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【サッカー】<W杯アジア予選改善の必要性>「トップ5」にカタールといった準強豪国を加えた8チームで総当たりリーグ戦を行ったらどう? [Egg★]
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0001Egg ★
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2022/02/08(火) 18:47:45.52ID:CAP_USER9
■日本が台頭して生まれた「トップファイブ」
 アジアのトップファイブと言うのは、日本のほかに韓国、オーストラリア、イラン、サウジアラビアの5か国のことだ。

 1990年代の初めに日本でJリーグが発足したことで、日本のサッカーが急速に台頭したことによって、アジアでは「4強体制」が確立された。

 いわゆる「ドーハの悲劇」で知られるアメリカ・ワールドカップ最終予選ではサウジアラビアが1位、韓国が2位でワールドカップ出場を決め、日本は3位で涙を呑んだ。ちなみに、この大会ではイラクが4位でイランが5位だった。

 その4年後、2組に分かれて戦った最終予選でも、やはりA組のサウジアラビアとB組では韓国がそれぞれ首位で予選を突破。日本は第3代表決定戦に勝って、4年前のドーハと同じ3位だったが、この大会からアジア枠が3.5に拡大されていたためワールドカップ初出場を果たすことができた。ちなみに、4位となったイランは当時オセアニア連盟に所属していたオーストラリアとプレーオフを戦い、2引き分けの末、アウェーゴールの差でフランス本大会に駒を進めた。

 その後も順位はその大会ごとに入れ替わるものの、ワールドカップ予選やアジアカップなどはほとんどこの4か国が上位を占めるようになった。そして、2006年にオーストラリアがアジア・サッカー連盟(AFC)に加盟したことで、「4強体制」は「5強体制」となって現在に至っているのだ。

■5強のうち3チームが同居したグループB
 今回のワールドカップ最終予選で日本は厳しい戦いを強いられているが、それはグループBには日本のほか、サウジアラビアとオーストラリアと「5強」のうち3チームが入ったからだった。強豪国が2つだけだったグループAではイランと韓国が圧倒的な成績で、すでに予選突破(グループAの2位以内)が決定している。

 イランや韓国は最終予選を楽に突破したのだが、最終予選で厳しい戦いを経験することができなかったことは、本大会に向けての強化という意味ではむしろハンディキャップとなってしまうかもしれない。

 つまり、アジアのサッカーを強化して、ヨーロッパや南米に迫るためには、アジア大陸内でもっと厳しい戦いを増やさなければならないのだ。

 そのためには、「5強」がタイトルを懸けて戦う場を増やすべきなのではないか?

サッカー批評 2/4(金) 7:42
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a613ce72042fd6119764fc09cf479e30a4f1ae6?page=1
0002Egg ★
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2022/02/08(火) 18:48:19.61ID:CAP_USER9
■真剣勝負を増やす最終予選改善案

 たとえば、最終予選は2グループに分けることなく「トップファイブ」にカタールやウズベキスタン、オマーン、シリアといった準強豪国を加えた8チームほどで総当たりリーグ戦を行ったらどうだろうか? 南米予選は加盟10か国の総当たり形式で行われている。

