【音楽】日本でガラパゴス進化した音楽「シティポップ」が、全米1位の楽曲に引用されて大ブームになった背景 [Anonymous★]

**Anonymous ★** · 2022/05/15(日) 09:47:37.03

https://news.yahoo.co.jp/articles/d0b0913548f380c3a7ff87025f832cc7d4a1f7d4

山下達郎や松任谷由実など1970年代から80年代に日本で人気だった「シティポップ」が、いま世界中で大人気となっている。『「シティポップの基本」がこの100枚でわかる！　』(星海社新書)を書いた栗本斉さんは「YouTubeの台頭で日本人の知らないマニアックな楽曲を、海外のアーティストが発見できるようになった。今後、日本語のシティポップが全米1位になることもあり得る」という――。

■グラミー賞歌手のアルバムにあった日本人の名前

　世界的に人気の高いカナダ出身のR＆Bシンガー、ザ・ウィークエンド。彼が今年の1月に5作目のアルバム『Dawn FM』を発表した際、大いに話題となった。いや、彼が新作を発表するともちろん常に話題になるのだが、日本では別の切り口からニュースになったのである。

　その理由は、収録曲のひとつ「Out of Time」である。この曲のクレジットを見てみると、複数名が並ぶソングライター欄に、亜蘭知子と織田哲郎の名前が確認できる。

　シンガー・ソングライターの亜蘭知子が1983年に発表したアルバム『浮遊空間』に収められた「MIDNIGHT PRETENDERS」がサンプリングされているため、このようなクレジットがされているのだ。

　この『Dawn FM』は米国のビルボード・チャートでは2位という大ヒットを記録した。これほどのヒット作に、日本人の名前がクレジットされることは、そうそうあることではない。

■なぜ亜蘭知子の楽曲がサンプリングされたのか

　この亜蘭知子の「MIDNIGHT PRETENDERS」は、発表当時の1983年によく知られていた曲かというと、決してそうではない。シングル・ヒットしたわけでもなく、あくまでもアルバムに収められた知る人ぞ知る一曲でしかない。

　そもそもこの『浮遊空間』というアルバム自体がチャートに入るようなセールスを収めているわけではなく、亜蘭知子も作詞家としてはそれなりにヒットを飛ばして知名度はあるが、シンガーとしてはかなりマニアックな部類だろう。

　「MIDNIGHT PRETENDERS」という楽曲は、今話題の“シティポップ”と呼ばれる音楽の一種である。シティポップという言葉にはさまざまな解釈があるので、明確に説明するのは非常に難しいが、直訳すると“都会的なポップス”といったところだろうか。

■日本だけのガラパゴスな音楽

　もう少し詳しく言うと、70年代から80年代にかけて生まれ発展していった日本のポップスで、大人っぽいロックやソウルミュージックなどの洋楽に影響受けて洗練された音楽の総称である。

　例えば、山下達郎、松任谷由実、南佳孝、吉田美奈子、角松敏生、稲垣潤一などが代表的なアーティストとして挙げられる。日本ではフォークや歌謡曲が主流だったが、そことは差別化する意味でもシティポップという言葉は使われることも多い。

　ただ、シティポップという言葉自体、当時からある呼称ではなく、後から生まれてきた言葉だ。よって、90年代以降のスタイリッシュな音楽も、そう呼ばれることは多い。洋楽と比べても遜色のない質の音楽だったとはいえ、ごく一部を除くと日本だけのガラパゴスな音楽でしかなかった。

以下略

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:48:51.43

自分はレイニッチちゃんでシティポップブームを知った

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:49:20.56

俺すごいのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:49:41.90

松任谷由実も人気だったっけ？ジブリ映画の影響？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:50:08.62

さだまさし、イルカ、南こうせつ、中島みゆきは違うのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:51:01.40

正しいのか正しくないのか分からない英語がカッコイイ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:51:07.93

竹内まりやもよくシティポップでくくられるよね
リアルタイムではニューミュージックと言ってたと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:52:09.58

>>4
平成になってからジブリで売れだした感じだと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:52:15.59

