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【ラグビー】<日本協会の清宮副会長>プロリーグ構想を訴え!「500億円規模の環太平洋リーグにしたい」
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0001Egg ★
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2019/10/01(火) 23:01:38.19ID:75w3J3eb9
日本ラグビー協会の清宮克幸副会長が1日、スポーツ議員連盟の東京五輪・パラリンピックのレガシー(遺産)づくりに向けたプロジェクトチーム(PT)会合に出席し、2021年秋に発足を目指すプロリーグ構想について「世界を二分するリーグをつくりたい。ヨーロッパ市場に対抗するような(年間収益が)500億円規模の環太平洋リーグにしたい」と訴えた。

 清宮副会長は他競技の国内プロリーグに比べて「ラグビーは世界のトップ選手を集められる」と優位点を説明。ワールドカップ(W杯)日本大会の12会場に参加チームの本拠地を置くことを改めて表明した。

10/1(火) 21:44配信
0006名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:04:08.92ID:YvD8FabY0
このためにイングランドに、、、、おっと誰かきたようだ
0007名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:04:35.46ID:2CGRCVJz0
勘違いです
0008名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:04:41.59ID:OdsBy4W90
あのね経済音痴は黙ってなさい
環太平洋に試乗なんて無いですよ
0011名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:05:37.11ID:CJPNySsO0
韓太平洋リーグだな
0012名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:06:05.03ID:yDA08ezA0
息子をどうにかしろ
0013名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:06:14.30ID:I344njfF0
それよりも息子なんとかしろ
0014名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:06:31.20ID:5XwT9hy20
ニュージーランド、ポリネシア3国、アメリカ、カナダ、アルゼンチン
0016名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:06:52.13ID:ulIj4i0M0
とりあえず 息子を入団させる。
0018名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:08:24.05ID:C2AUhMDk0
あの人たちが入ってきたら別のスポーツになってしまうよ。
0019名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:08:27.20ID:0cFMs9/P0
とーちゃん現役時代キャップないのに政治は上手いんだなw
0020名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:08:40.15ID:5HuvbLnU0
人数多いが試合数は少ない
収益率がかなり悪いのがネック
0021名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:08:51.44ID:Ah4DoV5d0
多くの選手が完全プロ化を望んでいない
jリーグの様に、「夢」というあやふやな文字のために、薄給で使い潰され、キャリアの終わりは人生の終わりと同義とはなりたくないからだ
jリーガーの多くが引退後は、路頭に迷っている
一方で、現在、ラグビーを所有する企業は、大企業のみである
ラグビー選手は、引退後も会社の営業、あるいは支社部門で活躍が保障されている
なぜ安定した地位を捨ててまでプロ化を推し進めたいのか
現在の様に希望者のみプロとして活躍する形態の何がいけないのか
清宮副会長は、選手個人のことをあまりに蔑ろにしているのではないだろうか
0023名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:09:15.35ID:80Eukz+8O
>>15
結局ラグビー人気ってフランスのチャリンコ大会みたいなレベルなんだろう。
0024名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:09:24.87ID:EF+WJ+Tr0
>>10
ワールドカップも昔はサッカー、バレー位しかなくて新鮮だったが
今や卓球、バスケ、アメフト、やきゅうと色々どこも始めたしね
0025名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:09:48.97ID:VTIg+0sj0
>>15
フランスが最大?
ラグビー発祥のイングランドや強豪国であるオージーやニュージーのプロリーグは
規模大きくないって事?
0026名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:09:52.50ID:j97m7Yp20
シーズン観客動員数

