0001Egg ★2022/02/08(火) 18:47:45.52ID:CAP_USER9
■日本が台頭して生まれた「トップファイブ」
アジアのトップファイブと言うのは、日本のほかに韓国、オーストラリア、イラン、サウジアラビアの5か国のことだ。
1990年代の初めに日本でJリーグが発足したことで、日本のサッカーが急速に台頭したことによって、アジアでは「4強体制」が確立された。
いわゆる「ドーハの悲劇」で知られるアメリカ・ワールドカップ最終予選ではサウジアラビアが1位、韓国が2位でワールドカップ出場を決め、日本は3位で涙を呑んだ。ちなみに、この大会ではイラクが4位でイランが5位だった。
その4年後、2組に分かれて戦った最終予選でも、やはりA組のサウジアラビアとB組では韓国がそれぞれ首位で予選を突破。日本は第3代表決定戦に勝って、4年前のドーハと同じ3位だったが、この大会からアジア枠が3.5に拡大されていたためワールドカップ初出場を果たすことができた。ちなみに、4位となったイランは当時オセアニア連盟に所属していたオーストラリアとプレーオフを戦い、2引き分けの末、アウェーゴールの差でフランス本大会に駒を進めた。
その後も順位はその大会ごとに入れ替わるものの、ワールドカップ予選やアジアカップなどはほとんどこの4か国が上位を占めるようになった。そして、2006年にオーストラリアがアジア・サッカー連盟（AFC）に加盟したことで、「4強体制」は「5強体制」となって現在に至っているのだ。
■5強のうち3チームが同居したグループB
今回のワールドカップ最終予選で日本は厳しい戦いを強いられているが、それはグループBには日本のほか、サウジアラビアとオーストラリアと「5強」のうち3チームが入ったからだった。強豪国が2つだけだったグループAではイランと韓国が圧倒的な成績で、すでに予選突破（グループAの2位以内）が決定している。
イランや韓国は最終予選を楽に突破したのだが、最終予選で厳しい戦いを経験することができなかったことは、本大会に向けての強化という意味ではむしろハンディキャップとなってしまうかもしれない。
つまり、アジアのサッカーを強化して、ヨーロッパや南米に迫るためには、アジア大陸内でもっと厳しい戦いを増やさなければならないのだ。
そのためには、「5強」がタイトルを懸けて戦う場を増やすべきなのではないか?
サッカー批評 2/4(金) 7:42
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a613ce72042fd6119764fc09cf479e30a4f1ae6?page=1 0268名無しさん＠恐縮です2022/02/09(水) 14:45:24.43ID:SCv6bUz90
>>259
ボラ・マジック
2000年代の中国は今より組織的なサッカーやってた >>264
そんなこと言うならまずはアフリカの枠削減を叫ばないと >>20
＞ACLですら西側が東側に負けるの嫌がって分割方式になってるし西は西でガルフカップ命だからなぁ
＞アメリカ、カナダ、メキシコ、チリ、コスタリカあたりとパンパシフィックリーグ作るのが一番無難じゃないか
パンパシフィックの枠つくるの良いアイデアだな。
アメリカなんだかんだで結構強いし、メキシコ、南米系も含め色んなタイプのチームと真剣勝負できる場があるのは良い。 0271名無しさん＠恐縮です2022/02/09(水) 14:54:55.03ID:SCv6bUz90
>>8
金のために枠増やしすぎなんだよ
量の増加は質の低下
ロシア大会でも初出場のパナマなんかとてもワールドカップに出ていいレベルじゃなかった カタールは中等じゃ一番かもな
アラブカップでもベスト4？だろ唯一
アフリカの強豪に互角だったし
トップ6だな
2026も強さ維持は分からないが
0273名無しさん＠恐縮です2022/02/09(水) 15:43:18.64ID:rrr6AqQe0
>>264
他の大陸も出場枠増えるのにさらに4.5貰ってまともな国出せる大陸なんてないだろ
アフリカなんて前評判だけは地味にいいけど毎回1チームトーナメントへ抜ければいい方だし
