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【東京五輪】反則勝ちで「金」の高藤「豪快に勝つことはできなかったが、これが僕の柔道」 [ひかり★]
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0001ひかり ★垢版2021/07/24(土) 20:36:37.25ID:CAP_USER9
 24日に行われた東京五輪の柔道男子60キロ級で、高藤直寿(なおひさ)(28)(パーク24)が優勝。今大会、日本勢初の金メダルを獲得した。

 高藤は試合直後、「コーチに迷惑をかけてばかりだった。結果を残せて良かったと思っています」と号泣した。
 これが今大会、日本勢第1号の金メダルとなったが、「そこまで頭は回らない。こうやって開催していただいたおかげです」興奮冷めやらない様子で話した。
 最後は相手に3度目の指導が与えられて反則勝ち。「豪快に勝つことはできなかったが、これが僕の柔道。今まで応援してくださってありがとうございます。もっと金メダリストとして自分を磨いていきたい」と話した。

読売新聞

https://news.yahoo.co.jp/articles/a9c70eb443a3f250f7b2c44f6b5d5a114135e3bf
0007名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 20:40:03.58ID:NQhqs1bR0
反則勝ちのために五輪開催したん?
0010名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 20:40:48.47ID:jJNI4f0z0
>>3

安倍さんは森友加計の主犯だから死刑しかないよ
0015名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 20:43:23.38ID:oDYBV6tm0
相手の反則で勝利なのに主語おかしい
スレタイ考えたの日本語不自由な人だね
0017名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 20:44:34.60ID:IGvwWlP20
何で技が出ないの?
何でコイツは代表なの?もっと強い日本人居たよね?
0019名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 20:47:27.37ID:8DiZRbsn0
一本狙わないとか
日本柔道のツラ汚しだろ
0020名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 20:47:35.14ID:xPe8KWTj0
反則勝ちが自分の柔道って、子どもたちに言えます?
0021名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 20:48:53.17ID:7GQM4E1B0
反則勝ちってズルしたみたいで面白いな
0022名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 20:49:05.59ID:8v/5rr+J0
セクハラ・パワハラコンプラ違反でも審判が違反といわなければいいだけの

捏造競技
0024名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 20:50:55.49ID:oDYBV6tm0
>>19
試合見てた?
相手が組むの極端に嫌って払ってばかりだから狙いたくても狙えないんだよ
0025名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 20:53:09.53ID:q6Yg4bvh0
>>19
お前は日本人の面汚しだろ
在日だったら向こうでも面汚し扱いらしいし、もう地球人の面汚しだな
0026名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 20:53:12.53ID:ZvhrsNYp0
後頭部に肘打ちで反則勝ち?
0029名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 20:55:18.97ID:2i2w7i7V0
こういうことにこだわってるのは日本だけ
0030名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 20:55:32.41ID:tk61dCUt0
汚ない手で勝っておきながら「これが俺のスタイルだ!」と開き直るのかよ!
こんなクズのメダルでも、日本が取ればうれしいのかよ!
0031名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 20:55:55.19ID:Z27PNQOl0
打ち合わせ通りか
0036名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:00:22.99ID:dGpoExIs0
相手が圧倒的に攻めてたのになぜか勝ち
解説者にも両者指導狙ってるとか言われてわろたわ
こんな勝ち方でスタジオや本人号泣しててさらにドン引き
あまりにも世間とずれすぎ
0038名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:02:21.62ID:5QMnkIEq0
今の柔道は組まないと話にならないからな
組みに行かないと勝てないが組ませなければ負けることはない
しかし自分が組むことよりも相手に組ませないことを重視してるとみなされると指導が来る
0039名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:02:21.91ID:uIj69UZw0
>>14
一瞬、俺に見えたわ。
0041名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:02:36.75ID:G1CsT2800
反則勝ちってあまり良い響きじゃないな
競馬だったら繰り上げ勝利というが
まあこれもあまり良い響きじゃないな
0042名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:02:44.56ID:Q15+hQrJ0
>>30
汚いで思いついたが、今回はマスコミもメダル噛みついてって阿呆な写真要求できないよなw
なんせマスク外さにゃいかんもの
0046名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:04:52.98ID:zd1cgRjH0
台湾の奴って寝技がすげえ上手いんだよね
どんな形でも寝技に出来る感じ
だからそれを避けようとしたら消極的にも見えるだろう
0048名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:06:39.99ID:QKN39r5g0
日本の柔道の駄目なのは、
組み手のパターンが一つしかなくて、
そこに持ち込めないと技かけられないから、
引手拒否するとかで組み手阻止されたら一切技かけられない点
逆に相手はそこから不完全な組み手で強引にかけて有効とか指導とってりとかね
綺麗に勝たなきゃいけない柔道なんだよ
かつて強豪だった最重量の小川がおく襟拒否されて何も出来ずに終わってた
いくつか組み手とそれに対応する技もってて、吊り引きが逆の関係とかで、
これが駄目ならこっちで攻めるみたくやれよ
0049名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:07:18.32ID:Ctg1REGH0
決勝は圧勝
組手で圧倒して相手はかけ逃げ気味しかなかった
準決勝みたいなパワーある相手が怖かったがそれもじわじわ殺した
本当に強い最高の金メダルだよ
0050名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:07:58.76ID:OPFe7SCX0
>>15
いやいや
あんたがおかしい
0051名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:08:22.17ID:Q15+hQrJ0
>>45
読売の元記事まんまなんだが、普通は相手の反則負けとかと表現するとは思う
0054名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:09:30.65ID:P06zShBA0
>>48
散々言われてるよな
色んな組手でどこ持っても担ぎ技も内股も捨て身技も出来るようじゃないと
0056名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:10:00.02ID:Aq19BkzG0
相手に技出させなかったんだからある意味圧勝
0058名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:10:24.37ID:ajBXx6sK0
台湾の選手イケメンだったな
今夜のおかずにします
0059名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:11:10.47ID:JLMOPxkl0
しょっぱい試合ですいません
0061名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:12:59.49ID:QRx5i3tB0
中継でも反則勝ちって言ってたような

いずれにしても、この勝ち方に文句言う奴なんか気にしなくてよろしい
勝てなかったらより文句言う奴なんだから
0063名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:14:04.11ID:hj8AnhBQ0
>>61
ほかの協議で「反則勝ち」っていう表現しないからね
「相手の反則負け」なんだけども。
0064名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:14:25.19ID:nvV9dYNK0
こっちから攻めに行かないと相手に指導行かないからな。ボクシングで言うスタンディングダウンみたいなもの
0067名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:17:04.71ID:ob8ybcHg0
高藤の試合内容どうこうより
あつかましさゼンカイジャーな吉田秀彦がひたすら不快だった
何あのデブ勝手に涙ぐんだりして自分が場の主役みたいに勘違いしてさ
0069名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:18:28.78ID:UBnIAn9N0
反則勝ちなんて言葉があるのか
0071名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:20:27.91ID:miiEH4MY0
奥襟掴んで掛け逃げ柔道はもういらんやろ、マジ
0074名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:23:38.89ID:QRx5i3tB0
>>63
ボクシングや総合格闘技でも反則勝ちって使う
0075名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:24:22.94ID:28H/q5RT0
内容なんかどうでもいい
時間が経てば残るのは金という結果だけ
0077名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:26:28.73ID:YBuihZEM0
勝っても負けても直後のインタビューは泣けるなあ
0078名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:26:34.40ID:H+usySG80
要は見ていてつまらない内容だったってことだろ   
0079名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:26:45.99ID:9r8IhYzW0
見てる側はこれで感動しろて言われても無理だよなw
0081名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:27:51.92ID:H5Y48Jru0
審判買収したんか?
0082名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:28:39.74ID:vf2RmRG90
台湾選手のインスタフォロワーが倍増してる。
本国でもノーマークだったのかな。
0083名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:28:57.46ID:Br12fGML0
もう、柔道と空手で感動することはないからね
0084名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:29:04.38ID:HvRQ8ow30
3位決定戦も謎の指導反則で終わったけど、審判の裁量で何とでもなる怪しい感じ
0085名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:29:05.10ID:5ciCXzE20
金だけど絶対納得してないんだろうな
0086名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:29:57.97ID:HvRQ8ow30
>>71
タワラちゃん?
0089名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:31:56.08ID:Qo1060U+0
金メダルはめでたいし凄いし
どれほどの努力があったのか想像もつかないけど
「僕の柔道」は見ててつまらなすぎるので
指導者にはなってほしくないなぁ正直
0091名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:32:30.07ID:HvRQ8ow30
>>82
カッコいい
ギョーザ耳じゃないし
0092名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:32:30.62ID:YpEjT6Ot0
指導相手に2で自分技出さないけど相手にも出させない作戦で
両者反則で勝ち切り狙って勝ったんだからいいよ
0093名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:33:03.83ID:jNHnnSUg0
反則勝ちでも以前のような逃げ勝ちみたいな嫌悪感は無いな
組ませない相手の姿勢もあったんだから
ただ、審判へのアピールはマジでやめて欲しかったけど

おめでとう
0095名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:33:06.92ID:jYnIga5Q0
決勝開幕の小内刈り観た?
ていうか「見えた?」っていう位速かったんだが
終盤の隅落しも速杉
0096名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:33:57.10ID:Aq19BkzG0
>>14
科捜研の女に出てた戦隊モノ上がりの俳優に似てる
0103名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:37:53.44ID:vzz2y5EY0
アマ選手はこうやって五輪に絶望してプロの世界に行くもん
五輪ずっとこの繰り返し
イケメン台湾人は柔道に失望して俳優にでもなるだろう
0104名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:39:46.69ID:6kqNDzsu0
高藤が攻めないから反則出るもんだと思ってみんな見てたよね?
で相手に反則出て勝って訳がわからなかった
0105名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:43:09.20ID:DLuD4hOc0
スレタイふざけんなよ
0106名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:43:20.24ID:OXAojQsj0
リオの時はコイツやべえ。。と思ったが人間的に凄い成長していて素直におめでとうと言いたい。
0109名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:43:55.32ID:312oS20n0
>>38
昔の柔道は組まなくても何とかなってたん?
0111名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:44:06.86ID:Mif7wYKf0
反則勝ちって聞こえが悪いわ
0112名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:44:56.02ID:KiMQHDJ90
ウチのネトウヨのじいちゃんもキレてたぞ
台湾の人に申し訳ないって
0113名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:45:23.99ID:WDnbJ9fl0
清らかな心の持ち主なのでネットショッピングでおすすめに上がってきたおしゃれな折り畳み傘が違うモノに見えて困ってる
http://typhoto.civilizationdesign.com/2602974294.html
0114名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:46:06.18ID:lEl3+9YI0
今回全然ダメだな
本編すらどうしようもないとかもはや盛り上がる要素が…
0115名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:46:09.49ID:VtL0ohqR0
最後は台湾のほうが攻めてたように見えたから指導が台湾になった理由がよく分からんかった
0116名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:46:19.15ID:de/cZ1Hn0
才能の柔道ではなく、努力の柔道だな


5年間、自分が金メダルをとるのはこの手しかないと思って励んできたんだろう


よくやったと思う
0117名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:46:41.66ID:Qw8Z+xUS0
台湾選手は、イケメン度も柔道も、自分とは階級が違って勝負にならんな😤
0118名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:47:10.53ID:FkVGrfEJ0
一回ぐらい一本あればなハイライトも映えるんだがな

まぁ記憶に残らない金メダルになっちゃったな
0120名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:47:40.93ID:c3ntls8U0
>>52
やっぱ大野だけかなあ期待できるのは
0121名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:48:16.41ID:YdmNK9gp0
高藤にびびって組まなかった台湾人が悪い。
今の柔道はきちんと組まないと厳しい判定がでるようになっている。
組まないであいてつかんだり、足取りも反則になっているし。
0122名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:48:21.26ID:BfVeslLh0
>>104
俺は相手にもっと前に反則負けの判定来ると思ってたよ
決勝戦で片手で組んだだけで技かけようとか舐めてるとしか言えん
指導貰わない為の掛け逃げと判定されないのが不思議だったくらい
0124名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:48:46.55ID:N5m+NNLD0
相手がリック・フレアーじゃなくて良かったな
0125名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:49:12.79ID:ODi1Cf2+0
決勝が反則で勝敗決まるなんて、ルールを見直さないと誰も見なくなるよ…
0126名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:49:30.10ID:CEj14KCX0
まあ・・・うん
0128名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:49:51.17ID:3rUxJ5RD0
>>115
かけ逃げだろ。攻めてるように見せてるだけ
かけ逃げは見た目だけは攻めてるように見えるんだよ
ただよく見ると本気で技かけてるわけじゃないなって分かるけど
かけ逃げはポイントリードしてて時間稼ぎが多いけど、台湾人の場合は
かけ逃げで崩れたところで得意の寝技狙いだったんだと思う
0130名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:50:25.79ID:BobayMxc0
「反則負け」とか「判定勝ち」はよく言われるけど、「反則勝ち」は初めて聞いたな
0132名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:52:07.33ID:KhHqraBD0
反則勝ちって勝者が反則したのかと思ったw
相手の反則で買った場合に反則勝ちって言うんだな
0133名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:52:27.06ID:YTQG2atC0
柔道詳しくないからわからないけど、あの戦法というかスタイルはどういう評価なの?
ボクシングの亀田が過ったけどそれとは違うのか?
0134名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:53:26.01ID:3Ox5k9Dx0
>>133
台湾人の自滅だろ
高藤は最後まで投げようとしてたよ
0137名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:55:29.78ID:de/cZ1Hn0
でも、外国人のレベルって明らかに上がってるよ


紙一重の実力差だとこういう勝負になっちゃうね
0138名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:56:09.91ID:sxtCiV5I0
不正働いたわけじゃねーしエンタメでもねーのに金メダル取って批判されるってわけわからん。
0139名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:56:17.12ID:28H/q5RT0
高藤って確か前の五輪の時は身体能力が凄くて理論より本能で技をかける天才肌の選手みたいな紹介されてた憶えがある
0140名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:56:23.06ID:ig9CkJ1r0
しっかり組ませずに投げられない
しっかり組まなくても勝てる技術が有る
海外では結局まだコレが強い
0142名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:57:00.04ID:HcQwtgLE0
逃げても金、こんな恥ずかしいスポーツ初めて見た
0143名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:57:00.47ID:0EeSOjag0
それでいい
かっこよくなくても金は金だ
柔道はもっとメダルを喜べ
0144名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:57:28.52ID:XanPPDUF0
解説の平岡が何回かそろそろ高藤に指導がきそうですみたいなこといってたけど
全然2回目の指導こなかったな。ホームアドバンテージといえばそれまで。
ってか台湾のやつナイスガイすぎ。
0147名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:57:38.59ID:JRZ+2Cc90
つまらん競技だなって思っただけ
これ見て子供がやりたがればいいがな
0148名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:57:45.48ID:T5cxPVtM0
相手の台湾の選手、イケメンだな
0154名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:58:46.79ID:SVKuAEC90
なんじゃこりゃ
最後の消極はたかとうにだけだろ!ぼけ!
0156名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:59:24.44ID:pPdOtttS0
高藤「俺は柔道が好きなんじゃねぇ!金メダルが好きなんだよぉwwww」
0157名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:59:29.38ID:DDAEhCsr0
ジャップらしい卑怯な勝ち方だったよ
胸を張っていいぞ
0158名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 21:59:35.33ID:OetdL3Cd0
>>133
高藤の足技怖くてまともに組めなかったし
組ませない組み方した高藤の技術勝ち
0161名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:00:25.40ID:Xl1wGJUa0
反則勝ちじゃなくて反則負けだろ
0165名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:00:57.97ID:B5yNcSFz0
ルール改定で戦い方が変わる過渡期なんかね
まぁ、ちゃんと見てないやつが文句言ってる感じ?
0166名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:01:09.51ID:bEMGH9SF0
プロレスじゃあるまいし、自慢にならない金メダルだい
0168名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:01:22.94ID:XH3GzyqO0
逃げてるだけで金てこの種目ヤバない?
オリンピック種目から外したほうが良くない?
0169名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:01:26.47ID:JZPGNedr0
いや柔道用語で「反則勝ち」ってのあるんだからスレタイで問題ないだろ
0170名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:01:32.63ID:BobayMxc0
>>138
だって反日だもの(笑)
銀メダルの楊勇緯に1本勝ち出来るなら今頃そいつが金メダル噛んでるから
どうぞ次の代表選抜に出てくださいって感じ
0171名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:01:54.92ID:JRZ+2Cc90
>>164
最高の競技だな
0173名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:02:15.79ID:yjTnOAvY0
勝てばよかろうなのだ
0175名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:02:23.17ID:WRXuZwJL0
そろそろ反則もらいますって解説が言ってても高藤には全く反則出ず台湾にしか反則出なくてわろた
0178名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:03:39.43ID:WI1kGTbH0
勝負決まった瞬間、
家族みんな無言でそそくさと台所やトイレに向かってたわ。
0182名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:04:06.92ID:QRx5i3tB0
>>160
いや、解説は最後は二人に指導がいきそうって言っていたから
どっちにしても相手が指導3になって反則負けになる 高藤は2