渋谷系は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:54:28.24

松任谷由実は全然シティポップじゃねーよ。何しれっと嘘書いてるんだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:54:30.96

>>7
でもニューミュージックだと幅が広すぎるんだよね
フォーク系も入っちゃうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:54:55.36

>>8
バブル期に大人気だったぞｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:55:36.28

どこの誰かは知らんが
ブームという事にしたくて必死やなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:55:51.08

>>8
平成の松任谷由実は朝ドラの春よ来いのイメージ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:56:04.20

シティポップてはっぴぃえんどみたいなので良いの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:56:07.33

神様はなぜ山下達郎に、彼の才能に見合った容姿を与えなかったのか…

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:56:10.54

>>8
おいおい

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:56:16.00

シティポップの影響でロックバンドもメジャーセブンスというコードを多用するようになった

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:56:29.17

ユーミンはカントリーポップ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:56:50.50

松任谷由実がシティポップだぁ？
訳わかんない事言ってんじゃねーぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:57:06.94

このプラスティックラブのカバーは良いね

https://youtu.be/HpN4bdyqHeI
https://youtu.be/1W8oWhctpQ8

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:57:14.75

やはり日本人はビジネスが下手
世界に進出しまくりの韓国人を見習うべきだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:58:04.21

MIDNIGHT PRETENDERSを聴いてみたが正直なんでこの曲が外人に刺さったのかようわからん

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:58:09.20

林哲司、山本達彦あたりも言及しろよ

**おむすび革命'07** ◆AgA/7ZvQ3k · 2022/05/15(日) 09:58:18.98

ウィーケンのアルバムはガンナに負けて1位取れなかった
そのガンナは逮捕されて懲役20年の危機に直面してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:58:37.95

>>4
ジブリのおかげで売れたね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:58:58.11

角松敏生が提供した中山美穂の曲もいいぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:59:05.94

ガラパゴスでも独自進化でもなく

固有種じゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:59:18.38

日本人アーティストが全米ビルボードチャートに入らないといつまで経ってもガラパゴス日本ってバカにされるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:59:37.00

じゃあ田舎的なポップスって例えばなんなのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 09:59:47.91

>>22
この曲のMVで一緒にカラオケしてるのも韓国人だしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:00:04.16

わたせせいぞうのイメージ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:00:12.31

伊勢正三と大久保一久の「風」のアルバム曲なんかはシティポップのはしり

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:00:16.37

>>7
全部そんな感じやったよな？
ベストテンとかに出てくる人らの他は全部そう呼ばれてた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:00:32.06

山下達郎や小田正和の声って世界に通用しないのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:00:39.14

>>30
ENKAですよ

**おむすび革命'07** ◆AgA/7ZvQ3k · 2022/05/15(日) 10:01:04.05

てかさあ
シティ・ポップが評価されてるのに便乗して、というかかっぱらおう／乗っ取ろうとして歌謡曲とすり替えようとしてる芸能界の上層部のイヤラしさな
松田聖子とかこの（>>20）松任谷由実とかにさあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:01:09.55

メインで使われない時点でその程度の扱いよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:01:41.18

youtubeのコメント欄を見てたら山下達郎とビーチボーイズを
並べて論じてる外人がいてちょっと意味が分からなかった
山下達郎の音楽ってビーチボーイズっぽくないよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:01:43.99

ポップスは英米除けばどこもガラパゴスだっただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:01:49.25

日本のなにがガラパゴスかというと、マスコミが未だに流行を振り回していることだろうよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:02:27.65

肝心なとこが以下略かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:02:28.22

>>5
その人達は最初はフォーク
その後はニューミュージックと呼ばれていた人たち

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:02:34.42

日本のシティポップの代表曲を教えてくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:03:22.33

>>1

>
>
> ■グラミー賞歌手のアルバムにあった日本人の名前
>
> 　世界的に人気の高いカナダ出身のR＆Bシンガー、ザ・ウィークエンド。彼が今年の1月に5作目のアルバム『Dawn FM』を発表した際、大いに話題となった。いや、彼が新作を発表するともちろん常に話題になるのだが、日本では別の切り口からニュースになったのである。
>
> 　その理由は、収録曲のひとつ「Out of Time」である。この曲のクレジットを見てみると、複数名が並ぶソングライター欄に、亜蘭知子と織田哲郎の名前が確認できる。
>
> 　
踊るポンポコリンも入ってるのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:03:51.69