 8チームのリーグ戦となると試合数が4試合増えるが、その分プレーオフ2試合を行う必要がなくなる。

 最終予選がそういうフォーマットになれば、日本代表はサウジアラビアやオーストラリアだけでなく、韓国、イランとも真剣勝負の場で戦うことができる。「トップファイブ」が自動出場枠のベスト4を巡って激しく争い、そこにカタールやウズベキスタンなどが割って入ろうと虎視眈々と狙う。そんな厳しい大会を経験してこそ、アジアの国がワールドカップ本大会に参加して上位進出を狙うことができるようになるはずだ。
0006名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 18:50:58.93ID:zSD6TaRr0
中東の笛に落ち目のOZと韓国かよ
日本も監督がアレだけど全く魅力ないな
0008名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 18:51:26.45ID:Itg5mtct0
次から48カ国出場のW杯でアジア枠も8枠だからもう予選とか糞つまらないだろうな
W杯本大会も3カ国が16グループに分かれるとかいうやり方で盛り上がらないしコンフェデはもうないしFIFAのせいで終わるね
0010名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 18:51:46.34ID:ZumhjdNe0
アジア3.5に戻してその分をヨーロッパと南米にあげましょ
0018名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 18:56:01.45ID:p1RnwI2g0
次から枠増えるのに何を言ってるんだ
トップクラス同士でやった方がいいのはわかるけどね
0019名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 18:56:36.03ID:yrBy67aW0
>>10
中国が強くなるか没落するまで無理です
0020名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:00:27.29ID:DmOkTpRH0
ACLですら西側が東側に負けるの嫌がって分割方式になってるし西は西でガルフカップ命だからなぁ
アメリカ、カナダ、メキシコ、チリ、コスタリカあたりとパンパシフィックリーグ作るのが一番無難じゃないか
0022名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:00:52.30ID:G/m5h5Tf0
アジア最終予選なのに緊張感とか一切無いもんな
試合のレベル的にも見ててつまらんし
まあ昔の緊張感ってのはもう味わえないんだろうな
0023名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:01:02.94ID:/X1L2M2K0
とにかく代表戦は極力少なくしてほしい
代表戦のせいでリーグ戦中断あげくに大怪我とかゲンナリする
0024名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:01:32.20ID:L62TV1wI0
>>8
そんなに中国をワールドカップに出したいなら、予選を欧州枠にいれればいいなのにな
0025名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:01:48.48ID:eUEzyQpt0
スレタイだけ見て安易な提案に思えたから久保か杉山あたりが書いたのかなと思って
それなら文章は読まないと思ったけど違ってたから読んできたわ

なかなかの提案だと思う
日本だって百位以下の相手と試合したって成長は見込めず強化にとっては時間の無駄でしかない
5強+2〜3チームぐらいの予備予選を突破した国との総当たりの方が強化に繋がる
0027名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:03:22.08ID:9nmBhTt90
>>1
こんなこと前から言ってるだろ
移動距離で無理
0028名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:03:27.04ID:c0l+sguo0
その前に東アジアカップとかいう罰ゲームを廃止しろ
0029名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:04:30.89ID:aUpGfqju0
今言っても無意味すぎるw
せめて10年前に言ってくれ
0030名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:04:39.19ID:LrAo5C910
中国アメリカインドは予選免除でいいよ
その代わり放映権を10倍貢げばよい
0031名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:05:22.94ID:5Ur3CUgk0
韓国と最終予選であたったのは97年が最後か
四半世紀も当たってないのはちょっと異常かな
0032名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:06:03.74ID:TpXr1qLp0
日本と豪州と東南アジアでAFC抜けてオセアニアの方でやろう
連中と絡むといろいろフェアじゃなくなるから
0033名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:06:05.63ID:99kXBN+p0
レベルが低いって自分で言ってるのにさらにそのアジアで試合数増やそうって知恵遅れが記事書くなよ
0035名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:06:39.62ID:vfY1o63x0
5ヶ国プラス中国でやろうぜ
0037名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:07:35.73ID:0zHPKkIP0
8枠で盛り上げるにはアフリカみたいに最後はタイマンで勝った方くらいしか思い浮かばない
0038名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:08:12.59ID:QGRqVj030
オーストラリアと韓国は弱体化してるよね
本戦のGL突破できそうなのは日本とイランぐらい
0040名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:09:05.03ID:u5Wa0X9F0
アジアは弱い相手多すぎ
W杯は強い相手多すぎ

だし、アジア1位、2位、3位、4位、5位、6位
と対戦出来る方が接戦多くて楽しめるな
0041名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:10:51.23ID:YZBDOR0z0
代表チームの人気も低迷してるから
もうなりふり構っていられねえんだな
0042名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:11:14.36ID:FFuxJISb0
南米はと欧米の中間でいい塩梅だとおもうけど
0043名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:11:27.99ID:GASiK0Ox0
この5カ国で新しい大会新設すればいいのでは
Aマッチデーに一つ抜け番のリーグ作ればそれなりに価値ある大会になるだろ
0044名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:12:16.05ID:HRWaomTs0
何でカタールが準強豪なんだ?
アジア王者だぞ
0045名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:12:16.69ID:4TShwQyv0
糞雑魚キムチ臭い日本の球蹴りなんて南朝鮮と遊んでればいいよ