あと、中継見直したら「相手の反則による一本勝ち」と言っているな
指導3で一本扱いなのか
0184名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:04:32.52ID:3vL3qWCV0
昔日本の柔道は豪快に投げて一本を狙うのを美徳としていたが
石井辺りの時代にポイントをとって勝てばいいやになって
リネール絶対王者時代を経て指導勝ちでもいいやになってしまった。
0186名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:05:17.46ID:3RF4DEqi0
相手選手は指導が2つになってから、ずっと攻めていて高藤が逃げ回っていたのに
それでも相手選手に3つめの指導が出て、逃げ回っていた高藤が反則勝ちしたのには驚いた
0187名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:05:25.29ID:I1uK3KW40
ジャップにも指導出てるって事はジャップも組む気なくて指導の運で勝ったんだろな
0188名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:05:34.29ID:p4Q6fzbA0
消極的だったし相手がかけ逃げって事もなかったよな
これは素人考えではなく解説者もそういう論調だったから
0189名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:05:36.30ID:OCHO8FQ/0
相手が攻め疲れるのをさんざん待ってから、
両者に指導だよ、とほほ。
0190名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:05:37.50ID:B5yNcSFz0
>>168
グダグダと逃げきれば金を回避するためにルール改定したら、
逃げられてるだけで金になったんじゃねーの?
0191名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:05:42.87ID:DzBKQ/Fk0
相手が組まさないようにしてんだから柔道にならんだろ
決着がつかないから教育的指導3つで勝つのは当たり前のこと
0192名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:06:05.07ID:9phneBNl0
反則して勝ったのみっともねえよこ
攻めろよ
0193名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:06:32.33ID:AirYhKhx0
逃げても金メダルが取れる腰抜けがやるスポーツ
0196名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:06:54.79ID:S0R3pGZD0
>>7
チョンさん排除のオリンピックだよ
0197名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:07:06.03ID:vJCHpjKX0
>>191
最後は日本側が逃げてたって論調もあるようだが
0198名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:07:17.96ID:s5+s72dt0
台湾選手も
え?って感じで少し両腕拡げるジェスチャーしてたな
まぁ察してくれとしか言いようがない
スマン
0199名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:07:27.93ID:8Y2z0zm40
>>1
相手が反則してるのに、こっちが反則して勝ったみたいな表現だから良くないな、反則勝ちって

もうちょっと言い方無いんかな
0200名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:07:30.24ID:hTNhzOaJ0
トンキンwwww 

  
0201名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:07:44.52ID:DDAEhCsr0
1本勝ちなんかしなくていいんだよ
攻めてる振りをすれば勝てる

最初から反則勝ち狙いなんだから
同じジャップとして誇らしい戦い方だった
0202名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:07:46.23ID:nkscmT/A0
非難恐れずルールを使って勝ちに徹する姿勢は嫌いじゃないぞ。
0203名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:08:06.61ID:e37Sskuw0
かつては天才ともてはやされて天狗になってたんだけどな
天才ではないと自覚して勝てる柔道にチェンジしたのは成長だろう
0207名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:08:45.32ID:udE25o900
反則負けはあまり違和感ないのに
反則勝ちって言われるとめっちゃ違和感ある言葉の不思議
0208名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:08:45.63ID:q9tlBzfG0
今Nキャスでやってるけどテロップは国際映像からなの?NHKからなの?
0209名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:09:30.72ID:/BuFCxu00
皆さん色々言いたいことはあると思うが
前回銅メダルで5年間必死にやってきた
高藤の気持ちを思うとただおめでとうとだけ言いたい。
0211名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:09:39.54ID:zd1cgRjH0
楊は最後、絶対に投げられない組み方をしたよね
あれじゃ取られても仕方ない
そういう形まで持っていった高藤が普通に強かっただけだと思う
0212名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:09:39.76ID:MyPkPCy90
もうこれ柔道じゃないよ、ダサすぎ。
0214名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:09:57.55ID:DfJPmOzz0
>>208
国際映像
0216名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:10:30.37ID:H5Y48Jru0
古賀野村の柔道が柔道や。
0217名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:11:15.32ID:pPdOtttS0
ダンス空手の次はエア柔道か
0223名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:12:46.04ID:JRZ+2Cc90
空手のが笑えて楽しそうだな
0224名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:12:59.74ID:ndhjTc7L0
今のルールになってからずっとこうだよ
延長に入ったら疲れてどっちが先に反則貯めるかの持久戦になる
0227名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:13:30.46ID:/BuFCxu00
>>216
あれに対抗するための苦肉の策としてジャケットレスリングが東欧を中心になり
組んで投げる柔道ができなくなったのでルール改正が行われた経緯がある。
0228名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:13:31.33ID:N6fiBpRv0
野村が三連覇達成した時の決勝も確か相手が3回くらい指導を受けての優勢勝ちだったけど、あれは素人目にも相手が野村にビビりまくって技をかけさせない事だけを考えていたから逆に野村の凄さが伝わった
今回のは単にしょっぱかった
0229名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:14:18.46ID:H9rkvuPW0
こんなのオリンピック種目にいらないわ
クリケットでも入れたほうがいい
0230名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:14:30.08ID:uwDZipmw0
柔道がどんどんレスリング化していくのを嫌って
ちゃんと組まない選手には厳しいルールになったから
過渡期でこういう試合が今大会は多いなるのかなと感じた
0231名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:14:57.38ID:2O90Mm7H0
柔道は興味ねえからどーでもいい、そんな俺ですら「反則勝ち」と書く記者は死ねばいいと思うわ
失礼なんてもんじゃねーよ
0232名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:15:21.94ID:zd1cgRjH0
>>228
今回の楊は寝技に持ち込むのが得意な奴
それを延長まで出せなかったんだから、完全に高藤の戦略勝ちってだけ
0234名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:16:21.51ID:3RF4DEqi0
もう柔道は採用種目から外せ
こんな恥ずかしい金メダルはないだろ
0236名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:16:55.48ID:Ke1XAouV0
準決勝なんて長時間でスタミナ勝負みたいになってたな
最後は技が決まったというより相手が力尽きた感じ
0237名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:17:12.95ID:PY85RUvI0
個人的にはあの台湾人に金メダルをあげたかった
0238名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:17:27.78ID:AKaRC99s0
反則してまで勝って獲得した金メダルに何の価値があんねん
これが「僕の柔道」って確信的ヒールで極悪人の反則王やん
0242名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:18:50.48ID:oZBbEFlh0
柔道用語みたいだけど勝った方が反則してるような印象受けるわな
0245名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:19:11.77ID:QqNV5ZTJ0
>>238
反則したのは相手だが?
0248名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:19:35.11ID:chKH4gWN0
必死に擁護してる奴いるけど、どう見ても満場一致で賞賛されるような素晴らしい柔道はしてないし彼自身もあれが僕の柔道と認めているじゃない
0250名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:20:29.94ID:AKaRC99s0
>>13
高藤は反則せずに正々堂々と勝負して金メダル獲得して欲しかったな
0252名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:21:38.04ID:q9tlBzfG0
内村・瀬戸が予選敗退で下手したらトリノ以上の波乱が起こるかもと落ち込んでたけど
今回の金のおかげで好調になってメダルラッシュが起こるかもと思ってます
0253名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:21:38.96ID:RRNhIKpk0
相手に3枚目の指導が出るのを延々と待ち
自身に出ても2枚目だから大丈夫
こんな腐れ柔道なら玉砕して欲しかった。。。
0256名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:22:26.45ID:XanPPDUF0
>>182
それは最後に主審が両者に道着正せっていってた直後なんで当たり前。
主審がこの挙動をするときは両社指導っていう誤審の可能性とは別の話。
その前までは高藤に指導が〜と焦ってた。
0257名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:22:34.22ID:AKaRC99s0
>>30
スポーツマンシップの欠片も無いな
これじゃ日本も韓国と一緒だわ(´・ω・`)
0259名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:23:19.48ID:cwedRBNP0
なんか正直だせェ柔道だなって感じ
こんな勝ち方でその道の頂点だと言われても納得しない奴も多いだろう
0260名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:23:33.47ID:4tgUDdgH0
これ、審判が違う人選なら逆に相手が勝ってたかもな
五輪にしちゃまともな審判でびっくり
0261名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:24:00.54ID:RRNhIKpk0
主審が相手に反則を言い渡した瞬間に石松ポーズ
勝てば何でも有りはジャギと同じやで。。。
日本柔道って幼少からこんな腐れ指導なん?
0263名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:24:31.91ID:zd1cgRjH0
>>260
今回一番驚いたのは審判が総じてしっかりしていること
柔道の判定が凄く安定した印象があった
0264名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:25:31.27ID:OvwbQ2mv0
なんかエビぞりで最初の戦いからあぶなかったしい人だったから
速報で金は予想外だったw
まぁよかったね
0266名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:26:05.63ID:q0SKhHTW0
準決までは相当差がつかないと指導せず技で勝負させてたのに
決勝はあの程度で反則3枚目。準決勝と決勝のジャッジの差が有りすぎて不自然
0267名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:26:08.06ID:RRNhIKpk0
「技が出ませんね〜  ガス欠気味ですな〜  指導指導で3ー2勝ち狙いは怖いわな〜」

解説がまともだったな。。。
0268名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:26:12.28ID:m4pWBBHr0
反則負けだと「反則したから負けました」なのに
反則勝ちだと「(相手が)反則したから勝ちになりました」になるのがな
この表現はちょっとどうかと思う
0271名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:27:54.52ID:91DVmIFd0
指導勝ちはつまらなかった
正直しらけた
0272名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:28:11.58ID:RRNhIKpk0
力で捩じ伏せる女子ソフトに柔道の予算を回すべき
訳のわからん忖度で勝って何が嬉しいのか心底不思議やわ
0273名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:28:25.58ID:YVx0F9Gn0
>>268
じゃあなんて表現するんだよ
反則勝ちという表現にケチつけてるやつが多くて驚きだわ
0277名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:29:38.30ID:RRNhIKpk0
向こう40年間
【不思議勝ちの人】
って言われ続けるのは本意じゃ無いやろな〜
0280名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:30:13.66ID:H9rkvuPW0
元々オリンピックの種目として認められてることがおかしいのにこんなの許してたらもうアウトだろ
0281名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:30:22.35ID:I66pnDvV0
他の試合見てもなんかたいがいゴールデンスコア突入で泥試合多かったから
高藤が特別そういう柔道ってわけじゃなくて全体的にそんな感じなんだろう
有効が技ありになってるし、受け重視だけど逃げちゃいけないというルールだと
0282名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:30:49.00ID:RRNhIKpk0
素人目にも謎勝ち
玄人目にも相手の方が実力上位
0283名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:31:07.36ID:ZpALLTr+0
>>273
柔道本スレの方でも意見出てるけど、
ポイント勝ちと同じように優勢勝ちか、
判定勝ちか(これは以前の判定勝ちと紛らわしいが)、
総合勝ちか
0286名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:32:17.93ID:F7vQ/Rx90
お互いセミファイナルで体力使い果たしたからファイナルは塩試合だった
0288名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:33:18.94ID:q0SKhHTW0
台湾は2枚目もらって以降は攻めていた
技もかけてたし明らかなかけ逃げというほどでもない
最後もお互い下向いたのに台湾だけ指導
日本人解説や周囲のコメントすら微妙な空気
残念だな
0289名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:33:23.48ID:nkscmT/A0
解説を含め俺も高藤に反則くるのかと思ったら相手に出たのには
これは基本選手が相手側だったら到底納得できないな!
高藤にはなんの罪もないけど、もっときっちり勝って欲しかった。
ちゃんと勝てたと思うし!
0290名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:33:46.82ID:QqNV5ZTJ0
>>273
反則勝ちなんて実際はなくて相手指導3つによる1本勝ちだぞ
0292名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:33:58.75ID:CIJ0VJC70
前は韓国勢みたいに帯ゆるゆるですぐほどける着こなしが多かったが、
今回は今のところきちっと上着をしめている。
何か変わったの??
0293名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:34:15.46ID:aTszxpeZ0
初金が反則勝ちって…
先行き不安やな
0294名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:34:20.30ID:psXGduXg0
前にも日本にこういう勝ち方の柔道して悪く言われてた人いたよな
皆やっぱ豪快な一本勝ちが見たいんだよな
0295名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:35:13.06ID:TpGietK80
反則勝ちってレフリーはジョー樋口かミスター高橋か?
0297名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:35:27.86ID:YVx0F9Gn0
>>283
>>284
柔道の審判規定なのに一方が反則負けと時はもう一方は反則勝ちになるというような規定があるんだからそれで良いだろ
優勢勝ちも反則勝ちも同じ価値なのに何を拘ってるのかさっぱりだわ
0298名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:35:47.57ID:zd1cgRjH0
>>288
攻めていた、ように見えて実は守りに入っていた
組み方の問題、最後はそれが最終形になったから指導が入った
0299名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:35:53.01ID:3iNFe6kf0
トンキンって韓国なの?
   
   
0300名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:36:04.04ID:Oau2m+bv0
なんかちゃんとコメントしててしっかりしてたわ
誰か指導してたりするんだろうか
0301名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:36:09.77ID:+ULV84mf0
ハゲ隠してる感じがなあ柔道家なら気にすんなよ
0302名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:36:25.15ID:mO+wkd+I0
素人目にはまるでわからんかった
それでも高藤は何も悪くないルールが悪い
0303名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:36:37.41ID:zlGVI9o30
昔は 延長入っても勝負つかなかったら
3人の審判がどちらの選手の旗をあげて
勝ちを決めてたのにな
0305名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:36:58.38ID:iaXyB7DE0
疑惑の判定
誰が見ても高藤のほうが消極的だったよ
解説も高藤が消極的だって言った直後
相手に指導がついて終了w
忖度しまくりよ
0307名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:37:29.34ID:Ke1XAouV0
力が拮抗した戦いだと技決まらないから、いかに自分が指導を受けず相手に指導を受けさせるかの戦いのようになる
0309名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:37:37.25ID:5ir2oXWD0
クダラナイ勝ち
0310名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:37:56.01ID:GzRPDlJJ0
スレタイ悪意あるな。
相手の指導3つで高藤が勝ったんだろ。
0312名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:38:50.99ID:mO+wkd+I0
技を本気でかけてるのかフリなのか素人にはわからんだろ?解説しろってならわかるが忖度忖度うるせーわ
0315名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:39:57.56ID:OXAojQsj0
準決勝で名勝負したライバルは3位決定戦バテバテだったが起死回生で銅メダルとれて良かったな。間違いなく実力者でメダル無しは嫌だなと思ったくらい素晴らしい選手だった。
0319名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:41:11.16ID:RRNhIKpk0
柔道のイメージを変えた試合
日本柔道の終焉を確定させた試合
0320名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:41:18.88ID:3rUxJ5RD0
ルールも悪くないだろ。かけ逃げ柔道みたいな糞柔道が流行っていいのかよ
攻めてるように見せて攻めてないのがかけ逃げだろうよ。
0322名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:43:09.61ID:klGMBFy70
どう考えても台湾の勝ちだったな
日本情けなかった456先生も怒ってるよ
台湾選手怒って良い場面だけど潔くて爽やかだったな
0323名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:43:49.10ID:t94Yey2J0
>>300 良い大人なんでこれ位は普通のことだよ
ま、長時間やる競技だと実際はヘトヘトになってて頭回らないでしょうもないコメントしか出来ないとかあるだろうけどね
0324名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:44:07.65ID:MnTeLJFM0
>>320 かけ逃げ戦法を中途半端に通用させるから駄目なんだな。
かけ逃げ続けてたら1分ぐらいで3つ来るようにすれば少しは変わるんじゃね?
0325名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:44:14.47ID:uhXeTMiB0
かけ逃げは相手に攻められ自分が不利になって逃げるための苦し紛れの投げだが
延長以降は高藤技出さないで台湾ばかり技かけてたからな
ポイント取るための技だから逃げでも無い
0327名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:44:31.02ID:psXGduXg0
>>315
準決勝面白かったな
首絞められて一瞬で顔が紫色になってビビったわw
高藤はよくあれ耐えられたな
0328名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:44:43.36ID:b204Rwjg0
はじまったね
日本の敵の売国左翼と在日チョンを永遠の地獄に叩き落す、東京五輪というセレモニーが

売国左翼と在日チョンによるテロ行為。恥を知れ!