>>39
いやいやいやいや山下達郎といやあビーチボーイズやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:03:56.36

山下達郎はラジオ聴いてたらファンになったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:03:56.61

ウラシマンのエンディングの曲が好き

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:04:20.06

年代的には旧ニューミュージックに当たるな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:04:32.15

>>44
プラスティック・ラブと真夜中のドア辺りが
1番知名度あるんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:05:08.59

>>8
バブル期にスキー場でかかりまくってたぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:05:30.82

日本の歌手は英語が駄目だから話になんない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:05:56.32

ヴェイパーウェイヴとかフューチャーファンクの素材ってより
まんまで聞けばいいんじゃねって思ったのでは

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:06:03.98

😏

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:06:47.05

>>51
海外で知られるように
て事じゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:06:57.50

>>10
ホント。ユーミンは海外じゃ人気ない。松任谷正隆だから。

海外で人気なのは、達郎、林哲司、角松。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:07:12.17

>>52
別に英語で歌う必要はない。そもそも英語圏の人間がアジア人が英語で歌うのを求めてるのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:07:47.24

安全地帯とかは違うんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:07:54.53

この辺の邦楽て洋楽のパクリというかオマージュだらけじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:08:03.63

大ブームってK-popのことを言うんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:08:23.27

ドッタンバッタンドラムとギーギーエレキギターが挿入されてないのがシティポップ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:08:36.56

>>48
歌っていた人は事件起こして逮捕されたら在日が発覚した

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:08:59.75

黒人が演歌歌ってるの面白がってるようなもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:09:13.58

80年代までの日本はすべての面でアメリカ超えて世界一だったよね
だからこそアメリカによって御巣鷹山墜落事故を起こされ脅され
プラザ合意を飲まされ潰されなんと30年も停滞し続けている

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:09:15.35

演奏してるミュージシャンが同じだから、どれ聴いても同じ感じなんだよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:09:17.78

>>4
ジブリはおまけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:09:36.48

シティポップの本家は山本達彦だろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:09:40.86

日本じゃ洋楽は絶滅状態だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:09:47.23

なお広めたのは韓国人

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:10:03.63

つべによって日本の音楽が外人に見付かり出したやん
想像以上に高レベルで驚いてるってのはあるだろう
リアクション動画も多いやん
いちいち曲の途中でちょくちょく止めて語る外人のリアクション動画はうぜえ
まずは落ち着いて聴けと

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:10:14.49

問題点。例えばいま売れてるBTSなんかのK-POP。サウンドクリエイターはあの国の人ばかりじゃなく以前から、北欧はもちろん、フツーに外国人も起用してきた。だから半島らしさみたいなのを、発注条件に上乗せしながらも、時代に即したメインストリームの楽曲を生み出せてる。それに対してシティ・ポップてのは、非常にゆるい枠組みのようでありながら、そう感じるのは日本人だけじゃないか。カバーはもちろん「シティ・ポップ風」の楽曲は海外でも作れるかもしれない。。でも「シティ・ポップ」と限定して言えば、それは間違いなく日本の楽曲で、しかも必ず欧米の、同時代のサウンドに影響を受けつつ、洗練されている（という枕詞は、たぶんそれほど積極的な意味あいの条件じゃない）楽曲群のこと。でも日本の外から見れば、とても狭いカテゴリでしかない。洗練とは言うけど、それはあくまで「海外からの情報を整理し、然る後にそれを国内へ移植する」という作業条件によって、必然的に発生せざるをえなかった特徴だからだ。「いい仕事！」ではあるだろうけど、それは英語圏と地続きじゃなかったがらこそ発生した、ドメスティックな現実でしょ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:10:36.06

