【ラグビー】サンウルブズ、21年秋に発足を目指す新たな国内プロリーグに参戦へ
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南半球最高峰リーグのスーパーラグビー（ＳＲ）に参戦しているサンウルブズが、２１年秋に発足を目指す
新たな国内プロリーグに参戦することが２０日、分かった。拠点は来季開幕のレベルズ戦（来年２月１日、
レベスタ）を行う福岡に置き、育成組織も整える。日本代表強化策の役目に区切りをつけ、新たな形で存続する。
サンウルブズはエディー・ジョーンズ前日本代表ヘッドコーチが推進し、１６年から５年契約でＳＲに新規参入した。
世界トップ選手と毎週試合をする経験を通じてプロップ具、ＳＨ流ら若手が成長。１８年から参加したＮＯ８姫野は
「日本人は小さいから、という固定観念があったけど違う。日本人でもやれる」という自信を得る機会になった。
しかし成績は伴わずチーム数削減の対象になり、条件面でも折り合わず今年３月に２０年限りでの除外が決定した。
他のＳＲチームとの提携や別リーグ参戦を探っていたが、６月末に日本協会副会長に就いた清宮克幸氏（５２）が
プロリーグ構想を打ち出したことで状況が変わった。
新リーグはＷ杯開催１２都市を中心にチームを作る予定で、Ｗ杯終了後にも全体像を明らかにできるよう準備が
進んでいる。関係者によると「１２チーム以上集まるかもしれない」ほど順調だという。新たなファン層掘り起こしにも
貢献した“準代表チーム”は、元日本代表ＦＷ大久保直弥監督（４４）の下でＳＲラストシーズンを戦った後、福岡の地で
再出発する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191020-00000346-sph-spo 清宮プロ構想は、河野・坂本コンビが潰したサンウルブズに代わる日本国内にSRを造るのが清宮プロ構想。 >>6
日本の大企業に
せっせとラグビースパイを送り込んできた
成果が出とるな 国内リーグって現存の社会人の選手から引き抜くの？
平行してＷ登録になんの？ 成り立ちを考えると国内でやってちゃー意味ないだろw 国内リーグじゃ世界トップクラスの試合はできない
Jリーグだってそうじゃん 現行のトップリーグ（ＴＬ）は２０２１年春に終了し、その後は企業リーグに移行させる。
ＴＬからプロ化するチームと、新たに設立されるプロチームが新プロリーグをつくるかたちだ。
清宮副会長は、「日本のラグビーは飛躍的によくなると思っている」と自信を見せているが、課題も山積している。 まあスーパーラグビー除外は仕方ないね
双方移動の負担・コストが半端ないし
弱すぎて客も呼べないし
国内だけで盛り上がるかなあ？ 世界からハブにされて行き場所ないからな
国内リーグなんてどこまで堕ちるの？ >>10
トップリーグを解体して新プロリーグを発足させる
現在の半プロ契約選手には、jリーグ開幕の時のように会社に残るか退職するかを選択させる つまり国内リーグにアホほど外国出身選手を連れてこようってわけか? サンウルブズで世界を回ってたから今回は審判対策特に必要なかったのに
国内参戦じゃ井の中の蛙だバカみたい イングランドラグビープレミアシップ
クラブ別
Exeter Chiefs 55万ポンドの黒字
Harlequins 7万ポンドの赤字
Leicester Tigers 118万ポンドの赤字
Sale Sharks 180万ポンドの赤字
Gloucester 220万ポンドの赤字
Northampton Saints 230万ポンドの赤字
Bath Rugby 320万ポンドの赤字
Saracens 390万ポンドの赤字
Newcastle Falcons 420万ポンドの赤字
Bristol Bears 720万ポンドの赤字
Wasps 970万ポンドの赤字
London Irish 1,052万ポンドの赤字
リーグ全体で5000万ポンド近い赤字
https://www.theguardian.com/sport/2019/apr/08/exeter-in-the-black-premiership-rugby-losses-year-to-june-2018
https://www.ruck.co.uk/gallagher-premiership-finances-2019-the-full-club-by-club-breakdown/3/
イングランドすら売上高はJ2以下で大幅な赤字 >>19
現時点で300億近くカネ使っとるんやで
半分は選手の給料やろ 強化につなげるならSRの開催時期以外に外国人選手を多数抱え込むしかないよな
人材供給の大学の監督は、OBが会社辞めてくるみたいな時代遅れのリクルートしてるんだろ？ 競技の激しさから試合数そんなに組めないだろ
大きい会社に入るためにやってる大学の選手とかどうすんだ サンウルブズはスーパーリーグから追い出されたんじゃなかったのか これってＪリーグに日本代表が参戦するようなものなのでは >>20
企業がもう企業チームやだいいだしてるから仕方ない
他のスポーツの企業部活も潰れてるし スーパーリーグに残りたかったら１０億円出せって言われてたな プロ化して人気でたら裾野が広がって有能な選手も増えるしいいことだろ
国内リーグが盛り上がるのは >>30
個人競技と違って、チームはさらにコストかかるからな
ラグビーは特に人数も多いし >>24
ピロやきうのソフトバンクでも選手の年俸30億くらいだろ、70人で
150億も払ってるわけ無いだろ サンウルブズはスーパーリーグでボコボコなのになぜベスト8なの？ >>32
人気出なかったら？
全員五郎丸と化したらどーなんの？ でも確かに今のままだと会社のチーム感がかなり強いから盛り上がるならいいけど。現地に応援にいくと会社の部活感がすごかったな。
立ち上げに失敗したらそのまま崩壊しそう。 鉄は熱いうちに打て
沸いたラグビー熱の行き先を早く作らないと勿体ない プロ化したら会社に残るのを選択する選手もかなりいそうだなあ >>35
前年までSRで世界の一流選手と試合をさせ経験値を上げ、w杯イヤーは主力を全く出場させずに長期合宿と練習試合。こんな恥ずかしいことよくできるよw J1
収益855億円、1クラブ平均47億円、平均黒字
トップ14
収益400億円、1クラブ平均28億円、平均赤字
プレミアシップ
収益280億円、1クラブ平均23億円、平均赤字
世界2大リーグでもJ1の半分以下の規模 こんな事をしなくても外人増やして審判を買収すればいいだけじゃん サッカースタジアムで試合したあとの芝ってすぐに直せるの？
手は加えられるだろうけどボッコボコだよな サンウルブズはスーパーラグビーでボコボコなのになぜW杯ベスト8なの？ ガンダムでいうなら、GP-02やGP-03がシャアの反乱の時に参戦するようなものですか？ ラグビー試合数できへんしチーム持つの金かかるし無理やろ？
この際ラグビープロ化するなら思いきってユニオンじゃなしに13人制のラグビーリーグやれば？
にわかにはリーグの方が人気でそう >>49
にわかはワールドカップが全て
リーグはワールドカップとかさらに超マイナー 週に1度の試合で興行が成り立つとは思えないわ
ラグビーはエンターテイナーに向いてないわ >>32
そもそもラグビー自体が興行に向いてないスポーツ
ハードなのであまり試合数を増やせないから収入が限られ
スタジアム開催な上にスカッド数が多く経費がかかる 外国人部隊の擁護として、多様性がラグビーの魅力！とか言ってるけど
実際は国内リーグも大学リーグと外国人枠数制限して思いっきり外国人差別してんだな
そのくせ、代表入りの条件が厳しくなると、その対応のために国内リーグの規制緩めて
しかも日本代表選ぶ奴を優遇するとか
かなり姑息なことしてる
https://news.yahoo.c...a/20180219-00081776/
国内最高峰のトップリーグも同時出場が2人までとされる外国人枠とは別に、
将来の代表入りが見込める選手を起用する特別枠を設置。
2018年からは、その特別枠選手が同時にピッチに立てる上限が1から3に増やされることとなってい ラグビーは就職に強いというのがなくなったら大学生がこなくなるのでは >>47
ニュージランドがW杯に2チーム出したら… >>45
もう使ってるが特に問題ない
ハイブリッド芝とかもあるしな >>52
プロレスみたいにブック導入か？
休養考えるとマラソンなんか興行しにくいわけだが
トップ選手交代交代に出ることになるのかな
それでも十分な興行できないかと 五郎丸とかに始まって・・・。
胡散臭くて、胡散臭くて・・・。ｗ >>1
京都にチームを１つよろしく。
タートルズが亀岡に行ってしまうんで。 >>35
今回は開催国としての優遇日程
蒸し暑い気候で海外チームがバテた
あと通常代表チームは海外チームはサッカーとかと同様、各々のチームでリーグ戦戦いつつ
限られた日程で代表合宿して連携高めるんだけど
日本代表は代表選手にリーグ戦放棄させて年間240とかあり得ないレベルの代表合宿してた
だから連携面でかなりアドバンテージ持ってた これ成り立つ感が全くないな
スポンサー集めと組織運営アホみたいに上手い英仏でも赤字なのに ファールが多いから、テレビじゃないと見てて、何がなんだかわからない。
やめとけ。 >>62
ワールドカップはラグビーだけだけどオリンピックはone of them だからなあ これって実質日本代表チームなんだろ
それを国内リーグ参戦って意味わからん サッカーがJリーグができてW杯常連になれたように
ラグビーもそうなればいいけどねぇ >>64
しゃーないやん
トヨタさんは麻薬事件でラグビー部をぶっ潰す意向らしいし、
他の大企業も毎年30億円の負債を抱える負担に耐えきれなくなっている
いまのままでは早晩潰れるのが確定してるんだから、事業規模が縮小化してもプロ化に踏み切るしかない もう忘れ始めてるよね テレビで騒がれ無くなったらあっという間に忘却の彼方 子供をどうしてもスポーツ選手に育てるなら
サッカーか野球だよな
ラグビーなんて稼げないし激しい打つかり合いで大怪我しやすいし
見るぶんにはいいが我が子にラグビーやらせたくないわ、俺童貞だけど >>64
フランスはともかく
あのイングランドでも300億円弱の売上しか無いってのがな
イングランドで2番目に人気のあるプロスポーツリーグなんだが
まあムリだよな
今の形式のまま10〜12チームに減らすのが一番いいはず
ラグビーのブランドイメージが高まったので
企業もカネ出すのにやぶさかじゃないはず >>50
それでもプロはユニオンよりリーグの方が向いてると思うけどな。
リーグのプロ化なら大学生のアメフト、陸上、格闘技とかからもプロラグビーリーグ選手になれるやろし、ユニオンは厳しい いやいや福岡にも既存チームあったろ
そこは参加せんのか バスケには勝てそうだけど日本は野球とサッカーで手一杯だろ サンウルブズ南米から邪魔者扱いされてたよな
実際弱いし
それ知ってたから日本代表に今回も期待してなかったわけ
別にニワカとかじゃない
逆に知ってたから >>76
バスケはかなり順調だぞ
むしろあのレベルまで持っていけたら凄いわ フランスみたいに世界のスター選手集めたら人気でるんじゃない >>70
すぐに東京五輪があるしな
五郎丸より早く忘れられそうだ 収益
トッテナム
約510億円
イングランドラグビープレミアシップ全クラブ
約280億円 ラグビーはサッカーに比べて給料が安いから一流選手を連れて来やすい。
ニュージーランドやオーストラリア、南アフリカから沢山選手を獲得すればいいのに。
スーパーラグビーと日本のリーグは時期が被らないでしょ？ >>1
これって、セ・パ１２球団合併リーグに侍ジャパンも参戦するようなもんでしょ？ バスケのプロ化が外圧が無いと出来なかったように、ラグビーも失敗すると思う
それともまた川渕連れて来るか？ｗ Ｗ杯で勘違いしたらいかんぞ
盛り上がったのはＷ杯だからだぞ
国内リーグなんて誰も見向きもしないぞ >>75
クリケットのリーグは7000人ぐらいしか客が入らない
プレミアシップは1万4000人 プロ化したら代表選手を1年も拘束なんてチートプレイできなくなるな 開幕から3年目を迎えたBリーグ。2年目の入場者数は250万人。リーグ売上も50億円を突破。 今回のW杯で使用しているスタジアムが、全国に１２ヶ所。
これを、各チームの本拠地として使う構想みたいだな。
各自治体も巻き込んでという目論見なんだろうけど、果たしてどうなるか。 >>49
良い意見だと思うが、実現は難しいだろ
そもそもリーグラグビーという発想がお偉いさんにあるわけがない 年間15-20試合しか出来ないだろう
8月から翌年5月6月まであるトップ14で26節
月に2〜3試合 ヨーロッパでは6か国対抗戦があるんだろ。
日本、オーストラリア、ニュージーランド、サモアで4か国対抗戦やれよ。
それこそ日本がスポンサーになって。
それの方が実力鍛えられる。 バスケやバレーボールみたいにアリーナでできる競技とは比較にならんくらいハードル高いと思う >>71
童貞は「この子は私だけのもの」という母ちゃんの呪い
ジョーカーと同じ
童貞はジョーカー サッカーとは条件が何もかも違うから参考にすると自滅する
バスケとも人数集め試合会場練習場確保と運営難易度が違いすぎて参考にならない リーチとか福岡とかワールドカップのためにいろいろ犠牲にしてきたとかいうが
それで金もらってるんだろ 犠牲とかいうならやらなければいい どうにも遅いわ
ワールドカップ前にプロリーグ立ち上げとけや 企業チームは乗り気なの
プロ化しちゃったら福利厚生費名目で拠出してる部活動費で節税できなくなるから嫌がってるんじゃないの
バスケのプロ化が遅れたのも親会社が渋ってたから別法人に独立するのが嫌で
パナソニックは撤退しちゃったし
ラグビーに親会社のないクラブチームなんて皆無じゃん
プロ野球特権特別通達優遇しないと無理だろうラグビー >>102
むしろ犠牲になったのは選手に給料払ってる企業だよな
なんせ所属チームの試合に出ないでずっと代表合宿してんだから
タダ飯食いと同じ ラグビーと仲良しのやきうさんがラグビー部作れば解決するな もう企業もラグビー部抱えてらんないってとこが多そうで
「12チーム以上になりそう」ってのはそういうことだろ
体のいいリストラって側面が 大丈夫 「ラグビーにわか」が盛り上げてJリーグ以上にはなるから
国民みんなサッカーよりラグビーの方が面白いと思ってる >>83
韓国人FWソンフンミン＞＞＞＞イギリスでプレーするラグビー選手全員 アメリカもプロリーグ始まるし選手の取り合いになるから難しいと思う
今のプロアマ（社員）混合が一番いいのかと 税リーグは増えるんか
公共でどれだけ人員を確保できるかだな 日本代表がプロチームの一つ。って。
ユースなら分かるけど。 21年て遅くね？
早くしないとにわかファンは移ろいやすいからすぐ逃げてしまうぞ >>118
取り合いなどない
MLRは平均年俸1万ドル程度で食べてもいけない >>33
スリップノットとか
モダンチョキチョキズかな >>113
社会人チームがそのまま持ち上げだろ。
新規参入だと、楽天、サイバー、ブシロード、ゲーム系 >>115
>>96
NZとOZが突出しているから、
そこは
日本
フィジー
サモア
トンガ
カナダ
アメリカ
のティア２各国による、パンパシ６カ国対抗はどうだろうか。 サンウルブズも日本代表で海外を相手にしてアクセスのいい秩父宮だから客が入ってた
それでも年々動員が落ちて人気無くなってた
名前だけ残して国内プロやっても以前のようにはならんだろ >>6
収益はともかく費用がヤバいな
まずJ3ぐらいコンパクトにしないと始まらんだろ >>113
元ベイスターズ社長の池田潤が必死こいて営業中。 よく意味わかんないんだけど
海外で挑戦するために代表を集めたようなチーム構成だろ
それが国内リーグで争うってどういうこと