五輪反対デモで逮捕 「中核派」の活動家 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627085402/


https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622022170/
【テロ勃発】五輪反対のドメインから各大学に爆破予告 [2021-★]


【東京五輪】自転車ロードコースにアスファルトまかれる…府中の都道、4時間かけ重機で撤去 [数の子★]


もうこれラーメンズ云々じゃなくて売国左翼と在日チョンが五輪中止に追い込みたくて、日本の評判落としてるだけじゃん
在日チョンと売国左翼が米ユダヤ系団体にこの件の英文送り付け運動とかやってるし


【東京五輪】米ユダヤ系団体、開閉会式ディレクターのラーメンズ小林賢太郎氏がユダヤ人大量惨殺を扱った喜劇を演じていたことに抗議 [記憶たどり。★]
0330名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:45:07.44ID:FS0owF5c0
確かに見せ場は無かったかもしれんけどこの金メダルは嬉しかったな
高藤が対戦相手に対して思い遣ってるのが伝わってたのが良かった
0331名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:45:36.19ID:7DBAjVik0
>>14
これはプラチナメダル
0332名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:45:44.36ID:b204Rwjg0
小林賢太郎氏辞任の件は、
売国左翼と在日チョンが無様に墓穴掘っただけなのに、
売国左翼と在日チョンがあまりに低能すぎて自分たちが墓穴掘ったと気づいてないみたいなのが滑稽
ラーメンズのコントは「絶対にやってはいけないこと」を題材にしたコントで、そのひとつにホロコーストをあげているんですよ。
一部分切り取って誇張して拡散している売国左翼と在日チョンは、あとでつるし上げ食らうよ

反日チョン勢力とユダヤ系含む英米豚のリベラル勢力はそもそも最初から結託している
慰安婦問題を仕掛けてきたのもこいつら
.↓

元慰安婦とユダヤ人が戦争犯罪を証言 来月米国で
https://www.wowkorea.jp/news/korea/2011/1122/10091033.html

記者会見に出席したユダヤ人戦争被害者の1人は
「ホロコーストを認め、謝罪したドイツとは異なり、
日本は慰安婦の存在を否定している。
ただ、いつか(日本は)自分たちのやったことを認める日が来るだろう」と述べた。
同センターは今後、慰安婦の証言集を発刊するなど、
日本が慰安婦の存在を認め、謝罪することを求めていくという。
0333名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:46:07.38ID:b204Rwjg0
立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!
日本の売国左翼野党は完全にチョンと一体化している

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

もう日本に売国左翼なんて老人層の一部にしかいない絶滅危惧種

もう日本の反日勢力を主導しているのは在日チョンなんだよ
シールズも中核メンバーは全寮制キリスト教系の在日チョン学校の生徒だった
福山哲郎や土井たか子や福島瑞穂も帰化チョンだと暴露されてるし

日本国民が在日チョンに皆殺しにされるか
在日チョンが日本国民に皆殺しにされるか
これは、在日チョンと日本国民の命を賭けた戦いだと、日本国民が自覚しないと

日本の売国左翼マスコミといった左翼勢力は完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
.
民主党政権の時の超円高政策で日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
.
負け犬少数派の売国左翼と在日チョンは、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくしかないんだよ
0335名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:46:18.99ID:GsAcOhmW0
台湾が攻めてるのになんで指導が行くかわからんかったわ
ちゃんとした理由があるんなら解説が
これは○○で指導が行ったとか説明しろよ
日本が審判買収してるようにしか見えんかったぞ
0337名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:46:52.39ID:aojAvGKl0
>>1
ルールとマナーを守って、必死で闘って獲得した金メダルだぞ!
0338名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:46:52.94ID:VPKfBxIA0
相手が反則負け、なんだよね
言葉選びが悪いわ

台湾の人が準決勝と比べると力を発揮できてない感じだった
相手の柔道をさせないってことが金メダリストの力量なんだなと思ったわ
そういう意味での、これが僕の柔道、って言葉なんだろ
0340名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:47:37.77ID:uhXeTMiB0
解説の言うとおり。高藤が指導くる流れだった
台湾に3枚目出て え?ってなった
0341名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:47:49.74ID:zd1cgRjH0
>>327
試合後に高藤がスメトフに軽くタップしたんだよなあ
あれがあの死闘のすべてを表現していたよね
0342名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:48:06.56ID:AMVNLwVT0
一本柔道というのがあるけど反対に警告柔道というのもあるんだな
0343名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:48:51.61ID:Q15+hQrJ0
>>273 既出だが
相手の反則負けで「金」の高藤 で良かろ?と
0345名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:49:01.71ID:OetdL3Cd0
>>335
両手で組まなきゃいけないのに両手で組もうとしなかった
録画で審判見てみろそのジェスチャーして警告出してるから
0347名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:49:58.80ID:NwkmDTUq0
反則勝ちっていうと相手が審判に暴行して試合終了したみたいに思ってしまう
0348名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:50:14.88ID:nkscmT/A0
待ての後の解説の焦りが全てを物語ってると思うが、まさかあんな判定で勝敗が決まるとわな。
こと柔道に関しては、日本に不利な判定の中で一本で勝つのが醍醐味だったが。
今回は逆になったな!
0353名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:52:18.94ID:klGMBFy70
また日本が醜態を世界に喧伝してしまった
0354名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:53:02.11ID:zd1cgRjH0
>>345
あれで高藤に仕掛けろと言われてもwという組み方だったよね
最後は一番ひどかった
つまりそれだけの実力差があった、ということだろうな
0355名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:53:30.54ID:r1RIYgsJ0
>>340
あれは解説の説明不足
組ませないのをやり過ぎると指導になる
0356名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:53:47.03ID:LnVf24fw0
準決勝がむちゃくちゃ死闘だったから
決勝の終わり方はちょっと拍子抜けしたな
0357名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:53:59.75ID:ua7pW6AF0
金は金よ問題ない

ところで日本有利で金メダルラッシュで盛り上がるとか言ってたけど他の競技負け続きじゃん
0360名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:55:35.24ID:718RlL130
相手もガチガチに守る戦法だから、勝ち方はこれしかなかったんだよ
他の試合では一本勝ちもしている
0361名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:55:40.03ID:r1RIYgsJ0
>>359
そうかも
0362名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:55:48.18ID:9phneBNl0
クソの付いた金メダルいらねえわ
自国開催でやられて興醒め
0363名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:56:29.92ID:hOklNt7m0
ルールの範囲内だし、いいんじゃねーの
今の柔道競技は実質指導合戦だから
むしろよく競技を理解してるじゃねーか
0364名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:56:35.14ID:rYrphjhn0
柔道はお互いが両手で袖握ったところから開始すべきじゃね
それまでの攻防に面白味を感じない
0365名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 22:56:42.61ID:itQlOHS50
柔道ってどっちが反則するかを競う競技だから
嫌なら見るな馬鹿共
0368名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:00:09.51ID:BXJlsAD30
反則勝ちが何なのか知らないって真面目に体育の授業やってませんでしたって言ってるようなもんだろ
0369名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:00:50.84ID:Qom4C2SE0
お互い腰が引けてたからどっちが勝ちでもよかったな
これがアマチュアスポーツの現実
淡々とした勝負
保守的でサラリーマン見てるみたい
0370名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:01:05.93ID:9phneBNl0
>>366
ロシアW杯で負けてるのにボール回して人気落としたのと同じだよ柔道母国が逃げて勝ってないが良いんだよ
心に残らない勝ちじゃん
0371名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:03:00.86ID:nPGMbyJU0
>これが僕の柔道

ワロタ
0372名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:03:31.88ID:hOklNt7m0
ルールの範囲内なのにな
文句あるならルール変えれば?
今の柔道は技の競い合いじゃない
指導合戦
0374名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:04:11.99ID:r1RIYgsJ0
>>370
そうはいっても、今日は全体的にこんな感じだったじゃん
0376名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:06:02.87ID:Rj+RPIXk0
うんがんばったよ胸をはって帰って来い
0377名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:06:30.60ID:ZpALLTr+0
今は指導即取るように言われるからな
今のルールでは、って言うのは正確
今回のオリンピック後にまたルール変わるだろうから、その際にどう変化するか
0378名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:06:33.26ID:q0SKhHTW0
高藤有利ならそのまま試合継続して明らかな差が出るまで判定待てばいいのに
明らか慌てて判定した感が強すぎる
準決勝が相当粘って判定してるだけに差が歴然としている
0379名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:06:56.66ID:Rj+RPIXk0
>>370
なんだっけテコンドーのチャンピヨンが日本の女性に負けたんだっけ?
0380名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:07:31.14ID:F2Ic03Hr0
スポーツなんだから反則して勝つ状況があるわけねーだろw
言葉に噛みついてる奴は日本語が不自由かプロレスファンだと思う
0381名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:07:32.23ID:IpIlH2Mr0
正直に言うと観てて面白くはなかった
でも組手争い?ていうのか噛み合わなかったら仕方ないしそこを我慢するのが勝負なんだろう
素人目どけど相手の仕掛けは見切って落ち着いてたように見えたから投げられる心配はなかった
0382名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:07:43.28ID:G6dN2poM0
>>368
体育で柔道必修じゃ無かった人間もいるだろ
0383名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:08:03.82ID:7bYkVg4l0
良い勝負でした
おめでとうございます
0384名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:08:27.12ID:DfJPmOzz0
>>370
お前みたいな奴がいるからスポーツがだんだんつまらなくなる。
0385名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:08:46.74ID:9phneBNl0
好きにすればいいけど白けてるのは事実じゃん金メダル取ったーってやってないし喜べばいいじゃん
うぜえな工作員そんなに必死になるなよ
0386名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:08:56.34ID:o2AFSrCV0
これがこの先も日本が東京オリンピックで初めて金メダルを獲得した瞬間として使われるんだろうな
0387名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:09:54.67ID:3rUxJ5RD0
柔道がレスリング化した時に比べたら無茶苦茶良いけどな。今は
あの頃本当に酷かった。
0388名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:10:14.91ID:hOklNt7m0
>>375
そうそう
高藤みたくルールの範囲内ならなにをしてでもメダルを取るというスタンスが正解
0389名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:10:25.96ID:nkscmT/A0
まあ正直その前の試合で高藤が背
中ついた時負けたと思ったよ。
アウェーだと多分あれで負けてた。
ホームのアドバンテージよ!
篠原さんの時もそうだったけど、運不運はある!
今回は高藤は相当ついてたと思うよれ
0391名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:10:55.76ID:RqPYZXl00
最後の指導は、確信してたみたいね。
ここはホームなのに解らないのは、解説人のみ。
0392名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:11:09.00ID:9phneBNl0
>>384
お前のがくせえよ自演してばかじゃねーの
0393名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:11:31.39ID:goOlLZzs0
戦わずに勝つって武道の理想っぽいけどね
でも昔の人だってそういうの見たら「あれ八百長じゃねーの」くらい言ってたんだろうな
0395名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:12:19.86ID:DfJPmOzz0
>>392
日本語でお願い
0396名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:12:44.35ID:9phneBNl0
>>395
きめえ
0397名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:13:03.71ID:IpIlH2Mr0
これに文句言う人は横綱の勝ち方にも文句言ってそう
0398名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:13:07.22ID:ev9Df2/j0
高藤は100%勝つためにあの作戦をとったのに、今の国際ルールも知らないニワカがアホ過ぎるだろw
0399名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:13:37.79ID:CqBQkqFL0
トンキンww 
   
  
0400名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:14:26.65ID:9phneBNl0
クソ判定で勝ってうれションですね
0402名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:14:52.14ID:DfJPmOzz0
>>396
そんな事しか言えんのか、クズ。
0405名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:15:12.87ID:nPGMbyJU0
負けてもおkだから日本の恥になるから

かつての朝鮮五輪みたいなことはしないでくれ
0406名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:15:29.30ID:3i7G8Z6F0
技で勝てよとだけ言っておく
0408名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:16:01.51ID:pD9NeO1B0
高藤の守りが硬くてベアハグしてきたやつもいたからな
0410名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:17:56.16ID:r1RIYgsJ0
>>388
高藤のスタンスは知らんが今日の試合はそんなん無かっただろ
0411名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:18:11.11ID:fsTtAajk0
>>109
足取りルールの時代知らんのかい?
0412名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:19:56.28ID:fsTtAajk0
>>397
横綱は勝ち方まで求められるから横綱なんだぞx
0415名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:20:59.14ID:fsTtAajk0
>>413
相撲は国技だぞw
0417名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:22:26.12ID:7kZUcnj70
自分だけじゃなく対戦相手もできる戦法なんだからやるしかない
遠慮してたら終わる
0418名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:23:02.59ID:lSUTWzUO0
チョンが大喜びしそうだな
0423名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:24:24.24ID:ag7QyfL20
ダブスタやなぁ
ルールの範囲内で相撲やってる白鵬は批判されまくる事実
0425名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:26:40.06ID:r1RIYgsJ0
>>420
言えてる
対戦が無くて良かった
0427名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:27:48.14ID:F2Ic03Hr0
>>423
相撲は興行だからプロレスと同じなの
運営する側が理想とする戦い方を見せるのが仕事なんだよ
プロレスで強い選手が弱い奴を一方的にボコボコにして楽しいか?
0428名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:29:19.31ID:r1RIYgsJ0
>>423
流石に猫だましと比較しちゃ不憫だろ
高藤は酷いと言われるような内容では無かった
0430名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:31:06.86ID:hOklNt7m0
>>427
興行なら八百長ありでOKだね
興行なら八百長で理想の横綱つくればいいじゃん
でも違うんだろ?スポーツなんだろ?
矛盾したこと言ってんじゃねえ
0431名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:31:32.31ID:7bYkVg4l0
相撲は相撲よ
スポーツじゃ無い
0432名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:32:19.46ID:t6yq1LSG0
北京かなんかのオリンピックの時はタックル1本で勝ったモンゴル人いたよな。
鈴木桂治もぶっ飛ばされてた。
0433名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:32:54.49ID:2WeBsoDK0
世界選手権連覇の日本人が相手だからって
台湾選手は逃げ腰になりすぎ
無理に足取りにでも来ようものならひっくり返そうって思ってたんだろうけど
高藤が付き合わなかった
0436名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:34:26.67ID:fsTtAajk0
>>416
精神の話よ、勝つだけなら歴代の横綱も手段選ばなければ勝ち星伸ばしただろうけど、横綱としてのプライドが横綱相撲とれなくなったら引退を選ぶのが責任の一つとして
0437名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:34:45.35ID:hOklNt7m0
>>431
スポーツじゃないなら八百長OKなはずだよね
八百長で理想の横綱つくれよ
ちなみに白鵬はルールの範囲内
0438名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:36:52.43ID:2WeBsoDK0
>>122
俺も
0439名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:37:30.84ID:5wsUZ3P10
V6の岡田、99の岡村系の顔だな
0440名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:37:36.94ID:nI31YoYQ0
勝ちは勝ちだ
観てると無観客はたいして気にならないな
競技中映るあたりは関係者がいるし
0442名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:37:53.16ID:niWL8VXs0
反則勝ちwwwwwww
0443名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:38:08.82ID:7bYkVg4l0
>>437
スポーツじゃないなら八百長OKって意味分からんな
0444名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:38:28.04ID:r1RIYgsJ0
>>434
何が悪いかって?
そんなんルールが悪いに決まってるじゃん
0446名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:40:10.07ID:kQI1rGgw0
>>387
両手刈り横行時かな、あれは黒歴史
0448名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:40:55.11ID:fsTtAajk0
ごめん。途中だった。
要は相撲で言えば強いだけなら大関でいいけど横綱になるって事は横綱の相撲をするのが仕事の一つでできなくなったなら引退を決断するのも横綱としての責任という話。

話しそれたけど今日の高頭の試合は選手は何も悪くないと思うよ、続けてれば高頭がきっちり技アリなり一本取ると思ったし、個人的に審判の判断がイマイチ分かりにくかったなと。つっても俺が柔道やってたのは足取りルールの時代だし、大分ルール変わったのかなって印象。
0449名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:41:08.91ID:p6BrYB9SO
>>400
他スレでもそうだけど
お前はずっと薄汚い朝鮮人みたいな薄汚いレスばかりしてんだな
0450名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:41:51.79ID:Im8NKxFn0
>>437
逮捕されない限り何やってもセーフっていう撮り鉄と同じベクトルの思考になってるぞ
大丈夫か?
0451名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:41:55.98ID:/9gKrkWv0
>>14
これは凄いな
強くてこの容姿は中々おらんぞ
でも60キロ級ってことはそんな背は高くないのかな
0453名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:42:15.18ID:hOklNt7m0
>>443
意味わかるだろ
バカなの?
相撲はアスリートじゃないなら八百長で理想の横綱つくれば?ってことなんだけど
私は白鵬で満足してるけどね
0455名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:43:06.05ID:npUowEFB0
まぁでもああでもして勝ちもぎ取らなかったら負けてたよね
もうよれよれだったもん
0458名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:44:40.38ID:r1RIYgsJ0
>>445
なんで? 別に相撲に興味ない
今日の柔道と同じ次元じゃないよっていってるだけ
今日の試合は別に何も問題はなく、ルールだからいいだろwって開き直る必要もない
0459名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:45:34.71ID:2WeBsoDK0
今の国際ルールも知らない人が解説してるのが悲しい
0460名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:46:35.92ID:hOklNt7m0
>>448
横綱の相撲ってなんだよ
勝手に決めるなよ
横綱は強いだけでいいはず
文句あるなら八百長で理想の横綱作った方がいいんじゃねーの
私は白鵬で満足してるけどね
0461名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:47:02.57ID:7bYkVg4l0
>>453
お前が満足してるならそれで良いじゃん
そんな馬鹿な事考えるのはお前ぐらいしかいないからww
0462名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:47:55.39ID:r4L87/qM0
審判買収とかどこの国の所業ですか
0463名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:48:01.65ID:2WeBsoDK0
足取り抱きつきで倒すか
それを踏ん張っての裏投げで決まってた時代と
掛け逃げで優勢狙う時代はキツかった
0464名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:50:25.90ID:r4L87/qM0
>>452
むしろ台湾の方が攻めてた
高藤の方がバテて何もできなくて、解説者が高藤の指導を懸念してたのに
なぜか台湾だけ指導付いて反則負け
0465名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:50:48.00ID:BgnYk+FQ0
反則勝ちってややこしい表現だなw