>>39
達郎といえば、ビーチボーイズだろ。大瀧といえばフィル・スペクターなように。

海外では、弟子（達郎）が師匠（ブライアン・ウィルソン）を超えた、とか
８０年代に達郎がした仕事は、８０年代にビーチボーイズがした仕事よりも偉大だ
とか言ってる奴がいるな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:10:49.46

>>10
中央フリーウェイは完成度マックスのシティポップだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:10:53.89

>>39
1980年代にオンザストリートコーナーみたいな独り多重録音アルバムを作ってたころは、まだコーラスとかがそれぽかった。
https://youtu.be/BwUyh_TL5WE

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:11:11.85

>>1
亜蘭知子　浮遊空間　Midnight Pretenders
https://youtu.be/QicgfPt_k6M

雰囲気はあるな
ザ80年代って感じではある

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:11:22.67

乱暴に言えばR&Bの影響受けてるから歌謡曲全盛の日本だと傍流だったってことだよな
黒っぽさを前面に出すには時間がかかった

ルビーの指環とかヒット曲の中にはそういう影響下にあるものもあるが、良くも悪くも洗練された感じは低くてシティポップとしてはやや違う感じ
ルビーの指環ですら出そうとしたときに石原裕次郎がこんなもん売れるわけない、みたいにキレたっていうのが当時の扱いなんだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:11:35.33

>>23
つべ見てきたら800万も再生されてて何故か英語の書き込みだらけだった、理由はわからんが刺さるなにかがあるんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:11:36.31

小室とかは入らんのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:11:45.23

>>39
ヤマタツのルーツそこじゃなかった？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:11:54.35

嫉妬に狂ったちょん「j-popはうんこ、世界の誰にも相手されてないニダ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:11:57.01

>>5
フォークでしょう
メッセージ性が強すぎる
その人たちは

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:12:43.64

>>7
俺も貸しレコード屋の友&愛でニューミュージックて表記はよく見た記憶があるけど、シティポップは記憶にないんだよね…
でも当時からライナーノーツなんかに表記されてたみたい
大瀧詠一や山下達郎がシティポップの双璧なんだろうけど、わたせせいぞうや江口寿史の絵もお洒落なイメージを強調させてたね
実際シティポップ以降の音楽は古臭さを感じない
シティポップ以前のフォークやグループサウンズや歌謡曲はちょっとね…

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:12:47.66

>>60
金で買った人気とは違うんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:13:01.95

>>78
小室はエレポップ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:13:14.33

シティポップのジャンルを聴き直してみたけと退屈だったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:13:22.03

外人がルーツが同じもんの亜流として面白がってるのと
ルーツも聞いてないのに、ただJPOPとして聞いてるだけの日本人とじゃ全然違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:13:37.65

松任谷由実もはいるのか、荒井由実時代だけじゃないのか、、

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:13:41.93

今のJ-POPじゃないって所を分析しないとな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:14:15.10

安易にガラパゴス言うな。

国独自の文化はみんなガラパゴスだろうが。
マジで嫌、この国際化圧力。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:14:53.73

この国の音楽って１００年は遅れてるね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:14:59.64

シティポップ　竹内まりや
https://youtu.be/9Gj47G2e1Jc

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:15:08.58

そして韓国人が起源言い出す
いつものパターン

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:15:11.49

>>23
海外で受ける曲ってよく分からんのよな
竹内まりやのプラスチックラブもめちゃくちゃ再生されてるけど
他の曲色々聴いてみたが良いのはプラスチックラブだけだなって評価

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:15:20.59

>>11
シティポップは更に幅が広い
日本のAORは海外とは解釈が大分違うがこれもシティポップに含まれる
70年代後半～90年代前半までのポップスに日本的エッセンスが入っていればシティポップと呼んで問題ないだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:15:33.95

シティポップって最近よく聞くけどどんな物なのか分からない
バラードとかロックみたいな分け方？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:15:39.30