敵から召集すんの？ フランスとウェールズの試合でもガラガラなのに地方にチーム作って誰が見に行くんだ >>127
外国人増やしたら客が減っていったのがなんとも。やっぱり日本人多く居ないと駄目なんだろうな。 >>93
札幌ドーム
東京スタジアム
横浜国際
神戸ウイング
熊本
大分ドーム
この6つは会場はJリーグクラブの完全なホームスタジアムだから使うのは難しいんじゃね >>130
よく、わからんよね。トップリーグシーズンオフの時期にサンウル活動していた訳で。 >>3 MLB選抜チームと対戦するために職業選手集めたのが巨人軍の事始めだったか
少し似てるな >>135
札幌ドームを使えるようなプロチームがない。
東京スタジアム←ラグビーワールドカップやったけどキャパでかすぎアクセスきつい。秩父宮ラグビー場がベスト
横浜国際←神奈川で一番のラグビーチームは関東学院大学で三ツ沢で充分
神戸←製鋼
熊本←ここはサッカーもラグビーも先ずは球技場でやれる環境つくらないと
大分←立地があまりにも酷すぎる街中にスタジアムないと。 ラグビーがメジャーにならない理由が分かった。
スタジアム観戦では揉み合うと遠距離では何してるのかが分からない。ボールの展開範囲も狭く遅いし、抱えるから見えないんだよね。
TV中継で観る場合は、選手の表情やぶつかり合いの迫力、ボールの動きが良く分かる。自宅やバーでこそ盛上がる競技。
サッカーとまったく逆の楽しみ方をするスポーツだと思った。スポンサーが集まってTV中継を続けないと金にならない。みんなスタジアムに通い続けるなんてないと思うな。 お前ら企業スポーツの現状が全然分かってないんだな。
トップリーグは企業が手を引くので続けられない。企業が社内チームを手放したがっているんだよ。
多分今トップリーグに参加しているクラブはほとんどプロに移行するだろう。
東芝など数社はプロ移行もしないでただ放り出すかもしれない。
なるべく準備してよく考えてプロ化するしかないんだよ。「企業プロが良い」という選択肢はもう無い。 >>96
今年、フィジー、サモア、トンガ、アメリカ、カナダ、日本の
6ヵ国で実施されたパシフィックネーションズカップで
日本が優勝した >>138
ヤマハ、神戸製鋼、リコー、パナソニック、トヨタ、サントリー、釜石『プロチーム』、東芝
こんなもんか少しは有名なのは？ >>37
選手のプロ意識化でプレーの質・ファンサービス向上
プロ化による年俸の上昇で子供にもなりたいと思われるスポーツになる
あたりかな Kリーグのクラブは日韓W杯のときに建てられたスタジアムを利用してるとこが多いけど、集客力に対してキャパがデカすぎるからどうしてもガラガラに見える
今回W杯で使ったスタジアムを本拠地にってのは考え直したほうがいい >>142
サッカーワールドカップの基準が高いのもあるが国体がな。。
地方が夢見すぎた。 >>133 まぁマスコミはこのまま福岡堅樹推しだろな サンウルブズって殆ど日本代表だろ？
それが国内の明らかに格下の相手とばっかり試合して何の強化になるの？ 慶応早稲田出てるラグビー好きが大企業の幹部だったりすればスポンサーになってくれんじゃないの 昨日の試合見ただろ
サンウルブズは毎週あんな連中と試合してんだぜ
基本無理ゲーなんだよ >>6
これやべぇな
ラグビートップリーグって、アホが運営してんのかよ >>141
１企業オーナーに頼る時代ではない。大オーナーは勿論必要だがそこに斬られて終ったチームがいくつもあった。
新日鉄はスポーツ徹底的に斬ったからな生き残るために。 >>61
それでもベスト8が限界なんだよなぁ
壁が高すぎる ノーサイドゲームで描かれたような状況が実際に起こっているということか
地域密着型のプロチーム作るにしても、他のメジャー競技にどう食い込むのか課題も多そうだね
ロングスパンでやっていくしかないんだろうな >>155
その企業もラグビー部を放り投げようとしてる時代だぞ >>155
秩父宮ラグビー場ホームで早稲田なんちゃら、明治なんちゃらってプロチームあっても良いと思うんだが。 プロリーグとか舞い上がったら
引退しても企業に社員として残れず
アメフトみたいにクラブチームに所属で
チーム名を企業に貸して多少援助してもらうくらいがオチだな プロ化によってむしろ貧しくなる可能性も否定できない ラグビーの本場イギリスでもトップ選手が1億ちょっとしか稼げないんだから
日本でプロ化なんてしても失敗するだろ
とりあえず来年２月まで様子見ろよ
２月までこの人気が継続してたら考えれば良い ラグビーが人気じゃなくてマスコミが煽りナショナリズムが高まった結果だという事をよく考えた方がいい 累積赤字被ってくれなくなるんだからそら貧しくなるだろ >>164
観客が金を落とさないスポーツは廃れる。
プロレスくらいの演出しないと客が入らないよ。
野球やサッカーはスタジアム観戦が醍醐味だけど、ラグビーはTV観戦があってこそ。 >>167
舞い上がりじゃなく企業がアマを抱えたくないから消極的選択としてプロ化 >>140
オーロラビジョンが足りなすぎる。池田が秩父宮ラグビー場勝手に未来デザイン描いたらオーロラビジョンだらけだ。
そりゃスタジアムで観戦すりゃそうなる。
なにやっているか分からないんだよ。特に陸上スタジアムとか四万人スタジアムだとサッカー以上に。 Jリーグみたいに恒常化を目指すのであれば代表人気は当てにしないこと 釜石や花園など地域を本拠地にして、小さなスタジアムから始めたほうがいい気がする >>149
熊谷や釜石はワールドカップでは仮設スタンド増設だったから
普段のキャパは身の丈に合った感じ これじゃ税リーグますますガラガラになっちまうじゃん
既にバスケに客奪われ始めてるのにラグビーでダメ押しやん
10年後くらいもプロやきう一強時代は変わらんだろうけど
2番手争いはラグビーとバスケで争って、税リーグは卓球と4番手争いしてそう 15年のワールドカップの後、サンウルブズがもうちょいやれてればそのときついたにわかも根付いたと思う チケットは企業の買い上げで入所困難というヲチがつきそうな気がするけど
話題が鎮火してスタジアムがガラガラになっても我慢してでも一般販売に頼って売り出すべき
企業は金だけ出しとけｗ チーム名を浦和レッズとか阪神タイガースとかにすればそこのファンが応援しにいくのでは
ヤマハジュビロはどうなんだろう、ジュビロサポーター行ってんのかな 日本代表育成と言えばその通りかもしれないけどさぁ
やってることは日本代表候補の外国人の年数稼ぎだよね
プロ化しても同じことするのか？ 少子高齢化、人口減少社会本格突入に差し掛かった日本。
テレビなどもスポンサーが、なかなかつかない時代。
有料観客も少なくなる。
そんな状況で、プロリーグを立ち上げるの？ >>186
＞やってることは日本代表候補の外国人の年数稼ぎだよね
外国人のみのチームにしてもいいかもな。 まぁJリーグ初期みたいに親会社がついてのプロ化だろうな。
それじゃないとやっていけない。あとはどれだけ飽きられないか。
前回W杯でもテレビは熱狂していたがその後のリーグがちょっと盛り上がったくらいで3年は放置だったからな >>183
その失敗したのが2015。二万席のスタジアムで一般販売は5000枚で一万五千は企業。
そしてスタジアム恐ろしいガラガラっプリ醸した。
今回はあなたの仰る事を実践する。副会長が宣言している。大オーナー社員来ねーしな。 サンウルブズ最初は注目されてたけど負けまくったせいなのか次第に空気になっていったな。移動距離ありすぎて色んなチームから不満も多かった >>187
そんな状況だからこそ、だよ
今までは杜撰な運営してても企業スポーツでなんとか維持できたけど
今後はもう企業がスポーツ切っていくから、企業に依存せず自立するしかない
まあ、ラグビー協会が考えてるほどプロ化は甘くないけどね >>105
そのデメリット含めても、ワールドカップ後にラグビーから撤退したいという実業団が水面下で既に出てきている以上、プロ化で一社丸抱え状態を解消するしかなかったんじゃない？
新日鐵だって名門釜石ラグビー部をクラブ化したぐらいだし、東芝や神鋼なんてラグビーにうつつを抜かしてられる経営状況じゃないだろ。 プロとは聞こえがいいが
クラブ所属のアメフトの選手みたいになるんだろ
平日は普通に仕事して休みだけ練習や試合 放映権料どうやって上げるか。ここだよ色々問題あるけど一番はここ。 >>146
キャノン、コカコーラウエスト、NECとか。 >>169
だから調子に乗ってのイケイケのプロ化じゃないんだってば。
ワールドカップの支援を置き土産にラグビーからの撤退を水面下で通告してる実業団が複数あるから、親企業の負担を少しでも減らすためのプロ化。
野球の独立リーグみたいなもんだ。 >>199
巨人戦のDAZＮで10億程度と言われてる1試合約1500万
これくらいとれるとして12チームのホーム＆アウェイなら1チーム22試合、合計132試合
20億円くらい？
そもそも1500万もいただけるのかしらんが >>202
清宮のおっさんリーダーシップでうまくいくとは到底思えない。
川渕のジーさん利用しとけって。喜んで来るぞ。 プロ化目指すならもっとフットワーク軽くないとね、W杯終わったら冷めないうちに何かやるかと思ったら2年後とか遅すぎるだろ 放映権料はＢリーグと同様、マーケティング会社で一括管理濃厚
代表+新リーグのセット販売ならそれなりの金額になるだろう >>205
清宮はじめ、サッカーを目の敵にしてるラグビー関係者ばっかりだから、川淵に土下座するぐらいなら滅亡を選びそうw こんなに激しく怪我の多いスポーツでいまさらプロでもないだろ
外国人だらけの国内プロスポーツなんか見ない >>208
ラグビーの場合はどうだろうねこのタイミングで地上波から消えるのはキツいからNHKに買って貰うのがベストな気もする。 無理無理
４年後のＷ杯までまた日陰の身分だよ
ラグビーは >>207
これでもメチャクチャ拙速と言われてる。
なんせ清宮が前触れもなくプロ化を言い出して2ヶ月くらいしか経ってないw
おそらく今年の春あたりに複数の実業団からワールドカップ後の撤退を言われて、泡食ってプロ化に舵切ったと思われる。 >>207
川渕ならこの状況なら数ヶ月でプロ化しちまうわ。 福岡とか田中とかリーチとか推しても盛り上がらないよ
姫野ぐらいか >>209
むしろサッカーに最初は頼ろうとしてるけどなスタジアムの問題で >>6
親会社持ちじゃないと無理やろラグビー
プロ化しても客来なかったら即死やん 金はもらってるよね
ラグビー日本代表・稲垣啓太 母校新潟工に300万円寄付、天然芝 ...
https://www.sponichi.co.jp › sports › news › 2019/09/09 › kiji >>215
あの我が儘言い放題だったバスケをやりきったからなあ
剛腕を招聘しないとこのままでは見かけだけプロにして終わりそう >>209
清宮は息子を東京オリンピックの星にする目論見が外れて色々焦りが見えますね ４月〜11月 プロ野球中継
この後ストーブリーグ何だよな現状では。
スポーツ紙も記事に困るだろう？ｗ
11月半ば？から3月までのスポーツ中継が欲しい訳だ。ｗ
人気などを考えなければ、
アイスホッケー（アジアリーグがすでにある、細々とケーブルやネットでやっている）
スキー
フィギアスケート
などかな？
地方開催を考えると、小さな器で出来る、
バスケット、卓球、バドミントンなども候補になるのか？ｗ 清宮さんは早稲田のユニフォームにアディダスのマーク入れた人やで >>217
今回のWCもJチームの本拠地を借りまくってるからな >>220
バスケは外圧があったから出来た
そういう後ろ盾が無いと難しい >>219
そういうのって裏にスポンサーが付いているもんやで >>177
そもそもスタジアム無いしな。
今回はJリーグ側が配慮してくれたけど、芝荒れるしスタジアム貸してくれないだろ。 >>220
川渕使って皇室にも協力してもらってちゃんと欧米根回ししとかないとサンウル復活JAPAN主導スーパーリーグなんて構想は潰されるだけなんですよ。金で解決で協力してくれるか？っての。 >>220
バスケは先行して10年前にプロ化したbjリーグというド貧乏リーグがあったからね。そっちはド貧乏でも運営できるノウハウがあったし、あとは大企業利権を手放したくて抵抗してた実業団の説得だけだった。
ラグビーはホントに1からのスタートだから、バスケのプロ化の何倍も難しいと思われる。
独立採算制にしたら、ほとんどの選手の給料は間違いなく下がるだろうし。 >>227
ヤマハは普通に使っているけどな。サッカー側の人間だが、芝に関しては大丈夫。
今回の横浜の芝問題も天候の影響やライブの機材の影響のほうが圧倒的。
芝張り替えビジネスも始まる。 >>229
選手30人くらい必要だし試合も週一以上に組めないだろうし年俸激安にしないとラグビーは厳しいだろなあ 国内？
しょうもないね
でももう海外リーグは受け入れてくれないか 野球 145試合
サッカー 40試合
バスケ 50試合
ラグビー 15試合
商売はむずかしそうだな サッカーと協力すればホーム開催ブッキングで被る事なくぐるぐる営業遠征しなくてすむ。
サッカー、ラグビー、サッカー、ラグビーで毎週スタジアムで試合ある状態になるのがベスト。 >>1
ラグビー編成がぐちゃぐちゃになってきた。
プロリーグ設立→地域密着→税金から補助金
サッカーと同じ道は嫌だなあ。 >>156
動員が落ちていったのもわかる
後半どんどん冷えていったもの >>230
そうなの？
ラグビー用にハイブリッドにして失敗したんだと思ってたけど、環境整えたら上手くいくのか？
むしろ要塞をラグビー用にしてサッカー専用スタジアム作って欲しい。 >>234
滅茶苦茶な数字だけど、どこから持ってきたんだ >>146
どう見てもプロ野球より豪華やろ
親会社 >>220
バスケは元々有ったプロリーグを再編しただけ
サッカーもプロ化自体は他の功労者がいてこそ出来た
どっちも長い時間をかけてプロ化の準備をしてきたのであって
川淵が短期間で自分の力だけでプロ化させた訳じゃねえぞ 球技専用スタジアム建設
文科省利権と、土建屋へアピール！
やめてください！！ いま16チームだからへるじゃん
下部のリーグもなくなりそう そういえばラグビーはシーズンはいつからいつまでで何チームで年間何試合になるんだろ？
プロリーグになれば撤退って会社も出てきそうだし
本業傾いてる東芝なんかは間違いなく撤退だろ ここもサッカーと同じく4年に1回だけ盛り上がる競技になりそうだね
国内はしょぼいだろう。 球技専用スタジアムは自治体補助金で造るのは簡単
スタジアム維持費が大赤字の原因でしょう。
2002サッカーW杯で造るスタジアムの大多数が運営赤字ですよね。 12チームでホーム&アウェーで22試合くらいなら見るかもな >>243
喜んで動く。河野総理になったら間違いなく球技場建設ラッシュ！
何故なら河野大臣湘南ベルマーレの元オーナー。築地に巨人球場建てろ！も多分言う。 まるでバスケがプロ化の下地や準備ができてたみたいな都合の良いこと書いてる人いるけど
ｂｊの負債の前にバスケ界が何もできなかったのは確固たる事実だから
川淵さんがいなかったら今のＢリーグがないのに変わりない
そして今回のプロ化にも川淵さんは距離置いてるのが悲しいところ >>249
河野一族は陸連ですよ。
彼は体育会陸上部。
だから平塚はずっと陸上競技場でしょ。 パナも吸収した三洋電機系のラグビーはどうでもいいかも 赤字スタジアムはこれ以上造ってはダメ！
清宮、川淵
早稲田は田舎スタジアムを造りたがるんだよなあ。 >>191
よきことですね
一過性でちょっと人気が落ちても気長に集客がいちばん >>234
NFLより少ないのはちょっと意外というか
これ無理じゃないの スタジアム建設！
これを匂わせないと
プロリーグは地方自治体が乗っかって来ないからね。 >>241
プロ野球親会社には信じられない税務上の特例が！ 税理士もりりの ...