相手の反則負け(=自爆)に伴うものなのに
こっちから変なこと仕掛けたみたいな悪印象を与える
0467名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:52:28.54ID:GsAcOhmW0
>>363
そんな競技になってるのか
なんだそりゃ
もっとルール考えたらいいのに
0468名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:53:47.67ID:u0NSapEP0
>>464
両袖持って腰引くのは一発で指導来る
0469名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:54:10.92ID:r1RIYgsJ0
>>464
何故かってそりゃ反則だからでしょ
なんで最初に忖度を疑うのか
0471名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:55:29.31ID:ADwT8sxO0
おめでとう
JUDOだから、胸張ってください
素晴らしいです
0472名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:56:06.71ID:u0NSapEP0
柔道へだいぶ前から、上位同士の試合は組み手を制して指導出させる競技だぞ
組み手を潰されて何も出来ずに負けるか、無理に出て返されて負けるかのパターンがほとんど
0473名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:56:07.37ID:gYSz24NL0
延長戦は掛け逃げの指導とらなくてもいいんじゃないの
どうせサドンデスだし
0474名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:56:24.15ID:r1RIYgsJ0
>>470
だからなんで忖度を最初に疑うのさ
0477名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:58:01.42ID:ZpALLTr+0
>>473
指導無しだとめっちゃ時間掛かるからな
決勝だけは指導無しで技だけでの決着でも良いかもしれないけど
0478名無しさん@恐縮です垢版2021/07/24(土) 23:59:19.87ID:GsAcOhmW0
>>398
高藤の作戦てなに?
何もしないこと?
0480名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:01:32.85ID:bNWJk3Q00
>>472
なんか囲碁に似てるな
本来は相手の石を取るゲームのはずが、石を取らせない技術が発達したために、石を取るぞーと脅しながら陣地を少しずつ稼ぐゲームに変化した。
0482名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:07:33.29ID:KSdBh5+P0
>>464
最後両者に指導でしょ
あんな頭下げて腰引いてたら指導喰らうよ
高藤も攻めるに攻められんわ
0483名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:07:33.73ID:8JuI7GUD0
相手の選手、台湾人だからまぁ大丈夫だろうけど、あいつらだったら火病りまくりだろなぁ
0485名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:08:52.59ID:13iEH3b90
投げ技が失敗して相手にバック取られる状況になったら
ポイント取られるようにしたらいいのに

バック取られてる状況って明らかに不利な状況だと思うんだよな
0486名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:09:12.65ID:V+hFkBgG0
バルセロナの古賀も、怪我してたとはいえ、最後旗判定だったしな。
バレーボールのタッチネットで最後決まるとか、絵にならない勝ち方はいくらでもある。
水泳とか陸上の競争物は、分かりやすいし絵になる。
0487名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:09:16.59ID:kgn/1rNd0
>>482
最後の指導は両者ではない
台湾のみ
調べればわかるウソをつくな
0488名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:09:43.59ID:nvTYxXDL0
オリンピックは結果が全てだ
胸を張れ
いい負け方なんかないんだから
0489名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:10:45.52ID:XWDqh15r0
変なルール
技で勝敗決めてよ
0490名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:11:12.39ID:Cenj5bd90
一本狙って銀より泥臭くても金の方が遥かに価値がある
結果が全て
0491名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:11:35.44ID:eluuhHFn0
>>460
だから強いだけなら大関でいいだろw
それ以上を求められるから横綱なわけであの化け物だらけの中でも別格なんよ。
いちいちそれも説明しなければ行けないのがダルいけど、千代の富士とか見てきただろ?
あれを見て思うところはあるやろ。
0492名無し募集中。。。垢版2021/07/25(日) 00:12:34.79ID:8u3UXUKF0
日本人は「金メダル」と「それ以外」の二種類の価値観しか理解出来ない低能民族だからな
どんな手使ってでも金を盗るのは正しい
0495名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:13:34.20ID:KSdBh5+P0
>>487
台湾だけだった すまん
しかしあの体勢は普通に指導取られる
0496名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:14:23.77ID:FWcP7pzs0
日本寄りの解説もこっちに指導来ますねって予想してからの相手に指導で試合終了ってもう欠陥競技だろこれ
0497名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:14:50.65ID:kgn/1rNd0
>>495
嘘つきが何を主張するか
それに高藤の方が消極的なんだなあ
公平なジャッジではないよ
0498名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:15:20.66ID:xPbvm1220
トンキンwww
   
 
0499名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:15:22.72ID:x2upwRb00
柔道じゃなくてJUDOとして見てるから何の違和感も無い
金メダル取れて本当に良かった
0500名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:15:24.44ID:8A9oll980
勝ちは勝ちだし金メダルもレッキとした事実

ただ最近のアスリートが大好きな感動とか共感は全くない勝利

次の金メダルなり、あるいは他のメダルでも
ニッポン人の大好きなわかりやすいドラマがそこにあったら
すぐに置き換えられてしまう金メダルだろうよ
0501名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:15:34.40ID:lnufos2+0
減点方式で試合が進んでいくのって地味…
軽量級の試合ってスピード感あって好きなのに見てて爽快感が足りなかったなあ
でも金メダルおめでとう
0502名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:15:42.22ID:FWcP7pzs0
>>497
現に日本の専門家の解説がこっちに来ると予想していたからな
0504名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:15:46.55ID:/IyNRxM30
>>492
残念だかあなたの言う通り
日本人の民族性を考えれば、どんな手つかっても金メダルとるのが正しい
0505名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:17:10.11ID:8JuI7GUD0
日本人に限った話ではんと思うけど・・・
でも、後世に残るのは結果だもんな
0506名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:17:14.81ID:kgn/1rNd0
一部ネトウヨを除き、
日本人は高潔公平を愛する国民だと思ってたけど
こんな盗んだような金メダルを喜ぶ方が多くて残念だよ
0508名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:17:25.39ID:sDDCCcnB0
楊勇緯は先住民のパイワン族で
初のオリンピック参戦です。
また台湾の柔道史上初のオリンピックメダルです。
0509名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:17:38.79ID:156N3x/30
一時期がかけ逃げに緩すぎた
あんなんだから技かけたフリしながら逃げるだけで勝ちになったからな
0511名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:17:56.89ID:Cenj5bd90
ズルして勝った訳じゃあるまいし、文句なしの金メダル
相手が反則して自滅しただけ
結果が全て
0513名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:19:12.73ID:gouivZf10
高藤の方が相手より強いから勝った
ただそれだけ
0514名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:19:18.26ID:MSZKNMlN0
>>20
お前真性のアホだろ。
0515名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:19:43.85ID:KSdBh5+P0
>>497
だからあんな低い体勢じゃいかんという話なんだが
足は取らないけどぶら下がって崩しての三角狙いは積極的とはならない
0516名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:20:26.18ID:FWcP7pzs0
>>511
日本寄りの解説がこっちに指導来ると言っててあっちに指導だよ?
しかも解説曰く2つ指導取られると意味わからない指導がきて負けるかもっていってたし競技として問題だろこれ
0517名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:21:07.83ID:FWcP7pzs0
>>515
君、解説のメダリストより柔道詳しいの?
0518名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:21:38.25ID:jNsOueHf0
立ち技をちゃんとやらずに寝技狙いで相手を無理に崩そうとするのは認めない、だから楊のはかけ逃げって感じなんかね
0520名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:23:20.79ID:Cenj5bd90
>>516
そう思うなら審判に抗議でも何でもすれば良いだろ
審判に文句言い出したら、スポーツは始まらない
反則かどうかは審判が決めること
0521名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:24:14.27ID:FWcP7pzs0
>>520
いや別に結果は認めるよ、そういうルールだから
ただ公平ではないそれをいう権利はある
0522名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:24:14.31ID:/IyNRxM30
>>516
日本人はアホが多いからそんなこと気にしないよ
金メダルとってうれぴーとか言ってるだけのアホ
0523名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:24:24.84ID:uCzqaJSp0
>>489
「有効」「効果」がなくなってだいぶわかりやすく勝敗決まるようになった
掛け逃げ多いから「指導」は仕方ない
決勝だけは指導3回で反則負けというルールなしにしたほうがいいと思うな
0524名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:26:24.45ID:ENosqmTD0
かけ逃げ台湾選手
それは駄目ですよという判定
かけ逃げでチャンスをうかがって勝ってしまったら
柔道が成り立たなくなる。
審判が正しい。
しかし、このままでは指導だよということがわかるような方法が必要かもね
0526名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:28:18.27ID:8u3UXUKF0
有効と効果の代わりに掛逃つくろうぜ
0527名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:28:19.10ID:Xf/Eijl+0
第6号とかなら目立たなかっただろうけど
第1号ってところが
しかも、いろいろあった東京オリンピックで
0528名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:28:29.65ID:ftqS+43s0
>>484
これでも変わったんだわ前回の五輪より
昔のルールだと、最初の4分終わった時点で指導ポイント差で高藤勝ってたけど
0529名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:29:12.41ID:1HZwKegG0
良くやったと思う

おめでとう!
0530名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:29:43.60ID:4QJkNC7x0
柔道にしてはルックス良すぎ 体操顔だろ
0531名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:29:47.64ID:8u3UXUKF0
>>527
今回のオリンピックのテーマともいえる「グダグダ」を表した様な金一号だった
0532名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:30:03.18ID:HSGXeoGB0
>>1
相手が反則するタイミングなんて分かるわけないんだし
そんなに批判する事でも恥じる事でもないだろ
反則負けで銀とかならともかく
0533名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:30:05.62ID:XBY36Vi30
>>413
相撲は神事だよ。
0534名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:31:41.00ID:ppvSjfi50
>>15
「反則勝ち」という正式名称なんだよな、これが
0535名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:33:01.07ID:XBY36Vi30
>>516
サッカー「せやな」
0536名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:33:23.86ID:8u3UXUKF0
相撲は国技
横綱は名誉職
どんな売れっ子芸人でも大俳優でも横綱に失礼な態度は取れない
柔道でどんなに凄くなろうが横綱の様な格にはなれない
0537名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:33:29.16ID:SNLtM84F0
>>350
楊選手も頑張ったし揉めないでくれるといいな
0538名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:35:29.66ID:FWcP7pzs0
>>535
VARいれて改善しようとしてますよね
0539名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:35:31.63ID:Zd+58p+R0
>>536
相撲は自称国技
日本武道館・日本武道協議会の規定では柔道も国技として規定されている
0540名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:36:53.96ID:a0iJUXj/0
反則と言うと重く捉えられるけど
要はかけ逃げ、えり持ちっぱなし、その他消極的ファイトへの判定が著しく厳しいって事だよね
「ロストポイント制」に近い
怖いルールだよな、他の試合でもめちゃめちゃ指導取られてたし
高藤はどっしりしてたしポイントの奪い合いも意識してたから
若いやつよりもロストが少なかったってことだろね
0541名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:37:08.21ID:eluuhHFn0
うーん、現行ルールだと指導が妥当になるのかな、ちょっと現行ルール勉強し直そうかな。
ただあれだと台湾の選手言うほどかけ逃げ酷かったかなとは感じるよね、高藤のディフェンス凄くて、積極的に技出したけど結果全部防がれたって感じであのまま技仕掛けなければ消極的で結局指導貰ってたって事よね?

せめて延長で高藤が技を1つ2つ仕掛ければ分かりやすくはあったのかな?
とりあえず現行ルール勉強して見直してみるわ。

どっちにしろ高藤選手金メダルおめでとうございます!
0542名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:37:11.59ID:/IyNRxM30
相撲も柔道も国技
柔道は指導採点競技というダサい競技に変わったから全くすごくないが
相撲も不祥事だらけで何もすごくない
0543名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:38:29.98ID:Pn2dTgmQ0
サドンデスやタイブレークのように、柔道も判定ではなく、完全決着ルールを設けたほうがいいだろ。
0545名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:39:48.07ID:FWcP7pzs0
>>540
いや高藤は最後の2分くらいなにも技出してないんだよ
んで、直前の「待て」で技出せてないのでこのままだとこっちに指導来ますよって明言してたんよ
てか試合観てないやつは口出さないでもらって
0546名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:40:09.25ID:p2UvCqIT0
>>1

いやあ!内村航平といい瀬戸大也といい

クズ共が予選敗退していく

素晴らしい東京オリンピックだな!(爆笑www
0548名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:41:40.80ID:mR+FikFb0
片手だけで常に身体斜めにして足出してるだけなんだからそりゃ反則取られて当たり前
審判ちゃんと見てくれてて良かったわ
0550名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:44:22.36ID:jNsOueHf0
寝技には付き合わずに逃げていいのに立ち技から逃げるとポイントとられるってずるくね?
0551名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:45:35.19ID:FWcP7pzs0
日本寄りの解説がさ

高藤疲れてきて何も技が出せてないですね
一つ前の「待て」の時、技一度も出してないのでこれは指導来るかもですね→来ない
その後高藤何も技出さず「待て」の後これは指導貰いますね…からの何故か相手に指導で反則勝ち

観てた人なら事実ってわかるよね?
0552名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:46:17.98ID:Cenj5bd90
反則かどうかは審判が判断すること
観客や解説者が決めることじゃないからな
ジャッジ疑い出したらスポーツ全般成り立たない
0554名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:47:33.90ID:Stq2MVBz0
俺の娘が思ってたのちがうと言ってたわ
0555名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:48:40.07ID:FWcP7pzs0
>>552
結果を変えるわけではないし、間違った事は批判しないとその競技が発展しないよ
色々な批判があってサッカーはVAR導入したし、野球はリクエスト導入した
0557名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:49:21.11ID:Xk/6Bm/g0
なんかずうっと、日本側の解説者のコメントが
絶対正義みたいに言ってるやつが居るな
0558名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:49:32.75ID:156N3x/30
>>551
相手のかけ逃げによる指導3つ目で高藤の1本勝ち

これが事実ですが何か?
0561名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:51:21.63ID:FWcP7pzs0
>>556
解説も当然高藤に出ると勘違いしてただけで高藤には出てないんだよな
それとも嘘ついてまで反論したい何かがあるの?
0562名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:51:28.63ID:RuvQlwGe0
台湾が攻めていたって?
あれはポーズだよ?
だから審判に見透かれて指導だされただけ。
片手で組んでかかるはずのない足技で攻めていますのポーズ。
んでテレビ見ている普段柔道を見ない人達は台湾人が攻めていると勘違い。
それをさせないためにかけ逃げとか指導をだして公平性を保っているんだよ。
0563名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:51:29.08ID:RX+7+7Y10
>>1
金を取った事自体はおめでとうだが男女ともに柔道の内容が下らなくなったなぁって思ったわ
とにかく微妙なかけ逃げ合戦をして相手に反則を取らせ合う競技になってたじゃん
まぁ藤はかけ逃げではなく逆の攻めない過ぎだったが
0564名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:51:34.68ID:2BM/2WC40?2BP(1000)

これで猛抗議しないから、中国に侵略されるんだよ!
俺ら韓国朝鮮の血を引いた漢ならオリンピック終了以降も抗議しまくるわ!
0565名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:51:45.69ID:ENosqmTD0
>>545
テレビでも両者に指導がと言っていた。
指導を二回貰っている台湾選手は消極的でかけ逃げだけ。
もっと積極的に出ないから負けた。
高藤の作戦が地でもある。

延長戦は指導4回までにしてもよいとは思う。
0566名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:51:56.30ID:FWcP7pzs0
>>559
メダリストの解説には当然リスペクトあるわ
0567名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:52:16.47ID:eluuhHFn0
>>545
その辺は俺もそうだけど現行ルール勉強し直したほうがいいのかな、周りでも俺世代の奴はうーんって感じだけど後輩に聞いたら分かりづらくなったけど特に問題ないかなって感じたったから今はこうなんだろうね。
まぁ、前の人が言ったように怖いルールだねw
0569名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:52:39.50ID:ENosqmTD0
柔道の女性審判は珍しいね。
あの人、どの国の人?
0571名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:52:54.68ID:jSoOAZhf0
なんで、あれで泣けるの???
お涙ちょうだいで、盛り上げたいの???
0572名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:53:24.97ID:156N3x/30
>>568
みんなって誰よ
0573名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:53:40.91ID:FWcP7pzs0
>>558
事実でそれが結果なのは認めてますよ
おめでとう
0574名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:54:21.34ID:FWcP7pzs0
>>562
君の柔道の段は?解説のメダリストレベル?
0575名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:54:32.41ID:HMQ4x/710
攻撃力50 
防御100