北中米カリブもメキシコ、アメリカ、コスタリカ、カナダ以下は全敗コースだし 0274名無しさん＠恐縮です2022/02/09(水) 18:58:57.95ID:uCYsiHJX0
アジア予選おもしれー
>>262
最終予選8グループで1位抜けのみでいいだろ。
2位の8チームでプレーオフ代表争いして、勝ったチームが南米とプレーオフ。
オマーンと同組ならそれなりに楽しめそう。 0277名無しさん＠恐縮です2022/02/10(木) 15:56:19.16ID:8j52PDzP0
日本の戦力はアジアの中では規格外に飛び抜けてる
なのにこの体たらく
監督がまともならW杯GL突破は全然狙えるレベル
0279名無しさん＠恐縮です2022/02/10(木) 15:59:54.84ID:P9If0aFH0
W杯の隔年開催構想とかホントFIFAはカネの亡者だからな
AFCも似たようなもんだ
0281名無しさん＠恐縮です2022/02/10(木) 16:01:16.44ID:IkXcZP1q0
変えなくちゃいけないのは欧州とアフリカな
組み合わせ次第で強豪が簡単に落ちる
欧州なんかそれで優勝候補すら出れない場合がある
0283名無しさん＠恐縮です2022/02/10(木) 20:04:09.07ID:8j52PDzP0
>>281
まあ欧州は単純に枠少なすぎでしょ
ポット1の10チームの中で1位通過できなかったのはポルトガルとイタリアの2チームだけ
アフリカのやり方は確かにクソ 0284名無しさん＠恐縮です2022/02/10(木) 20:05:43.36ID:9kgY6cHh0
アジア枠なんか1で十分だからヨーロッパを増やせよ
>>284
商業主義には君のようなバカの考えなんて意味無いの 0286名無しさん＠恐縮です2022/02/10(木) 20:48:27.84ID:nsEvhjnQ0
最新FIFAランキングのトップ32だと
・欧州 18
・南米 *6
・アジア *3
・アフリカ *3
・北中米 *2
・オセアニア*0
①ベルギー ⑰スウェーデン
②ブラジル ⑱セネガル
③フランス ⑲ウェールズ
④アルゼンチン ⑳コロンビア
⑤イングランド ㉑イラン
⑥イタリア ㉒ペルー
⑦スペイン ㉓日本
⑧ポルトガル ㉔モロッコ
⑨デンマーク ㉕セルビア
⑩オランダ ㉖チリ
⑪ドイツ ㉗ウクライナ
⑫メキシコ ㉘ポーランド
⑬アメリカ ㉙韓国
⑭スイス ㉚オーストリア
⑮クロアチア ㉛チェコ
⑯ウルグアイ ㉜ナイジェリア
0288名無しさん＠恐縮です2022/02/11(金) 10:11:28.76ID:I1UYC+7K0
>>281
次回から欧州が16枠でアフリカが9枠になるし、W杯で見たいようなチームは全部出られるだろうな
FIFAランク順に選んでも
欧州はベルギー、フランス、イングランド、イタリア、スペイン、ポルトガル、デンマーク、オランダ、ドイツ、スイス、クロアチア、スウェーデン、ウェールズ、セルビア、ウクライナ、ポーランド
アフリカはセネガル、モロッコ、ナイジェリア、エジプト、チュニジア、カメルーン、アルジェリア、マリ、コートジボワール
辺りは濃厚 >>235
それなら日本インドネシアシンガポールあたりの島国を
オーストラリアと一緒にオセアニア枠にした方が妥当じゃね？ いやいやもう次からアジア枠アホみたいに増えるから。。
>>289
オセアニアは枠が少ない
それに熱帯病があってアウェイの移動も大変
大陸連盟内は雑魚だらけで強化にもならんからそんな悪手を打つのはバカ
北中米ならまだアリ 0293名無しさん＠恐縮です2022/02/11(金) 14:49:18.66ID:ricD9v450
アジアけなせばサッカー通ぶれると思ってた時期は誰にでもある
0294名無しさん＠恐縮です2022/02/11(金) 14:54:32.91ID:UunpReLG0
北中米カリブ方式か
オセアニアもアジアに入れろよ
ニュージーランドそこそこ強いから面白くなる
0296名無しさん＠恐縮です2022/02/11(金) 15:03:26.26ID:ricD9v450
プレーオフをガチで抽選するほどUEFAがバカだとは思わなかった
0297名無しさん＠恐縮です2022/02/11(金) 15:08:09.37ID:0PtDR/TO0