親会社が球団に対して支出した金銭のうち広告宣伝費と認められるものは損金算入を
認める ... 昭和29年とは時代も大きく変わっているわけですし、プロ野球の親会社だ
けに税の優遇特例を与える理由など何一つないわけですから、この個別通達はもう廃
止で ... >>238
つーかサラリーキャップ制やチームの総体重制限とかして、接戦を演出するようなシステムにしないと、間違いなく客は飽きるよな。
「接戦のラグビーは面白いけど、接戦自体が少ない」という興行としての致命的な弱点をどうにかしない限り、プロリーグなんて成功しないと思う。
そんな中でサンウルブズの立ち位置がよくわからん。
日本代表クラスを揃えて「プロラグビー界の巨人」を作ろうとしてるなら、プロ化なんてまず成功しないんじゃね？ まず、
欧州と南半球の12ヵ国リーグが実現しないとビジネスが成り立ちませんから。
南半球だけだと
まともに資金を出せる国がオーストラリアと日本しかない。
残りの国はタカりです。 >>242
そうだよ。仕上げ屋だよ川渕は。仕上げの段階でしょう既に半プロ状態なんだから。あとは地域に認知されるためのプロ化と金持ってくる力が必要であとは根回しですよ。
大オーナー企業も川渕が言うならで動く。 まあやるにしてもトラックなしがどのチームも必須だよな
迫力が半減
陸上界とも戦わなければ >>255
海外の選手は代表戦含めて30試合前後はある リーグ重視にすると今回の240日代表合宿みたいなことは出来ないな サッカーが休んでる時期にドームで試合をすれば良いかな？
それなら冬でも出来る。
ドームは小さい所もある。
火曜〜土曜：プロ野球
日曜日：サッカー（ラグビー）
プロ野球（ディゲーム） >>207
熱が冷めないうちに
そう思ってね、考えてあるんですよ次の手を！
ベスト8おめでとうパレードをしようと思ってるんですがどうです？ >>266
需要にあっていないスタジアムは要らない。
国体巨大陸上スタジアム要らない。
それでもあほみたいに造る地方自治体はいまだにある。 >>268
雪が積もる時期は札幌ドームは使えないらしいぞ。
芝の養生が出来ないらしい。 人気あります！
トラックつき競技場はイヤだ！
サッカーとラグビーで協力！(本当は不仲)
球技専用スタジアムを建てよう！
建設費は補助金から！
維持費は地方自治体が負担！
赤字スタジアム誕生！ >>269
台風震災復興終わったらとっととやっちまえ。
銀座だな。オリンピック警備の練習兼ねて >>259
サンウルブズて今回2019W杯日本代表強化のためだけにつくられた特殊なチーム
W杯が終わったら用無しラグビー協会も持て余してる
クラブチームとして継続するために結成してない
自国リーグと代表チームが重なってるラグビーにしか不可能な鬼っ子 最近はスポーツ利用して箱ものばっかりやなあ〜
日本はおわるで >>1
これバスケと同じで実業団と揉めるんじゃないかな？
実業団は実業団で残ると思うし、2元リーグにやるんじゃね？ >>275
それで終るならとっくの昔に終わっているわJリーグ誕生前に。 ラグビーワールドカップの日本開催が決定したら10年前に
森元たちが、球技専用スタジアムを造ろう！
と声をあげていたのに
サッカー側は芝が汚れるから反対！
新国立競技場はサッカーが最初に使う！
もう遅いです。
球技専用は建てられません。 >>276
清宮はオール社員の実業団も残すと言ってるから、最初から二元体制のつもりらしい。
トップ選手はプロリーグ、ラグビー就職したい学生の受け皿に実業団リーグなのかな？
実際にやれるかどうかは知らんけど。 >>259
アップセットが起こりにくいのが問題とされてる競技で
サンウルブズの参加は確かにおかしい
プロ化なのか代表強化なのか優先順位がかなり不透明 サンウルブズがスーパーラグビー戦ってるの知ってたのどれくらいいるんだろ？ スーパーラグビーから莫大な金を要求されて断ったら除外されたらしいな 実業団残ってくれたらいいけど
これ幸いとほとんど手放すんじゃないの
トップリーグに所属でじゃなきゃやっている意味もないし >>281
プロ化すると、前回&今回みたいな250日合宿なんて不可能になって代表弱体化が懸念されるから、ドイツサッカーのバイエルンミュンヘンみたいな代表の母体となる1強チームを作って、プロリーグと代表強化の二兎を追うつもりなのかね？
そんな虫のいい話を実現できるほど日本ラグビー協会が有能ならいいんだけどねw
「圧倒的な強さでサンウルブズが5連覇しました」みたいなプロリーグを日本人が飽きずに楽しめるとは思えないけど。 >>280
トップディビジョンにセミプロ混ぜちゃうとリーグ統括団体(クラブ連合体)が困るんだよね
放映権や各種権利金の分配を実業団にまで配るのか？営業努力しない実業団にそんなことするならプロクラブ優先にしないとおかしいってなる
だからJ3はレベル的に同等なのにJFLと分割したしバスケ欧州リーグみてみてもプロオンリーのリーグはリーグ統括団体が管理してセミプロアマチュアは協会が管理してる
清宮てそこらへんもど素人なんじゃないのか
プロとは何かをそもそもわかってないというか
アマチュアイズムの極致ラグビー思考というか スタジアムの客もパブリックビューイングの客も中高年ばっかり >>286
コストカッターだけど現社長２代目は人の良いおっちゃんだから斬らんと思うけどな。どうしようもなくならない限りは。
トヨタがどうしようもなくなったらヤバいけどな。 >>289
清宮はスポーツ推薦で学歴ロンダしてるが、大阪の底辺校偏差値37の茨田高校出身でバカだからな 6ネイションズかチャンピオンシップにスポット参戦させてもらう方が有意義な気がするが無理か >>290
え？横浜臨港パーク明らかに20代も沢山居たんだが。。 >>291
トヨタってラグビー部員が日本人外国人複数がコカインやってて
寮で大麻栽培してたって記事出てたけど
それでよく廃部にならないな >>289
おそらく清宮構想でも、JリーグとJFLみたいな関係にするつもりなんだとは思う。
ただ、それとは別に清宮のプロ構想がお花畑という指摘は俺も同意w
会見の時も環太平洋から一流選手を集めるだの、優勝賞金5億円だの大風呂敷広げるだけで、実業団からプロに切り替える各選手の年俸や、全国に散らばるフランチャイズの割り振りとか、具体的な話は一切なし。
会見に出席したラグビーマスコミからもその辺のツッコミは一切なしw
ラグビーはこれまで無駄に大きい政治力のお陰で大企業の傘の下でヌクヌクやってたから、自分たちがボロいクラブハウスに集まって、田舎の駅前でチラシ配る未来なんて考えてなさそうw 「金のためじゃない」とか言ってた関係者が金のために銀行やスポンサーに頭下げたり
選手たちが地元のイオンでファンサしたり駅前でチラシ配ったりするのは見てみたいな >>78
南米と言ってしまうところがニワカ感丸出しだろ >関係者によると「１２チーム以上集まるかもしれない」ほど順調だという。
チーム数増やし過ぎて中身の薄い試合だらけになって人気出ないに1万票 12チームだけだしラグビースーパースター枠を
各チーム３名は大物連れていること。
という事にするにはどうするつもりなんだ清宮のおっさんは？
火の車だろ現状。
レベル上げるには3人は必要だろ3人は大物現役教師がよ。 女ウケが悪いしBリーグ以下になりそうだからやめた方がいいのにな >>299
穿った見方をすると「ラグビー部を廃止したい大企業の数が12チーム以上」にも思えるなw プロはそれなりに貰ってるはず
5chで聞きかじった情報で悪いが、3000万円くらい
海外のトップレベルには1億円くらい出すから、サッカーで言えばネイマールクラスでも来る
今度オールブラックスのスタンドオフのダン・カーターも来るしな まあ特別扱いはW杯終了までだね
興行的に失敗するとまずいし英国圏以外でも普及させたいという
協会側の都合もあっただろう
おそらく今大会以上の結果を出すのは今後はかなり難しいだろうけど
金銭的にも注目度的にもプロ化のチャンスは今しかないと思うね >>306
それが負担で企業も丸抱えチームいやってなってるんじゃない？ 清宮のプロ化構想がしっかり諸事情を抑えたものならいいけど
現時点では現実を無視して理想を語ってるだけにしか見えないので
プロ化に巻き込まれる企業は大怪我しそう >>306
一億円でネイマールレベルの選手が来ちゃうのか
しかし正直ラグビーのスター選手と言われても一般人にはよくわからないんだよね >>306
あれ？カーターさん神戸にまだ来ていないのか？？？ サッカーは、ベルディの時にテレビでも人気が出てたから、
日曜ゴールデンで放送すれば、そこそこ客も視聴率も取れるんじゃね？
ラグビーはシラネ。
何も観るものが無ければ、ジジババがテレビで観るかもしれん。ｗ >>310そこにチャンスがある。YouTuberになれ。ラグビーYouTuber誕生！！！。。。 野球で言えば１億だと丸とか坂本とかは来てくれないんだよなｗ
大谷も戻ってこない >>296
清宮みたいに守られた奴らが強がり吐いているって野球みたいな雰囲気があるからなあ、ラグ協
WRからお墨付きをもらえた、みたいに思っている節があるから余計に厄介かもしれない
でもそれは外面の良さだけで評価されているにすぎない
まあそれに気づかないまま進みそうだけどね 裏番組がNHKの大河ドラマだな。
ジジババは、そっちを観るかな？ｗ >>308
だろうな。Jサッカーチームもひいこら言っていたからな人件費。三期連続赤字駄目よと本営から言われて。 2021年か
今年の秋に始めたらよかったのに
前回の時も直後に発足したサンウルヴズに五郎丸はじめW杯で活躍した選手が入らないとか、色々とちぐはぐだった >>316
今はいだてんは見ないからポツンと一軒家あたりを見てるｗ >>306
ダンカーターはもう来てるだろ。
つーか選手全体の待遇面で言えば、実業団の方が企業の福利厚生費で落とせるから間違いなくいいんだよ。
バスケだって実業団選手の方が、先行プロ化したbjリーグの選手より何倍も給料もらってたからプロ化に最後まで抵抗してた面もあるんだし。
ラグビーはその実業団が一社丸抱えに限界感じて撤退を言い出してるから、独立採算のプロクラブにして企業の負担を減らしましょう、というのが今回のプロ化だし。
プロ化するなら昨日活躍してた南アの9番は呼ばないとな。
ニワカが他国代表で顔を覚えた選手ってあいつぐらいだろうし。
あとは悪役要員にスコットランドの7番か。 >>315
フットブレインにゲスト出演したもう1人の若い副会長は現実的で良さそう。あの人がリーダーシップ発揮して影から清宮動かしていかないと駄目だろ。 今年中だったら最高に盛り上がったね
２年はちょっと間が開きすぎる １チーム５０〜６０人保有しないとやっていけないんだな
Ｊリーグの倍はキツいんじゃないのか >>325
しかも試合は週一回
Jの4倍は入ってもらわないと無理 >>320
多分今回会場になった
熊谷（太田市のワイルドナイツの移転が確定）
釜石（シーウェイブズという実質２部のチームがある）
東大阪（花園のあるところ、近鉄ライナーズが参入の可能性あり）
は手を上げるんじゃねえかなあ
あとは何とも >>324
小学生向けにはラグビースクールあってタッチラクビー教えてる
中学校は私立大学附属の中学とか中高一貫私立くらいにしか常設ラグビー部がない
ラグビー盛んな地域の公立中には季節部でラグビー部があって他の運動部から選手集めて大会に出たりしてる
本格的にやるのは高校からというパターンがほとんど
五郎丸とか松島とかは中学時代はサッカー部 普段にラグビーみたらくっそつまらないだろうな
陸スタで声援もなくシーンとしたなかで試合見るの・・
野球やサッカー見たいに歌うわけでもないからず〜っとシーン 実際問題５００万１０００万の給料出すのって
大変だよな
普通のお店なんて時給１０００円１００万出すのにも大変なのに >>328
新日鉄はJリーグで大成功した旧住金のアントラーズですらメルカリに売っぱらったのに、今更ラグビー部廃止してクラブ化したシーウェイブスにカネ出すのかな…
同じくクラブ化したバレーボールの堺ブレイザーズは、今もそれなりの強豪だからそれなりのバックアップしてるだろうけど、ラグビーの負担はバレーボールの何倍もありそうだし。 >>326
珍しいことではない
【高校ラグビー】常翔「車いす主将」の花園終わる 大学でも入部「自分の ...
https://www.sankei.com › west › news › wst1512300045-n1
2015/12/30 · 思いははかなく、「車いす主将」の花園は初戦で散った。
ラグビー部支える車椅子の元主将 恩師の“最後の授業”で講師役に 京産 ...
