちのシティポップを言ってるのかわからないから互いに会話が成り立たない これなんかフィリピン人がアメリカ人倒しての優勝か
https://youtu.be/S7A9WncZ9WY
明らかに音楽的素質は
フィリピン>韓国>その他アジアって感じだな ネットが普及して第三世界外国語の歌にも違和感が薄れてる
商業音楽そのものも、20世紀の焼き回しに味の素かけた様な
レベルだから新鮮味が無い
そこに来て、ケニアやブラジルやインドネシアや
日本の歌にyoutubeのアルゴリズムで出会うと
新鮮で斬新に聴こえるわけよね > この『Dawn FM』は米国のビルボード・チャートでは2位という大ヒットを記録した。これほどのヒット作に、日本人の名前がクレジットされることは、そうそうあることではない。
防弾少年団の凄さがわかる >>1
フィリピン人は海外オーディションで勝ちまくってる
https://youtu.be/ZoGYRgOa3PM
サンプリングされただけで誇るのはさすがに恥ずかしすぎる
悟空の声を入れた曲だってサンプリングだぞ だからフィリピン人は歌上手いかもしれんけど、フィリピンポップスとして流行ってる訳ではないだろ？
May J.みたいなもんであっちの人みたいな歌い方しても日本人には響かん 韓国オタって場違いな所に出てきて宣伝するのは世界中同じみたいだな笑
どこのネット上でもウザがられてるのに
>>131
文化だね
そもそもフィリピンのテレビ局は音楽番組歌番組ばかりで爺さん婆さんから子供までTV流しっぱなしで踊ってる
フィリピン人の名字の通りラテン文化とアメリカ文化が混じって音楽好き
アメリカのプエルトリコ人みたいなもん ラッパーが
ベジータの声入れて「ビッグビッグバンアターック！！あ、あ、カカカカカカロット！」って入れた曲だってサンプリングだぞ
サンプリングって誇るようなもんではないわ >>2
マジでアニメのようにチョンが配信サイト立ち上げていいとこ全部持っていきそうだな
エーベックスと組んで 稲垣潤一とユーミンは違う。コイツは何も知らない。間宮貴子とか山根舞とかだよ。俺が記事を書いてやろうか？ ただそういえば韓国の記事で韓国の若者がシティーポップを聴くという記事は読んだな そのフィリピンで大ヒットしたのがピチカートファイブ
これはもうシティポップとは別カテゴリーのような
https://www.youtube.com/watch?v=8nv2wE1nu-E 嘘くさい
本当に人気なら海外のイベントやTVに呼ばれるはず
現地日本人が故郷を懐かしんで再生してるだけだろう >>52
極めつけは織田のあの曲な
知らずに歌ってるやつ多すぎて >>108
図星を突かれるとすぐにチョンとか
知能の低いアホ日本人はどうにもならんなw 外人のコメントを読むとあいみょんなんかは韓国人の中高生辺りには結構人気みたいだな
インドネシアでもそうかな >>133
前スレよりテンプレ置いておきますね
471 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2022/05/15(日) 12:14:55.79 ID:yd6sYwZp0 [1/10]
>>230
そういやBTSのインチキがビルボードでめっちゃ批判されてたの思い出したわ
BTSのビジネスの内側と今後の課題
https://www.billboard.com/music/music-news/bts-billboard-cover-story-2021-interview-9618967/
>最近、彼らがどの程度のことをするのかが問題になっている。ARMYは以前から、ビルボードを含む音楽チャートのルールの抜け道を利用して、BTSのシングルのパフォーマンスを向上させるという手段を取ってきた。
>BTSのようなK-POPグループは、通常、特定のシングルの複数のバージョンをリリースしており（デジタルと物理の両方を含む）、消費者一人当たりの売上が複数になることがあります。(BTSの3800万人以上のフォロワーがいるTwitterでは、ARMYの代理としてファンが、チャートパフォーマンスに最も影響を与える日に特定のシングルをプッシュするよう呼びかけます。
>例えば7月にチャートを席巻したBTSの「Butter」は、ほとんどがセールスによるもので、その大部分はBTS自身のウェブストアから直接流れてきたと、この件に詳しい関係者は述べています。このウェブストアは、iTunesとは異なり、過去に購入したものを認識せず、ファンが購入できる枚数も制限していないという。