攻撃力49
防御100

のしょっぱい対決だったんだろうね
レイパー肉柴さんみたいに100 100なら
ビシビシ技きめて金だったね
0576名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:54:49.71ID:ENosqmTD0
>>551
台湾の選手にも指導が来ると言っていた
両者とも消極的だが、決勝のサドンデスなら、慎重になってしまう。
どっちもどっち。
高藤の作戦勝ち
0577名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:54:53.38ID:2BM/2WC40?2BP(1000)

だから台湾は中国に統一させられるという事が分かった
韓国朝鮮人ならメダル授与式欠席か乱闘して必死の抗議するし
負け国家だよ台湾はw中国に併合されろ!
0578名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:55:50.78ID:Zd+58p+R0
まあ、今じっくり見たけど、台湾に指導行った場面は、台湾の掛け逃げというよりも極端な防御姿勢かな
展開的にはその直前までは高藤は受けに回ってて、台湾は別に掛け逃げではないわな
ただ、高藤が良い組み手になった内股行こうとしてる際には、台湾が逃げ腰になってる
その場面を観て台湾に3つめの指導を与えたのかな
0579名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:55:54.96ID:IyULQRPn0
解説は高藤やばいやばいと言ってたけど
待ての瞬間高藤ガッツポーズしてたし当事者の体感的には相手に指導くるの分かってた感じだったな
0580名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:56:06.38ID:Xk/6Bm/g0
指導3回ルールはシビアだよな、俺も気になった
2回取られたやつには多少手心加えてるようにも見えたけどw
高藤の勝ちに文句はない、手堅い柔道してんだろ
しかし、誰かも言ってるがあと1回位許してやらんと
今後対策が進んだら指導の取らせ合いみたいになってくるぞ
0582名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:58:02.50ID:eluuhHFn0
>>577
兄さん、チース!
そろそろ祖国行きの船手配したんで天国へお帰り下さい。
0583名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:58:02.59ID:iAaEEPRF0
日本選手相手だと誰もまともに組んでくれないから、下手すると海外選手同士の試合の方が見ていて面白い
0586名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 00:59:52.36ID:jSoOAZhf0
テレビが名場面出せないので、お祝いコメントばっかり、やっぱりちゃんと誇れないのね
0587名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:00:23.61ID:2BM/2WC40?2BP(1000)

>>582
戦争になったらまずお前の所にいくからな!
0588名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:00:31.24ID:ENosqmTD0
指導2回貰ってる選手は積極に戦わないと負ける。
これで、東京オリンピックの柔道は好試合になる。
審判の基準を選手に知らせた試合になった。
0589名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:00:37.15ID:EIatqwPE0
投げられない、攻めさせない守りの柔道があってもいい
鮮やかな一本勝ちしか認めないような連中があーだこーだ騒いでるが気にすんなよ
0590名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:01:23.45ID:/37/g3x10
指導がいつ2対2のイーブンになってもおかしくなかった。
結局イーブンにならなかったので、
そのまま両者共倒れ作戦を続行して成功したんだよ。
相手と審判との駆け引きさ。
0592名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:02:25.25ID:FWcP7pzs0
>>589
それは他ならぬ柔道界がそれしか認めなかったんだよなあ
最近は勝てなくなってなりふり構わなくなってきてるけど
0593名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:02:27.63ID:Zki3wrEq0
前回大会はもっと簡単に指導出まくってた気が
柔道は見る度ルールやら運用が変わっててよく分からん
0594名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:03:28.21ID:FWcP7pzs0
>>590
だから最後は共倒れじゃなくて相手にだけ指導
高藤は2分くらい技出してないのに
0595名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:04:03.02ID:KSdBh5+P0
>>551
両者指導を狙ってたら高藤だけ指導くることもあるから危ない
って言ってただろ
なにもおかしいことないよ。台湾に指導くることも示唆されてる
0596名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:05:11.95ID:zMjfE+gf0
ぶっちゃけ塩
台湾人も半身でずっとやってたから、どっちもどっち
あのラストの判定は早いし高遠も技を出してなかったし
とにかく見てる側はスッキリしない
金メダルはオメ
0597名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:05:16.80ID:JqvlX9K00
豪快に勝つ→なんとかポイントで勝つ→判定で勝つ→反則で勝つ
下から1番目の勝利なんだが?
0598名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:05:29.53ID:eluuhHFn0
>>580
おっ、ちゃんと平等に見れそうな人きたな。
決勝はもう納得したけど高藤の3回戦で延長行く前にモロ投げられたじゃん?
あれって寝技の後ちゃんと待てかかってた?
半端に見てたせいでその辺見逃してるのよ、リプレイ見たくても延長からしかみれないからそっちの方が気になる。
普通に考えたら待て無いとあれで負けてるからかかってるとは思うけど知ってたら教えて!
0599名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:05:52.11ID:FWcP7pzs0
>>595
そういうことも言ってたけど、一つ前の待ての時は高藤に来ますね、いや来ないって感じだっただろ
最後もそう
いいとこだけ切り取るなや
0600名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:06:45.49ID:Xk/6Bm/g0
まぁ「指導狙いでつまんない柔道だ」
という批判は筋は通ってると思う
言葉悪いけど、プロの総合格闘技とかだと
嫌われるんじゃないの?wよく知らんけど
ただ、東京五輪の開会式翌日に
しっかり勝ちきったのは何よりも大きいと思うよ
0601名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:08:07.03ID:FWcP7pzs0
>>600
オリンピックと興行さ違うとはいえ、UFCだと強くても塩試合続けてるとだとリリースまである
0602名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:08:58.05ID:eluuhHFn0
>>587
いや〜ん、怖い。
0603名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:09:34.25ID:mP938kYf0
全試合見たけど逃げずに全力で戦ってルール上はこの結果



金メダルおめでとう



貶しているのはそもそも五輪に何の関係も無い棄民の在日チョン公でしょ(-。-)y-゜゜゜
0604名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:09:54.29ID:/37/g3x10
しかし、朽木倒しが禁止なのは知ってたけど
両手で廻し取ったら負けとか知らなかったわ。
0605名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:09:57.57ID:9/WeOrFL0
リオの時はもっと華麗な技を駆使する選手のイメージだったんだが
なんか防御優先の出足払いと隅落としだけの選手になってしまってたのか
まぁ結果は出したから正解だったのだろうが
0606名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:10:28.20ID:ENosqmTD0
>>591
今まで、かけ逃げでつまらない試合が多すぎたからさ
0607名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:10:37.58ID:FWcP7pzs0
>>603
なんでもウヨサヨ理論に持ってくな
スポーツに1番持ち込んで欲しくないわ
0608名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:10:44.47ID:opBcBhn50
スシボンバーが何かしたって?
0609名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:10:46.64ID:evyF/WOa0
>>534
そう言うのどうでもいいからくだらん
しょーもない言い訳して印象操作してる事に変わりなし
0610名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:11:49.23ID:jSoOAZhf0
情けない
0611名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:11:56.55ID:9/WeOrFL0
>>598
寝技からの投げ技は無効なだけ
0612名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:12:25.11ID:iAaEEPRF0
>>599
「技を出さない」ってのと「相手がまともに組まないから技を出しようがない」ってのは違うってことだろ
俺は経験者でないから分からんけど、今回の審判から見たら明らかに後者だったから指導が出たわけだろ?
解説者は「見る人によっては前者に取られてもおかしく無いから、多少無理しても何か仕掛けた方が良い」と言ってただけでは?
0613名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:13:31.91ID:FWcP7pzs0
>>612
見てたの?
0614名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:13:50.17ID:eluuhHFn0
>>605
年齢的に今回がラストになるだろうから何としても金メダルが欲しかったのかもね。
過去の性格考えれば予想つかない位ディフェンス完璧になったよね。
0616名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:14:47.68ID:ENosqmTD0
>>594
ド素人、まだわからないのか。
あれだけ引いている台湾選手へ強引に技を仕掛けたら反対にやられる。
台湾選手の作戦でもあるが、指導二回もらっている選手のとる作戦ではなかった。

東京オリンピックでは、指導を取っていくという審判団の意思もうかがえた。
これで、積極的な好試合ばかりになるぞ。
選手は積極的に戦わないと負ける。
0617名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:14:49.27ID:Xk/6Bm/g0
>>598
準々決勝?
やーごめん、そこは普通に個人の解釈で
「待てか〜」としか思ってないw
録画してなくて詳しく見れないな・・・すいませんw
0618名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:15:25.60ID:eluuhHFn0
>>611
俺もそう思ってたけど、新ルールで流れあればOKとかなかったっけ?
0619名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:16:10.27ID:FWcP7pzs0
>>616
俺は相手は引いてないと思ったし、解説もそう思ってたけど、それ以上の玄人なんだろうしそれでいいですよ
0621名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:16:22.54ID:eluuhHFn0
>>617
いや、大丈夫。ありがとう。
0622名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:16:26.94ID:ENosqmTD0
>>597
勝ちは勝ち
くやしいのお支那朝鮮の工作員、レス乞食
0623名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:17:34.27ID:KSdBh5+P0
>>599
解説が「あー指導きますねえ」つってまだこないことなんてしょっちゅうだよ
0624名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:17:39.10ID:sEPxRUfJ0
韓国の人は反則負けしてたね
0625名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:18:05.22ID:ENosqmTD0
599
テレビの解説は解説。審判とは違う。
冷静になれよ、レス乞食工作員
アンカーつけない
出て行け レス乞食工作員
0626名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:18:06.43ID:T/kVkdky0
この人28歳なのか…  36歳ぐらいかとおもた
0627名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:18:22.86ID:9/WeOrFL0
>>618
寝技が解除されたと判断されていればOK
今回は解除されていないと判断された
同じ60kgの他の試合でも全く同じ状況があったけどノーポイントだった
0628名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:18:25.56ID:FWcP7pzs0
>>620
じゃあ一つ前の待てで解説がこれは高藤に出るかもっいや出ないって流れも知ってるよね?
俺が正しいとは思わないけど、少なくともメダリストもそう思ってたってエビデンスはあるよね
0629名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:18:37.45ID:Zd+58p+R0
台湾の、内股→体落とし→背負いのコンボで待てになった際には、高藤受けに回ってて技が出てないね
ここで高藤に指導来るんじゃないかって実況で言ってるけど、審判はまだ様子を見た
その後に高藤の組み手になって台湾が極端な防御姿勢になった時に、台湾に指導
審判の傾向としてじっくり技は見るけど、明確な指導対象は指導取るってスタンスだったってことかね
0631名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:19:53.45ID:FWcP7pzs0
>>629
その説明は割と納得できるわ
0632名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:19:57.27ID:oJQ1U/R+0
>>24
かけ逃げ連発するから指導とられて
それを3回繰り返したから反則負けになったわけよね?
素人が観てもリアルタイムではそれが判断できない
柔道観戦は難しいなあと思ったよ
台湾の方が積極的に攻めてるように見えてた
0634名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:20:14.15ID:ENosqmTD0
>>607
支那朝鮮のレス乞食工作員が必死に書き込んでいるからさ
0635名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:20:23.53ID:eOMYXcD70
高藤も反則したが、高藤だけ審判に礼してその反則を受け入れてる
0636名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:21:30.05ID:FWcP7pzs0
>>625
そういう言葉とか支那朝鮮とか使うと誰も意見聞いてくれないよ
0637名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:21:37.97ID:ENosqmTD0
619
くやしいのお
一番そばで見ている審判が正しい。
君の主観なんかどうでもいいわ。
0638名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:21:45.17ID:Zd+58p+R0
>>632
台湾の技は掛け逃げじゃないよ
普通に決まりかねない威力ある技
少なくとも3つめの指導は掛け逃げとして取った訳じゃない
0639名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:22:45.81ID:ElgS8RZd0
誰かタイムスリップして、
当時の石井を擁護してやれよ。
0640名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:23:00.85ID:ENosqmTD0
628
解説は解説
まだわからないのか
くやしいのお、支那朝鮮のレス乞食工作員
0641名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:23:02.72ID:b/Z47eWj0
柔道素人だからわかる人に聞きたいんだけど、二回目以降の指導って妥当なの?
台湾の選手のほうが攻めているように見えたもんだから、最後の指導入った時にそんなこともあるんだくらいにしか分からなくて教えてほしい
0643名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:23:20.60ID:uCzqaJSp0
結果が大事って言ってるわりには結果出してもケチつけるやつ多いな
0644名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:24:20.94ID:eluuhHFn0
>>627
多少運も必要になってくるね。
ありがとう、ちょっと見直してみるわ。
0645名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:25:08.18ID:eluuhHFn0
>>642
お前はまず何でもいいから勝て。
0646名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:25:20.90ID:QxkgivEe0
>>641
ここに居るやつより審判団の判断のほうが妥当に決まってるじゃん
あれ審判一人で勝手にやってる訳ちゃうからな
0647名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:25:27.33ID:ENosqmTD0
636
必死だなあ工作員
おまえが難解も解説解説解説と繰り返し
高藤おかしい、言い続けるのは、お仕事だからさ
普通は、俺が間違っているのかと納得する
出て行け、レス乞食工作員
0648名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:25:31.36ID:tUIjRkfq0
まあでも最後のオリンピックだろうし良かったな
金メダリストと銀じゃそこ後の指導者人生でも違うだろうし
0649名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:25:33.22ID:FWcP7pzs0
>>641
さっきの人の解説で割と納得したんだけど、そういう細かいとことか流れは取らなくて、極端な姿勢とかになった時だけ取る審判だったのかもしれない
現に反則はかけ逃げではなく、「極端な防御姿勢」になってる
0651名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:26:53.28ID:ENosqmTD0
>>638
あれは両者に指導。
逃げ回ってチャンスをうかがい、ちょっとした隙に勝ってしまったら柔道が成り立たない。
そういうことは許さないという審判の意思だよ。
指導2回の選手の戦い方ではない。
0652名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:27:25.94ID:JZ9ax+OS0
高遠なんて世界選手権とかで豪快な技をかけまくって勝ってたんやで
それがオリンピックだとなかなか決まらない。
1年伸びてなおさら技も研究される。ウクライナの普通にきれいなだけの女も負ける。
台湾新鋭も強かったよ
電子タバコ高遠よくやった!
0653名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:27:32.05ID:ENosqmTD0
>>641
台湾の選手は攻めていなかった。
攻めているフリ。
0654名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:27:34.73ID:FWcP7pzs0
>>651
両者に指導じゃないから事実だけは認識して喋らないと議論にならないよ
0655名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:27:57.27ID:5pXvxCMF0
これだから柔道のルールはくそ

指導ではなく攻勢ポイントととか言い換えろ

てか台湾選手がガンガン攻めてたところの指導意味わからん
0656名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:28:00.57ID:Zd+58p+R0
>>641
極端な防御姿勢
腰引きまくって頭下げて逃げた
2つめの指導の時もそれっぽいな
高藤が内股の体勢で、それに対して腰を引いて頭を下げてた
そこから足を飛ばしたけど、高藤のツバメ返しで崩されて待て、台湾に指導行ってる
0657名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:28:23.65ID:/37/g3x10
英雄の選択:
あなたならどちらを選びますか?