>>90
別に進んでりゃいいってもんでもないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:15:42.96

>>85
センスが無いんとちがいますか

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:15:53.79

EPOも有名

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:16:01.66

>>76
R&Bと言うよりAORじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:16:11.84

>>39
ビーチボーイズというかブライアンのアレンジを元ネタにして寄せてるみたいな曲もあるよ
どっちかというと山下達郎のほうを先に聞いてたからビーチボーイズ聞いたら、あ、あれここからか、みたいなのがたまにある

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:16:28.28

何を基準にするかでしょ。

やたら、特定の国をトップと見立てて、他を（日本を）「遅れてる」と言いたがる人はいるけど、
それは正しくないよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:16:30.85

>>4
ユーミンは90年位までが至高
ジブリとか冬彦さんあたりはオマケ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:16:33.80

だからガラパゴスは貫いたら強みになるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:16:41.53

>>97
そうかもね
メリハリなくて退屈

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:16:47.94

>>92
掘り起こして売ってくれたのが韓国人なのは否定出来ないけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:17:38.91

>>82
大瀧と達郎のルーツってほぼ同じなんだろうけど、達郎の方が若いからか、
コンテンポラリーなサウンドに適応できてるよな。

大瀧を外人が聴くと、オールディーズねって言う反応らしい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:17:40.79

>>29
俺は国を問わず聴くけど、チャートは一切見ないで、自分の好みに合いそうな曲を掘って来た
個人にとっての音楽の良し悪しは好みの問題であって、音楽それ自体に優劣なんてない
文化に優劣がないのと同じだ
優劣があると思ってるのは幼稚
音楽における優劣の指標は売上しかないが、ある曲がいくら売れようが興味のない人にはどうでも良いことだ
アメリカのビルボードに乗らなければ価値がないと思ってるなら、それは田舎者根性だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:17:42.39

>>89
その通り

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:17:42.55

アニメの影響もあるみたいね。
アニメから日本文化好きになって接触みたいな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:17:56.41

特定の国の音楽と「同じにする」ことが正しいんじゃないんだよ。

なぜか、そういう方面に議論を誘導したがる人はいるけどね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:18:03.42

バカはガラパゴスって言葉好きだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:18:20.23

ウィーケンドって日本のエロゲアニメからもサンプリングするような奴だしｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:18:46.84

Wagakki Band 焔 Homura + 暁ノ糸 Akatsuki no Ito REACTION
https://www.youtube.com/watch?v=rKoh6R5TE1s

忙しないんですわ
シティポップではないけれども

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:19:01.55

ガラパゴスって別に悪い意味だけでもないだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:19:42.45

島唄が南米で流行るあれか

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:20:04.98

日本のポップスってお経ポップスなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:20:12.37

>>4
ジブリで使われてるのはニューミュージックと呼ばれてる時代よね

80年代になるとサウンドが洗練されてシティーポップ/リゾートポップの女王になっていく。
パールピアスあたりからがわかりやすいんかね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:20:22.42

>>114
この数十年グローバルが正義と言われてきたからな。井の中の蛙云々で

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:20:29.90

>>75
コメントが英語ばっかり

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:20:42.14

菊池桃子は

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:20:42.44

山下達郎と角松敏生好きだったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:22:01.49

去年、YouTubeに美味しんぼアップされて20年ぶりくらいに見たけど
OPやEDの曲が凄く良いんだよね
今の奴らには、この雰囲気を出せない

Dang Dang 気になる/中村由真
https://youtu.be/7IIDvnOPv38

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:22:05.24

最近アメリカのMVジャンル関係無しに日本風アニメを多様しだしてるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:22:05.72

>>71
成立条件として国内市場だけで完結できる文化の下地があるかな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:22:15.56

ユーミンもサウンドは完全にシティーポップ勢だよ。

海外で不人気なのはやっぱ声じゃね？

2022/05/15(日) 10:22:21.67

>>29
バカにするやつはしてもいいよ
他国の文化をバカにするやつがバカなだけ
寿司職人が「世界中に好かれる寿司を作りたい」って言って「寿司みたいな良くわからん食べ物」を作って世界で人気になっても日本人の自分は嬉しくもないし食べたくないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:22:30.26