>ARMYのクラウドファンディングの取り組みは、現時点では確かに伝説に近いものがあります。ビルボードが確認したTwitter上のアカウント残高と大量購入の領収書のスクリーンショットが示すように、BTSファンはPayPalを使って世界中のARMYからお金をプールし、米国での売上にカウントする買い物をするのである。
>ARMYの主催者の中には、他のファンの購入代金を弁済することを申し出る人もいます。その資金の出所はまだ不明で、BTSのファンの中には、その方法をもっと明らかにすることに懸念を示す人もいる。
>このような努力の結果、BTSのシングルは、同世代のポップアーティストに比べてストリーミングの数やラジオでの放送回数が少ないにもかかわらず、チャートの上位にランクインしているのです。
>ワーナーミュージックグループのK-POPとJ-POP担当のチョー・シン氏は、これはK-POP特有のファン文化に起因しており、応援する人がメインストリームで注目されるように、あらゆる手段を講じるのだという。「ファンはサクセスストーリーを作るためなら何でもする」とチョは言う。 >>148
韓国で一番人気ある日本人歌手は大塚愛
https://www.youtube.com/watch?v=eflROzURj8U
韓国ではJ-POP=大塚愛
これは本当
向こうのアイドルも言ってる
大塚愛以外は基本アニソン中心 織田哲郎めちゃくちゃ好きなんだけど
売れた割にいまいち評価されてない気がする
ビジュアル系とか小室に持っていかれた感 >>153
織田哲郎はオリジナル要素がなさすぎる
織田の曲は洋楽と同じすぎる >>154
海外で通用してるかどうかの話題だから他のアジアや韓国の話になるのは当たり前 ブームと言われてけっこう経ってるからな
もう定着してるんだろう >>1
一番欧米でバズったのは声優ソング
https://youtu.be/uKxyLmbOc0Q
韓国だと大塚愛
シティポップはただの洋楽アレンジ
恋愛サーキュレーションはシティポップの何倍もバズってる
日本の個性がドギツイ方が最終的に海外受けは良い 大昔の音楽を語るスレなのに５０～６０年代の日本でフィリピン人が出稼ぎバンドマンとして
多く活躍していたのを知らないのか
ジャパゆきさんイメージが定着する前は日本でフィリピンといえば音楽の国だった 本当に海外でバズった曲紹介するわ
ダンベル何キロ持てる？ファイルーズあい 3億再生視野
https://youtu.be/2pECnr5MNuU
恋愛サーキュレーション
https://youtu.be/uKxyLmbOc0Q
cinnamons × evening cinema 東南アジアチャート１位
youtube.com/watch?v=KMTo2LmixqQ
大塚愛（韓国限定）
シティポップはこれに比べたら小規模 >>160
まさに真夜中のドアのサックスはフィリピン人のジェイク・コンセプションだしな
その他角松敏生の曲もサックスはジェイクさん
日本の名曲のサックスのほぼ全て これも過去にバズったことがある
削除されてて当時の再生は出てこないけど億超えてた
https://youtu.be/5ndRYEIQG9o >>160
サックスのジェイクHコンセプションは
スタジオミュージシャンとして有名だったな
シティポップの名作でも必ずといっていいほど演奏している
一般的にはアヴァンティのバーテンとしての方が知名度あるかｗ 今だと誰に当たるんだ？
進化続けてるのか、絶滅したのか気になる え、大ブームなの？
日本のメディアじゃアジアはBTS一強で邦楽なんて歯牙にも掛かってないみたいなあつかいだけど >>168
シティーポップは言うほど人気はないがjpops全体は言われるほどダメではない それなりに海外でも受けているというのが実情だろ >>168
大ブームってのは記事をクリックしてもらうために大げさに書いただけ
もうブームは7年近く続いてる
それにこのスレは韓国オタアニオタが来るところじゃねえから宣伝ももう結構 たぶん米津玄師>あいみょん＞＞＞シティーポップ 海外で受けている度合いは >>163
初めて見たけどどういう種類の人気なんだこれ >>170
シティポップのコメント欄は今のJ-POPはクソ
