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【サッカー】<W杯アジア予選改善の必要性>「トップ5」にカタールといった準強豪国を加えた8チームで総当たりリーグ戦を行ったらどう? [Egg★]
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0001Egg ★
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2022/02/08(火) 18:47:45.52ID:CAP_USER9
■日本が台頭して生まれた「トップファイブ」
 アジアのトップファイブと言うのは、日本のほかに韓国、オーストラリア、イラン、サウジアラビアの5か国のことだ。

 1990年代の初めに日本でJリーグが発足したことで、日本のサッカーが急速に台頭したことによって、アジアでは「4強体制」が確立された。

 いわゆる「ドーハの悲劇」で知られるアメリカ・ワールドカップ最終予選ではサウジアラビアが1位、韓国が2位でワールドカップ出場を決め、日本は3位で涙を呑んだ。ちなみに、この大会ではイラクが4位でイランが5位だった。

 その4年後、2組に分かれて戦った最終予選でも、やはりA組のサウジアラビアとB組では韓国がそれぞれ首位で予選を突破。日本は第3代表決定戦に勝って、4年前のドーハと同じ3位だったが、この大会からアジア枠が3.5に拡大されていたためワールドカップ初出場を果たすことができた。ちなみに、4位となったイランは当時オセアニア連盟に所属していたオーストラリアとプレーオフを戦い、2引き分けの末、アウェーゴールの差でフランス本大会に駒を進めた。

 その後も順位はその大会ごとに入れ替わるものの、ワールドカップ予選やアジアカップなどはほとんどこの4か国が上位を占めるようになった。そして、2006年にオーストラリアがアジア・サッカー連盟(AFC)に加盟したことで、「4強体制」は「5強体制」となって現在に至っているのだ。

■5強のうち3チームが同居したグループB
 今回のワールドカップ最終予選で日本は厳しい戦いを強いられているが、それはグループBには日本のほか、サウジアラビアとオーストラリアと「5強」のうち3チームが入ったからだった。強豪国が2つだけだったグループAではイランと韓国が圧倒的な成績で、すでに予選突破(グループAの2位以内)が決定している。

 イランや韓国は最終予選を楽に突破したのだが、最終予選で厳しい戦いを経験することができなかったことは、本大会に向けての強化という意味ではむしろハンディキャップとなってしまうかもしれない。

 つまり、アジアのサッカーを強化して、ヨーロッパや南米に迫るためには、アジア大陸内でもっと厳しい戦いを増やさなければならないのだ。

 そのためには、「5強」がタイトルを懸けて戦う場を増やすべきなのではないか?

サッカー批評 2/4(金) 7:42
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a613ce72042fd6119764fc09cf479e30a4f1ae6?page=1
0101名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:46:11.07ID:J4+cgpI+0
なんで予選で苦労しなきゃいけないんだよ
バカなんじゃねえの
0102名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:46:32.15
>>83
中国を本大会に出す為に次の予選から

アジア枠が増えた(大規模にした)と思うw
0104名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:48:11.12ID:emz+tM090
少なくとも本戦でベスト16以内に入れなかった地域は枠減らすとかしたほうがいいわ。アジアより南米の予選落ちのほうが強いんだし。
0106名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:51:32.65ID:bb36Frxj0
FIFAランクによる32チームの選抜

[ポット1][ポット2][ポット3][ポット4]
ベルギー デンマーク  ウルグアイ  ウクライナ
ブラジル オランダ スウェーデン  日本
フランス アメリカ ウェールズ  ポーランド
イングランド ドイツ  セネガル モロッコ
アルゼンチン  スイス イラン  アルジェリア
イタリア メキシコ ペルー  チュニジア
スペイン クロアチア  セルビア  オーストリア
ポルトガル  コロンビア  チリ   チェコ

欧州  18
南米   6
アフリカ 4
北中米  2
アジア  2
オセアニア0
0109名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:52:51.71ID:NivQD5Dn0
アフリカや欧州に比べれば運要素が少ない方だと思うけどな
0110名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:53:03.85ID:s9hjoUZL0
記者は薬を飲み過ぎたか飲み忘れて記事書いたのか?
0111名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:54:09.17ID:pC17/fum0
>>10
だよなあ
アジアの弱小が出れてるのにオランダとかウクライナとか前回ワールドカップ出れなかったもんな
アジア枠は多すぎる
0113名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:56:05.53ID:zSD6TaRr0
やっぱさどこの国でもポッとすげー選手が出てきたりすんだよ
それでその国が強くなるレベルの選手が
サウジで言ったらオライワンとか砂漠のペレとか
OZならヴィドゥカやキューウェルとかイランで言えばダエイとか
でも韓国は糞民いても大したことねえんだよなあんな点取り屋がいても
0114名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:57:02.06ID:C5ZlpvwL0
>>1
アッホ!