https://www.sankei.com › nyushi › news › nys1907260001-n1
2019/07/26 · 大学ラグビーの強豪、京都産業大ラグビー部の練習を真剣な
まなざしで見つめる車椅子の青年がいる。 ... 大学4年生だった同年11月、
試合中に頸椎損傷の大けがをし、一時は全身不随の恐れもあった １２チームではなく１６チームにしろ
それを４地区４チームにしてポストシーズンでトーナメント大会にする
米アメフトNFLはこれを２つのカンファレンスで計３２チームだ
人口比で考えて日本は１６が妥当だろう
シーズンはNFLにならって１０月から３月の秋冬をやって、
野球サッカーの裏に入れることでスポーツ報道を独占するのが弱者の戦術として当然
豪雪・寒冷地の北国は入れない方がいい
サッカーでは彼らが秋春への移行に抵抗して実現できないでいる >>331
陸スタで遠くで見たらつまらないだろうな〜
小さくてもいいから球技専用スタジアムじゃないと >>331
好きに歌えばいいじゃん
選手名連呼でもいい
昨日もリーチリーチ言ってたし、ニッポンコールもやってた
南ア側も色んな歌うたってたし >>333
既存に頼るな。IT連中に猛アピールしろ。野球だってサッカーだって是非オーナーにさせてくれ！で変わっただろ。楽天、ソフバン、DeNA等々。時代時代で勢いのあるオーナー居るんだからそこに営業しないと。 >>335
日本は人口減っていくから12で良いんじゃね 「日本人でもやれる」という自信を得る機会になった。
気のせいです >>330
そもそもラグビーボールどこで売っている？ネット時代とはいえスポーツショップで見かけないぞ。あるのかも知れんが俺には見えていない。 >>343
正確には、外人を大量に入れれば、そのおこぼれを日本人が拾えるので
その結果日本人でもやれる、だろうなｗ サッカーやラグビーは、器から入るのな？
プロ野球の方が柔軟だぜ。ｗ
昔は小さな球場が多かった。客も少なかった。今は異常だと思う。
それからプロ化したら、あまり不便なところは移動が面倒になる。
客も集まりにくい。
大規模動員を前提とするスポーツは、大都市に集まるのが普通だと思う。 >>346
マスゴミ過保護な企業部活信奉者はここでは不要なので巣に帰ってください アメフトは成功してるの？
やっぱアメフトのほうが見ていて面白いのかな？ 正月に開催していた？天皇杯？高校サッカー？も
寒くて観客は大変らしいじゃないか？
幾ら西日本でも真冬はどうなんだろう？
まぁ、西日本中心に冬にやるのは構わないような気もするがな。
野球も昔は東北北海道は巡業でカバーしていたよな。 >>340
ラグビーは移民推進企業と親和性ありそうだから、人材派遣会社とかかね。そういやサンウルブズのスポンサーは人材派遣会社だった気が、
あとは物流倉庫を抱える通販会社か。両方機械化&AI化で人減らししそうだけど。
>>342
やっぱりスポンサーは日鉄系が中心だな。プロクラブ化したらさらなる負担を求められるだろうが、日鉄が今更首を縦に振るかねえ。
そもそも僻地&人口減の釜石でプロクラブが成り立つのか甚だ疑問。 ジョセフHC引き抜き必至で次の代表HC誰に頼むのか？も注目だな。
素人の俺はリッチーマコーにやってもらいたいと思ったらヘリコプターのウンちゃんになっていたでござる。 東北北海道にチームが無かったから、いまだに巨人人気が強いのかもしれんな。ｗ >>262
つい最近まで同一会場で1日3試合とかやってるんだぜ
しかも大部分は社員を動員して埋めてるだけ
プロになる前にチームで年間通じてどれくらいの観客動員が見込めるか想定もできないだろ
仕上げでもなんでもないよ >>262
ちなみに同じような状態のバレーボールは観客数を適当にしかに記録してなくて
川淵にデータ不足だからプロ化は論外みたいに言われて相手にされなかったな サンウルブスが国内リーグって、もうそれサンウルブスの名前だけで全くの別物だろ
あくまで世界最高峰のスーパーリーグで戦う経験の為に作られたチームであって、国内のぬるま湯なんかで何が得られるというんだ >>350
ジャパネットホールディングスで長崎新スタジアムサッカーラグビー同じチーム名で漠上げオープニングセレモニーも悪くない。
金は結構厳しいとは思うが。。
スペイン村復活させたH.I.Sにも協力頼む。
スペイン村だけで必死だろうけど。。 相撲取りをリサイクルすればよい。
ラグビーが日本の国技な成る。 >>353
フットブレインで見たけどボランティアの人達の協力なくして運営出来ないのはサッカー下部リーグと同じだな。
バスケも酷いもんだった。知っているとは思うけども。 Twitterフォロワー数
2,447万 アンドレス・イニエスタ
351万 ルーカス・ポドルスキ
206万 ダルビッシュ有
163万 香川真司
154万 田中将大
75万 槙野智章
ラグビー世界トップ選手
63万 ダン・カーター
19万 オーウェン・ファレル
9万 ボーデン・バレット
3万 ジョニー・セクストン
1万 ファフ・デクラーク >>355
ラグビーについては観客数については信用出来る、これだけはＪリーグへの対抗意識丸出しだからｗ
ただトップリーグとか２試合セットでやっての数だから正確かどうかは怪しい
川淵も故宿沢をかなり意識しているから、頼まれれば嫌とは言わないかもしれない
ただ、ラグビーに関しては企業体力の問題があるし、当然Ｊリーグ型が要求される
それに耐えられる連中が居るのか、という全く違う問題があるな >>357
HISが復活させたのは佐世保のハウステンボスだぞw
スペイン村は志摩だろw
まあジャパネットみたいな地元愛溢れる新興企業が各地にあればいいんだけど、そういう企業はとっくにJリーグがツバつけてるからね。
Jリーグと同じスタジアムを使うということは、親会社以外のスポンサーを取り合うことを意味するから、疲弊した地方では協力どころか険悪な関係になるかも知れん。 代表選手にトップリーグ捨てさせて240日合宿とかすごいよな
この方針に文句言う関係者いなかったの？
日本代表が強くなってラグビー界が盛り上がればもう何でもいいって感じ？ >>349
きついよ。ほんとキツイ年末正月。
好きだから観に行くけど。
西側のメインスタンドが一番値段高いのに日陰で罰ゲーム過ぎて日の当たるバックスタに移動するレベル。
何でも許されるなら開閉屋根、芝移動可能のスタジアムアリーナにして欲しいよホントに。 >>18
外国人選手だって大企業の福利厚生や終身雇用を求めてやって来るわけで、その後ろ楯を失ったらそもそも日本の高校大学までラグビーしに来ないでしょ >>362
オランダと間違えてしまうた。許してちょ 地方都市は、バトミントンや卓球に任せて、ケーブルテレビで放送すれば良い。
スポンサーがどれだけつくかはシラネ。ｗ >>363
安倍総理も頭の上がらない、森喜朗先生の意向に逆らえる企業なんてありませんw Ｗ杯やった都市に12チーム作るつてことだけも、熊本とか大分とか大丈夫か？ 日本代表は応援しても
サンウルブズって言われてもなぁ >>7
清宮が番組でプロ作ってアマも残したいって言ってたけど難しいだろうね >>369駄目だろうね。そういうのは上から言うもんじゃないだろ。 4年前は現五郎丸がいたから半年もったけど
今回はもう誰一人覚えて無いだろ バドミントンは、東南アジアなどで人気があるようだから、
東南アジアが経済的に伸びる前提で言えば、
衛星放送でアジア一帯に流す手が有るかもしれんな。 NFLのように
試合が極端に少なくても
放映権で収益出るようになれば
プロ化できるだろうが
最低でも15人以上チームで抱え
週一で試合を続けていくのは
企業媒体が弱体化している
日本では厳しいよな
Bリーグが成功できているのは
潜在的なバスケ人口愛好家多かった
土日連戦ができ
チームの保有人数が12名程度
体育館は他のスポーツにも当然利用でき
川淵氏がサッカーの入れ替え方式を
取り入れた為新規参入しやすい環境
ラグビーの国内プロ化は
バレーの糞協会の問題並みに
難しいと思うわ その時期にたしか見に行ったことがあるが
サッカー開幕の３月初旬ぐらいでも座ってるのは寒さでちょっと
つらいことがあるからね >>369
俺もそれ心配したけど、大分はキャノンの御手洗会長の出身地だから何とかなるらしい。
福岡なんて地元にサニックスとかあるのにサンウルブズのホームにするというのが意味不明だな。
どうせならラグビー復興の象徴として、他チームが敬遠しそうな釜石に置けばいいのに。 >>375
アメフトのほうが選手多いよ
ラグビーは15人
アメフトはスタメンだけで30人前後 >>375
バスケは人数少ないし体育館だから新規参入しやすいもんね
ラグビーは15人だから大変だよ >>363
腹のなかでは色々思うところはあっただろうが
日本開催の代表が成功しないと今後のラグビー界がより先細りするのは目に見えていたので
そこは呉越同舟であろうとなんだろうと一致団結するしかなかった
サッカーの02W杯の成功があったからまとまりやすくはあったと思う
今後各所が我を出していくとどうなるかはわからんけれど 新便器の正月サッカーラグビーイベント取り敢えずチケット狙うは。どんだけ糞スタジアムか確認せねば気がすまん。 >>374
根付いていないのに
ラグビー見る層を
開拓するのは難しいだろう
サッカーなどは元から東南アジア
人気のスポーツの為
Jリーグの放送はすんなり溶け込めたが サッカーも
J １は、地上波で、
AFC？は、衛星で流しても良いかもしれんな。 >>377
熊本はどうなんだろうか
まあ一応政令市だからどうにかなるのかなあ 理想はクリケットのインディアン・プレミアリーグ(IPL)のようになるのが望ましい。
南半球のスーパーラグビーと選手の奪い合いは良くないので、アメリカ・カナダなどの選手を上手く使うのも手。 シーズンオフとかに７人制からプロ化って言っても無理だろうなｗ
客も選手も納得しないと >>378
だから
アメフトは異常な放映権で
潤っているから
試合無くてもチームは経営できるって
話だなんでわからんの? >>375
NFLって数年前までは、スタジアムのチケットが数日前でに9割以上売れないと、その試合のテレビ放映中止するようなビジネスモデルだったよね。
まあ世界で経済的に成功してるプロラグビーリーグがない以上、似た競技で大成功してるNFLを参考にするのは当然だとは思う。 >>388
DAZNマネーの期待は
ラグビーには無理だろうしな
JリーグはDAZNで生き返ったが
このネット放送ビジネスも
売りどころなければ
手を出してくれないだろうし
プロ化は難しいわ NFLｗ
何もかも違いすぎだろ
過疎地の草野球がプロ野球参考にしてるようなもんだ ニワカで申し訳ないけど、多分次のワールドカップまで見ない。 >>384
熊本も既にJリーグとBリーグがあるからね。
現状、JリーグとBリーグが両方客が入ってるのは川崎ぐらいだね。
ラグビーは熊本よりも北九州の方がいいんじゃないかな。
一等地にラグビー出来る新しい球技場あるし、Jリーグも大して人気ないし。
ワールドカップスタジアムにこだわらず、客の来やすい球技場の方が良いと思うよ。
千葉市のフクアリとか、月に2度しか稼働してないし。 Jリーグ現状が厳しいのは、興行よりも理念優先で進めたためだと思うよ。
Jリーグ１００年構想何て、役所・公務員が考えて作ったような理念だよ。ｗ BIG KOREANSも作ってましょう
日本人として大韓民国を強くしたらラクビー世界も発展途上しますから >>392
千葉はラグビースクール多いからチーム誕生してほしいな。あるのかもしれないけど知らない。 >>387
ほんとは日本もアメリカみたいに内需だけでやっていけるんだけどね放映権料で。
スポーツというより長い間体育だったもんだから無料で視るものになってしまってきたのが大きなハードル。 >>395
俺が知ってるのは船橋のクボタ、市川のNTTコミュニケーションズ？、我孫子のNECかな。
３つもあるんだし、1チームは千葉市ホームでも良いよね。
フクアリは蘇我駅徒歩10分とアクセスも申し分ないし。 >>258
イエニ禿の代金で完全論破されたのにサカ豚は懲りないな >>393
Jリーグも数年前から護送船団やめて、勝ち組にカネを重点的に撒いてるよ。
川淵もナベツネと手打ちして「代々木に新スタ出来たらFC東京ではなくヴェルディのホームに」とか言ってるし。 こういうときってアメフト関係のやつは嫉妬してるんかな >>397
合意すりゃこれ千葉ユナイテッド完成じゃないっすかもうそれ。 >>394
チョンてグローバルビジネスの視点で考えたら邪魔でしかないんだよ
カネ出さないくせに
中国のワールドカップ出場を妨害する存在でしかないから もうねプロ化には期待しかない、こてんぱんにやられて大敗してたイメージのサンウルブズはどうでもよい >>391
見てると面白かったけど色々な部分でハードルが高くて普及はしないなと思った >>1
日ハムが出て行ったら札幌ドームを球技専用スタジアムにスタンドを改修してホバリング辞めてピッチ2面分を単純可動で出し入れできるようにしろ。 >>396
NFLも地上波が莫大な放映権料を払っとるからな
もし野球が昔みたいな数字を取れるのであれば
ビッグビジネスになっていただろうに… プロ化するなら観に行くかもなぁ
元々好きだし
冬は絶対に行かないけど
テレビでは見るよ
地上波でちゃんとやって欲しい サカイ、アート、アリさんマークの3社は参入決定だな。 >>331
秩父宮とかで学生のリーグ戦を見てると
主審のジャッジや相手チームのプレーをめぐる
観客同士のやじりあいがおもろいで サッカーのホンダみたいに
アマチュアで頑張る企業はそんなにないだろうな サンウルブズって帰化目的だったとか話あったけど
真相は、どうなの？ >>410
地上派でやるわけないと思うよ
地方局ならあるかもしれないけど
視聴率取れると思わんもん ラグビーは大学対抗戦をマネタイズした方がいいかもな
アメ公もアメフトやバスケの大学対抗戦を
大喜びで見てるワケやし >>331
歌いたいならウルサイ野球やサッカー観とけよ この構想が実現するとJリーグとラグビー新リーグでホームが被るチームがかなり出てきますよね。
札幌ドーム、味スタ、日産、エコパ、豊田、ノエビア、レベスタ、熊本、大分。
Jリーグのチームは受け入れられるのでしょうか。
特に味スタは2チーム共用ですでに稼働率が高く、これ以上増やすことが難しいです。
でも東京なら新秩父宮が出きるからそこをホームにすればいいですか。
あと、豊田やノエビアは専スタだけにグランパスやヴィッセルからしたら自分の所有物という感覚かもしれないので一悶着ありそうでどうなるか。
あとはラグビーのプロリーグ構想で不安なのが世界で成功している事例がない点です
イギリスやフランスでさえリーグの売上でいえば決して成功しているとは言えません。
サッカーや野球、バスケは欧米で大成功している事例がありますがラグビーは…
果たして日本の新リーグが成功の事例となれるかどうかですね。 >>415
今でもNHKで早慶戦とかやってるからな
土曜の夕方とか
そんなレベルでいいんだが >>397
ラグビーで使うと芝の補修維持大変だよ
テニスでさえ試合じゃなく
金持ち所有の芝コートでプロレベルが練習すると
オーナー呆れて｢もう貸さない｣ >>412
野球でも高校野球でもそうだがこういう古参ぶった下品な年寄りが雰囲気悪くしてるんだって気付け 大学対抗戦なんて関係ない人にはつまんないから盛り上がらないよ
高校なら地元の学校応援できるけどさ
日本とアメリカは違う 8 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/10/21(月) 18:05:29.77 ID:M+4vWnRb0
J1
収益855億円
費用830億円
J2
収益338億円
費用336億円
J3
収益62億円
費用64億円
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h30kaiji_4.pdf
トップリーグ
収益38億円
費用286億円
https://sp.fnn.jp/posts/00048424HDK/201910051100_yoshihitofukui_HDK >>1
地元福岡勢の箸本、第三列の核弾頭に成って貰いたいわ!! バスケがプロリーグ根づいたかどうかはわからんけど選手はほんと練習した後とかビラ配ったりイベント会場に出向いて写真撮影応じたり、バスケ教室あちこちで開いたりして頑張ってるなーって思う。
ラグビーも同じようにできれば可能性はゼロじゃない 思い切ったローカルルール作って面白くすればいい
1興行3試合 22点差以上でコールドゲーム
PGは蹴る選手を相手が指名する >>420
それでもホームゲームは2週に1度だろうし、ハイブリッド芝に替えれば何とかなるんじゃね？
週に1度ペースで使えないピッチってのもヤバいでしょ。 >>426
そういう草の根活動が競技の底力になっていくんだよね
ラグビーはそういうところすっ飛ばして結果が出てしまった印象だから苦労するんじゃねえかな >>423
同じ選手が同じ大学名で走る出雲や全日本は盛り上がらないのだから、大学関係なく
「箱根駅伝」という独立したコンテンツがウケてるだけだろ
高校野球は春のセンバツも盛り上がるからな 福岡はホークス人気が悪い意味で有りすぎて野球以外にスポット当たらないのがな… トップリーグのチームは年間２０億円ほど負担していると聞いたけど、プロ化できるのかね？
Ｄａｚｎがサッカー並に年間200億円はらってくれれば大丈夫だが・・・ そもそもスタジアムの確保ができるのか？
それとも今みたいにメインスタジアムを決めないで旅人のように転々としながら試合をするのか？ >>433