1. 指導が2つになるまで防御中心で、危ない動きをしない。
2. それでも思い切って技をかけにいく。
0659名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:29:45.30ID:5pXvxCMF0
>>649
あれで極端な防御とか言われたら防御できねーわ
解説もというとですかねぇ?と戸惑ってた
0660名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:30:01.39ID:eluuhHFn0
>>638
そこよね、確かに半身で苦しい所はあったけどあからさまなかけ逃げってよりは積極的に行ったけど、高藤の防御が全部潰しただけで延長一発で指導くる位余裕がなかったのは厳しいなと思った。
実際受け方間違えれば決まる様な一発性はあったと思うよね。
0661名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:30:01.64ID:FWcP7pzs0
>>655
ボクシングだと責めてればポイントになるから柔道も攻めポイント導入もあらかもね
0662名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:30:16.02ID:ENosqmTD0
>>654
審判は最後に高藤と相手選手両方に、指導のジェスチャしてたと思うが
0663名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:30:47.62ID:ENosqmTD0
>>658
かけ逃げ
0664名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:31:48.13ID:ENosqmTD0
日本選手が勝つと、おとしめるのに必死な書き込みが
執拗に繰り返されるのは
なぜだ

そうです、工作員なのです。
0665名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:32:39.42ID:ENosqmTD0
日本共産党もネット工作をしろと工作員にいいまわっている。
それがよくわかるスレだ。
0666名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:32:47.98ID:5pXvxCMF0
>>663
かけ逃げの意味わかってないな
例えば空の背負いをして地面につくこととかがかけ逃げ
台湾選手は相手を崩してあきらかに攻めてた
0667名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:33:23.09ID:FWcP7pzs0
>>662
思うのはいいけど、こんだけ言われてるのになんで公式見ないの?ちょっともう君とは話したくないわ
0669名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:34:06.89ID:eluuhHFn0
>>662
あれは指導のジャスチャーじゃなくてお互いに道着を正せって事だぞw
この後どちらかに何かしらのポイント入る前にやる動作の一つだよ。
0670名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:34:51.41ID:KSdBh5+P0
>>649
おまえおれに文句ばっかいってきたけど
>>482
見てみろよ。最初からそう言ってるから
0671名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:35:56.76ID:2llX6y0y0
>>663
高藤もかけ逃げはしてるよ、背負いで何回かやってた
台湾の選手は主に足技で頻度が多かっただけ
それよりやはり腰を引いた防御姿勢がポイントだったぽいな
それ先に言ってw
0672名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:36:09.36ID:FWcP7pzs0
>>670
ごめんね
0673名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:37:08.84ID:Xk/6Bm/g0
困った時のルールブックと思ってIJFの確認してんだけど
https://www.judo-ch.jp/rule/ijf_judge/kinsi/
最後ヤン君が取ってたのはここの図表(2)で示されてる
「極端な防御姿勢」にモロなんだよな、ちゃんと5秒以上
コレに関しては審判の「さじ加減」がそんなにない
結論、相手が若かったんじゃないのかねぇ?
0674名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:37:35.68ID:Zd+58p+R0
>>671
掛け逃げじゃなくて、背負いじゃなくて、肩車高藤スペシャル
不発だったけど、掛け逃げではない
掛かる奴には普通に掛かる
0675名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:37:50.68ID:tUIjRkfq0
イタリア人の主審、インカム聞いたあとに反則だしてるね
安倍からインカムきたらしいよあれ
0676名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:37:59.95ID:/Vp5vzJb0
チョンが必死でネガキャンしたところで
チョンが低インテンシティ競技でしかメダル取れてないという現実は
何にも変わらんからなw
0678名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:39:38.66ID:ENosqmTD0
必死に書き込んでも、台湾選手は消極的だったから負けた。
指導2回の選手の戦い方でなかったから負けた。
誰にもわかる結果だ。
くやしいのお
日本人が勝つと、難癖つけて楽しいか。
お仕事だからか。
0679名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:40:56.36ID:KSdBh5+P0
>>672
いいよー
0680名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:41:42.47ID:eluuhHFn0
>>673
組みてでその姿勢にさせた高藤が上手だったって事か。うーん、決勝でそれができる圧力は流石やね。
0681名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:41:51.51ID:ENosqmTD0
明日からの柔道
指導2回の選手は仕掛けていかないと負ける。
それがはっきりした試合だった。
審判団は良い仕事をした。
0682名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:42:30.06ID:FWcP7pzs0
オリンピック主催する目的には国威高揚もあるだろうからこういうナショナリズムありきで議論にならないのは仕方ないか
柔道の問題点を認識、共有する事で日本の伝統文化である柔道自体が発展していくかもしれないのになあ
0683名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:42:30.80ID:vR5RdApC0
>>11
それな
さっきBSで見直したが解説も高藤のほうに指導ヤバイですって感じだったのに
向こうに指導ww
0684名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:43:56.98ID:eluuhHFn0
>>681
指導2回はどっちにしろ攻めるしかないやろw
0686名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:47:17.63ID:Zd+58p+R0
>>685
そんなことはない
今回は高藤の圧の強さに腰を引いてしまった
戦い方自体はしっかりしてたよ
0687名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:47:38.29ID:a0iJUXj/0
解説は「消極的かどうか」という、
さじ加減の効く観点で話してて、確かにそれは微妙かもしれなかったが
指導取られるのが嫌で荒っぽく攻めて来る若い台湾の選手に対して、
要所を抑えながらも組み合って圧力かけて、気がついたら
「あっ!それ、極端な防御姿勢ってやつだよ!指導〜!」
終わって見れば高藤のしてやったりじゃないの?
待てかかった瞬間「イったな」ってガッツポーズしてたじゃん
0688名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:50:20.91ID:ENosqmTD0
>>684
攻めなかった台湾選手。
だから負けた。
わかるだろ。
0689名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:50:25.58ID:8ofzez6L0
バカな奴は大衆に媚びる
大衆が喜ぶ勝利を目指す
結果、大事なものが見えなくなる
結果、勝てない

人生で勝利するには過度のリスクをとる必要はない
格闘技でいうなら、KOを無理に狙う必要はない、ということだ( ー`дー´)キリッ

まぁ、有名人でなければ価値がないという愚民が跋扈した世界では
こういった真っ当な指摘すらも、上から目線がーなんて、下っ端・凡人は拒絶するだろうw

真の強者になりたければ
無駄なリスクはとらず、勝つことよりも負けないことを重視すれば良い
そうすれば、勝手に相手が自滅・スキを見せる
そこを確実に仕留める
そんな練習をすれば良い

結果、大衆は、それによってもたらされる勝利に満たされないだろう
そう、観ていて、つまらなく感じてしまうのだ
本当の強者とは、全てにおいて、大衆の人気者になりにくいものだ
だから、真の強者を目指すなら、大衆に媚びないことだ
大衆に媚びると、過度のリスクを負うことになる
それは自滅への道につながる可能性が高い

人生は長い
競技人生だけが人生ではないのだ
競技人生が終わっても、不幸にならずに生きたいのなら
格闘技をする人間は大衆に媚びてはならない
ということだ( ー`дー´)キリッ
0690名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:51:39.42ID:0gNMAW9W0
明日はテレ朝が柔道放送するけど
今日のNHKの実況に入ってきたうるさい他局の実況はどこだったんだろう?
ずっと捲し立てるようにじっくりしてる声が入ってきてうざかった
0692名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:55:01.57ID:ENosqmTD0
あれだけオリンピック中止を叫んでいたマスゴミが
いまや、オリンピック万歳
こっちの方が大問題だな
0693名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:55:40.99ID:eluuhHFn0
>>685
ルール上OKな所は全部やってくるよ、スポーツとして合理的に考えてるよね、日本は武道精神がどうしてもあるから昔から選手はそのやり方で勝たなければいけないから、近年の外国勢の技術の進歩と合わせれば本当に大変。
井上康生が監督になって今ままでの考え方プラス取り入れれる事は積極的に取り入れていこうってなったのが救いかな。
0694名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:58:23.18ID:KBDjaY0UO
>>313
プロレスだと、フォークの凶器攻撃で反則負けとは言いますが
反則勝ちとは言わないよなあ
0696名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 01:59:42.15ID:qq3WuEa+0
審判はAIロボットに任せよう こんなどうとでも解釈できるルールは人には裁けない
0697名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:00:12.54ID:eluuhHFn0
>>688
モロ攻めてたけどな、結果全部防がれて打つ手がなかっただけ。
要は高藤が格が上だった
0698名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:00:45.64ID:b4L7JQOQ0
トンキンって韓国みたいだね   
   
   
0699名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:00:46.55ID:sm4rOkJa0
どちらかというと高藤より台湾の選手のほうが攻めてるように見えたけどな
0701名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:02:38.24ID:a0iJUXj/0
「これは極端な防御姿勢と言って指導の対象になります」と、
実況解説が一言言えなかったものかね。
だったら明確に勝敗がわかった
0702名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:02:55.86ID:7u8Sgh5S0
試合後の握手も気まずそうだったもんな
相手の腕を挙げてヨイショしたりして
0703名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:03:21.10ID:Zd+58p+R0
>>699
攻めてたから指導取られたんじゃなくて、高藤の組み手になった際には
腰を引いて頭を下げて極端な防御姿勢を取ってしまった
2回目の指導も3回目の指導もこの体勢になって取られてる
0704名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:04:36.48ID:ENosqmTD0
>>697
攻めと言っても続かず、最後は腰が引けて指導もらった。
高藤の順当勝ちだね。
0706名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:05:43.59ID:VHutOyH20
五輪授賞式の朝鮮服の山口壮大

ファッションディレクターの山口壮大が手がけるプロジェクト「ジャップ」が始動し、オンライン
ショップが10月28日に立ち上がった。主に日本国内のものづくりメーカーと取り組んだプロダクト
や気鋭デザイナーのファッションアイテムなどを取り扱う。
0707名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:05:48.00ID:ENosqmTD0
702
君の感想はいいから
それにしても必死だなレス乞食工作員
アンカーつけない
出て行けレス乞食工作員
0708名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:06:09.63ID:02FggZ0K0
一本勝ちが見たかった〜、反則勝ちってなんかセコい〜、日本の柔道は〜

高藤は一本勝ちを狙ってたのに、相手が高藤を恐れて組み手をすぐ切ったり腰を引いたりしてたんだよ
そんなの許されるわけ無いから、相手の累積警告による高藤の勝ちになった

勘違いしてるのかわざと言ってるのか知らんけど、反則勝ちだからって高藤を叩くのは筋違い
0709名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:07:35.71ID:eluuhHFn0
>>704
高藤の勝ちなのは知っとるし、おめでとう言っとるわw
0710名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:08:46.24ID:0+rLPpQJ0
>>696みたいな人ってAIを神か何かだと思ってるんだろうか
0711名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:09:10.66ID:ENosqmTD0
日本人が勝つと必ず湧いて出るレス乞食工作員
ゴキブリのように湧いて出る。
0712名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:10:20.39ID:mVU7Yc+90
大野だったら文句言いたいところだが
弱い高藤は褒めてあげるぞ金は立派だ
0713名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:12:22.34ID:azSh8CcW0
台湾も初の五輪メダル。素晴らしい試合多く視て良かったわ。
特に準決勝は切磋琢磨してきたライバルと本当に名勝負だった。
0714名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:12:38.06ID:eluuhHFn0
>>712
大野楽しみだな、階級的に明後日くらい?
最後になるだろうから日本柔道の強さ見せてほしいよね。
0715名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:13:10.15ID:qq3WuEa+0
>>708
高藤が一本狙ってるって本人に聞いた?
引き手切られるのがダメやん 忖度して相手にわざと捕まえられないとダメなの?
0716名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:17:33.07ID:mVU7Yc+90
>>714
マジで全部大外で一本頼むよ
0717名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:17:54.99ID:eluuhHFn0
>>708
分かってると思うけど、組手は基本相手の得意な形に持たれたら必死に切るもんだよ!
どっちにしろ相手の攻撃全部防いだし実力勝ちだからいいじゃん。
0719名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:19:27.46ID:eluuhHFn0
>>716
先生ならイケるよ!
階級違えど井上康生を継いだのは大野だと思ってるから。
0720名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:27:08.03ID:qq3WuEa+0
ここは年齢層どれくらいだろ なんか頭悪そうな方ばかりなのでお暇します
0721名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:27:53.99ID:7+v1p5oq0
>>715
本当に本人に聞けると思ってるからそんな聞き方になるんだろうけど現実はそうではない事が多いということを予め可能性として認識してから改めてそいつに聞き直したらどうだ?
0722名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:28:57.77ID:mWXzWjI70
>>682
ナチスのやったベルリン五輪じゃあるまいし、いつまで国威発揚とか言ってるんだよ。
同じ事を韓国の選手がやったら叩きまくる癖に。
0723名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:29:25.48ID:yxXRufm90
今大会はたまにちょこっと技かけてちゃんと戦ってますアピールしつつ
基本極端な防御姿勢とって相手の反則待ちをまつ戦法はだめですよって
審判の方針なんじゃないのかな。
0724名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:30:21.35ID:Xk/6Bm/g0
平岡氏の解説とかそんなに悪い解説とも思ってないんだが
こと決勝の3つめの指導に関しては
「"極端な防御姿勢”という、
明確にやっちゃいけないことをやったので指導です」と
しっかり言わなかったことが
各所での「えっ?向こうのほうが攻めてたやん?」というクレームに
繋がってる気がして、ちょっと微妙な心境。
0725名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:30:31.32ID:ZL2dwSIm0
反則負けは聞くことあるけど勝った方は反則勝ちって言い方しか無いのか?
0726名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:38:20.32ID:38u03/tZ0
こんなんでも嬉しいもんかね
反則で勝つなんて俺なら返還するわ
0727名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:39:07.00ID:eluuhHFn0
>>723
まぁ、今後多分それが基準になってくるよね。
0728名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:39:58.43ID:eluuhHFn0
>>726
大丈夫、反則してもお前は猫にも勝てないだろうから。
0730名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:44:58.99ID:02FggZ0K0
>>726
指導3回で負けになるのがわかってるのに、そこまで相手が逃げに回るくらい高藤が強かっただけ
逃げ回ってる相手を追いかけてまで一本を取りに行けば満足なのか?
0731名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:45:59.42ID:Xk/6Bm/g0
まぁ反則って言うと聞こえ悪いけど
柔道の場合は、明確な悪意を持ってやることだけじゃなく
「疲れてるとついついそうなってしまいがちな事」
も含めて反則にしちゃうからね
あと指導って本来は「軽微な違反」であるはずのことなんだけど
3つ累積だけで負けちゃうというルールは
果たしてどうなの?っていう議論は為されるべきだと思うが
現状はボクシングの「判定狙い」に近いやり方ってことだと思う
0732名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:51:05.95ID:vPzTbk0v0
時間切れでもなく、なんの技もかからないまま唐突に終わるとポカーンとしてしまう。
なんかもうちょっと…ルール改良した方がいいと思うわ。
まぁ、今回は仕方ないけど。
金は金だし。おめでとう
0733名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 02:59:25.40ID:1dOMvHht0
まー本来は準決でカザフの選手の絞め技で終わってたけど日本でやってるせいか
ストップかかったもんな。
0734名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:03:38.98ID:cWgMFPSO0
これ勝ったのが韓国人で、負けたのが日本人だったらお前ら大騒ぎやで
要はお前らはポジショントークしてるだけ。
0736名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:05:57.78ID:pOjc2XWc0
まぁ金メダルに値はしない柔道だった
これが日本の限界
0738名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:11:02.51ID:8kJeHhJH0
今年亡くなった古賀選手のような一本で勝つ柔道は華があった
0739名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:11:03.96ID:7+v1p5oq0
>>734
ありえへん仮定の話だしてそうちゃうかなんて言われても直ぐにそやなとはならんのは想像つくやろし愚問ちゃうか
0741名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:13:35.71ID:02FggZ0K0
>>734
相手が誰であれ日本人が逃げ腰になって指導3回喰らって負けたとしたらその日本人を叩くわ
0745名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:28:18.53ID:O2hy7LFC0
つまんなかったなあ
0746名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:28:49.10ID:Q16/QjMM0
反則負けはわかるけど反則勝ちって言ったらまるで勝った方が反則したみたい
0747名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:31:13.42ID:/O68VsUb0
めっちゃうれしいし祝福してるけどけど、ジャンク出てた時型破りで派手な技で投げるのが
僕の柔道みたいなこといってなかったっけw
0749名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:32:33.95ID:Qivy5rbU0
準決勝見る限り台湾人の方が強そうだったんだけど
色んな技術ある高藤に簡単なプレーはさせてもらえなかったんだろうな
0750名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:35:11.70ID:vR5RdApC0
組み手どうこうで指導来るなら
もう攻め、受けのターン制でいいよな

実戦なら相手の組み手にさせないのは当たり前。
中途半端に競技化させんよ
0752名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:36:33.71ID:CmYTCT5a0
大久保嘉人の妹が負けた後だからとりあえず金取れてよかったな
台湾の選手は高藤に1回も勝ったことないから警戒しすぎて守ってばかりだったのが審判の印象悪かったんだろうな
無意味な片手からの掛け逃げで素人には攻めてる風に見えてたけど
0753名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:39:21.29ID:QUbdAjGa0
素人目には少し日本に有利な判定した感じだよなw
0754名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:39:25.87ID:/O68VsUb0
リオの時はイキった兄ちゃんだったけどめっちゃ大人になってたな。
成長過程含めて感動したよ
たまに野村みたいにイキったまま負け知らずでおじさんになる人もいるけどそれもまた一興
0755名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:40:35.36ID:/O68VsUb0
>>753
女の準決勝だかは逆に高藤の決勝の比じゃないぐらい不可解な指導が日本に対してあったんで
審判のレベルの問題だと思ってる
0756名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:47:44.70ID:3qdS4wwv0
金の高騰に見えた。
0757名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:51:11.23ID:EufXk+Sy0
金取るための作戦だろうけど、観る側からしたらクソつまらん試合だった
0758名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:53:12.64ID:g42qyfTg0
>>753
少しどころか、相手が果敢に技をかけてきたのをかわすだけで「かけ逃げ」とみなされ相手に反則が入るアホみたいなジャッジだった
ポイント不利の側がなんでかけ逃げするんだよw