野球の国日本にキムチ臭い球蹴りなんて必要無い
0046名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:12:29.40ID:51Sbb9Xk0
アジアカップでいいだろ
今でもキチガイな過密日程なのにさらに国際試合増やして過密化させてどーすんだ
0048名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:13:38.04ID:c0l+sguo0
>>34
欧州組は招集できないし国内組を招集するからJリーグの日程はキツくなるし所詮2軍だからモチベも低くて負けて当然なのに特亜にドヤ顔されるしなんのメリットもない
0049名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:14:12.93ID:J6z8YYQN0
代表を強くしたければキャンプの日程を確保してもらうのが一番だよ
寄せ集めて大した練習もしないで試合本番やってんだから弱いわ
0050名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:14:24.57ID:u5Wa0X9F0
トーナメント方式は強い相手と半分当たらないし最初の方で負けたら
残り対戦できねえし

確実にアジア1位、2位、3位、4位、5位、6位
と対戦できるってのが重要
0051名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:14:25.26ID:XHT7k/e20
しょーもな
朝鮮人の相手はイランに任せときゃいいのよ
関わりたくない
0052名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:14:26.37ID:3KopgT280
>>15
鼻血でちゃうじゃん
0053名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:14:28.64
>>1

どう?
って言われてもw

次のW杯予選のアジア枠は8になって

目を瞑ってても予選突破できてしまうのだがw
0055名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:16:47.58ID:ZK9/ywlk0
4グループに分けて1位のみの方がいいじゃん
2グループの上位2位以内がぬる過ぎんだよ
0056名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:17:07.03ID:u5Wa0X9F0
アジア8枠になって、3位ぐらいで突破できたとしても

アジア1位、2位、3位、4位、5位、6位と対戦出来るのは重要でしょ
ベトナム相手じゃW杯に向けてどう戦えば通じるかとか分かんないまま
10人で守る相手に1点取るサッカー練習になっちゃうし
0057名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:18:05.16ID:eUEzyQpt0
>>55
「強化」の面で全然ダメ
弱いところとしか戦わないから経験値が上がらない
南米は厳しい予選をやるから経験値が上がる
0058名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:19:39.36ID:p1RnwI2g0
アジア相手の試合が多いのにトップクラス同士でやる機会は少なくて
格下相手の試合ばかりになってるのが問題なのは確か
ただ次から枠拡大するからもうどうしようもない
0059名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:19:40.26ID:vTrdHsnz0
AFCでの実力と政治力考えたらUAEさしおいてシリアを上げてるのがおかしいし、
なによりカタールの次からはアジア枠が4.5→8になるって話なのに、8チーム総当たりとか提案するのは致命的。
サッカー記者失格
0060名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:19:51.99ID:eFNtgQGS0
>>28
まあ国別の最小単位の大会だから
これやっとかないとAFC内での東アジアの発言権が小さくなる
0062名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:23:06.28ID:u5Wa0X9F0
>>58

枠拡大して1位突破しても

アジア4位、7位、8位、11位とかと試合してたら
W杯行くまでに強くならないよ

アジア2位、3位、4位、5位、6位とやらないと
格下の雑魚相手に勝つ戦術練習してもW杯へ向けて
戦術練習にならないからな
0063名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:23:28.17ID:g5sEpXPO0
>>1
本戦前に疲弊してまうやろ。
そもワールドカップだけで飯喰っとるワケやないで?
0064名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:23:28.39ID:GASiK0Ox0
東アジアカップは中国にとっては価値ある大会だから必要だろう
主力出せと言われたら困るが三軍でいいのなら文句ない
0066名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:24:49.76ID:aUpGfqju0
次回からの枠を考えたら最低でも12チームは必要になる
1年じゃ終わらないなw
0069名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:26:20.03ID:u5Wa0X9F0
東アジアカップは国内組が韓国に勝ってJリーグ強えええ

をやる場でしょ
東アジアカップなくなったら韓国にリベンジできずにやっぱJリーグ弱いよねーの印象のままだし
0073名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:28:43.02ID:2xOdFFMC0
>>1
うるせー、中国が出れる方法だけを考えろ馬鹿
by FIFA
0074名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:29:05.45ID:+pSr6IaL0
>>58
前回までは日本みたいな強豪国は三次予選からの出場だったのに今回最終予選を5チーム×2を6チーム×2に増やしたから実質最終予選が三次予選。
二次予選から出場だと弱いチーム(今回だとミャンマー、モンゴルなど)と当たるからケガのリスクが増す。
改悪だった。
0075名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:29:27.87ID:u5Wa0X9F0
>>73