箱根駅伝のウリは1区間20キロの10区間というロングコースがもたらす、いわゆる子鹿や時間切れでタスキが途切れる悲劇性だからね。
出雲や全日本ではあの演出は出来ない。
最上級生には最後の大会という意味で、夏の甲子園に近いノリがある。 >>141
そうだな、どっちに転んでもキツイ。
プロ化で海外の企業や個人もチームを持てるようにして欲しい。
参入者が出るかどうか分からんが、そこら辺りは緩くやってくれ。 >>52
そんなことはない。アメリカのアメフトだって同じような競技で、試合数も少ないが、アメリカで一番儲かっているスポーツ。
その点というよりは、日本はプロスポーツが多すぎる気がする。限られたパイの奪い合いに勝てるかが問題。 >>434
広島もそうだよ。
カープ人気が強すぎて、サンフレッチェが優勝しても空気扱い。
福岡も広島も観光客とかで潤ってるから、今さらJリーグ方式の「スポーツで町興し」をする必要性がないんだよね。
逆に福山や姫路みたいな50万人都市圏に目立ったスポーツクラブがないんだから、そういう都市と協力して町興しすればいいのにと思う。
北九州だってあっという間に球技専用スタジアムが建ったし。 >>440
アメフトも興行に向いてないぞ
アメフトのプロリーグがアメリカ以外で成功する事なんて
まず無いだろ
NFLは奇跡に近い 昔：高校ラグビーで活躍すればバカでも早慶に入れて一流企業へ
今：活躍したら帝京から一流企業のセミプロ契約社員
将来：帝京からプロという名のクラブチームでバイト生活
もはや上がり目は東一の会社役員じゃなくて俳優だな 複数の国内リーグを作って、外国人選手を囲い込むわけか
伝統も糞もない大会って、つまらないな
大学ラグビーも、対抗戦とリーグ戦に分裂したままだし
野球の6大学はまだわかるが、超マイナーなラグビーで関東に2つのリーグってｗ
高校ラグビーもトンガ人連れてきた学校が全国切符とか、笑えるわ
世界的にも、南半球のスーパーリーグも迷走しているし、北半球は？
代表も欧州6か国、南半球4か国も近年拡大があった
パシフィックネーションズも最近のものだろ
テニスとゴルフのメジャー大会、特に男子の歴史は凄いからな 日本人同士で戦って今回のように盛り上がるとは思えない アメリカは特別なんだよ あの国と比べても意味がない
日本のTV局じゃ放映権ビジネスが育たないから アメリカはおろか西欧より遅れてる
アメリカは5%のコンテンツにも大値が付く 日本は打ち切られる
15%取ってる大相撲の放映権はたった30億 どうにもならん 流とデクラークより客の服交換のほうが盛り上がるという 外国人に「弱いし人気ないしいらない」って言われたチームか 出来るだけNZの選手とかスター呼ぼうぜ
フランスに負けないくらいの金払えばくるからさ
見て楽しいラグビーやるのはNZなんだけど
初期のJリーグみたいにいろんな国の影響のある個性的なチームがあってもいいよな >>448
アメリカはスポーツ後進国と違って、政府が税金で各スポーツ協会の面倒を見てないから
弱肉強食で客のつかないマイナースポーツは食えない
これはメジャースポーツでも下部リーグなんかは同じ構図を抱えてる
華やかなエンターテイメントにはなってるけど、五輪や世界大会での国威発揚は二の次
マイナースポーツの選手からすれば、日本は天国だろう >>17
は？
アマチュア選手も会社に籍を残したままJクラブで選手として活動してたの居たぞ。
知らないの？ >>452
オールブラックス選考は国内プレイ限定だから
どんだけ金積んでも日本に来ねえよ >>17
jリーグ的に地域密着型プロリーグの再編ってな感じか >>452
オールブラックスは、地域代表からのセレクションのステップを順番に上がらないと代表になれない。
カーンヘスケスは地域代表にも選ばれなかったから、代表入りのチャンスを求めて日本に来た。
オールブラックスに入るのはノーチャンスなのは判っていたから。 >>459
日本に来る外国籍選手なんて所詮オールブラックスとワラビーズのおこぼれなんだよな
そいつらでチーム組んで勝てるのかよ？って話なんだよな 選手はプロ化を望んでるのが多いのかな？
セカンドキャリア考えると今の企業スポーツのままでいいと思ってたりしないかと >>453
ラグビーが盛んなオーストラリアがスポーツ後進国だと・・・ >>237
税金に頼ってこなかったプロスポーツを教えてくれ バスケは人数少ないから
なんちゃってプロでもできちゃったりするが
ラグビーはサッカー以上に選手いるだろ？
トップリーグなら最低１０００万以上はないと、選手側に
旨味まったくないし…
破綻の未来しか見えないんだが >>462
選手自身はプロ契約ってのが結構居る、だからサンウルブズが成立した
問題は企業部員の連中だろうけど、福岡見ても分かるようにプロ志望とそうでない奴は最初から明確になっていると思う >>467
ラグビーは1チーム選手どのくらい必要なの？ >>147
プロ意識をプロになるだけで持てりゃ誰も苦労しないよ
プロ化するだけでプレーもファンサービスも向上する根拠はなんだ？
年俸上昇の具体的な数字は？ >>464
スポーツ不毛の地岩手県がなにをほざくかｗ
野球の独立リーグ球団立ち上げ計画も頓挫、計画消滅
プロフットサル参入も数年で解散
Ｂリーグ、開幕時1部をと希望するも2部から参戦、しかも3部降格、2部再昇格どころか3部でも低迷
Ｊリーグ、Ｊ３参入も最下位を低迷、動因はＪＦＬ並みかそれ以下
もうねｗ >>61
つまり再現性のないやり方てベスト8て自分たちの首閉めるだけやん >>473
岩手厳しすぎるなスポーツ。
岩手駅前にドーンとスポーツ施設あっても駄目そう。 まーた、逮捕されたぞ
【W杯来日】バキュームカー窃盗か 英国籍の男、当時は泥酔
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571654350/
▽ラグビーファン(紳士)の愚行
09月21日 札幌の飲食店で他の男性客の顔を殴ったとしてフィジー国籍のブラ・アーサー・ブートランド容疑者（40）を逮捕
09月27日 入管難民法違反（旅券不携帯）の疑いで、自称英国籍のタクシー運転手の男(48)を逮捕。
09月28日 ヘロインを所持していたとしてアイルランド国籍で住所・職業不詳のショーン・ケビン・マスターソン容疑者(28)とダラー・バーン容疑者(31)を逮捕
09月29日 飲食店で他の客2人を殴り、壁を破壊したとしてアイルランド国籍の自称農業の男(26)を暴行と建造物損壊の疑いで現行犯逮捕
10月05日 オーストラリア国籍の男(24)が競技場内で下半身を露出したとして逮捕
10月13日 観戦後に警備員の大学生を平手打ちしたとして電通の新聞局長、吉野純容疑者(51)を逮捕
10月16日 ラグビー観戦に訪れていたフランス人男性2人がコカインを使用していたとして逮捕
10月21日 住居侵入、窃盗、道交法違反（無免許運転）の疑いで、英国籍のダレン・ジョン・フィッシャー容疑者（32）を逮捕。 >>470なんかJ開幕前サッカーJリーグのホームタウン決めるときみたいだな。
そんなに東京千葉集中してんのか？ 今回盛り上がったから意外と当たるかもね
でも1番大事なのは中学高校でラグビー部を作ることだと思うなあ
大阪以外、ほとんどラグビー部なんて無いでしょ
少子化だし7人制メインでもいいかもね >>1
正直ニワカなんで何の話してるのかさっぱり分からん >>478
東京：サントリー、東芝、キヤノン（大分の噂が５ちゃんではあり）、日野、リコー
千葉：NEC、NTT、クボタ
パナ（群馬→埼玉）、三菱（神奈川）と異様に関東に固まっている現在 新生大宮ボールパークで年１回の興行やるワイルドナイツ胸アツだぜ >>482
実業団で続けたくないとこが多いみたいだよ
ワールドカップ後に辞めたいと言ってきたとこがいくつかあって仕方ないからプロ化するみたい >>481
プロリーグ参加チームは、J開幕時みたいに東京ホーム禁止令でも出さないと全国に散らないだろうけど、地方移転拒否ってプロ化しないチーム、ラグビーから完全撤退するとチームも出そうだね。
プロ参加チームはワールドカップスタジアムにこだわらず、人口30万人以上あって町興しを必要としてる自治体に飛び込むぐらいの気構えがあってもいいと思う。 >>486
誰が責任もって決定するかだな、誰が
やっても揉める問題を >>61
代表チームと思えないほど連携スムーズだったよな。
二度とできないけど。 >>485
神戸製鋼なんかラグビーに金出してる余裕ないだろうね 実業団が行き詰まってプロ化というのはバスケも同じだった
安定してるようで廃部決定したらどうにもならんからな >>396
アメスポの放送権料て国外もデカイんだいよ >>472
アホすぎる
プロ意識の無いやつは淘汰されるだろ
社員でぬくぬくできる今と変わるんだから
もちっと社会勉強しろよ >>485
実業団が続けたくないのに、プロ化しても金をだしてくれるスポンサーとかおらんだろ。
サッカーもバスケもかつての親会社が負担してるからもってるクラブのほうが1部ではまだ多いのに。 実業団が時代遅れなんだよね ラグビーはまだマシな方だけども
2000年以降めちゃくちゃ廃部が増えた
それも優勝経験あるような名門も平気で無くなる 野球の税制優遇をプロスポーツ全部に拡大すればいいじゃんね
そしたら野球だけ不公平とかいう声もなくなるし、スポーツ振興にもいいし >>496
外人増やすことで確実に強くなったラグビー日本代表は、移民推進派にとって都合のいい存在だから、そっち系の企業は支援するかもよ。 ガイジンズのくせにインタビューされるのは日本人ばかり
４年前も冷凍チャーハンばかり目立って外国人なんていないかのような報道だったね >>500
さっき日テレのニュースに代表メンバーが10人くらい出てたけど、外人は端の方に1人だけで、残りはハーフの松島がいるぐらいだったな。
本音と建前が透けて見える人選だった。 >>87
もう川渕の腹心をわざわざ呼び込んだらしいよ。 >>501
帰化してる奴らも
そんなに日本語がペラペラなワケじゃないからな
生放送だから
意思疎通がスムーズな選手呼びたいだろそりゃ Jリーグからしたらただでさえよくない芝環境のチームもすくなくないのに
迷惑でしかないな
さっさと潰す方向でうごいてほしいわ Jリーグの各チームがラグビー部門持ってくれたら解決するんじゃね？
ラグビー協会が金拠出して 日本で暴れまわってる外人や日本語も話せない外人選手を必死に無視してるのが痛い 理想はアメリカのアメフトみたいな位置づけにしたいのかな。
やるならトップリーグすべて廃止で、作り直す感じか。競合は無理だろ。 社会人選手の大半なんかプロになんかなりたくねーだろ
B.LEAGUEの川崎なんか引退したら元社会人選手は東芝に戻れるっていう条件でプロ化のんだんだぞ
ガチでやってるのなんか一部で大半はラグビーなんて大学進学と就職の手段でしかないんだよ >>510
その東芝はブレイブサンダースをDeNAに売っ払ったけど、引退後の約束はどうなるのかね？
まあ、東芝自体が存在してるかどうかすらわからんけど。 ラグビーは企業色が強すぎて且つ地域性が無いから絶対に失敗すると思うわ
Jリーグは企業名外してるし野球は地域性があるから成り立っているのをお忘れなく サッカーのように欧州に行くためのステップとしては機能するだろ
収益性は悪そうだが、各界にOBがいるから寄付は多そうだし >>514
日本のラグビー選手が欧州目指す必要性が薄い。
散々既出だけど、欧州移籍したところでサッカーみたいに年俸上がるわけでも、日本代表に入りやすくなる訳でもないぞ。
五郎丸はフランスでほとんどベンチウォーマーやって日本代表からも外されたけど、個人スポンサーのお陰で世界一リッチな現役ラグビー選手だったそうだ。
ラグビー選手は世界的なスターだろうが、現役オールブラックスだろうが、大して稼げない現実がある。
もちろん技術レベルは海外リーグの方が上だけど、海外での活躍で箔付けて、日本のプロリーグと高額契約する方が現実的な成功ルートになると思うよ。世界的なスター選手である神戸のダンカーターあたりはそんな感じでしょ。 >>512
サッカーも絶対失敗すると言われてた
まあラグビーは必要人数が多過ぎる
試合数が増やせない
競技人口が少ない
と成功要因が少な過ぎるけど >>507
プライドの塊みたいなラグビー関係者がJリーグに頭下げられるわけないだろw 成功する道程が見えない･･･
ラグビーは選手数が多いので人件費はJクラブ以上かかる
本拠地予定のスタジアムはすでに、野球、サッカー、バスケの
プロクラブが存在し、薄く広く集めようとしても、新規のスポンサー、ファンの獲得が困難
親会社は仮に企業名が抜けるなら、大金払ってるとこは撤退の恐れあり
どうすんのこれ？ 頂点のワールドカップの盛り上がりからプロリーグ作っても落差酷すぎて冷めるだけだよな
プロリーグ自体の人気を作っていかないと 12チームて人材そんなにいるのか？
外人いっぱい入れるんだろうけど外人だらけになるのか >>519
今回についてもホームスタジアムを空けたりいろいろ不便だけどＪクラブもちょっとは協力しているんだよねえ、これについて礼を言えるかどうか、なんてレベルなんだよなあｗ >>516
報酬が少ないとはいっても、日本のプロよりはマシだろ
クラブのレベルも高いし、これも日本でくすぶるよりはマシ
日本のプロは、寄付と補助頼りでJ2以下の自転車操業しか考えられん
野球みたいにチーム名もスポンサーに売れたら、、、焼け石に水かw 人件費が多いと言ってもJリーグの場合は育成の為の下部組織も義務化されてるし結構経費はかかる
ラグビーの場合はJリーグと同じようには出来ないしそこは大胆に切り捨てればいいだけ >>523
ラグ板見りゃわかるけどそんな殊勝な奴なんているわけないだろw
むしろJリーグに貸してやってるって考えてる奴もいるくらいだぞ 清宮リーグできる可能性どれぐらいあるんやろ
12チームとか絶対無理やろと思ったけどそれ以上の可能性って本当かな？ >>507
トヨタ・ヤマハ・パナソニック
あとどこかあったかな >>530
地方移転とか企業名の扱いとか、具体的な話はほとんどしてないだろうからな。
総論賛成各論反対でこれから揉めるのは間違いないよ。
今はまだワールドカップ期間中で、お祭りに水を差すわけにはいかないから、みんな空気読んでるだけ。 いまはラグビー界全体が躁状態になってるからアラも目立たないけど
年末のスポーツ総集編で総括されたうえにリーチマイケルが紅白の審査員やって年明けたらすっかりラグビーなんて忘れられて五輪モード一色になるから
そこからどうするか 実際ジェイミー・ジョゼフとの契約延長が難しそうな現実が早くも出てきている
競争相手はプロの交渉人なのにアマチュア精神でやろうとするんだから齟齬が出て当然
こういう部分をWC前にどうにかしておけ、と言ったのだが少なくとも4年前からも何も学んでいない
なぜエディに逃げられたのか・・・ >>534
内輪の権力争いだろうな
ジョセフ招聘したやつに対して別のをHCにさせて権力握りたいやつがジョセフ続投反対して >>536
サッカーならJリーグのシーズンオフに日本代表監督が日本代表選手を集めて武者修行的にブラジル選手権に出るのに近いんじゃね？
国の代表としては出られないから名前を変えたけど実質的には協会が仕切ってる >>520
このワールドカップの余韻が冷めないうちに「ラグビーの熱気で町興しを」という自治体に営業かけてスタジアム用意してもらうぐらいかな。当然陸上競技場を改修レベルで我慢しないといけないが。
ワールドカップスタジアムは全周屋根付きが多いから、冬は影だらけでクソ寒いし、何よりデカすぎる。
数は少ないが、NPBにもJ1にもB1にも縁のない、そこそこの人口のある自治体は存在するから、そういうところを発掘した方がいいと思う。
後発のBリーグはJ1とは縁のない栃木、沖縄、秋田、富山ではJを逆転して1番人気になってる。
ワールドカップスタジアムの利用に拘ると、どうしてもJリーグとの競合が発生するし、疲弊してる地方自治体に複数のプロスポーツを支援するのは無理があると思う。 >>533
もともとホモのスポーツだし、ノンケは４年に一度盛り上がればいいだけだろ >>496
バスケは企業チーム撤退しまくってるぞ
1部でも極少数派
bjは公募で参入するプロクラブ集めたから個人オーナーとかも多い ラグビーって生観戦よりテレビ観戦向きじゃね
このWCで2試合見に行ったけど遠くだと密集してる時は特に何やってるかマジで分かりにくかった
特に横浜の方は酷かった
こっちはスタの問題がデカいんだろうけど 確かに遠くから見ると、何が起こってるのか分かりづらい。
旧国立にラグビーの試合を見に行ったことあるが
スクラムにボール入れてボールが出てくる場面は
虫がタマゴを産んでるようにみえたしw >>26
希望すれば引退したらそのチームの親会社に社員として残れるようにするとか
まあ色々難しいだろうが… >>144
そもそも高校野球で部数が躍進した朝日新聞に対抗するために読売新聞が作ったのが巨人と職業野球、今のプロ野球だぞ
読売新聞が作ったリーグに他が参戦してるだけ、そこへライバルの毎日新聞が参入してきてから追い出して分裂したのがパリーグ スーパーラグビーがサンウルブス除外やめるっぽい態度になってるみたいだけど
どーすんだろ >>546
今でもプロ契約選手はたくさんいるからねえ。
社員選手にはそういう条件出すチームもあるかもね。
これから入る選手に適用するのは難しいと思うけど、ラグビー就職したい選手はプロリーグ参加しないチームに行くことになるんじゃね？ >>548
どうすんだろっても、追加の支払いなんてしないだろうからそのまま終わりだろ >>548
さぁねぇ。ようやく交渉始まるってところだな。いつまでもペコペコしていたらアカンのだよ。ラグビー協会は勇気ある決断したと思うわ。スーパーラグビーも金に困っているからな。 ラグビーは途中から眺められるからよい
