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【東京五輪】反則勝ちで「金」の高藤「豪快に勝つことはできなかったが、これが僕の柔道」 [ひかり★]
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0001ひかり ★
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2021/07/24(土) 20:36:37.25ID:CAP_USER9
 24日に行われた東京五輪の柔道男子60キロ級で、高藤直寿(なおひさ)(28)(パーク24)が優勝。今大会、日本勢初の金メダルを獲得した。

 高藤は試合直後、「コーチに迷惑をかけてばかりだった。結果を残せて良かったと思っています」と号泣した。
 これが今大会、日本勢第1号の金メダルとなったが、「そこまで頭は回らない。こうやって開催していただいたおかげです」興奮冷めやらない様子で話した。
 最後は相手に3度目の指導が与えられて反則勝ち。「豪快に勝つことはできなかったが、これが僕の柔道。今まで応援してくださってありがとうございます。もっと金メダリストとして自分を磨いていきたい」と話した。

読売新聞

https://news.yahoo.co.jp/articles/a9c70eb443a3f250f7b2c44f6b5d5a114135e3bf
0851名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 07:53:01.65ID:gW8yOI4A0
 
●馬鹿 「日本人選手が反則勝ちで金メダルだニダ!」

●国民 「あのなぁこういうのは『ポイントで勝った』っていうんだ」

●馬鹿 「うぐぐ」

●国民 「まるで卑劣なお前らみたな言い方はやめろや」

●馬鹿 「 」
0852名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 07:53:55.33ID:3rXMSoLs0
>>841
柔道は駄目でもJUDOはガッツポーズええんやろ
0854名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 08:05:47.86ID:xDetXD6u0
こいつはいつも弱い
弱いんだから謙虚にしてればいいのに露出したがるのが醜い
0856名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 08:31:42.68ID:tBxWviJ90
結局は国民誰もが納得してない勝ち方なんだから糞みたいなスポーツだよ柔道って
もう誰も見てないとこでやれよ
0857名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 08:39:12.80ID:Zd+58p+R0
>>856
いや一応理屈は通ってる指導だよ
台湾選手の極端な防御姿勢によるもの
まあ反対意見が大きければオリンピック以降のルール改変で変更箇所に挙がるだろうね
0859名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 08:50:06.97ID:D6AioPUw0
準決勝見たら高藤の強さはわかる
でも準決勝で体力使い果たした感はある
相手の台湾選手も準決勝で体力使ったからどちらも攻めきれなかった
指導2をもらっていたのに台湾選手が消極的過ぎたな
0860名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 09:08:09.80ID:5MEWWaiA0
ショボすぎる決着なのは否めないがあれだけ延長続いても最後まで戦えた高藤の体力にあっぱれ
0865名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 09:24:30.74ID:rNu5GA8F0
>>853
普通の言葉だぞ
柔道だろうが剣道だろうが相撲だろうがプロレスだろうが相手の反則で勝てば反則勝ち
将棋とかもそう
相手の二歩とかで勝負が決まれば相手は反則負けで自分は反則勝ちと記される
対戦競技見てたら時々出てくる言葉なのに知らない奴結構いて驚くわ
0867名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 09:42:08.51ID:ByyKwxQz0
>>853
知識無い奴だらけだから俺がマジレスしてやろう
柔道は両者反則負けという裁定が存在する
よって相手の反則負けという表現だけではその人が勝者なのかは分からないので反則勝ちという表現になる
0868名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 09:45:16.24ID:lAQ8WldW0
前みたいなポイント制の柔道と比べたら今のほうがマシなのかな
指導は2つで負けにしたほうがもっと試合も短くなって良いと思う
0869名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 09:49:19.41ID:eCEpTIZY0
いつまでもオール一本勝ちとか古い価値観に囚われて進化しないよりはいい。ルールに則った作戦や指導をして強くなってくのが普通。
ともかく、金メダルおめでとう!
0870名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 09:51:20.22ID:evJp12DA0
↓以下、野村との比較禁止w
0871名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 09:53:30.96ID:gW8yOI4A0
>>865