カシオペアにはまってたんでMore Relaxばっかり聴いてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:23:08.28

アメリカのアジア系がシティーポップ風の音楽やって結構人気になってるなginger root とか言うやつ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:23:29.24

韓国人がリミックスして広めたからだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:23:50.82

>>99
AOR自体がR&Bの影響下にあるから
シティポップの人もAORを真似してる人もいればフュージョン寄りでAOR自体はそこまで影響無いって人もいる
結局シティポップも質感の問題で、曲単位だったりで雑多だからこれっていう感じは薄いんだよね
とりあえず白人でも何でも黒っぽさが洗練された形で入ってるものが源流というか
山下達郎が好きなラスカルズとかの５ｔｈアベニューバンドみたいなブルーアイドソウルとかもあったりっていう

**(｡･_･｡)ﾉ** ◆jN6K3cbEWjLT · 2022/05/15(日) 10:24:01.93

小学校の頃から山下達郎の曲を聴いてた気がする
もちろん今も聴いてるんだけど
(´･ω･｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:24:02.65

大橋純子もええよ
美乃屋とのシンプル・ラブ辺りはシティポップど真ん中サウンドやないか？
テレフォンナンバーやサファリナイトもカッコいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:24:09.78

定義がよく分からないんだよね。
シティというからカントリーミュージックの対義語かというと、そうでもないし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:24:17.99

>>32
わかるぅ～

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:24:27.48

>>83
TikTokやインスタグラム見てみろ
シティポップなんてニッチなジャンルでK-popが世界のメインストリームだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:24:39.24

ブームになりそうになったら他の国にパクられるだけ
日本発祥でも日本は蚊帳の外

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:24:50.77

日のシティポップって
米のAORのパクリじゃないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:25:06.63

>>32
鈴木英仁は?

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:25:40.68

>>116
ローリング・ストーンズもある意味お経ポップスだけど？
単調なベース音はまるでお経

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:25:43.29

>>130
それは知ってるけどシティポップが直結でR&Bなのかと言われれば首をひねるかな
ブラックミュージックがルーツではあるけども

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:26:16.63

岩崎宏美の「摩天楼」も作曲が濱田金吾だからシティポップだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:26:18.19

シティポップて語は聞いたことなかったな
ニューミュージックじゃなかったか当時は
ただ当時もニューミュージックという呼び方はどうなんだという意見があったように思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:26:22.91

>>119
外国人が好きになる理由もなんとなくわかる
曲調が単調だから
これをベースにリミックスしやすいのよ
クラブ系にちょい早くしてみたけど
これはこのままの早さで再生させた方が雰囲気出てるから
このままの方がいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:26:33.48

>>29
sukiyakiは古すぎるか

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:26:46.25

この時代のアニソンの動画にも、
英語のコメントが増えている印象

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:27:06.05

インド音楽がサンプリングネタでブームになった時もあったからな
レア音源ネタはよくある

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:27:22.34

まだシティポップとか言ってんのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:27:50.92

>>142
シティポップは最近言われだした

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:28:05.87

>>106
そのままの違いが2人の違いではあるね
大雑把に言えば大瀧は60年代以前、山下達郎は60年代以降が色濃い
プレスリーの真似してた大瀧と、60年代のコーラスグループのコピーしてた山下達郎の違い、みたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:28:23.70

>>101
すくなくとも80年代中期の日本のスタジオの設備と機材は世界トップクラスで、わざわざ海外録音する意味がなく、しょうがないから遠征したスタジオの個性を探し出して最大限それを活かすようなレコーディングしてた、みたいな記事をどっかで読んだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:28:44.87

>>29
上を向いて歩こうも知らん馬鹿はレスするな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:28:49.23

>>22
韓国が金を使って宣伝する
外国のお客さんが購入する
あれっ日本じゃないの？って気付く
日本の物を探す
あー日本の物の方が良いや

こうして日本製サブカルチャーが宣伝費をかけずに海外で売れる(本当)