今さらチョンやオージーのザコを相手にしたってクソの役にも立たんわ
0115名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:57:11.61ID:QWKz5GMI0
アジアビッグ8

日本 韓国 イラン サウジ 豪州 カタール UAE

あと1つは?
0116名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:57:44.37ID:FLNRXTum0
>>22
今回は緊張感あるやんけ
0117名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:57:53.45ID:HY0rnIBk0
>>8
増やしすぎだよな。

予選の上位16チームは二次グループリーグから出て、それ以外のチームで一次グループリーグやって二次グループリーグに進めるチーム決めるとかやればいいのにな
0118名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:59:29.86ID:pQWgbY5h0
総当りリーグ戦開催するなら、2週間程度のセントラル方式で会場を数ヶ国で持ち回って4試合くらいずつに分けないと時差とかコンディションとかの問題で無理ゲーだと思うわ
0119名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:59:42.76ID:1xAoaT7L0
アジア予選は楽に全勝しないと。
0120名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 19:59:43.83ID:z0Iw8t230
4強は言われてたけどサウジも入れんのか
0125名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:11:20.45ID:1lQSfeys0
FIFAさんは8か国出場にすれば中国が出られるとおもうんだろう?
甘い甘い、ベトナムのほうが可能性はあるで
0126名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:13:26.98ID:REgL8sQX0
5強ではないオマーンに負けたのは何処の国だったかな。
0130名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:19:54.55ID:p1RnwI2g0
8.5枠決めるのも結構問題だよな
8枠なら最終予選4グループで1-2位抜けとかもできるが
0.5があるから4グループは微妙な部分もあるし
2グループだと4位まで突破で5位プレーオフになるから
1グループ6か国でやるのもどうかってのがある
8か国だと試合数が多くなっちゃうし
0132名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:30:22.25ID:NCObWv160
>>130
最終予選は3組にする
各組上位2チームは予選通過(6チーム)
各組3位はワイルドカード制にする
各組3位中成績1位は予選通過
各組3位中成績2位vs3位でプレーオフ、勝てば予選通過、負ければ大陸間プレーオフ出場

これでいける
0133名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:34:06.82ID:kMZQz9fV0
>>111
代わりに出てるチームもアジアレベルだから大して変わらんよ
欧州も弱小国が多いから勝ち点の取り合いでそうなってるだけ
0135名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:39:24.53ID:xiyeCfEf0
選手を持つ欧州の各プロチームがアジア選抜大会の意向通り選手を出してくれるか
考えてもみろや。厳しい試合増えて手持ちのアジア出身選手の怪我が心配で
選手出してくれないぜ。欧州の各リーグ最優先で出し惜しみされる。アジアの
意向は通らない。
0136名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:40:33.44ID:uRb453/I0
>>132
3組だと組み分けがめっちゃ偏るリスクがある
なるべく総当たり、分けるにしても2組までだな
0137名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:41:24.54ID:aUpGfqju0
>>132
これならトップ5が221で別れるから1に入れば中国も可能性ある、かもしれない
0138名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:41:57.36ID:CnkxxKGf0
アフリカより本大会で結果出してるのに何故変える必要があるんだ?
0139名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:42:25.04ID:p1RnwI2g0
今はカタール含めてアジア6強みたいな感じだから丁度いいんじゃないか?
0140名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:43:49.03ID:sPa6mZuQ0
>>74
Aマッチデー減ってアジアカップ予選兼ねさせるしかなくなったせいじゃね
0141名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:45:14.43ID:ta+POzjy0
>>125
これw 中国確実に出すなら最低12枠いるわw
0143名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:48:11.04ID:Acf1Eh+H0
次から8枠になるから少しでも緊張感を持たすなら欧州式の各グループ1位のみにすべきかな。
対戦相手のレベルは無茶苦茶低くなるが。
0144名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:50:12.05ID:p7/U00sD0
東南アジアがいつまでたってもショボすぎる。
せめて中東の中堅クラスまでレベルアップしないかな。
全然刺激にならんし。
0145名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:52:07.87ID:J4+cgpI+0
>>131みたいなこと言ってるのよく見かけるけど
予選で苦労しても意味ないんだわ
0146名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:54:06.24ID:TDiwkLdB0
ワールドカップ出場国を24に戻して
弱い国が出るせいで1次リーグが糞試合だらけになった
0147名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:55:36.53ID:+9QngWIz0
ワールドカップ出場したことないカタールが準強豪国?
0148名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:55:58.40ID:WAhEZqy20
もうW杯はお祭り扱いにして、ユーロ+アジア、南米、北米、アフリカ各2枠
を最高峰にすればい