格闘技で「反則勝ち」と言えばまるで相手が噛みついたみたいだろ。

「指導」3回で勝った。つまり相手をそこまで追いつめた選手の体力技の勝利だ。

「優勢勝ち」とか「ポイント勝ち」とか言うべきだろうな。普通の日本語話者ならなw
0872名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 09:59:00.49ID:9H4XBbf+0
負けに不思議な負けなし
相手が糞だったのかね?見てないけど
おめでとう
堂々と帰ってこい
0874名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 10:02:08.50ID:lU0c6K5L0
有効と効果無くしたのはよかったと思うけど、今回みたいな反則ポイントで勝ちっていうのもねぇ?
0876名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 10:21:47.85ID:g0kCcMpp0
>>867 横ですが
”相手の反則負けで「金」”となるのだから分かるのだが?
0877名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 10:25:03.07ID:4BDUusJ40
>>876
だから、相手が反則で負けるときには勝ったほうには「反則勝ち」が公式に勝負結果となるのだ、って話をしてんじゃねえの?
分かる分からないってテメエのバカな頭に合わせて世の中動いてねえんだよ
0878名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 10:36:06.86ID:4hXTBniD0
>>859
しょうがない
準決勝が一番大事なんだから
台湾選手も高藤も全力
ケチ付けられてるのが分からん

どんな勝ちでも、勝ちは勝ち
0880名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 10:51:32.69ID:jeKDQ/dj0
相手の失点でガッツポーズしててドン引きした
日本はJUDOじゃなく柔道を貫くんじゃなかったの?
0881名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 10:53:06.50ID:X8QgRQTR0
高藤の防御すごかったわ。
指導もらった時も審判に礼してたし。
金メダルおめでとう!
0883名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 10:56:20.59ID:3mt/HmzP0
新ルールで柔道のアマレス化が進んだ気がしてる
昔のルールの方が好きだな
0884名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 10:57:40.72ID:txW+aolI0
結局相手は指導を受けざるを得ない柔道を強いられたということ

それも高藤の実力
0887名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 11:07:56.98ID:cB4MLwb/0
そもそもジョージアの選手に負けてたからな
開催国忖度の金メダルだった
0888名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 11:10:10.50ID:GnFDKqR+0
外人選手のレベルが上がって、準決勝や決勝で昔のように日本人が
豪快に勝つなんてことはめったにない

豪快に勝てるのは初戦
0892名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 11:31:00.16ID:W26AFuUF0
>>1
一回も技かけずに金メダルってマジ?


862 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d16d-FJRg)[] 投稿日:2021/07/24(土) 19:51:30.23 ID:/+FG/PQF0
高藤 全4戦で指導10の完勝

三回戦 相手指導2
準々決 相手指導3 延長反則勝ち
準決勝 相手指導2 延長
決勝戦 相手指導3 延長反則勝ち


【悲報】金メダリスト柔道高藤、全4試合に指導勝ちwwwywwwywww
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1627125011/
0893名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 11:31:10.68ID:ENosqmTD0
>>716
そんなことしたら負ける
0894名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 11:32:12.82ID:ENosqmTD0
日本人が勝つと執拗におとしめる書き込みが繰り返される。
バレバレなんだよレス乞食工作員。
出て行け、レス乞食工作員。
支那朝鮮と日本共産党の金をもらうレス乞食工作員
0895名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 11:32:20.42ID:XPP5tcP40
金メダルとったときくらい素直に祝ってあげようよ。こんな便所の落書き所でも
0897名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 11:34:17.15ID:pw8ToNSC0
「Bの反則負け」という言葉が成り立つからと言って「Aの反則勝ち」という言葉が成り立つとは限らない
少なくとも受け手の印象としては
0898名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 11:34:32.06ID:ul69NgFW0
九州人「トンキンはブサイクが多いwww」
   
  
0899名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 11:35:43.66ID:p4s4evvS0
一般的に相手の反則で勝つことを反則勝ちって言うよ
剣道も相手の反則二回でこちらの一本になることを反則一本って言うし
0900名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 11:37:37.26ID:pw8ToNSC0
日本の柔道関係者は「日本の柔道と世界のJUDOは別物」みたいに語ってたけど
そこに拘るのを止めたのなら二度と「柔道とJUDO」とかドヤ顔で語らないでね
0901名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 11:38:53.22ID:9hTYe9450
相手の反則判定をもらった瞬間にガッツポーズ
柔道家・武道家としてやってはいけない最低の行為
0902名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 11:39:54.81ID:Z7hQzhpE0
「反則勝ち狙い」ではない
反則がなかったらああいうずっと組まない柔道戦術が成立してしまう