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:28:51.44

>>129
ナイト・テンポね。あの人は８０年代に日本のレコードを入手することができて
はまったらしい。韓国でもセンスのいい人は日本のシティ・ポップや渋谷系を
聴いてるみたい。

海外の人は偏見が無いから、菊池桃子（林哲司）とかの評価が高いね。
日本のジャーナリズムは、はっぴいえんど系、ティンパン系を評価したがるけども。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:28:52.99

日本人の中で、ウィキペディアの○○語版が一番多いのは、水木一郎だったり
フィリピンで大人気のボルテスⅤの主題歌歌った堀江美都子が、
フィリピン訪問した際は、国賓待遇だったりと、
海外人気の高いアニメや特撮の主題歌経由で、日本の歌や歌手が名を知られるのは
割とある話だな

最近だとスパイファミリーの主題歌が、
ヒゲダンや星野源なのも、そこら辺狙いってのもあるんだろう
作品の雰囲気にあってりゃ、別に誰でもいいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:29:02.24

AKBやジャニーズやEXILEも
外人が再評価する日も近いね
「ワオ日本は未来に行っちゃてるよ
てな感じで

🎧

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:29:25.97

シティポップだけじゃなくて森高の初期のMVにも外人コメントめっちゃついてたりする

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:30:03.66

真夜中のドアの松原みきがキテるんだっけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:30:10.09

後から外人に評価されて日本人は商売下手とか言ってるけど日本人ってこういう評価のされ方大好きだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:30:12.93

やっぱり外国人受けするのは
ベースがある曲かな

フォークソングは微妙じゃないかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:30:34.19

youは何しに日本へ！！で外国人が日本のレコード店を周るというのがあったな
竹内まりやだっけそういうのをジャケ買いしてたよ
自分の学生時代の頃を思い出したが
もっといい店あるのになあと知らせたくなりながら見てた
でもその頃に集めたレコードが今になると場所取って困るんだよなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:30:36.50

>>75
ザ・ウィークエンド経由のコメント多いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:30:42.46

80年代にナースウイズワウンドっていうアングラノイズバンドが日本のアイドル歌謡サンプリングしてたの思い出す

最近ではフランジャーってバンドがメトロのアナウンスサンプリングしてたな

日本すげえｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:31:14.36

まんま亜蘭知子の曲サンプリングしてるから驚く
織田哲郎儲かったかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:31:21.26

>>29
日本語はそもそも発声方法が特殊らしくて
日本語ネイティブで育った人間の歌は他言語の人間には独特に聞こえるらしい
特に女ボーカルの高音、あれは受け入れられにくいだろう
シティポップの女性ボーカルは低めだからな
今の高音偏重をまずやめないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:31:41.73

ま、所詮は流行歌だからジェネレーションギャップも出て来る

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:31:49.19

>>153
YouTubeで色んな国の曲を無料で聴けるってのもあるんじゃないの？
YouTube出来る前じゃ絶対こんなこと起きなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:31:49.39

>>1
ガラパゴスちゃうやろ
ただ日本語なだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:31:54.10

日本も韓流に熱狂してるし、今の時代なにが当たるか予想つかんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:31:54.28

記事によっては菊池桃子もシティポップの括りに入ってるけどアイドル歌謡のイメージしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:32:22.91

たいていブラック・コンテンポラリーっていうジャンルやソウルのパクリなんだけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:32:45.00

>>137
たしかにそれだけど
日本のミュージシャン達がクオリティに迫るためうまく昇華していた事がやっと知れ渡った感じで

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:32:53.33

ガラパゴスでいいんだよ
日本が日本じゃなくなったら存在意義はない
ガラパゴス批判し始めて日本は駄目になった

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:33:03.86

アメリカの王道は実はカントリー&ウエスタン

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:33:18.42

杏里がまだ出てないなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:33:32.51

>>129
その前から各国のDJ達が掘りまくってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:33:35.90