サッカーとは違う >>496
釜石はクラブチームになったけど日本製鉄から資金提供は受けてるからな。 観戦チケットがいくらするか知らないけど
一人千円とかのお手軽価格だったら暇つぶしにでも見に行く人増えるんじゃないの
んで場外には屋台沢山出させてお祭りのようにして
スポンサーは見てくれる人が多ければ付いてくれるわけだから
兎に角まずは人が集まるようにしないと >>554
だからといって釜石がさらなる資金が必要になるプロ化に手を挙げるとは思えないけどね。
日鉄の他に地元大企業なんてないんだし。
これまで通りプロチーム非参加の社会人リーグで細々と活動していくんだろう。 >>547
リーグとしてやろうってんなら戦力をまず分散せんとな。
社会人野球なら自分のところだけ勝てばバンザイなんだろうけど。 大失敗して表舞台から消えたりして。清宮。
早稲田閥とラグビー界に利用されてそう。 >>22
これ見ると日本も以下にコンパクトに運営するかがポイントだな
プロリーグといえば聞こえはいいが、実際はトップリーグ運営を続けられない企業が多くて、W杯を機に手を引きたいとこが多いんだろう >>527
サッカーと違って高卒が即戦力にならないからユース持つ意味がないな。
どうせみんな大学の強豪に進学するんだし。 >>538
熊谷はだいぶ前から準備してたけど。パナを隣町から利根川超えてホームに呼んだり。パナ自身も協会に意見書出すくらいプロ化に前向き。 >>562
熊谷とか東大阪は専用スタジアムあるし、地元のラグビー熱もあるから心配いらないでしょ。
問題は他のスタジアムだよ。 >>518
サッカーはプロリーグない国のほうが珍しいし、大抵の国で人気スポーツだからなぁ
国内でもトヨタカップとか選手権も人気あったし
失敗する理由は野球偏重のマスコミくらいなもんで、伸びしろしかない状態だったと思うけどね >>518
サッカーはプロリーグない国のほうが珍しいし、大抵の国で人気スポーツだからなぁ
国内でもトヨタカップとか選手権も人気あったし
失敗する理由は野球偏重のマスコミくらいなもんで、伸びしろしかない状態だったと思うけどね 参加リーグを自由に選べるのか
相変わらずラグビーの仕組みは謎が多い >>567
サッカーの競技人口は元々かなり多かったからね。
あと体育でやってるからある程度ルールが分かっているのも大きかった。
それはバスケットも同じ。
ラグビーはまともに試合を見たのは今回が初めてって人が圧倒的に多いだろうから
サッカーやバスケのプロ化より敷居は高い。 >>567
サッカーと似てるんじゃないの
年俸が安いから最初は世界の選手を日本に呼び込める >>72
売上以上に赤字額がやばい
本場でさえ赤字リーグでの2017-18シーズンで62億の赤字って
興行として成り立たないスポーツといってるようなもん >>570
年俸や移籍金の高騰したサッカーより呼びやすいとは思うけど、それ以前に
これをなんとかしないとリーグ自体潰れるでしょ
今バランスしてるものをプロ化で拡大って話じゃなく、破綻してるものをプロ化でどう取り繕うかってレベルなんだから
トップリーグ
収益38億円
費用286億円 日本とアメリカをどう巻き込むかだな
この二つが入ると年俸が高騰する
アメリカでもいずれＷＣを開催するだろうしどれだけ盛り上がるか わざわざ日本にまで来て試合したくないだろ
巨額スポンサーでも連れて参加しないとな
孫にでも頼んでみたら？ 福岡のどこにサンウルブズの拠点を置くんだ？
練習場とかクラブハウスとかどうすんの？
まさか雁ノ巣でアビスパの隣で練習するつもり？ >>573
ファン層がもろにカチ合うアメフトあるのに、アメリカがラグビーに本腰入れたりしないだろ。
むしろイギリスに進出してラグビー市場を食うつもりだと思うぞ。
サッカープレミアリーグ強豪トットナムの新スタジアムはアメフトとサッカーの共用だし。
最初からNFLの試合が出来るように設計したんだと。
実際、この前はそこで公式戦やったし。 Ｗ杯開催１２都市を中心にチームを作る…か
福岡がサンウルブズなら、コカコーラやサニックスはどうなるのかのう？
大分にはキヤノンが来そうな予感 会長の御手洗出身の地だし >>577
福岡なんていくらでもプロチームの候補があるのに、わざわざサンウルブズを入れるなんて構想が既にプロ化を舐めてるよな。
熊本とか釜石とかプロクラブの経営が厳しそうな場所に入れろよ。 >>556
今回のW杯にしても日本戦以外釜石のファンゾーンはガラガラだしな
普段のシーウェイブスの客入りみてもわかるけど釜石の人たちはラグビーにそれほど興味がない
インフラの貧弱さ考えてもプロチームは無理 Ｈｏｎｄａヒートは参入せんやろね。
本田宗一郎の意志がアマチュア精神らしい。
サッカーもＪに参入せずにＪＦＬで門番してる。
実力は天皇杯でＪ１浦和を撃破するくらいやからね。 プロ化なんてほんとに出来るの？
自分たちで集客しなきゃ食えないんだぞ？
ラグビーを興業ビジネスとして回していけるのか？ >>572アカンなこりゃ。毎年大赤字じゃねーか。放映権料どうやってあげんだこれ。 >>579
ラグビー人気があった時代は、田舎町の釜石が天下を取るというロマンに酔いしれてた訳で、ネタはラグビーじゃなくても良かったんだろうな。
7連覇時代から既に30年以上経ってるんだから、若い世代はラグビーに関心なんてほとんどないだろう。 ラグビーユニオンはハードすぎて興業に向いてないんじゃね
13人制のラグビーリーグのが人少ない、密集ないから怪我少ない、スピーディーで分かりやすいから興業向きやん >>344
W杯前だがビックカメラのスポーツ用品コーナーにあったぞ >>330
おまえ前も別なスレに書き込んでたな
知ったかぶりw
ラグビースクールでタッチラグビーを教えてるのか？
公立の中学ラグビー部が季節部って一部の学校だろ
一度論破されてるんだからウソを広めるな >>330
大阪にはラグビー部ある中学ごろごろあるぞ >>214
だって前回のワールドカップ後になんも出来なかった老人たちの幹部から、今の人たちに刷新されたのが今年にはいってからだもん。
清宮さんなんかまだ監督とか現場でやれてたのにいきなり協会副会長に抜擢されてんだぜ。
もっと早くに前会長らが辞めてりゃもっと早くに変わってたんだろうけどね。
ちなみにそいつら辞めさせたのはあの森元首相だったりする。 >>589
単発idの話題そらしキタ！
公立中にラグビーがあるかないかが論点だぞw W杯招致したらプロリーグに参加で
チーム活動の地になるのか
福岡は寝耳に水だろうな こういうのはすでに根回ししてるんだよ
それでスポンサーが福岡を希望したと考えた方がいい >>590
ちょっと絡んだら単発とか草
お前普段どんだけレスバしてんだよ
他の部活から集めるとか言ってる奴がどこの奴か知らんけど
中体連の資料みたらラグビーなんて存在しないような地域の方が多い
2チーム必要な30人もいない都道府県が過半数
大阪だけ特殊な地域だから独立国家となってラグビーを国技にすればいい 俺は大阪出身だけど、
中学も高校もラグビー部があったな
そして強かった
橋下も北野高校ラグビー部だったろ
全国的にはラグビー部がないと知って驚いたことがある
ラグビー部がとくに怪我が多く出たとは聞いたことがない
感覚的にはサッカーがオーバーヘッドなどで骨折しちゃったりのイメージなんだが、
データ上は柔道が一番やらかしてるよね
別にラグビー部が危険だとは思わないな
だからどんどん増えていいと思う
アメリカはアメフトが大学スポーツまで入れて社会組織を形成してるが、
ちょうど日本ではそれがラグビーに当たる
スポーツの競技性が向いてるんだよ
逆にサッカーとかって向いてない
社会的にはほぼ無価値だと思う
村おこしなんて実際には施設投資で搾取してるのが実態だし村おこしならラグビーでも他の何かでも構わないんだからね
それと参加国が少ないから一定以上の成績が約束される
膨大な人的財政的負担するのなら相応の成果がなきゃ達成感がない >>595
ラグビーは柔道と並んで高校スポーツ死亡率のツートップなんだが。
俺の同級生も高1で死んだよ。
個人的にラグビー好きなんだろうけど、「こんな危ないスポーツは出来ない、させられない」というのが現実で、高校ラグビー選手権の予選参加校は全盛期から半減してる。 まぁラグビー熱も今だけかなぁ。
来年には冷え込んでると思うよ ラグビーは格闘技
その路線でやればいい
日本の格闘技で安定して稼げるのは相撲で横綱でも年収で5000万弱
十両から1000万貰えるけど入替が激しいから安定しないからな
それよりラグビーは稼げる 大学ラグビーが人気あった頃競技人口が多かったかと言えばそうでもないだろう >>572
まず選手年俸をJ3並みの３００万ぐらいまで下げる
あほらしくてプロに転向しない選手続出
プロリーグ成り立たなくなる
しょうがないんで今までの大企業お抱え方式にお願いしに行く
今更、チーム持ちたくねーわ
ラグビー終わる
プロ化やばくね？ >>600
そんな数字信じるなよあほらしい
収益３８億で費用２８６億だと金貸してくれないよ >>602
貸りてるのか？
返さなきゃいけない金なのか？ >>603
実業団チームだから会社の福利厚生費だろ >>603
今は大企業の親会社が莫大な広告宣伝費で運営してる
この数字はトップリーグ全体の収益と費用
プロ化でクラブチーム化すると、チームが株式会社となり
運営費、人件費などを自力で集めないといけなくなる
２８６億÷現行１６チームで、単純に１チーム１７億ぐらいは
現行の選手待遇維持するのにかかってる
引退後企業に戻れなくなるプロ選手に移行するなら、
年俸も倍額ぐらいにアップしないと選手側にメリットゼロ
だから運営費も跳ね上がるだろうな ２０〜３０億ぐらいか
対して、収益は３６億÷１６で１チーム２億ぐらいの収益
を２０億ぐらいに上げないといけない
どっから足りない１８億毎年持ってくんのって話 >>604
それが赤字と言えるのか？
以前もロッテが赤字だと言い張って絡んできたのが居たけどさ
ロッテが金出してるって事に気付かないんだよね >>605
広告宣伝費を抜いて黒字なんてＪリーグにもプロ野球にも無いから >>302
Bリーグ以下になりそうだからってやめた方がいい理由があるか！ >>6
このフィーバーを機にファンふえてほしいなあ まぁ、無理やろうね
固定ファンなんて元ラグビー部か、ガチムチ大好きBBA、ガチゲイぐらいだろ
客は来ない、中継ない、金もない、スポンサーもいない、競技人口も少ない
今回は日本開催だし、電通の力もあって盛り上がったけど次回はどうなるか分からん >>626
日本リーグからＪリーグに移行したサッカーと似たようなもんだろ
当時のサッカーWCなんて欧州と南米の国が勝手にやってる大会で
日本は全くの無関係だと思っとったわい >>628
サッカーは日本でもある程度人気あったし、何より世界一メジャーなスポーツだから可能性もあった
同じようになれると思ってる方が痛いわ
JFAはまだまともだけど、ラグビー協会はアホだしな
>>6をよく見ろよ >>629
たいしたことないよ
弱小国日本にジーコ呼んでたでしょ >>49-50
そもそもアマチュア至上主義のユニオンからプロ化を目指して離れたのがリーグラグビーだしな
プロ化して試合数増やすならリーグの方が向いているだろう
ただ、いまから13人制を志向して世界のトップと戦えるまでには、また数十年かかるかも…
ようやく15人制で世界と戦えるレベルまであがってこれたんだし
リーグラグビーってパプアニューギニアとかも強いんだろ？興味深いけどね サンウルブズはSRという世界レベルのリーグで日本代表を強化する為に作られたチームだろ
国内リーグで戦うんじゃ強化の意味は薄いんじゃないの？
それともコレは国内リーグの中にオールスターチームを入れて興行的に盛り上げようと言う話？ >>629
書き忘れたけど収益３８億で費用２８６億で誰が金貸すの？
鵜呑みにするんじゃなくおかしいって事に気付けよ 体力の消耗激しくて週１しか試合できないしテレビ中継も
なしで成功するわけがない。 もしプロ化してもラグビーって春秋制？Jリーグと被らない秋春制？ プロ化したら今より貧しくなるやつ多いだろ
引退後はどうするんだろ
犯罪者たくさん生み出しそう >>632
そういうことでしょ。
日本代表選手は今回の大会で名が売れたから、その選手を集めたサンウルブズを中心にしたプロリーグを作れば世間からの注目を集められるだろうという、昔の読売巨人軍方式。
そんなチームがワンサイドゲームで勝ちまくるプロリーグ見ておもしろいと思える人間がどれほどいるのか甚だ疑問だが。 野球もサッカーもない月曜日開催とかなら
中継も可能じゃね？ >>594
>>330では私立にしか中学ラグビー(常設)はないって言ってるんだろ
多いか、少ないかが命題じゃないだろ
あるか、ないかだろ
で、正解は公立中にもラグビー部(常設)あるよ
330は知ったかぶりだよって話だ
おまえはそんな流れも理解できない白痴なのか？w ２年後じゃブームは過ぎてみんなラグビーのこと忘れてると思うけどなあ ラグビーのこのシステムはよくわからない
日本代表が日本リーグに参戦するってどういうこと？ >>630
反論にすらなってないけどアホなの？
まともな会話すらできないとは
>>633
誰と勘違いしてんの？金貸すって何の話だよ
費用が嵩むってのは企業が出してんだろ
たとえば人件費や運営費は企業チームだから企業が負担する
なのに人が来ないから収益は少ない
結局赤字になる
だから企業は採算の取れないラグビーチームを手放したがってるんだろ
少し考えればそんぐらい分かるやん 五郎丸 (ヤマハ)
http://5yell.jp/wp/wp-content/uploads/2018/10/AI-01.jpg
リーチ (東芝)
https://www.toshiba.co.jp/sports/images/rugby/member/profile/leitch_m/img_gallery_04.jpg
姫野 (トヨタ)
pbs.twimg.com/media/DIussyoUEAAh5Ow.jpg
福岡 (パナソニック)
www.tvguide.or.jp/wp-content/uploads/2017/12/rugby_20170101_02.jpg
松島 (サントリー)
www.daen-ginga.co.jp/wp-content/uploads/2017/02/0201_2L.jpg
トンプソン (近鉄)
photo1.ganref.jp/photo/0/dc600423c8e4a5bac4926e9021a38089/thumb5.jpg
山中 (神戸製鋼)
www.sponichi.co.jp/sports/news/2018/10/19/jpeg/20181019s00044000031000p_view.jpg 企業チームが消滅しそうだからクラブチーム作ってプロ化するっていうのがどうしようもないな ラグビーは大学の人気が凄いから
大学ごとにOBが集まってクラブを立ち上げた方がいいな >>637
それとは違う
サンウルブズって今までは代表チームみたいなもんだから選手は元々の所属チームがあるからな
だからサンウルブズの名前を使って新たな強豪チームを作ろうとしてるに近い
その運営サイドにどれだけの力があって選手を集められるかはこれからでしょ ラグビーの名門は
歴史があるからつぶせずに続けてきたんだと思うけど
プロ化きっかけに撤退するところもないとはいえないだろ
ラグビーが盛り上がったのをどれだけ仕掛けられるか
前回は五郎丸ブームにしたのが大失敗な元 >>642
サンウルブズは日本代表と選手が被るけどイコールじゃない、国籍要件とかいらないクラブチーム。
南半球のスーパーリーグに参戦するために作ったが、そのスーパーリーグから追い出されることが決まって行き場がない状態。
チームの意義を失って解散でいいはずだが、今回のワールドカップで日本代表の人気か出たので、サンウルブズを存続させて、新プロリーグに参戦させよう、という話だと思われる。
ただし、既存の実業団チームに所属してる主力選手を引き抜く形になるし、その辺の調整とか出来てるのか全く分からん。 >>599
その時代でも新人勧誘は厳しかったらしいよ
来年の新入生はどうなるかな？部設立もあるかな？
企業チームじゃなくなることで、ユニスポ付けれて収益は増すがなでしこリーグみたいになるやろな
ラグビー界トップのフランスリーグでもJ2以下の収益しかないんだから察して >>647
そうなの？
それじゃ12チーム以上集まるかも、みたいな清宮発言と矛盾しない？
そんなチーム運営できるような大スポンサー連れてこれる当てがあんのかね？ 今までのトップリーグは総支出３００億円のうち、
所持企業の持ち出し９０％、放送権料５％、入場料収入５％みたいな感じでやってきたのを
プロにしていきなり全て０％から組み上げるのはリスク高いと思うぞ
これ清宮どこまで見えてるんだろうか？ ラグビーは根付かないよ
この秋、ひっそりとF1とMotoGPの日本グランプリがあって、来年のWRCの最終戦が日本だという事を、もはや知ってる人も少ないだろう
F1にはホンダがエンジンサプライヤーとしていて、日本企業のスポンサーも多い、MotoGPは日本の3つのメーカーがファクトリー参戦している
つまりマーケットは日本じゃなくて海外なんだわ
私的感想でいえばラグビー、アメフト、ホッケー系（クリケット、ラクロス等々）、バスケ、モータースポーツは根付かない >>653
そのスポンサーが福岡ならって手を挙げてるんじゃね？
ソフトバンクとかならありそうだしサンウルブズの名前を協会が譲渡するんだから有力なスポンサーであることは間違いない
とは言ってもトップリーグの強いところって大企業だしサンウルブズに選手が集められるかは未知数