日本の希望で有効を無くしたのに、反則だけは細かくポイントをとり続けた結果、相手に反則を押し付け合うゴミみたいな競技になった
0759名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:54:40.25ID:XxW6XwyP0
柔道も大分変ったよな
すぐ試合決着付くようにしたんだろうけど味気ないよな
0761名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:58:03.61ID:Vd0tgJnX0
この人の柔道美学はどうでもいいけど、こういう試合しかできないような競技ならオリンピック種目から近い内に無くなるぞ
とにかく酷い
こんなのスポーツでも格闘技でもショーでもない
0762名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:58:42.69ID:+yEGFKKz0
高藤さんを称賛してる人は、先日の白鵬優勝も称賛してたのかな?
そうでないならただの差別だと思う
0763名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 03:59:04.76ID:f5236mUt0
効果も有効もなくして、さらには判定もなくしたら、積極的に一本を狙い合う面白い試合が増えるはずだったんだろうな
結果的にはダラダラ長いだけの泥試合ばっかになってしまった
まだ1日だからわからんけど
0764名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 04:00:09.72ID:VkhHSW3d0
吉田も指導狙いって言ってたけど、
勝ことを優先したと褒めてたよ。

技ありとか一本とか狙ったら
負けてただろうね
0765名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 04:03:17.76ID:vR5RdApC0
前のルールのほうがマシじゃね
負けてるほうが指導とか意味不明。
一度でも組み手の防御姿勢で指導とか
攻めを受けてるだけの高藤は防御姿勢じゃあないのかよと
0766名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 04:11:07.86ID:b6nXnQs60
>>14
あーこれチンポで身を持ち崩すタイプだな
イケメンすぎるのも考え物だ

現行ルールはとりあえずリネールの首抜き柔道みたいのは
排除出来てるからええんやない?
一本で勝つ人は勝ってるし、そもそも組まないのをなんとかしないと
柔道ははじまらないからねぇ

本来は組み手のウェートをあんなに上げないで、お互い組まないなら
組んだところからスタートでもいいくらい、組む前のやりとりが不毛過ぎる
柔道は基本両方の手でどっか持たないと投げれないし、腕の関節を極める訳にもいかんので
とにかく組まないと柔道にならんのよ、ただの袖切りとか襟つっぱり競技になってる
0767名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 04:15:08.43ID:vR5RdApC0
組み合いスタートでええよな。
なんか近年ルール弄ってきてるけど
最終的にはそうなるんじゃあないかな
0771名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 04:21:48.82ID:g42qyfTg0
一本の精神(笑)を守るために攻撃ポイントを簡略化したのに、反則ポイントは細かいままだから、圧倒的な実力差がある場合以外は反則とらせ合い対決になる

こんな簡単なことも予見できない精神主義筋脳はバカしかいない

良く日本人は負け惜しみで、日本人が勝つとルールを変えられると言うけど、日本人にルールを作らせた結果がこれだよw
0773名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 04:25:16.75ID:MMoFc6JC0
ここの人達は五輪終われば柔道なんか見なくなるけど選手は5年この大会にかけて来てるからな
0774名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 04:27:39.35ID:1mdpSxVf0
力が均衡してるのか駆け引きのレベルが高過ぎてお互いフリだけで何もしてないように見えるなw
毎回見てて思うけど脱げない道着とか作れないのか?
柔道つまんねえのって大体道着がはだけるせいだろ
0775名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 04:35:34.80ID:e/GWhbr10
昨日のこの人の試合は全部観たがお互いの強みを打ち消し合った泥試合って感じ
守備が堅くて、アストロン掛かってるみたい
0778名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 04:47:32.93ID:Zd+58p+R0
>>758
掛け逃げではないよ

>>761
>>771
今回のオリンピック終わればまたIJFで会議・議論して細かいルール変更されるだろうね
今回の決勝が議題に上がるか分からないけど
もしくは大きく変わるかも知れない
今は日本が細かいルール作ってるわけじゃないよ
0779名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 04:50:45.60ID:vR5RdApC0
今まで印象判定だったのが反則パターンが明確化された感じ。
だから試合展開や流れ関係なく指導来る
0780名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 04:56:52.41ID:Zd+58p+R0
>>775
大野もそのことには自覚を持っていて、言及してるんだよな

>柔道・大野将平が追求し続ける古き良き時代の“柔道スタイル” 〜私にはやらなければいけないことがある〜
https://news.yahoo.co.jp/articles/9796f463c9f59e3954b2794d0081b11717632282

>いまの柔道(JUDO)は、どうしても相手の良さを消していく引き算だと思う。
>相手が10の力を持っていたら、それを出させないように削っていく。
>実際にいまの多くの選手がそうだ。「相手の持っている力を抑え込もう、良さを消していこう」とする。
>その結果、当たり前のことだが、お互いに引き算をしていてパフォーマンス的には悪くなるし、見ている人も面白くないと思う。

大野の見識は相当クレバーだな
その上で理想も追い求めようとする、その実力もある
0782名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 05:00:24.65ID:AiZ4mt5d0
攻めないからツマラナイ試合だったな。ルール変えろよ
0785名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 05:18:52.65ID:AiZ4mt5d0
これからって時に反則で終わってツマラナイ試合だったな。
0786名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 05:20:31.81ID:qFCbCTYF0
あれだけ腰引かれたら、
攻めるの不可能だわ
0787名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 05:23:34.57ID:3roK4Ps20
>>485
ブラジリアン柔術がそのルールだけど相手に背中を向ける投げがすごい不利になる
投げが制限されて衰退するから柔道では取り入れられないだろうな
0788名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 05:27:08.77ID:8NVDS24J0
なんだろボクシングでKOと激しい攻防戦見に来たのに
永遠クリンチしてるかんじだわ
0789名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 05:34:15.95ID:uCzqaJSp0
>>752
大久保の妹は勝てるチャンスあったのにな惜しい
準々決勝、準決勝と強敵倒してきただけにもったいなかった
0790名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 05:35:16.10ID:3roK4Ps20
準決勝が双方激戦だっただけに決勝が残念だった
準決まではなかなか指導で決着つけなかったのに決勝だけ性急に指導決着
指導はあくまでも技をかけるように促すもので指導決着が優先ではつまらん
0792名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 05:37:15.95ID:ER3FQy/30
柔道って判定無くなったの?
最後旗上げて判定ってイメージだったんだけど
0796名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 05:42:39.72ID:w2YQ73690
両者反則負けとかの制度入れろよ。
0798名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 05:42:54.02ID:6bxsiydb0
トンキン土人wwwww 

   
0800名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 05:57:50.64ID:z73Kmj0f0
決勝までに全てを出し尽くした湘北みたいになってたな。今のルールタフ杉だろ
0801名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 06:00:35.63ID:wXWF833x0
一本勝ちにこだわりすぎて負けたり、勝っても体力消耗して次負けるとかあるから
0803名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 06:07:25.27ID:058eRhrm0
技らしい技、全然してないのに勝ったよな
直前の試合で韓国人が判定負けしてたけど、あんな感じだったのにこっちは判定勝ち
0807名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 06:29:41.03ID:gqR1aqU70
在日必死wwwww
0808名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 06:30:58.28ID:pmzVgI3V0
石井も金とって叩かれてたな
僕の考えた最強の柔道は自分らでやりゃいいのに
0810名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 06:36:42.95ID:Zd+58p+R0
石井は準決勝まではフル一本勝ち
決勝だけは相手への指導による優勢勝ち

今回の高藤も準決勝までは良試合で進めてたけど決勝で叩かれてて、まあ石井と同じだな
0811名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 06:37:37.85ID:Ti8qNrv00
ルールにのっとって勝ったんだからそれはそれでいいけどさ
あれ見て面白かったかと言われれば面白くなかっただろ
ああいう試合がないようにルールを工夫しないと誰も見なくなるぞ
0813名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 06:46:15.81ID:9iFGRSU00
サッカーで日本がこういう勝ち方したら絶賛するくせに
0814名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 06:47:46.99ID:+LJed/Hy0
本人も今は満足してるが歴代最低の金メダルとか言われてるし
10年後くらいには後悔してそう
0815名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 06:49:52.29ID:xo6RLArs0
反則勝ちで金ってなんか日本人にはお似合いの言葉だなw
0820名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 06:56:20.59ID:3roK4Ps20
高藤もロシアの世界選手権で不利な判定されて
「こんなひどいジャッジがあるのかと思った。今までの柔道人生で予想できないことが起きた」
とコメントしてる。日本側も抗議ではなく判定の基準の確認をその時してるがルールはルール
でもこんなルール基準で運営してたら選手が可哀想。機構の方が明確な基準を決めて運営しないとだめだ
0821名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 06:58:12.54ID:7vfywgSn0
去年リネールを叩きまくってたヤフコメが賞賛してるのが気持ち悪いわ
0822名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 06:58:23.45ID:7vfywgSn0
去年じゃなかったリオ五輪だった
0823名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 06:58:33.95ID:BYqqYOkF0
第一号金メダリストなのにスレは伸びないね
なでしこや瀬戸の方が伸びてる
0824名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 06:59:01.29ID:F8LXZ90y0
イケメンに寝技決められかけてヤバい場面はあったが
高籐が効果的な技を仕掛けた場面は結局一度もなかったからな

準決勝もそうだったが、とにかく技が出ない
ただ腰引いて手をわちゃわちゃ動かしてるだけ
0826名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:03:36.95ID:Zd+58p+R0
肩車や隅返し仕掛けた時はおお、と思ったけどな
効果的な技までは行かず不発だったけど
あと、ツバメ返しに関しては充分相手浮かして効果だったな
0827名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:04:40.03ID:F8LXZ90y0
準決も技あり取られても仕方ない場面があったな

最後は相手の抱きつき反則wでイエロー3枚目という、わけのわからん勝ち方w
0829名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:08:26.10ID:CCMCOWzU0
韓国人みたいなやり口だな
こんなのが金メダルなんて黒歴史でしかない
容赦なく辞退させるべき
0830名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:08:47.96ID:klzTbTxJ0
金メダル30個って一日2個以上がノルマじゃないの?
0831名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:08:54.23ID:sgqhuOoz0
ルールに従って勝ったんだからそれでいい
昔は〜とか勝ち方が〜とか外野は自分では出来もしないことを喚くもんだ
おめでとう
0832名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:10:51.85ID:N2vVIay80
延長5分過ぎたらもう技を出す体力もない 組む体力すらない感じ
プラチナ・タイムとして こけたら負けの「お相撲」ルールでどうか
寝技? 知らんがな
0833名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:17:05.60ID:ZhJcbpe/0
野村のインパクトが凄すぎてねえ
でもおめでとうございます
0834名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:18:23.99ID:3roK4Ps20
女子のビロビロは延長で力尽きたって感じだったな
あっちは決勝も攻防があって良かった
0836名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:23:41.08ID:EjG3A1Yo0
技を掛けたくてせめても相手が守りの姿勢で来られたら
技をかけて倒したくても倒せないよな
0837名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:24:46.27ID:3roK4Ps20
どんな判定でも審判が下したらそれがルールはルールだけど
昔のドウイエ篠原以降も?なジャッジは断続的に続いてる
審判の主観がどうしても入るから仕方がないんだろうが基準の明確化と厳正化しないと競技として衰退する
0838名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:24:47.00ID:EDasJnRb0
>>1
「反則勝ち」という言葉にまだ慣れない。
「ズルして勝った」感が拭えない。
0839名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:25:05.57ID:VnZ3N3SZ0
ゴールデンなんちゃらも実質判定と変わらない
というのがよくわかった
軽量級でこうなるなら重量級は……
0840名無しさん恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:26:29.22ID:Tr1yaNZ00
台湾人の方はひたすら組まずになんとかしようとして、高藤の方はひたすら組もうと格闘してただけの試合だったので、まあ、結果は妥当。
0841名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:26:57.24ID:PSB5XpCi0
勝ち方はいいんだけど相手が指導きたときにガッツポーズしたのはどう考えてもダメだろ
武道だろ柔道って?
剣道なら勝ち取り消しで国内から永劫叩かれる

ちなみに日本開催の剣道世界大会で韓国vs日本で韓国選手が場外出る反則したときに会場の日本人応援勢が拍手しただけで物議を醸したくらいだ
拍手した武道館の日本人観客を日本人剣士たちが「相手のミスに拍手するのはおかしい」と批判した。
武道は何たるかをわかってないメダリストにリスペクトは持てないな。
0842名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:28:16.75ID:5+uJknz10
>>838
それはおかしい
反則負けなら、ズルして負けた感があるけど
反則勝ちは、相手がズルして負けて、結果的に自分が勝った感じ
0843名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:30:31.19ID:8u3UXUKF0
>>539
日本武道館w
民間団体が何言おうが関係ないやろw

それに自称国技じゃなくて有識者だって特別扱いするのが横綱なんだから
自他ともに認めるってヤツだから

一方で柔道の野村忠宏が横綱みたいな扱いうけないだろ?
本人がどんなに俺は凄いと言っても周りはハイハイて感じよ?いや実際すごいけど扱いはそんなもんw
0846名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:38:28.27ID:Zd+58p+R0
>>841
きちんと意識して実践してるのは大野だろうな
大野は見識に関しては相当クレバーよな

>>843
国技館って建物自体が自称によるものだから相撲が自称国技になったんだが
それに柔道には段位があって十段位は横綱以上に稀少な存在よ
0847名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:41:18.89ID:tGP2xlcN0
まあ技を全然出さないでも勝ったんだからスゲーよ
過去には技を全然出さないでそのまま負けた穴井ってのもいたからな
0850名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:46:18.61ID:5MEWWaiA0
これはもう仕方ないよ
勝つ方も負ける方もみんな崩さないで掛け逃げとかばっかだもん
よっぽどの実力差がないともうオリンピック柔道で豪快な勝ちなんて見れんやろ
0851名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:53:01.65ID:gW8yOI4A0
 
●馬鹿 「日本人選手が反則勝ちで金メダルだニダ!」

●国民 「あのなぁこういうのは『ポイントで勝った』っていうんだ」

●馬鹿 「うぐぐ」

●国民 「まるで卑劣なお前らみたな言い方はやめろや」

●馬鹿 「 」
0852名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 07:53:55.33ID:3rXMSoLs0
>>841
柔道は駄目でもJUDOはガッツポーズええんやろ
0854名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 08:05:47.86ID:xDetXD6u0
こいつはいつも弱い
弱いんだから謙虚にしてればいいのに露出したがるのが醜い
0856名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 08:31:42.68ID:tBxWviJ90
結局は国民誰もが納得してない勝ち方なんだから糞みたいなスポーツだよ柔道って
もう誰も見てないとこでやれよ
0857名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 08:39:12.80ID:Zd+58p+R0
>>856
いや一応理屈は通ってる指導だよ
台湾選手の極端な防御姿勢によるもの
まあ反対意見が大きければオリンピック以降のルール改変で変更箇所に挙がるだろうね
0859名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 08:50:06.97ID:D6AioPUw0
準決勝見たら高藤の強さはわかる
でも準決勝で体力使い果たした感はある
相手の台湾選手も準決勝で体力使ったからどちらも攻めきれなかった
指導2をもらっていたのに台湾選手が消極的過ぎたな
0860名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 09:08:09.80ID:5MEWWaiA0
ショボすぎる決着なのは否めないがあれだけ延長続いても最後まで戦えた高藤の体力にあっぱれ
0865名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 09:24:30.74ID:rNu5GA8F0
>>853
普通の言葉だぞ
柔道だろうが剣道だろうが相撲だろうがプロレスだろうが相手の反則で勝てば反則勝ち
将棋とかもそう
相手の二歩とかで勝負が決まれば相手は反則負けで自分は反則勝ちと記される
対戦競技見てたら時々出てくる言葉なのに知らない奴結構いて驚くわ
0867名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 09:42:08.51ID:ByyKwxQz0
>>853
知識無い奴だらけだから俺がマジレスしてやろう
柔道は両者反則負けという裁定が存在する
よって相手の反則負けという表現だけではその人が勝者なのかは分からないので反則勝ちという表現になる
0868名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 09:45:16.24ID:lAQ8WldW0
前みたいなポイント制の柔道と比べたら今のほうがマシなのかな
指導は2つで負けにしたほうがもっと試合も短くなって良いと思う
0869名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 09:49:19.41ID:eCEpTIZY0
いつまでもオール一本勝ちとか古い価値観に囚われて進化しないよりはいい。ルールに則った作戦や指導をして強くなってくのが普通。
ともかく、金メダルおめでとう!
0870名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 09:51:20.22ID:evJp12DA0
↓以下、野村との比較禁止w
0871名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 09:53:30.96ID:gW8yOI4A0
>>865

格闘技で「反則勝ち」と言えばまるで相手が噛みついたみたいだろ。

「指導」3回で勝った。つまり相手をそこまで追いつめた選手の体力技の勝利だ。

「優勢勝ち」とか「ポイント勝ち」とか言うべきだろうな。普通の日本語話者ならなw
0872名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 09:59:00.49ID:9H4XBbf+0
負けに不思議な負けなし
相手が糞だったのかね?見てないけど
おめでとう
堂々と帰ってこい
0874名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 10:02:08.50ID:lU0c6K5L0
有効と効果無くしたのはよかったと思うけど、今回みたいな反則ポイントで勝ちっていうのもねぇ?
0876名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 10:21:47.85ID:g0kCcMpp0
>>867 横ですが
”相手の反則負けで「金」”となるのだから分かるのだが?
0877名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 10:25:03.07ID:4BDUusJ40
>>876
だから、相手が反則で負けるときには勝ったほうには「反則勝ち」が公式に勝負結果となるのだ、って話をしてんじゃねえの?
分かる分からないってテメエのバカな頭に合わせて世の中動いてねえんだよ
0878名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 10:36:06.86ID:4hXTBniD0
>>859
しょうがない
準決勝が一番大事なんだから
台湾選手も高藤も全力
ケチ付けられてるのが分からん

どんな勝ちでも、勝ちは勝ち
0880名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 10:51:32.69ID:jeKDQ/dj0
相手の失点でガッツポーズしててドン引きした
日本はJUDOじゃなく柔道を貫くんじゃなかったの?
0881名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 10:53:06.50ID:X8QgRQTR0
高藤の防御すごかったわ。
指導もらった時も審判に礼してたし。
金メダルおめでとう!
0883名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 10:56:20.59ID:3mt/HmzP0
新ルールで柔道のアマレス化が進んだ気がしてる
昔のルールの方が好きだな
0884名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 10:57:40.72ID:txW+aolI0
結局相手は指導を受けざるを得ない柔道を強いられたということ

それも高藤の実力
0887名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 11:07:56.98ID:cB4MLwb/0
そもそもジョージアの選手に負けてたからな
開催国忖度の金メダルだった
0888名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 11:10:10.50ID:GnFDKqR+0
外人選手のレベルが上がって、準決勝や決勝で昔のように日本人が
豪快に勝つなんてことはめったにない

豪快に勝てるのは初戦
0892名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 11:31:00.16ID:W26AFuUF0
>>1
一回も技かけずに金メダルってマジ?