80年代日本最強の連呼
ちなみにシティポップブームは著作権侵害のフューチャーファンクから来てるから勝手にYouTubeに上げて勝手に消されるので再生回数だけ見ると高くない
それに新しい曲のほうがキッズが回すのでYouTubeの再生回数だけ見たら負けるのは当然 シティポップが売れたなら
同時代の日本のロックも売れてくれないかな。
キャロルとかルースターズとかスライダーズとかRCとか
あれもガラパゴスでしょう。 >>173
ネットでミームになった
龍が如くは海外でヤクザという名前で人気のゲーム
ヤクザがカラオケ歌うシーンで流れる曲で笑えるから流行った
外国人が大好きな曲 >>174
それはコメント欄にいるのは懐古厨だからそらそう言うだろう シティポップ聴いてる人はほぼ当時の楽曲の演奏のレベルの高さに感動してる
そういう所を楽しむのがシティポップなんで
スッカスカ打ち込みのKポアニソンなんか貼られても全く場違いなのに気づかないのだろうか。再生回数誇ってる子供は >>177
つまりお前は懐古厨の為のスレに来てムダな啓蒙活動してんのか笑 そもそもシティーポップは日本でも特別に人気が高かったわけではないだろ 洋楽により近いオシャレな音楽という部分が多少受けたと言うぐらい 海外で受けたというニュースが流れても日本で再ブームみたいなのが起きているわけでもない >>1
女性ボーカルじゃないとうけない
竹内と松原の二強 人気あるのは日本人女性ボーカル
あくまでもアジア中心の人気と再生
主にインドネシアやベトナム
男性ボーカルとかは一切関係ない これ曲としてどうこうも一応あるけど
基本的に昔の古風な日本女性人気ブームだと思った方が良い
ウィークエンドもアジア女性フェチだし
男のシティポップなんて一切人気ない シティポップとはだな
要するに車に乗って都会を走る時に聴く音楽
俺は夜間が好き >>182
インドネシアやベトナムの人って基本現地の言語で書き込むやろ？
英語サイトではあまりお見かけしないけど？ >>185
YouTubeのあいみょんの歌にコメントを書いているインドネシア人はインドネシア語で書き込んでいる人がほとんどだな シティポップとそれとセット？で流行ってるレトロなアニメやイラストがよく見える
昔の絵柄ってなんでオシャレで可愛く見えるんだろ 織田哲郎すごいな
90年代のビーイング系のヒット連発だけでなくこういうところにも足跡残すんだもんな まあ外人もコメント欄で書き込んでいた通り、jpopsに触れる機会は日本のアニメからというのが大半だろうな だからアニメの主題歌を歌っている人が強い その人はあいみょんはアニメを通さずにファンになった珍しいjpopsの歌手だとか書いていたが 美味しんぼのEDみたいな曲の事だよね
あんまりツボじゃないわ >>187
うん
でも、シティポップの動画ではインドネシア語見たことないなと思って
Rainychのcover動画以外でね 日本の音楽は良くも悪くもカラオケ文化
って、言おうと思ったけど70年代にカラオケは無いかw
カラオケ流行ったのは80年代半ば？だろう >>192
動画投稿した主なら国別再生回数が色々な方法で見れる
実際シティポップはインドネシアでの再生回数が多いようだ
イックバルみたいな人とか日本の曲のカバーバンドもインドネシアが多い
その割に大学生以外あまりインドネシア人日本で見ないけどね >>175
俺はいずれ日本の80年代から90年代半ばあたりのJROCKブームが来ると思うよ ドナルド・フェイゲンのナイトフライとかシティポップだろ。 楠瀬誠志郎
横山輝一
伊藤銀次
安部恭弘
もっと知られてもいいと思う そもそもガラパゴスって言葉が悪い意味で使われすぎてる
グローバル化とは均質化であり世界がつまらなくなっていくことでありガラパゴスはその逆である >>199
シティポップは全然ガラパゴスじゃないけどね
アメリカの曲をよく勉強してその上に日本の歌を乗せただけ
古い逆輸入モノが目新しく感じたんだろう
ちょうどシティポップブームが来た2015年にはレトロブームも来てるしな
あえて古い曲調のブルーノ・マーズとかもその一種だろう
2015年に作られたTuxedo - So Good
https://youtu.be/9q7KO3lzuZw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