最初は少しは注目されるだろうけど簡単にリーグ一強の強豪チームが出来るとは思えない >>643
世界がその程度だったって事
それと企業が金を出さなきゃＪリーグもプロ野球もみんな赤字 前に招待券貰ってトップリーグ見に行ったけどまた行こうとは思わんな
ルールよく分からんし
今回のにわかファンがリピーターになるかどうか いい大学入れるしいい就職先があるからってことで
高校でラグビー部勧誘されるやつも多いだろ
就職先がプロだけになったら続けるかね？ >>624
WC大赤字騒いだ奴と瓜二つだな。現実は、地上波で高視聴率で、裏番組のバレーボールWC
凌駕したけどどうなの？だからバレー放映権料が高い現実はどうなの（バスケット・バレー無視か）
清宮プロ構想は、河野・坂本コンビが潰したサンウルブズに代わる日本国内にSRを造ることも踏まえないの？
だから、NZ・南ア・オーストラリア・フィジーなどの南太平洋島国・ジョージアなどの選手が
7割ほどで、日本代表資格あのある外国人選手などの日本人中心が3割。
うりが、世界最高峰リーグ！人件費も外国人主体だから平均が1000万ほど。 >>657
Jリーグは親会社がない市民クラブも多いんだが
本当に適当なことしか言わないな
マリノスなんて親会社は日産だが、赤字補てんを断ってたのに
世界がその程度？
ジーコは既に引退していたから呼べただけや >>660
ちょっと何言ってるか分からないっす
仮想の敵と戦ってるのかな？ カギは東海地方かな
今大会で日本戦をやって盛り上がった豊田(トヨタ)と静岡(ヤマハ)が2部落ちが決まったサッカーから鞍替えしそうだから
うまくいけば大企業がこぞって参戦して盛り上がるけどどうだろうね >>661
何であろうと企業が金を出さないと運営出来ないでしょ
代表クラスは他にも居たでしょ
今は呼べないよね
当時の世界はその程度だったんだよ 選手構成が偏ると他の集客や根付かせていく過程が難しそう
越えなきゃいけないハードルも多すぎるし
まずは川渕に相談しにいくところからかな >>662
現実として、ラグビーWCが、バスケット・バレーボールWCを視聴率で凌駕したことをどう説明するの？ >>662
現実として、ラグビーWCが、バスケット・バレーボールWCを視聴率で凌駕したことをどう説明するの？ >>665
白痴サカホモは、渋谷区・渋谷未来が、織田フィールドを霞ヶ丘アパート跡地移転の国立競技場・
織田フィールド一体化を提示して跡地利用でサッカー場建設提言すことに火病治まらないの？
もちろん、国立競技場陸上競技場ママの現実火病治まらないの？ >>665
白痴サカホモは、渋谷区・渋谷未来が、織田フィールドを霞ヶ丘アパート跡地移転の国立競技場・
織田フィールド一体化を提示して跡地利用でサッカー場建設提言すことに火病治まらないの？
もちろん、国立競技場陸上競技場ママの現実火病治まらないの？ >>669
出た〜w
競技場キチガイラグホモ発狂w
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>670
競技場キチガイラグホモホモ発狂w
火病重症だから同じ内容連投してるの？
どうなの？サッサと説明しな！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>671
白痴サカホモは、国立競技場陸上競技場ママの現実理解不能なの？ プロ化が成功したサッカーやバスケと状況違いすぎるし今のままやっても絶対失敗するわ >>672
秩父宮ラグビー場存続絡みで、国立競技場サッカー場化白紙撤回でよほど、火病治まらないの？ >>672
秩父宮ラグビー場存続絡みで、国立競技場サッカー場化白紙撤回でよほど、火病治まらないの？ >>330
ラグビースクールではタックル有り
公立中にもラグビー部有り、大阪、京都、埼玉、東京 >>673
白痴ラグホモホモくっさ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>675
くっさ♪くっさ♪ホモくっさ♪
キチガイラグホモホモくっさ♪ >>674
スポーツ史上に残る、壮大な失敗になるからしっかり見届けよう
今後すべてのスポーツが反面教師としてラグビーを参考にすることになる >>676
競技場キチガイラグホモ！
やはり火病重症だから同じ内容連投してるの？
そんなに馬鹿にされるのが効いたの？
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>682
よほど、秩父宮ラグビー場存続で、国立競技場サッカー場化白紙撤回の火病治まらないの？白痴サカホモ？
このラグビーWCで、ネイマールイタイイタイ病が指摘されたことも火病治まらないの？
https://www.football-zone.net/archives/152016 >>682
よほど、秩父宮ラグビー場存続で、国立競技場サッカー場化白紙撤回の火病治まらないの？白痴サカホモ？
このラグビーWCで、ネイマールイタイイタイ病が指摘されたことも火病治まらないの？
https://www.football-zone.net/archives/152016 ラグビーはいい試合をやるのが難しい競技
戦力が少しでも離れればワンサイドゲームでワンチャンもなし
学生スポーツならいいけど経営成り立たないチームだらけになりそう バレーボールは根付きかけたけど、ルール変えてリベロとか入れてから世界中で人気が無い
ローテで前衛後衛入れ替え、セッタージャンプ攻撃不可、くらいの単純なルールだと根付く
オフサイドと悪質なファウルだけ分かってれば見れるのがサッカー
野球は何でか知らないけどみんなルールを覚えて育つ、テニスは見たまんま、角力やその他格闘技も見たまんま
日本人はルールが複雑、厳しいスポーツが嫌い、アメフトとかも
モータースポーツはレギュレーションが変わるとすぐダメになる
ノットロールアウェイとか大体レフリーの裁量だし、フィギュアや新体操や旧シンクロみたく採点競技と変わらん ラグビーは13人制のがいいんじゃない？
あっちはラックやモールがないからルールが単純だろ >>1
21年の秋とか皆もうラグビーのことなんか全て忘れていそうw >>690
多分その頃はサッカーのW杯の話題になってるなｗ
松山や渋野や畑岡が出てきても全然盛り上がんないゴルフ、韓流のパンチラ観に行くおっさんくらい
今世界のトップが日本に集結してるのに。。。タイガーも来てるのに。。。
これからはフィギュアとジャンプだな、まーマイナーだけど
カーリングは内紛多いけど面白い競技なので、是非日本でメジャーになって欲しい
日本人は正月にサッカーと駅伝見て、春夏にサッカーと野球観て、秋冬に糞つまらんフィギュア観てる
五輪があるとにわか柔道、体操、レスリング、水泳のファンが増えるという奇特な国 野球は申告敬遠
サッカーはバックパス禁止に始まりVARまで
テニスはチャレンジシステム
カーリングはセカンドからガード外せるようにルール変更
世の中はより分かりやすく、ハッキリさせるようにルール変更した競技は生き残る >>683
よほど、馬鹿にされたのが悔しくて火病が治まらないの？白痴ラグホモ？
だから、お仲間のラグビーファンからも親からも近所の人からも馬鹿にされてるの？
サッカーコンプレックス丸出しで韓国のハッテン場に行ったペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>684
火病重症でホモ連投が治まらないの？白痴ラグホモ？
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>693
プロアメフトの選手生命って驚くほど短いよ
プロテクター付けてる分ラグビーよりえぐい接触が沢山ある
ラグビーと違って、オフェンスとディフェンスで選手分けてるけど週一でやっと試合組める
ただラグビーみたいに血が流れることは無いので、感染症リスクは少ない
今時あんなに血まみれになる競技なんてない >>694
白痴サカホモは、秩父宮ラグビー場存続で国立競技場サッカー場化白紙撤回で火病治まらないの？
このWCでネイマールイタイイタイ病だけでなく、お笑い芸人土田の件でも火病治まらないの？>>683
https://www.asagei.com/135533 >>694
白痴サカホモは、秩父宮ラグビー場存続で国立競技場サッカー場化白紙撤回で火病治まらないの？
このWCでネイマールイタイイタイ病だけでなく、お笑い芸人土田の件でも火病治まらないの？>>683
https://www.asagei.com/135533 トップリーグはそのまま並立するんか？
Bリーグできる前の腐りきったバスケみたいになるな コーチがフィールドに立てないのが物語っている
本来ラグビーにコーチなんて居ない、野原でやってた庶民の遊びだから
疲れたら交代、交代した選手が壊れたり疲れたら、また前の選手が出てくる
バスケもそうだけどNBAは半端ない運動量だから納得いく
でも八村よりジョーダンのがいまだに有名なのが日本 >>687
世界でバレーボールが根付きかけたことなんてないだろ 最近色んな団体がプロ化してるけどJ以降だと今の所上手くいってるのバスケだけか？ >>702
プロ化と言っても卓球のTリーグは企業チームも混ざってるし
バレーのVリーグは名前変えただけだし（元の名前はVプレミアリーグ)
ラグビーのプロ化はまだだし
そもそもプロ化自体があんまりない 雀士も棋士も囲碁打ちも強けりゃプロで食ってける
あー棋士だけは強いだけじゃダメだな、ガキの頃に選別されるから
大きくなっていくら強くなってもプロ棋士にはなれない（この前のアマで例外できたっけ？）
将棋界は古参のメディアスポンサーの上に胡坐かいてて、棋士がボランティアや寄付金をやったとか聞かない
あんな詰まんないもの何時間も見れない
最近は女流押しで一時期のボーリングみたいになってんな、衰退の一途だわ 競技人口増やしてスポーツとして根付かせる前にプロ化しても成功するわけないわな >>705
プロアマ混合棋戦とかで特にいい成績のアマが希望すると
編入試験を受けることができる >>697
結局そうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
敵前逃亡ですが？
サッカーWCの視聴率に勝てなかったからホモ発狂してるの？
サッカーコンプレックス丸出しで韓国のハッテン場に行ったペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>698
また同じ内容をホモ連投してるの？
視聴率だけでなくスリムクラブ真栄田の件でも火病治まらないの？
サッカーコンプレックス丸出しで韓国のハッテン場に行ったペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ バレーなんて日本でしか人気ないけどそれで構わないだろ
インドのクリケット人気みたいなもんでさ
ラグビーはそれなりに世界競技だろ
その中で日本が一番のリーグになればいいじゃないか
世界のラガーマンが日本のリーグを目指す、
そういうリーグを作れたら日本のプロスポーツとして初の快挙じゃないか
相撲文化からして日本に合ってると思うだラグビーは
決して不可能ではないし、むしろ大きなチャンスなんだと思う
その意味ではどうやっても勝てないし、どうやってもNBAに勝てないバスケよりバレーの方がチャンスがある >>707
あれって下っ端の名ばかりプロばっか出して、上の方のプロはAI戦と同じでビビッて出てこないって聞いたけどほんとかね？
まーありそうだけどな、強かった頃の羽生も明らかに避けてお茶濁してチェスはじめてた
もう将棋はAIには絶対勝てないよ、麻雀はまだ勝てるかも
タイトル持ちがAIに負けたら一気に将棋の価値が下がるから、連盟は微妙なプロ出しか出さないんだろ バレーは古く五輪競技だし普及率でいえばラグより上かと そもそも俺にはサッカーの価値てものが分からない
世界で一番人気だと言う
だから何なのかと思う
その世界で日本がトップクラスなんだったら国のブランドに貢献するだろうが、
そんな高みに達することがないことは、
遺伝的にも運動環境的にもなかろうことは薄々誰もが分かってきてる
なら貢献するどころかブランドを下げるだけだろう
サッカークラブで町起こしになる？
地方都市なんて過疎化でどんどん廃れる一方だ
鹿島に未来なんてあるか？
スタジアムや関連施設はもはや不良債権でしかない
若人の運動機会を提供できる？
サッカーは男性メインだし、ヘディング脳リスクもある
下半身しか使わない
女子もやれて怪我のないバスケや水泳の方がよほど健全だし金のかからない運動機会だろう
一方ラグビーには社会統率と組織体系を構築するための文化力がある
肉体を鍛練し、鍛えた肉体は組織のために無償に奉仕する
個は皆のために
それゆえ企業組織はラガーマンを求めてい
国籍ではなくクラブ主義的な思想には、
多民族化する社会を統合する上での理念すら提供している
その思想は、サッカーの「オー、ニッポン」連呼の醜悪な応援スタイルの対局にある
この先の日本に必要なスポーツはサッカーではなくラグビーなのだと、
俺はこのワールドカップで気付かされた �u世界スタープレーヤー」が日本を目指す−ジャパン大躍進の副産物！？
�@◆ラグビーＷ杯、ラグビー日本代表・ジェイミー・ジョセフＨＣ
週刊ポスト(2019/11/01), 頁：145 >組織のために無償に奉仕する
>個は皆のために
>それゆえ企業組織は
30年間衰退し続けた
「もうラグビー部抱えてられません」と
なった
企業部活は減少の一途 ラグビーのリーグ編成ってややこしくてよくわからん
サンウルブズってのも日本リーグのチームじゃないんだろ？
日本リーグのオールスターに新たにチーム名付けてるって感じ？
でもそのリーグにはオーストリアからは何チームも参加してる
それがよく理解できない 南半球のリーグに参戦するために日本でメンバー集めたチームだよ
必ずしも日本代表てわけじゃないがそれに近い存在 それをそのままこれから立ち上げる日本のプロリーグの中に一チームとして参加させちゃうて話 ラグビーは引退後の事も考えて社員のままがいいって選手多いらしいじゃん
望まれてないプロ化はやめたほうがいいぞ >>708
よほど、土田の件が拙いの？白痴サカホモ？土田みたいな奴が増えると国立競技場サッカー場化白紙撤回
支持する奴が増えるから火病治まらないの？ラグビーにわかファン激増で火病治まらないの？>>697
https://www.iza.ne.jp/kiji/sports/news/191021/spo19102118150073-n1.html >>664
赤字垂れ流しの不採算なんだから、そりゃ切るわな
ラグビーの代表クラスっていっても一般人の認知度は皆無やろ
SNSのフォロワーも一般人に毛が生えた程度
ジーコと比べると神様と庶民程度の違いはあるわな
イニエスタ、ポドルスキ、シャビ、トーレス、クエンカ、スサエタ等々、普通に代表クラスがおるけど >>667-668
どう説明するのって、視聴率取れないなんて一言も言った覚えはないけどな
んで、元々視聴率が良くないバスケットやバレーと比べてホルホルしたいの？
同じ日本開催だった日韓Ｗ杯と比べたらどう？
日本代表の最高は66％、決勝の外国同士の対決でも65％でラグビーは遠く及ばなかった
マスゴミが煽ればカーリングやフィギュアでさえ30％取る
今回のラグビーも一時的なお祭りと同じ、ひと月もすればあったっけ？レベルになるだけ パナソニック(熊谷)ヤマハ(静岡)トヨタ(愛知)神戸製鋼(兵庫)サンウルブズ(福岡)は確定？
大阪はNTTが有力？東京は多すぎだから合併会社設立？ マスゴミの幹部連中には早慶のラグビー経験者が沢山いるんだから、その気になればビッグコンテンツに育てられるはずだけどな。
たしか日テレの幹部には現役時代に貴公子と呼ばれた早稲田のスタンドオフがいたはず。 >>723
20年近く昔の話を持ち出されてもな。
東洋の魔女（だっけ？）は80％だろ。 >>726
2000年に入っての数字を昔と言われてもね
しかも比較が55年前の東洋の魔女って
去年あったロシアW杯のコロンビア戦は深夜にも拘わらず48％とってたけど
2010年の日本×パラグアイは23時スタートで57％ >>718
昔日本のある職業集団がそういうチームを中心にしたリーグを立ち上げたね
今あるのか知らないけど >>723
どうかな
俺はとりあえず続けて観てみようと思うけど
日本もプロ化するらしいし
ま、サッカーも引き続き観るけどね >>713
日本お得意のルールを悪用した中東戦法だぞ
外国人傭兵軍団を必死に美化しとるお前はアホか
だから安部や小泉、竹中みたいな悪が跋扈しているんだよな >>720
よほど、馬鹿にされたのが悔しくて火病が治まらないの？
だから、お仲間のラグビーファンからも親からも近所の人からも馬鹿にされてるの？
サッカーコンプレックス丸出しで韓国のハッテン場に行ったペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>717
TNX
調べたら南半球のリーグとは別にオーストリア＋ニュージーランドのリーグもあるんだな
ヨーロッパも一国でやってるのはイングランドとフランスだけで、あとは何ヶ国かでリーグ編成してるし
それぞれ独立しないのは競技人口が少ないからかね やっぱ収益面考えると20試合は必要かな
8月末に開幕して11月の代表ウィークも開催、1月プレーオフ
これならW杯イヤーも240日間合宿可能 サッカーのキリンカップみたいな国際親善試合を定期的にやれないのかな。
相手はティア1からチョイスしてさ。
大正製薬がんばれ。 >>733
そんな代表強化優先のスケジュールじゃ、絶対にプロリーグなんて成功しないよ。