862 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d16d-FJRg)[] 投稿日:2021/07/24(土) 19:51:30.23 ID:/+FG/PQF0
高藤 全4戦で指導10の完勝

三回戦 相手指導2
準々決 相手指導3 延長反則勝ち
準決勝 相手指導2 延長
決勝戦 相手指導3 延長反則勝ち


【悲報】金メダリスト柔道高藤、全4試合に指導勝ちwwwywwwywww
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1627125011/
0893名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 11:31:10.68ID:ENosqmTD0
>>716
そんなことしたら負ける
0894名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 11:32:12.82ID:ENosqmTD0
日本人が勝つと執拗におとしめる書き込みが繰り返される。
バレバレなんだよレス乞食工作員。
出て行け、レス乞食工作員。
支那朝鮮と日本共産党の金をもらうレス乞食工作員
0895名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 11:32:20.42ID:XPP5tcP40
金メダルとったときくらい素直に祝ってあげようよ。こんな便所の落書き所でも
0897名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 11:34:17.15ID:pw8ToNSC0
「Bの反則負け」という言葉が成り立つからと言って「Aの反則勝ち」という言葉が成り立つとは限らない
少なくとも受け手の印象としては
0898名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 11:34:32.06ID:ul69NgFW0
九州人「トンキンはブサイクが多いwww」
   
  
0899名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 11:35:43.66ID:p4s4evvS0
一般的に相手の反則で勝つことを反則勝ちって言うよ
剣道も相手の反則二回でこちらの一本になることを反則一本って言うし
0900名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 11:37:37.26ID:pw8ToNSC0
日本の柔道関係者は「日本の柔道と世界のJUDOは別物」みたいに語ってたけど
そこに拘るのを止めたのなら二度と「柔道とJUDO」とかドヤ顔で語らないでね
0901名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 11:38:53.22ID:9hTYe9450
相手の反則判定をもらった瞬間にガッツポーズ
柔道家・武道家としてやってはいけない最低の行為
0902名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 11:39:54.81ID:Z7hQzhpE0
「反則勝ち狙い」ではない
反則がなかったらああいうずっと組まない柔道戦術が成立してしまう

台湾の選手がやってたのはひたすら組まずに、
片手内股というそれだけでは一本が取れない技を連発し、
相手の態勢を崩せた時に寝技戦に持ち込むというものだった

いわば待ちガイル戦法みたいなもので、
まともな柔道ではない邪道での勝ちを目指した

だがそういう柔道がはびこると柔道自体がおかしくなる
そういう(従来の柔道以外の)戦術を完全否定はしないまでも、
あまりにも繰り返しているようだと反則に取るのが今の柔道

台湾の選手は2つ反則を取られた時点で不利でもある程度組むべきだったが、
組まない柔道を続行させてしまった
反則負けを宣告されても仕方ない行為であり、それしか勝つ道がなかったということだ

やはり「柔道」では高藤が勝っていたのだ
「柔術」ルールで戦えば相手の方が強いかもしれんけどな
0903名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 11:41:19.07ID:kJT7rKOK0
コレが最適だ!ってルールなかなかできないな
0904名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 11:41:41.41ID:/GwNDNSf0
ジョージア戦といい、決勝戦といい、見てる方がスッキリ腑に落ちない勝ち方
ルール変更が悪いんかねぇ…
ジョージア戦は一本か技あり取られると思った
0908名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 11:59:40.08ID:X/xZxIOs0
>>38
解説でもそれ言ってたよね
台湾の選手が「組むのを嫌ってますね」って
イケメンだから決勝戦が日本人じゃなきゃ台湾選手応援してたw
0911名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:04:12.84ID:Xk/6Bm/g0
>>902
総合格闘技じゃないよ、ってことだわな
相手方は無理くりタックルみたいな形の攻めも割とあった
審判にとってはそう言うのは攻めじゃないよと
ただ、だからこそ、それを実況解説陣に言ってほしかった
あの解説じゃ知らない人はえっこれで勝ち?ってなっちゃう
五輪の解説の機能を再確認させられた
0915名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:20:08.64ID:KSdBh5+P0
反則勝ちを表現がおかしい言ってる人はこんな時ぐらいしかスポーツ見ない人たちなのかな
普通に使われるぞ反則勝ち

指導3つで一本って中継中に言っていたけど『一本勝ち』って表記したら
おまえら「こんなので一本勝ちかよ」ってより騒ぎそう
0916名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:20:29.15ID:0rEtKRNr0
まぁ「反則勝ち」って表記だと反則使ったけど反則を取られず勝ったみたいな印象を受ける人もいるだろうしな
反則を後に続くのはあくまで負けであって判定勝ちって言うべきではある
0917名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:22:14.02ID:Fas5X3E/0
単に相手の戦略に合わせて柔軟に勝ったんだろ
何がなんでも一本勝ちの脳筋とは一味違うな
0918名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:23:33.66ID:8L18egvS0
ペナルティキックが決勝点だったら文句言うんか
0919名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:24:15.94ID:/IyNRxM30
阿部一二三が一番のプレッシャー
ここで金メダルとれないと丸山がよかったって一生言われる
0920名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:25:23.82ID:nhRrWmVV0
>>916
なるほど
0922名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:29:12.38ID:QgfVJLKq0
>>917,918
藤に文句というより今大会の柔道のあり方そのものに対する疑問だろう
今のルールだと反則取らせ合戦になりやすいしな
まぁどんなルールにしたところでそのルールに応じた変則的な流れはできてしまうんだろうが…
0923名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:32:20.15ID:3AASvWpU0
>>920
なるほどじゃねえよw
反則勝ちをそんな風に捉える奴がおかしいんだよ
プロレスでもボクシングでも格闘系はそう表現するんだよ
0924名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:32:25.42ID:Cfu4ccap0
相手に指導取らせてガッツポーズだもんな。情けない。嘘でも残念だ、自分が技で勝ちを取れなかったと悔しがれよ
指導勝ちで喜ぶなら柔道ではなく指道に改名しろ
0925名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:33:30.48ID:WeboXSxL0
>>921
ありがとうって、おまえ試合見てないだろw
高藤の試合を全試合見た奴は例外なくスッキリしない気持ちになってるはずだ
0926名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:40:01.33ID:KSdBh5+P0
>>916
指導3つくらっての反則で勝敗が決定してるんだから判定じゃないよ
その理屈だと一本勝ちでも判定勝ちとなる
0927名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:42:24.59ID:sYL6XLYF0
そもそも今の一本ルールってパワー系が有利にされてるからな
背中から落ちなくてもパワーで相手を転がせばそれで技あり、一本取れる
0928名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:42:53.14ID:OKkX2tcI0
スガ「え・・・あ・・・ おめでとうございます・・・」
0929名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:43:30.29ID:N5rZUhWH0
勝てば何でいいんだよ
金メダルということが重要
0932名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:48:54.14ID:GUfkwGea0
実力的にはほぼ互角でしょ相手も最後まで一本取れなかったわけだし
0934名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:49:38.48ID:eIvpaXF40
前回もメダル取ってるし選手権でも優勝してるから指導勝ちとはいえそこに持っていく実力があったんだろうな。
0935名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:50:27.62ID:3lJJDneq0
埼玉生まれのメダリストは出たけど、この人は栃木育ちなのよね。
埼玉育ちはまだでそうも無いかな?
0936名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:53:46.46ID:QgfVJLKq0
>>926
反則の判定が相手に出て勝ったんだから判定でもおかしくはない
一本勝ちでも判定とか屁理屈以外の何ものでもない
0937名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 12:58:46.54ID:WCnr/T5C0
>>20
反則勝ちなんて言わないだろ、バカ
わざと言ってんな
0938名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 13:00:53.22ID:3AASvWpU0
一方のみが反則負けの時は相手は反則勝ちになるという規定があるのに、判定勝ちでもおかしくないと言われてもねw
ひろゆき病にでもかかってるのか?
0940名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 13:01:33.70ID:E2PenUt10
>>880
>相手の失点でガッツポーズしててドン引きした

試合見てないけど、それは最悪だな
君が問題にしてる「失点を喜ぶ」はどうでもいいけど
畳の上でガッツポーズがアリエンわ
まあ、ちょくちょくやる奴は居るけど

数年前に卓球の水原が大の字になって喜び爆発に賛否あったけど、
あれは卓球だから議論になっただけで柔道では問答無用でアウト
剣道や弓道などを含め日本の武道では「残心」が重んじられる
戦場で一人倒してヤッター!なんて気を抜こうものなら後ろからズバッで終わり
勝利してもなお気を抜かず、戦場(畳)を降りるまでは緊張状態を保たなければならない
この精神性は、精神論としての「機能美」とでもいうべき合理的美しさがあるため、
日本では武道以外の茶道や華道などにも「道の精神」の一つとして取り入れられている
お茶を飲み終えた後の所作まで気を抜くな、花を切った後始末まで優美であれ、など
ややストイックな精神性を尊ぶのが日本が長年育んできた美意識

卓球など子供も気軽に楽しむ「スポーツ」に過度な道の精神を求めるのはネトウヨだと思うが
柔道に関しては日本の文化そのものだから「スポーツ化」してはいけないわな
欧米の選手が畳の上でバク転してガッツポーズ(実話)するのは構わんが、
日本人選手はそれをやっちゃいけない
0941名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 13:02:40.50ID:iRxXcpMH0
読売新聞の記者が疑惑の金メダルを評して反則勝ちの言葉を使ったんだろうな
意図的だと思うよ
0942名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 13:04:12.22ID:KSdBh5+P0
>>936
屁理屈言うから屁理屈で返したことさえ理解してもらえないのか
もういいや
たくさんスポーツ見て反則勝ち表現に慣れてください
0943名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 13:06:40.64ID:LfhSAghK0
プロレス王者の反則負け防衛みたいだな
フォールされて負けない反則負け、リングアウトではタイトル移動しない
0945名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 13:10:11.00ID:Pzyhzv790
決勝戦だけは
技あり?とか一定以上のじゃないと勝ちにならないように変わらないかな

見てて不完全燃焼だったわ
本人は満足だろいけど
ショーなんだし
0946名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 13:11:04.18ID:3AASvWpU0
反則勝ちという表現に慣れてないから記者が反日だとかそんな妄想に取りつかれるんだろな
火秒起こしてる韓国人と変わらんなw
0947名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 13:13:27.87ID:v5p+IoeX0
石井も同じなのに叩かれ方に差がありすぎだろ
0949名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 13:19:26.37ID:/IyNRxM30
お前ら今日の柔道をそろそろ見ろ
竈門兄妹ならぬ阿部兄妹がダブル金だぞ
兵庫県の英雄
0950名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 13:25:19.58ID:2x9nAWCY0
まあいいじゃん
高藤金メダルのモヤモヤも大橋さんがスカッと晴らしてくれたぜ!
0953名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 14:51:49.22ID:KSdBh5+P0
解説が解説がって一点張りの人いるけど
今やってる韓国対スロバキアでも解説が「指導くる」言ってるけど審判何度もスルーしてる
こんなことしょっちゅうなのよ
やっと今指導でたわ
0955名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 15:26:21.79ID:78aP2vbm0
>>17
相手が腰引いてたからどうしても攻め手に欠いて、なら相手の反則をアピールすればいいという方針だったんだろうね
0956名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 15:36:11.04ID:78aP2vbm0
>>941
柔道は公式に反則勝ちという表記になっていて、それに倣っているだけだろうに。
0957名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 15:39:28.11ID:oJvjy7M70
こいつも全然技を出してなくて
なんで反則とられないのか不思議だったわ
0958名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 15:55:56.29ID:vR5RdApC0
いい加減組み合ってから始めろよ
つまらないとこでずっとルール弄ってるな
根本的なとこを変えればいいだけ
0962名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 18:35:11.59ID:7+esj0sV0
>>871
お前の無知をひけらかされても昔から反則勝ちの意味は変わらん
昔から相手の反則によって勝った者は反則勝ちって言うんだがな
0966名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 19:00:44.45ID:ENosqmTD0
阿部妹 金メダルきたーーーーーーー
0967名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 19:02:08.34ID:ENosqmTD0
>>963
俺の作戦勝ち どうだ
そういうことだ
0974名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 23:27:54.08ID:keTlR59P0
>>972
ソース見ろ
読売新聞の記事タイトルそのままだ
0975名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 23:29:44.48ID:NoGNpCuO0
こういうスレタイやるクズは
マジで死ねばいいのに
0976名無しさん@恐縮です垢版2021/07/25(日) 23:32:11.34ID:ns/7mre/0
ルールが変わってこいつみたいな柔道も仕方ないのかと思ってたが今日の阿部見る限りこいつクソだわ
0978名無しさん@恐縮です垢版2021/07/26(月) 00:37:29.42ID:w2aOJP9Z0
>>975
一つ上のレスぐらい読めばいいのに
恥ずかしいやつ
0980名無しさん@恐縮です垢版2021/07/26(月) 05:17:57.15ID:nlBTi33PO
途中相手に指導出て1-2になってたからお互いに指導出てもいいような立ち回りしてたように感じたな
まあそれも勝つ為の手段ではあるけどな
0981名無しさん@恐縮です垢版2021/07/26(月) 05:59:36.80ID:/1mzDKg50
高藤っ顔立ち自体は整ってるのに全体的にイケメン感ないというかむしろ不細工に見えるというか
そんで柔道も不細工って、あかんやろ
0982名無しさん@恐縮です垢版2021/07/26(月) 06:02:42.15ID:OypQxVwB0
品格に欠ける
何の価値もない金メダル
0987名無しさん@恐縮です垢版2021/07/26(月) 15:44:10.83ID:ItP4V7Nh0
>>963
相手を見据えながらヨッシャとか最悪に下品だな

畳を降りるまでは相手はもちろん審判と道場(試合場)にまで礼を尽くし、
降りてやっと緊張を解いて喜びを爆発させた阿部兄は最高にかっこよかった
0989名無しさん@恐縮です垢版2021/07/26(月) 17:55:48.15ID:npKlTXcB0
本人はいいけど、見てる方は面白いものを見たいだけ。
他人がもらう金メダルとか別に興味ない。
今大会のmvpは今のところ水谷と伊藤のドイツ戦だな。
0990名無しさん@恐縮です垢版2021/07/26(月) 18:22:00.40ID:npKlTXcB0
審判が初日以降、指導で決着付けないようにしてるのがウケるなw
0992名無しさん@恐縮です垢版2021/07/27(火) 00:05:15.28ID:d9gJ/JC90
指導は審判の裁量だからねえ
まあ同じ試合の中で基準が一貫してればいいんじゃない
0993名無しさん@恐縮です垢版2021/07/27(火) 01:24:23.64ID:awsTN9YL0
インタビューにがっかりだよね
0994名無しさん@恐縮です垢版2021/07/27(火) 05:03:53.72ID:Df9FNMZO0
お天気ノリ
0995名無しさん@恐縮です垢版2021/07/27(火) 05:04:00.84ID:Df9FNMZO0
ノリさん
0996名無しさん@恐縮です垢版2021/07/27(火) 05:04:06.71ID:Df9FNMZO0
お天気
0997名無しさん@恐縮です垢版2021/07/27(火) 05:05:59.41ID:Df9FNMZO0
など
0998名無しさん@恐縮です垢版2021/07/27(火) 05:06:34.49ID:ljTnXh490
トンキンの飯は何故不味いのか  

 
0999名無しさん@恐縮です垢版2021/07/27(火) 05:17:05.88ID:Df9FNMZO0
うん
1000名無しさん@恐縮です垢版2021/07/27(火) 05:17:18.22ID:Df9FNMZO0
そうね
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