>>1
ガラパゴスちゃうやろ
ただ日本語なだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:33:36.88

>>155
音楽好きの俺でも
AKBやジャニーズ、EXILEには興味ない
奴らの曲は車で聴いてると飽きるんだよ
本当に良い曲は何十回聴いても飽きない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:33:42.07

>>168
あれは冬ソナ見て育った世代が親になり子供と一緒に楽しんで洗脳成功したようなもん
海外でもビミョーな扱い

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:33:45.85

ちょうど最近
Vaporwave　→　FutureFunk　→　シティポップ

までの流れを知って
フューチャーファンク漁ってるところだけど
面白いっちゃ面白いが
すぐ飽きそうっちゃ飽きそう
アニメの映像コミで魅力な感じもする

何がおすすめなんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:33:57.36

ウィーケンドは声がキモい

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:34:12.15

ニコニコ動画のMAD音楽辺りも
外人にはまだ見つかってないし
こういのも火がつけば
大ブーム起きるよ

🌋

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:34:21.40

rzaの新しいアルバムでモスラと
仮面ライダーをサンプリングしてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:34:24.39

>>160
ああ、それなんか見たな俺も
山下達郎がレコード屋で外人にサイン頼まれてびっくりしたって言ってたなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:34:24.59

>>180
生い立ちはギャングスタラップやってもいいのにギャップが

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:35:12.61

演歌ではない
アイドルではない
ロックでもない
歌謡曲と呼びたくない

定義はこんなもんだな

**名無しさん@恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:35:22.55

『レコードコレクターズ』誌
70年代シティ・ポップベスト100
1 DOWN TOWN シュガー・ベイブ
2 ピンク・シャドウブレッド&バター
3 都会大貫妙子
4 中央フリーウェイ荒井由実
5 真夜中のドア～Stay With Me 松原みき
6 砂の女鈴木茂
7 恋は流星吉田美奈子
8 しらけちまうぜ小坂忠
9 ゴロワーズを吸ったことがあるかいかまやつひろし
10 THE TOKYO TASTE ラジ&南佳孝

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:35:23.01

シティポップ　外国人cover
https://youtu.be/c0tXxNsXWDg

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:35:43.15

「知られてない」だけで
アメリカでもヒットする日本の曲ってかなりあると思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:36:03.47

>>1
＞ただ、シティポップという言葉自体、当時からある呼称ではなく、後から生まれてきた言葉だ。

嘘つくなタコ。
当時からシティポップスという呼び名はあったわ。
当時、亀和田武がエッセイで、
「シティポップスの反対はカントリーミュージックかい？」
と皮肉を書いていたわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:36:14.23

>>172
でも余りにもガラパゴスだと
外界に知られないんだよね
その点じゃ良いも悪いも色々言われるがK-POPとかは世界に発信した結果なんでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:36:19.08

大滝詠一は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:36:31.27

スローテンポの曲がブームになるのかな？
まぁアップテンポの曲ばかりだったから
スローテンポの曲が来てもおかしくないってのはある

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:37:19.97

>>160
大貫妙子のLPを買いに来てたのがいたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:37:29.87

アメリカ人の感性が遅れてたの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:37:33.73

ユーチューブだと山崎ハコまで外国人のコメントたくさんついてるものな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:38:13.09

>>172
>>190
コンテンツ自体のガラパゴス状態は別にそのままで良くて
マーケティングをちゃんとやれってことだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:38:20.00

>>1
個性をガラパゴスとか表現する面白い頭でワロタw
個性は長所であり短所でもある、世界には半世紀くらい進みすぎてただけでしょう今回の件は……

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:38:42.63

>>10
荒井由実の頃はフォークだが
松任谷由実はシティポップだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:38:49.51

小比類巻かほるが好きだわ
シティハンターのOP

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/05/15(日) 10:38:59.56

>>22
一からモノづくりするのが日本人は得意だからね～
モノづくりは出来ないけど、私が！私が！と、前にしゃしゃり出て自己顕示欲が強いのは韓国人、日本人の苦手分野だわw