直近のW杯杯で各大陸の上位2か国が出場権獲得でいい
0149名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:56:37.88ID:p1RnwI2g0
苦労というかどうせやるんなら少しでも強いところとやれた方がいいってこと
その方が問題点もわかるし
0151名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:57:16.88ID:fgvbsJDt0
2枠でいいよアジア
0152名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 20:58:20.28ID:Acf1Eh+H0
高校野球を参考にして選抜w杯にしたら?
中国出したいんでしょ?
0153.
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2022/02/08(火) 20:58:56.52ID:h5HfAbg00
東アジアと西アジアで分かれて二次予選やって
最後は8チームで4.5枠を争うのは面白いかもしれない

・東アジア中国大会予選勝ち抜け
日本 オージー 韓国 北朝鮮

・西アジアカタール大会予選勝ち抜け
イラン サウジアラビア ウズベキスタン イラク

初戦でイラクに不覚を取り、柴崎の華麗なスルーパスでサウジに負け
全敗の日本は最下位
その状況で迎えるのはアウェー韓国戦

ちょっと面白いかも
0154名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 21:01:56.59ID:cS+7Yq/T0
>>1
こんな妄言吐いている馬鹿誰かと思ったらゴタケwwwwwwww
昭和の化石wwww

いまさらアジアの土人国とやっても怪我させられるだけで無意味

それより欧州組の負担が軽くなるくらいの予選で、
欧州組を所属チームで鍛えた方がプラス
0156名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 21:02:32.75ID:otrbv3mi0
>>142
ベスト8でカタールに負けた韓国のことか?
ベスト8敗退でトップ5は確かに変だな
0159名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 21:05:03.94ID:/7ywnWQ60
>>99
チョンテセが獅子奮迅の活躍したから
0160名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 21:07:38.43ID:43ji5NHm0
ネイションズカップは勝った時にうぇーい!ざまぁwwwwwって感情が湧く相手じゃないと盛り上がらない。
0161名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 21:09:33.60ID:eOFYmU5V0
>>1990年代の初めに日本でJリーグが発足したことで、日本のサッカーが急速に台頭したことによって、アジアでは「4強体制」が確立された。

オージーがAFCに転籍したのは2006年より後だよね
0162名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 21:10:04.73ID:p4A0YaWB0
開催国増えて放映権でサッカー界が潤うのは分かる
で、日本のサッカーファンにどんなメリットあんの?
0163名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 21:10:32.49ID:WAhEZqy20
W杯を国籍でなくDNA鑑定して民族でやりたい
今の大和日本民族代表ならフランス系白人民族代表とやってもいい勝負できる
0164名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 21:13:48.61ID:yvV9WC+H0
ワールドカップ予選枠は次から8枠に増えるから、予選で緊張感出すのはもう無理でしょ。やるとしたら、欧州でやってる様なネーションズリーグのアジア版でしょ。でもこれも欧州に優秀な選手が行ってるアジアでは難しい。

アジアのサッカーを強化するには代表で強化するのはスケジュール的にも無理。だから結局は欧州トップリーグで活躍出来るアジアの選手をどれだけ増やせるかに頼るしか無い。下手にアジアの代表チームのスケジュールを増やすとむしろアジアの選手の強化には逆効果になる。
0166名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 21:16:17.10ID:SzPb040d0
最終予選は4枠確定で4位まで行けるなら
大して変わらないんじゃないの
雑魚と試合しないでいいから強化になるっていうけど
サウジオージーとやって強化になったかな?微妙すぎる
0169名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 21:21:16.31ID:yvV9WC+H0
むしろ、アジア予選の試合数を減らす。
8.5枠なら、FIFAランク上位4チームは予選無しでワールドカップ出場。残り4.5枠を残りのチームで争う。

こうする事で欧州に代表選手が多い上位国の選手の移動負担を減らし、代表での離脱が少ないメリットにより、欧州各国リーグでアジアの上位国の選手を取りやすくするって方がアジアのレベルアップになる。