口だけだけど、高校年代のプレミア・プリンスリーグみたくアジアカップ・w杯予選以外のリーグ戦を創設したらどうかな？
昇格降格ありの8チームか10チームのH＆A総当たり戦。
アジアの全ての国が参加で大体５部まであるのかな。
理想を言えば、これを世界規模で出来たらすごいことになる。
0299名無しさん＠恐縮です2022/02/11(金) 15:20:04.22ID:XaTVvQEh0
アジア枠削れと言う人いるけどアジア予選は他の地域にはあまり無い時差と気温差という厳しさがあるからな
もし欧州や南米の強豪国がアジア予選に出たら突破は普通にできるだろうけど
どの国もほぼ同じ条件で戦う本大会と違って結構勝ち点は落とすと思うぞ
アジア枠削れ言う人はアジア叩いとけば通ぶれると勘違いしたアホ
0301名無しさん＠恐縮です2022/02/11(金) 16:47:55.70ID:inwOrR8j0
>>299
論点は予選の厳しさじゃなくて、アジア代表国がW杯でいい結果出せてないところだろw 0302名無しさん＠恐縮です2022/02/11(金) 16:59:54.73ID:I1UYC+7K0
>>297
無理だろ
そんなん毎年通年でやってたら移動負担が半端なくてほとんどの奴が代表引退する
欧州がネーションズリーグやれてるのも所属クラブもほぼ欧州で各国間の移動距離も少ないからというのがでかいし >>20
移動距離と時差がエグいよ。
環太平洋構想は距離が最大の問題。 0304名無しさん＠恐縮です2022/02/11(金) 17:23:28.94ID:U+BXb6Y90
>>235
ガリヒョロチビの東南アジア人では白人黒人に勝てん
いくら人口いても雑魚ばっかで無理 0305名無しさん＠恐縮です2022/02/11(金) 22:26:54.48ID:WIwJXJg80
これで上位2チーム勝ち抜け、3位はプレーオフとかで良かった
イラン
日本
韓国
オーストラリア
サウジアラビア
ＵＡＥ
イラク
中国
0306名無しさん＠恐縮です2022/02/11(金) 22:30:40.20ID:8/Glpa2D0
>>1
アジアはイラン大韓民国オーストラリアの３強。日本やサウジは３強よりは明らかにワンランク格下 だらだら予選やるのめんどいから
ノックアウト式トーナメントでいいよ
どこがでても本戦でパッとしないんだから
0308名無しさん＠恐縮です2022/02/12(土) 00:18:32.36ID:KTGf3Hrf0
>>306
W杯では2006年を最後に決勝Tに進めず、アジアカップの優勝は自国開催の一回だけでU23アジアカップに至ってはベスト4にすら進めずFIFAランクでもELOレーティングでもイラン日本韓国より圧倒的に下で近年欧州でプレーする選手も激減してるオーストラリアを3強とか贔屓してるお前はコアラかカンガルーかよ 0310名無しさん＠恐縮です2022/02/12(土) 17:36:00.75ID:FGnsdDfQ0
アジアなんて弱いんだから4か5まで減らせよ
0311名無しさん＠恐縮です2022/02/12(土) 17:38:43.11ID:Y1kiIrRf0
アジア予選をどう弄っても何も変わらんよ
ヨーロッパと一緒になってユーラシア大陸予選とかにすれば別だがｗ
>>11
だよな頭おかしい
そもそもアジア予選なんて本物の知的障害者が監督でも日本は突破できる前提があるのに苦戦した森保は本当に無能 サッカーしらないやつに説明すると
ミズホ銀行のシステムくらい森保は無能
>>307
正直アジアとやっても強化にならないから
枠拡大するのは強化にとって好都合
問題は欧州で新しいコンペティションはじまって
欧州と試合の機会が激減したこと UEFAは何が何でも中国にWカップ出て欲しいんやで
これでいいんじゃね？
どんなやり方してもトップ5は変わらんだろうし
その直接対決ぐらいしか見所ないからな
>>315
最近アメリカ強くなったけど
アメリカもたまに予選落ちするからな
FIFAは単純に経済一位二位のアメリカ中国には毎回でてほしいということだわな
日本にも出て欲しいけど、日本は森保とか極端な無能じゃないかぎり大丈夫だからな 枠拡大で楽になっても予選の試合数が減るわけではないだろうからな
二次予選や最終予選のグループが増えて相手のレベルが少し下がるだけで