台湾の選手がやってたのはひたすら組まずに、
片手内股というそれだけでは一本が取れない技を連発し、
相手の態勢を崩せた時に寝技戦に持ち込むというものだった

いわば待ちガイル戦法みたいなもので、
まともな柔道ではない邪道での勝ちを目指した

だがそういう柔道がはびこると柔道自体がおかしくなる
そういう(従来の柔道以外の)戦術を完全否定はしないまでも、
あまりにも繰り返しているようだと反則に取るのが今の柔道

台湾の選手は2つ反則を取られた時点で不利でもある程度組むべきだったが、
組まない柔道を続行させてしまった
反則負けを宣告されても仕方ない行為であり、それしか勝つ道がなかったということだ

やはり「柔道」では高藤が勝っていたのだ
「柔術」ルールで戦えば相手の方が強いかもしれんけどな
0903名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 11:41:19.07ID:kJT7rKOK0
コレが最適だ!ってルールなかなかできないな
0904名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 11:41:41.41ID:/GwNDNSf0
ジョージア戦といい、決勝戦といい、見てる方がスッキリ腑に落ちない勝ち方
ルール変更が悪いんかねぇ…
ジョージア戦は一本か技あり取られると思った
0908名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 11:59:40.08ID:X/xZxIOs0
>>38
解説でもそれ言ってたよね
台湾の選手が「組むのを嫌ってますね」って
イケメンだから決勝戦が日本人じゃなきゃ台湾選手応援してたw
0911名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:04:12.84ID:Xk/6Bm/g0
>>902
総合格闘技じゃないよ、ってことだわな
相手方は無理くりタックルみたいな形の攻めも割とあった
審判にとってはそう言うのは攻めじゃないよと
ただ、だからこそ、それを実況解説陣に言ってほしかった
あの解説じゃ知らない人はえっこれで勝ち?ってなっちゃう
五輪の解説の機能を再確認させられた
0915名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:20:08.64ID:KSdBh5+P0
反則勝ちを表現がおかしい言ってる人はこんな時ぐらいしかスポーツ見ない人たちなのかな
普通に使われるぞ反則勝ち

指導3つで一本って中継中に言っていたけど『一本勝ち』って表記したら
おまえら「こんなので一本勝ちかよ」ってより騒ぎそう
0916名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:20:29.15ID:0rEtKRNr0
まぁ「反則勝ち」って表記だと反則使ったけど反則を取られず勝ったみたいな印象を受ける人もいるだろうしな
反則を後に続くのはあくまで負けであって判定勝ちって言うべきではある
0917名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:22:14.02ID:Fas5X3E/0
単に相手の戦略に合わせて柔軟に勝ったんだろ
何がなんでも一本勝ちの脳筋とは一味違うな
0918名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:23:33.66ID:8L18egvS0
ペナルティキックが決勝点だったら文句言うんか
0919名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:24:15.94ID:/IyNRxM30
阿部一二三が一番のプレッシャー
ここで金メダルとれないと丸山がよかったって一生言われる
0920名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:25:23.82ID:nhRrWmVV0
>>916
なるほど
0922名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:29:12.38ID:QgfVJLKq0
>>917,918
藤に文句というより今大会の柔道のあり方そのものに対する疑問だろう
今のルールだと反則取らせ合戦になりやすいしな
まぁどんなルールにしたところでそのルールに応じた変則的な流れはできてしまうんだろうが…
0923名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:32:20.15ID:3AASvWpU0
>>920
なるほどじゃねえよw
反則勝ちをそんな風に捉える奴がおかしいんだよ
プロレスでもボクシングでも格闘系はそう表現するんだよ
0924名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:32:25.42ID:Cfu4ccap0
相手に指導取らせてガッツポーズだもんな。情けない。嘘でも残念だ、自分が技で勝ちを取れなかったと悔しがれよ
指導勝ちで喜ぶなら柔道ではなく指道に改名しろ
0925名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:33:30.48ID:WeboXSxL0
>>921
ありがとうって、おまえ試合見てないだろw
高藤の試合を全試合見た奴は例外なくスッキリしない気持ちになってるはずだ
0926名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:40:01.33ID:KSdBh5+P0
>>916
指導3つくらっての反則で勝敗が決定してるんだから判定じゃないよ
その理屈だと一本勝ちでも判定勝ちとなる
0927名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:42:24.59ID:sYL6XLYF0
そもそも今の一本ルールってパワー系が有利にされてるからな
背中から落ちなくてもパワーで相手を転がせばそれで技あり、一本取れる
0928名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:42:53.14ID:OKkX2tcI0
スガ「え・・・あ・・・ おめでとうございます・・・」
0929名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:43:30.29ID:N5rZUhWH0
勝てば何でいいんだよ
金メダルということが重要
0932名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:48:54.14ID:GUfkwGea0
実力的にはほぼ互角でしょ相手も最後まで一本取れなかったわけだし
0934名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:49:38.48ID:eIvpaXF40
前回もメダル取ってるし選手権でも優勝してるから指導勝ちとはいえそこに持っていく実力があったんだろうな。
0935名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:50:27.62ID:3lJJDneq0
埼玉生まれのメダリストは出たけど、この人は栃木育ちなのよね。
埼玉育ちはまだでそうも無いかな?
0936名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:53:46.46ID:QgfVJLKq0
>>926
反則の判定が相手に出て勝ったんだから判定でもおかしくはない
一本勝ちでも判定とか屁理屈以外の何ものでもない
0937名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 12:58:46.54ID:WCnr/T5C0
>>20
反則勝ちなんて言わないだろ、バカ
わざと言ってんな
0938名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 13:00:53.22ID:3AASvWpU0
一方のみが反則負けの時は相手は反則勝ちになるという規定があるのに、判定勝ちでもおかしくないと言われてもねw
ひろゆき病にでもかかってるのか?
0940名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 13:01:33.70ID:E2PenUt10
>>880
>相手の失点でガッツポーズしててドン引きした