つ 開催国
0076名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:29:53.93ID:aUpGfqju0
>>68
見たいけどあれはアジアでW杯予選がビジネスとして成立してなかった時代だからこそ
コロナとか特殊な事情でもない限り今後はもう見れないだろうな
0077名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:30:04.53ID:iv4ii1GA0
要らないよ、わざわざ基地外と絡んでボール無いところで怪我させられてたら強化も糞もない
0078名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:30:31.52ID:aFUAWYAO0
ヨーロッパの弱小国が出てきて強豪国が敗退する方式もつまらん
前回のアイスランドとか前々回のボスニアとか
0080名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:31:20.18ID:6ooovvca0
アジアのサッカーを強化する前に
各国の体制をどうにかしないと無理
0081名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:31:47.76ID:bb36Frxj0
たしかに上位8チームで16試合やった方が面白い
試合数増える分は強豪の2次予選免除で調整
どうせ本番のGLではアジア同士当たらないんだから>>1の方が良かった

FIFAランク
21位 イラン    1557.58
26位 日本     1531.53
33位 韓国     1507.24
35位 オーストラリア1484.88
48位 カタール   1437.91
51位 サウジ    1434.71
69位 UAE    1350.41
74位 中国     1337.33
75位 イラク    1333.03
79位 オマーン   1306.01
84位 ウズベキスタン1274.58
86位 シリア    1268.54
0082名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:31:49.70ID:i0+ct/NT0
むしろその5か国は次からシードでいいだろ
なんでわざわざ突破確定してる予選やらなきゃならんのか
0083名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:31:56.57ID:8W8gfoI70
これだと中国が永遠に出られない
0084名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:33:40.42ID:aUpGfqju0
>>83
開催すればいい
開催して欲しいわけじゃないけど
0085名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:33:46.27ID:ocktIA/e0
枠が多すぎてアジア予選ガバガバだわ
0086名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:34:12.15ID:x5fzqibH0
中東はどこも突然弱くなるんだよ
サウジだって南アブラジルと2回出れてないし
実績で予選を実質軽くさせるとむしろ地域が停滞するんだよ
0087名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:34:28.25ID:T+f/j9Eq0
8.5枠を決める方法かつ、強化もできる方式ってどうしたらいいんだろうな。
0088名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:35:39.93ID:GASiK0Ox0
この5チームでリーグ戦やって上位2カ国にW杯出場権与えて下3カ国は最終予選に回るという方式ならアリか
0089名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:36:08.85ID:kMZQz9fV0
>>85
近年はしょっちゅう予選突破してるからそう思うだけで全然ゆるくないだろ
中国は全然突破できないし
0090名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:37:17.03ID:v/5g+k0C0
アジア予選突破がギリギリでは世界で戦えないわ。
0091名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:37:34.00ID:zuFJWtd20
8か国以外は人間じゃないって
人権派に総攻撃されるぞ
0092名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:38:39.09ID:u5Wa0X9F0
W杯出場枠が1枠でも8枠でも関係ないっしょ

アジアで日本と互角のチームは数少ないんだから
アジア上位6カ国と必ず試合出来るようにすることが大事

シードは2次予選免除でいいわ、その間コパとか出れれば最高
0094名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:40:05.08ID:7hzwpsiy0
>>1
AFC「で 放映権料払えんのか?」
0095名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:41:45.40ID:6uhIiKUV0
リオだかロンドンの世代別はイラクが強かったらしいが、やはりA代表には繋がらないな
0096名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:42:01.15ID:aUpGfqju0
>>87
12ヵ国ぐらいでアジアリーグ作って予選を兼ねるとか
次回から枠増えすぎて予選だけじゃコンテンツとしても魅力も失われるからな
AFCは放映権でボロもうけしてんだから優勝賞金30億ぐらいだせw
0098名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:42:40.18ID:3R90I8Oh0
日本は競技人口だけはアジアでダントツで多くて
インフラもアジアでダントツで整ってるからな。
0100名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:45:25.95ID:Xd0fwDQn0
何の話かと思ったらただの妄想か、余計な話だよ
予選から即本戦が始まるならまだしも予選から1年や数ヶ月後のチームはもう完全に別物だ
日本だってもし出場が決まれば年末の本戦のチームはもう今と全然違う、はずだまともな監督なら
だから予選で強豪としないと云々は全く見当違い、決まった後の過ごし方のが遥かに大事
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