ワールドカップなんて4年に1度しかないんだし。
プロリーグを成功させる為の最善スケジュールを組んで、その合間に代表合宿やるんだよ。
代表優先スケジュールなんて、そんな舐めプして他のプロリーグとの競争に勝とうなんて虫が良すぎる。 >>735
いやこれが最善。協会も代表ウィークは分からないけど同じ青写真
SRと日程被らないようにして優秀な人材が参入出来る様にするため
NFLを参考にしてるはず、試合数少ないなら2〜3月辺りで天皇杯またやったらいい そもそもSR自体どうなるかわかんないしな。
あの地元ドラフトシステムが最高じゃないのと少なくとも収益には寄与してない事は明白。
チャンピオンシップは残るだろうけどＳＲは改善の余地ありというか改善点しかないw
トップリーグも改善点だらけw
ど素人はそこらへんをうまいことやって欲しいと願うのみ。 >>735
ラグビーの場合はどの国も基本的に代表人気がメインだよ
そこでW杯以外に代表の試合をどう確保すればいいのかが問題
1月でリーグ戦が終わる場合は毎年2月3月にシックスネーションズという欧州６カ国国別対抗戦があってそれに参戦する方法がある
これにはハードルがあるんだがイギリスのガーディアン紙が今回のW杯の日本の活躍を見てもう実力はティア1だから日本を入れてもいいのでは？と提言してる
あと１つは8月9月に南半球最強決定戦がある
これはスーパーラグビーを運営してるところが運営してて実際に日本は誘われてる
あとはティア2を集めてパシフィックネーションズがあるがこれはあんまり盛り上がってない やっぱ時差的に南アフリカにはシックスネーションズの方に回ってもらって
日本は豪新と新しいパシフィックネーションズ作るべきだよな
問題はアルゼンチンだが… >>731
白痴サカホモは、土田みたいなにわかファン>>720が大量したことで、秩父宮ラグビー場存続、
国立競技場サッカー場化白紙撤回の火病治まらないの？
遅かれ早かれ、オリンピックマラソンの札幌変更で、陸連が国立競技場開催を目指している
世界陸上絡みで、国立競技場・織田フィールド一体化して、国立競技場サッカー場化白紙撤回
で火病治まらないから発狂書き込みをしているの？
https://namber.bunshun.jp/articles/-/841172?page=3
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/57812 >>731
白痴サカホモは、土田みたいなにわかファン>>720が大量したことで、秩父宮ラグビー場存続、
国立競技場サッカー場化白紙撤回の火病治まらないの？
遅かれ早かれ、オリンピックマラソンの札幌変更で、陸連が国立競技場開催を目指している
世界陸上絡みで、国立競技場・織田フィールド一体化して、国立競技場サッカー場化白紙撤回
で火病治まらないから発狂書き込みをしているの？
https://namber.bunshun.jp/articles/-/841172?page=3
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/57812 >>741
競技場キチガイラグホモ！
そうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
よほど、視聴率とスリムクラブ真栄田が効いたの？
サッカーコンプレックス丸出しで韓国のハッテン場に行ったペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>742
火病重症だから同じ内容連投してるの？
ラグホモ！ラグホモ！ >>743
白痴サカホモは、よほど土田の件で証明された大量発生したにわかファンで、秩父宮ラグビー場存続による
国立競技場サッカー場化白紙撤回で火病治まらないの？>>720
東京都オリンピック・マラソン変更だけでなく、今度の準決勝でチャールズ皇太子が、イングランド・ウェールズ戦
をご観覧されて、悠仁様と親睦を深めるから、実質的皇室財産・秩父宮ラグビー場存続に火病治まらないの？白痴サカホモ？
https://www.yomiuri.co.jp/rugbyworldcup/20190921-OYT1T50216/ ラグホモとサカホモ言ってる奴
文体そっくりなんだけど自作自演？ >>746
どっちにしろリスペクトの無い書き込みはNGにするから問題なし。
話を聞いて欲しきゃそれ相応の言い方ってあるから。 >>701
イタリアは（日本のアニメがきっかけで）80年代中頃にプロリーグができたはず。 これだけは言える
協会もWRもSRも今回のWCで日本についての評価を見誤らないように、と。
協会はともかく後者２つは怪しい その前に専用球技場を増やさないと。
まずはサッカーとの併用からか。
トラックがある競技場ではラグビー独特の臨場感が半減するんだよ。 【朝日新聞】旭日旗はサッカーの世界では国家の起源に関する差別的シンボルおよび政治的意見として、掲揚すれば処分対象
http://www.watch2chan.com/archives/20190930231133.html
↑
国際サッカー連盟（FIFA）が旭日旗を禁止にした時点で反日スポーツのサッカーは日本国内で永遠に終わった
サカ豚は自分たちは反日組織の国際サッカー連盟（FIFA）に与する売国奴なんだと自覚しろ！
そもそも日本の世界ランキング３０−６０位で将来性も全くないサッカーを国民的スポーツにしようっていう動きに無理があった
とどめはサッカー会場での旭日旗の禁止
サッカーくらい反日的なスポーツはない
ラグビー
フィギュア
野球
バレーボール
くらいの規模の人気のスポーツが日本には向いてる
サッカーにどんなに世界的な人気があったって日本がFIFAに全く影響力もってないんだからサッカーでは日本は食い物にされるだけ
サッカーって競技自体、劣等欧州豚と劣等南米豚に審判抑えられてるし、
劣等欧州豚と劣等南米豚のオナニー装置だってとっくにバレてるんだよ
劣等欧州豚と劣等南米豚なんて世界になんのコンテンツの輸出できない三流国群
こいつらが唯一、輸出できるコンテンツはサッカーだけ
だからこそ劣等欧州豚と劣等南米豚といったサッカーの古参の国々はその権益を絶対に手放そうとしない＝日本に勝たせない
審判レベルで劣等欧州豚と劣等南米豚が支配してんだもん
サッカーくらいバカバカしいスポーツはない
あとサッカーくらいだよ。平然とチョンが監督になる売国スポーツって
日本サッカーの全てがチョンに都合良く作られている
【サッカー】＜湘南ベルマーレ＞パワハラ認定の曹貴裁（チョウ・キジェ）監督が辞任の意向！ クラブの現場復帰要請を固辞..
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1570482080/ サカ豚は全員素っ裸になって日本国民に土下座して謝罪しろ！旭日旗の件、絶対に許さないからな！
サッカーってむしろ日本人から誇りを奪う構造になってる。日本人に欧州や南米や韓国をマンセーさせたいみたい
サッカー周辺の全てが気持ち悪い。それを日本にもたらしたサカ豚と売国左翼マスコミと電通許せない。てめーらは日本国民に不快感しか与えない
アジア大会とアジア杯、ほら俺の言ったとおりじゃん。いつになったらサカ豚はサッカーという競技が不毛だと気づくの？
そもそもサカ豚って、日本を下げつつ、韓国上げ 欧州上げ 南米上げばっかだよね
サカ豚って韓国大好きだよな。サカ豚＝在日チョンと売国左翼の巣窟
サカ豚ってマジで日本人？サカ豚って日本否定と外国マンセーしかしないじゃん
日本でサッカー推しているのは電通や左翼メディアといった売国左翼勢力なの
日本の売国左翼の中核メンバーは在日チョン。そもそも日本に勝って欲しくないんだから奴らは
売国左翼マスコミの韓流持ち上げ 日本芸能下げと構図は一緒
サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない
あと、イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている
この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ
結局、サッカーって国民に苦しみしか与えてないじゃん
弱いのなら騒ぐなよ
そもそも欧米憧憬を植え付けていたのも売国左翼マスコミの手の一つだから
そうやって日本否定にもっていく
サッカーって、そういう売国性がよく出ている
日本人否定するのにサッカーくらい都合のいいスポーツはない
在日チョンが多数入り込んでいる売国左翼マスコミがサッカー推しする理由はそこだよ 最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、５分の１を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし。日本サッカーは一方的にチョンだけが美味しい思いできるシステムになってる
日本でサッカー推ししているのは売国左翼マスコミと電通なんだからお察し
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い
世界に何のコンテンツも発信できない三流国群の南米豚と欧州豚が唯一発信できるコンテンツがサッカーなんだから、南米豚と欧州豚はますますサッカーという権益を奪われまいと、執着してくる
日本がサッカーに注力するだけ無駄
AFC(アジアサッカー連盟)というアジアという枠の中ですら、日本は政治力無いんだから プロ化する土台はできているんだろうか？
代表チームが勝つときだけ人気があってラグビーそのものに人気が無ければバレーボールとかなでしこみたいになりそうだが トップリーグ後援会入るだけでタダチケ貰えんのにプロなんか金払って見に行くアホおらんてw >>719
JCOMで東芝とサントリーのチームの応援番組やってるけど、
昼間の仕事終えた選手達が自転車で練習場へ向かうところとか映してたな ラグビーに関しては、プロにこだわる必然性もないと思うけどねえ
そもそもラグビーはアマチュアイズムの強い競技だそうだし >>753
ラグビーって点入りやすいスポーツなのにホームで外国人大量に使ってノートライで3点なのを見て
サッカーって点入りづらいスポーツなのに中立国で日本人だけでベルギーに2点決めたサッカー日本代表ってすげーんだなって思った
アジア新記録を更新した世界陸上のリレーメンバーは全員元サッカー少年だったしサッカーにフィジカルエリートが集まり過ぎてる >>738
代表の試合はそれはそれでいいんだけど
どうやって選手養うの？ >>750
ラグビーもサカ豚みたいに文化とかスタジアムよこせとか自治体寄生してきたな >>757
その割にカタカナの名前いっぱい、中途半端だな もし、これが実現した場合のことだけど
これだとサンウルブズだけが突出して強くなり
他のチームが弱くてつまらないし、強化にもならないんじゃないか？ >>745
競技場キチガイラグホモ！
よほど、視聴率の件とスリムクラブ真栄田の件で火病発症してるの？
だからって秩父宮ラグビー場をハッテン場にするのだけはやめなよ？
サッカーコンプレックス丸出しで韓国のハッテン場に行ったペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪ >>757
企業名廃止して、プロリーグとか死ににいくようなもんだからな
J2上位クラブ以上の人気と収益をスタートから上げないと話しにならんのだからハードル高すぎる
選手だって、下手なプロ選手なるより引退後大企業に引き続き雇って貰いたいだろうし ラグビー再編待ったなしだからこそ外部から人入れろ。ラグビー協会内だけでは良いアイディア出ねーよ 東芝府中のホームは東京競馬場内に新設しとけ。あんなに広いんだぞ。 Ｖリーグも大企業チーム減ってしょぼいチームが増えたな ラグビーがフルボッコにされてんぞｗ
【ラグビー】＜エディーHC＞ラグビー選手の品位を称賛！「他のスポーツでは起こらないことが起こっている」「メッシやロナウドが…」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571806082/ プロ化するには試合数がネックになる。ホームがたったの11試合で収益が出せるとはとても思わん。入場料1万円にしても無理だろ。抱える選手はサッカーの倍以上で、試合中の怪我も倍ではすまない位あるのに。 >>762
サッカーでも代表チームは特定強豪クラブ母体にしてる国が優勝するケースが多いんだよ
レアルのスペインとかバイエルンのドイツとか
代表で集まって練習する時間なんて限られてるから
ラグビーもプロ化できたらできたで、
今回みたいな長期の共同訓練はやれなくなる >>771
中身は変えないしかなかろう。大オーナー企業単体で支えるのは限界過ぎるから複数スポンサー募れる状態に持っていくしかない。
そういう意味でのチームのプロ化は消滅しないためにという消極的考えだが絶対必要。 >>772ラグビーは秋冬限定だから可能だよ。春夏にサンウル活動出来ていたのはそういう事。
流石に今回みたいに250日は取れないけどな代表強化には。 >>772
2010年のスペインと2014年のドイツくらいかな
最近その2ヶ国が立て続けに優勝したから印象が強いだけでそういう傾向はない >>774
プロ収益出すなら試合数こなさなきゃいけないし、
オフシーズンに所属の怪我なんてNGだから夏に海外試合なんて無理だろ >>770
誰かエディを止めろ。。。。プッツンし過ぎだろエディさん。 >>778
40試合か。年間52週だから大変だな。サッカーのように夏休みゴールデンウィーク無理矢理連日やるしかないだろうけどラグビーで出来るかというと。。(-_-;)。 アホか
シーズンは8月くらいから半年の予定
年間試合数もせいぜい15〜20試合
ホームゲーム10試合とあればマシ >>780
凄いなNFLみたいに莫大な放映権で
運営するのか >>781
正直それしか生き残る道はない。が、それは無理なので消滅しないためのプロ化だな。放映権料上がるとしたらワールドカップだけだと思うわラグビー。
オーナー企業もボランティアじゃねーからな。新日鉄みたいに企業生き残るためにスポーツ部門は斬られやすい。
これを複数スポンサー企業でチーム消滅させないようにするしかないだろ。 >>780
ラグビー界こそハード面向上のスタジアム整備を訴えていかないといけない。
なにやっているか分からんってのがスタジアム観戦した人達の声だ。
オーロラビジョン少ないし寒い時期にやるのが大半なのに屋根はないし暖房もない。
椅子は固い。
こんなんじゃ、客足遠退くのは当たり前 >>782
正直10チームも維持できないんじゃね
試合数少なければそれだけ広告価値
低いのに金出せとか
助っ人雇えない弱小がいくつもできそう >>784
日本のプロスポーツ興行はプロ野球が比較対象になるから厳しいのよ
１試合当たりの観客数が同じだとしても、年間１４３試合あるプロ野球と比べると、年間観客数で負ける
そうなると、スポンサーはどれだけの人が広告を目にするかで払う金を決めるから渋くなる >>782
母国開催の為の代表全面協力とかほぼボランティアみたいなもんだったけどな。
ベスト8まで行けたから結果オーライだけど。 >>786
毎年ボランティアされるほうにもなってみろ。
ラグビーワールドカップ自国開催だったからOK出してくれたんだよ。
宣伝にもなるからね。
サントリー、コカ・コーラは勿論飲料で。
キャノンはスーパーカメラでNHKで宣伝してもらったり。 ラグビーとしては見映え良くするためにも小規模な球技場会場が欲しいところだな釜石のスタジアムくらいで良いんだよ満員感出すためには。そこに屋根ちゃんとあってオーロラビジョンも最低２つあって屋台スペーストイレも充実していたら最高だ。
ゴール裏はおもいっきり宣伝広告場所にして構わんだろ。
なでしこリーグと連携出来たら良いんだけどな。
J１基準の一万五千人はキツいかなと正直。毎試合一万五千人目指すための努力は必要だけども。 >>784
そこはラグビー協会か新プロリーグ協会が一括管理して分配してやる必要があるね。プロラグビーはチーム数が少ないだろうし全チームの力を均等化する必要がある。
そして参加するチームが全部魅力的でなくては選手も集まらないという問題もある。
金銭面は勿論だが福利厚生含め。 そもそもスパラグのサンウルブズって、トップリーグの選抜選手が呼ばれて形成してんの？ >>787
現状も活動自体がボランティアみたいなもんじゃん。
今年は更に選手を代表に差し出した。
でも誰もが現状がベストとは思ってないだろ？プロ化の可否関係なく。 頑張れってw
毎年リポビタンDチャレンジカップをやっているんだが
>>734が知らないだけ ワールドカップ後の心配するどころか南ア戦後半から既に白けてなかったか ・・・・ここからが本当の地獄だ・・・・・冗談抜きに・・・・ >>19
トップリーグですら世界でも上のほうの年俸体系だった気がするけど？ >>60
京都にチームが出来ても普通に亀岡が本拠地だろw
まさか、恥ずかしげもなくW杯に立候補して森元に「背もたれすらない座席で立候補とは」と呆れられた西京極でやる気か？w
トップリーグも普通に西京極から亀岡に移るだろ >>773
J３規模の選手年俸ならなんとかなりそうだが…
試合数、放映権料、同地域にあるであろうサッカー、バスケの後追いで新規スポンサー
ゲットできるか等
課題が山積みだわ >>800
そもそもいきなり完全独立採算なんてJリーグだってやってないのになぜラグビーだけそんな無謀な前提なのか謎。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