試合見てないけど、それは最悪だな
君が問題にしてる「失点を喜ぶ」はどうでもいいけど
畳の上でガッツポーズがアリエンわ
まあ、ちょくちょくやる奴は居るけど

数年前に卓球の水原が大の字になって喜び爆発に賛否あったけど、
あれは卓球だから議論になっただけで柔道では問答無用でアウト
剣道や弓道などを含め日本の武道では「残心」が重んじられる
戦場で一人倒してヤッター!なんて気を抜こうものなら後ろからズバッで終わり
勝利してもなお気を抜かず、戦場(畳)を降りるまでは緊張状態を保たなければならない
この精神性は、精神論としての「機能美」とでもいうべき合理的美しさがあるため、
日本では武道以外の茶道や華道などにも「道の精神」の一つとして取り入れられている
お茶を飲み終えた後の所作まで気を抜くな、花を切った後始末まで優美であれ、など
ややストイックな精神性を尊ぶのが日本が長年育んできた美意識

卓球など子供も気軽に楽しむ「スポーツ」に過度な道の精神を求めるのはネトウヨだと思うが
柔道に関しては日本の文化そのものだから「スポーツ化」してはいけないわな
欧米の選手が畳の上でバク転してガッツポーズ(実話)するのは構わんが、
日本人選手はそれをやっちゃいけない
0941名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 13:02:40.50ID:iRxXcpMH0
読売新聞の記者が疑惑の金メダルを評して反則勝ちの言葉を使ったんだろうな
意図的だと思うよ
0942名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 13:04:12.22ID:KSdBh5+P0
>>936
屁理屈言うから屁理屈で返したことさえ理解してもらえないのか
もういいや
たくさんスポーツ見て反則勝ち表現に慣れてください
0943名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 13:06:40.64ID:LfhSAghK0
プロレス王者の反則負け防衛みたいだな
フォールされて負けない反則負け、リングアウトではタイトル移動しない
0945名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 13:10:11.00ID:Pzyhzv790
決勝戦だけは
技あり?とか一定以上のじゃないと勝ちにならないように変わらないかな

見てて不完全燃焼だったわ
本人は満足だろいけど
ショーなんだし
0946名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 13:11:04.18ID:3AASvWpU0
反則勝ちという表現に慣れてないから記者が反日だとかそんな妄想に取りつかれるんだろな
火秒起こしてる韓国人と変わらんなw
0947名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 13:13:27.87ID:v5p+IoeX0
石井も同じなのに叩かれ方に差がありすぎだろ
0949名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 13:19:26.37ID:/IyNRxM30
お前ら今日の柔道をそろそろ見ろ
竈門兄妹ならぬ阿部兄妹がダブル金だぞ
兵庫県の英雄
0950名無しさん@恐縮です
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2021/07/25(日) 13:25:19.58ID:2x9nAWCY0
まあいいじゃん
高藤金メダルのモヤモヤも大橋さんがスカッと晴らしてくれたぜ!
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況