欧州とアジアの長距離移動を繰り返す事で優秀な選手が壊れるのはもう見たくないわ。
0170名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 21:22:10.95ID:ANu+Up4V0
確かに面白そうだな
0171名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 21:27:09.74ID:yvV9WC+H0
もし中国をワールドカップに出したいなら、アジアを東と西で分けて、西4、東4にすれば、東の4枠目をタイ、ベトナム、中国で競う事になるから少しは可能性増えるかも。
0173名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 21:32:12.56ID:otrbv3mi0
>>168
日本が負けたのは準々決勝じゃなくて決勝なんだけど
2位だとトップ5に入らないのか?
0174名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 21:36:05.18ID:gF5AVhMF0
>>1
これを書いた奴はW杯の予選をなんだと思ってんだ?
ビデオゲームじゃあるまいしリーグ戦を数試合やったくらいでそんな簡単にレベルアップ出来るわけねーだろ
つーか4試合増加とかサラッと言ってるが代表戦の度に移動しなきまゃいけない選手の負担も考えろや
0175名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 21:42:42.83ID:ir6WPADq0
>>173
16強止まりのサウジ、8強の韓国はトップ5だけど準優勝の日本は入れたくないんだろw
あ、準決勝で日本に0-3で負けたイランもトップ5に入りませんかねw
0176名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 21:42:52.67ID:NLEZZs1c0
48カ国のW杯じゃなくて32のW杯に加えて16か32のB大会やれよ
0177名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 21:51:25.54ID:E42Olz2U0
最終予選の形式云々より2次予選の免除制度を導入すべき
ぶっちぎりで予選突破している5強は不要だろう
アジア杯の8強は自動でアジア最終予選進出でいいよもう
0180名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 22:11:54.07ID:YePPV7HN0
ユーラシア大陸て無理矢理な区分なだけで、
アジアのくくりには意味が乏しい
極東と中東は時差と距離があり、
気候も文化もまるで違う
一緒する理由がない
別大陸の季節が逆のオーストラリア入れられるくらいなら、
いっそレベル低いアジアをばらして、
欧や南米やアフリカに混ぜればいいじゃないか
強化だけを目的にするんならね
欧州や南米は近所だからそうしてんだよ
0181名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 22:13:36.67ID:yvV9WC+H0
>>179
東アジアサッカー連盟、ASEANサッカー連盟、南アジアサッカー連盟を東、中央アジアサッカー連盟、西アジアサッカー連盟を西で。
0183名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 22:18:31.20ID:PktlSuAY0
>>182
日本とサウジやオーストラリアの距離は
日本と北米と変わらんし、
中国と欧州の距離だって似たようなもんだろ
東欧ロシアや中央アジアと中国をグループにするとか何でもありだろこの理屈なら
0184名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 22:20:13.23ID:TZPiTcyF0
まじめな話し強いチームにとっては8チーム総当たりで4位までの方が楽になるでしょ
試合数がすくない方が番狂わせでの負けや引き分けが響くけど試合数が増えれば増えるほど
結局強いチームがあがりやすくなるし消化試合が増えるぶんメリットもすくない
0185名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 22:25:57.96ID:DwZQTeF30
昔はやってた
0186名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 22:29:39.68ID:iDHTquHw0
昔2枠の時は総当たり戦やった
ワクワク感が今とは段違いだったな
0187名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 22:41:28.26ID:dyq9+Tqo0
>>145
これよね
多分ドーハとその次をリアルタイムで経験したんだろうけど(俺もだけど)
もうその段階は過ぎてんのよね
こんだけ海外でやれるようになったのに本戦出て終わりじゃねーんだよ
0188名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 22:41:32.05ID:rsiIoWVk0
といった と使う時には複数挙げるよな普通
本文はちゃんとなってるけど
0189名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 22:56:05.06ID:rDgbmxCh0
FIFAも自らの首を絞めつづけてるな
利権化して放送料もうなぎ上り
貧乏な国は試合が見れない

日本がワールドカップに出るのは嬉しいけど、有り難みはだいぶ薄れてる
代表のメンツもスポンサー枠が幅を効かせててスタメンを見るだけでしらけてくる
勢いのある選手をもっと起用して欲しい
0190名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 23:26:40.66ID:LamMYIS20
>>189
放映権扱う企業も貧乏な国には吹っ掛けないよ
スポーツイベントの放映権なんて生鮮食料みたいなもんだから売り惜しみしても意味ないし
0191名無しさん@恐縮です
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2022/02/08(火) 23:43:02.95ID:10r9eNGK0
こいつは昭和に生きているのか?
2026年大会では、アジアは8枠あるんだが。
0193名無しさん@恐縮です
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2022/02/09(水) 01:43:41.26ID:h4VETFLQ0
出場枠4くらいが良い
0194名無しさん@恐縮です
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2022/02/09(水) 01:46:04.32ID:SCv6bUz90
>>144
無理
ガタイないし学習能力ないもん
ずーと同じワーワーサッカーやってるだけ
0196名無しさん@恐縮です
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2022/02/09(水) 01:51:41.32ID:SCv6bUz90
日本、韓国、豪州、イラン、サウジ、カタール

越えられない壁

イラク、シリア、レバノン、ヨルダン、ウズベキスタン、UAE、オマーン、バーレーン

厳しい壁

中国、タイ、ベトナム
0198名無しさん@恐縮です
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2022/02/09(水) 01:57:34.09ID:SCv6bUz90
>>67
どうせ出てもボロ負けして恥かくだけ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/02/09(水) 02:01:53.02ID:MfrxKL2O0
今の中東最強国はカタールでしょ
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