プロ野球
1,486万人   セ・リーグ
1,166万人   パ・リーグ

Jリーグ
 583万人   J1
 325万人   J2

世界のラグビー
 273万人   トップ14(仏)
 195万人   プレミアシップ(英)
 150万人前後 スーパーラグビー
 125万人   プロ14
 46万人    トップリーグ(日本)
 15万人    MLR(北米)
0028名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:10:05.90ID:hjTz4FVJ0
>>21
いつまでデマ流してるんだよキチガイ
0029名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:10:08.90ID:TPM9cdSb0
息子をラグビーに転向させぇ
0032名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:10:58.43ID:hjTz4FVJ0
>>27
必要ないんだろ
与党と学閥と土建屋が味方なんだから
0035名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:11:31.28ID:ixKccqPy0
こんな構想ならプロ化しないでアマチュアで細々とやってた方が良いな
大会の成功で浮かれてるんだろうが前回大会後の二の舞だなこら
0037名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:12:37.26ID:zSTjsrzo0
>>31
それだと経費や人数の違いで潰れるところ多発では?
0038名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:12:53.24ID:fZq1G4Ic0
息子をリーグの役員に据えるのかな
0039名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:12:57.10ID:cJjpwJRp0
でもjの最初のように世界トップ選手集めれるなら神戸楽天のようにそれなりにはなりそう。
経済効果や観光客含め確かに地域活性化にも面白いな。土曜日サッカー、日曜日ラグビー試合のようにうまく地方スタジアム使い分けできればいいな。
ラグビーもオラの町にプロチームはそれなりに愛されそう。
0040名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:13:05.64ID:hjTz4FVJ0
>>31
そんなもの関西大の宮本がいくらでも偽装してくれる
0041名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:13:10.74ID:Ah4DoV5d0
>>28
否定できないと、キチガイといって反論した気分になる
わかります、悔しいんですね
0042名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:13:15.41ID:VTIg+0sj0
韓国はダメだ
コリアリスクが高すぎる
それ以外の香港台湾オセアニアの連合なら支持してもいい
0043名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:13:28.06ID:2W7ynwQf0
>>25
経済規模は圧倒的
フランストップ14が約400億円
ナンバー2イングランドプレミアシップが約200億
豪州、NZ、南アら合同のスーパーラグビーが合計でもプレミアシップよりは小さいだろう
せいぜい100億〜150億円
まぁ世界ラグビー3大リーグ合計してJ1に匹敵する規模
0044名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:13:29.97ID:uXXMC5Dd0
スーパーラグビーすら資金不足で除外されたのに
何夢物語語ってんだw
0046名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:13:46.96ID:4tfhP4Qa0
えー皆さん、あの国にはフットボールという崇高なスポーツはムリなのです(笑)
   
 
・男子ラグビー 2014年アジア5カ国対抗戦 (2015年ラグビーW杯イングランド大会 アジア予選)
 
第3節 2014年5月10日 香港 香港(H)○ 39 - 6 ●韓国(A)←←←笑笑笑笑笑笑
 
↑ほんこんさん にすらフルボッコにされるのがあの国のクオリティw
 
第4節 2014年5月17日 仁川 日本(A)○ 62 - 5 ●韓国(H)←←←笑笑笑笑笑笑
第5節 2014年5月25日 国立 日本(H)○ 49 - 8 ●香港(A)
  
 【日本優勝 2015年ラグビーW杯 イングランド大会 出場権獲得!!】
 
https://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A25%E3%82%AB%E5%9B%BD%E5%AF%BE%E6%8A%97
0048名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:14:06.11ID:fZq1G4Ic0
>>36
スーパーリーグから追放されたんでしょ? 行くとこないやん
0049名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:14:06.58ID:4tfhP4Qa0
>>46

・2015 男子7人制ラグビー リオ・デ・ジャネイロ五輪アジア予選 香港大会
 
予選プールA 第1試合 日本○ 38-0 ●台湾  
予選プールA 第2試合 日本○ 66-0 ●シンガポール
予選プールA 第3試合 日本○ 47-0 ●韓国←←←完封フルボッコ笑笑笑笑笑笑 
予選プールA 第4試合 日本○ 34-0 ●中国
 
プールA 日本首位通過!!
 
準決勝:
日本○ 43-0  ●スリランカ
香港○ 19-10 ●韓国←←←いや〜またしても ほんこんさん に負けてしまいました笑笑笑笑笑笑
 
3位決定戦:
韓国○ 26-21 ●スリランカ
↑↑↑日本が圧勝したスリランカにやっとこさ辛勝wwwwwwwwwwwww
 
決勝: 日本○ 24-10 ●香港 
 
    【日本優勝!! リオ・デ・ジャネイロ五輪出場決定!!】
  
https://en.wikipedia.org/wiki/2015_ARFU_Men%27s_Sevens_Championships
0050名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:14:27.15ID:4tfhP4Qa0
>>49

・男子ラグビー 2018年アジア5カ国対抗戦 (2019年ラグビーW杯日本大会 世界各地区の最終予選プレーオフを争うアジア枠を決める二次予選)

第3節 2018年5月12日 韓国 韓国(H)● 21 - 30 ○香港(A)

↑ホームなのに ほんこんさん に敗戦 笑笑笑笑笑笑
 
第6節 2018年6月02日 香港 香港(H)○ 39 - 5 ●韓国(A)←←←フルボッコ惨敗 笑笑笑笑笑笑
 
https://en.wikipedia.org/wiki/2018_Asia_Rugby_Championship


いや〜またしてもあの国は ほんこんさん にフルボッコにされてしまい、いつものように号泣しながらおしっこを漏らすヘタレ惨敗劇での 予選落ち という結果になってしまいましたwwwwww

ちなみに 韓国(笑) をフルボッコしアジア1位となった 香港 は最終プレーオフでプール3位になりW杯への出場はなりませんでした・・・

そのくらいラグビーW杯の本大会出場は険しいのです
(日本は第1回大会からW杯に出続けております)

https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Rugby_World_Cup_%E2%80%93_play-off_qualifications#Cross-regional_play-offs
0052名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:14:46.88ID:daHyKwh60
考えたら清宮君がやきうやってるのは親父に反発してるからかな
あの恵体もったいない
0055名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:15:38.47ID:vncBhev30
むしろトップリーグみたいにシーズンをずらして
さらに南半球の出稼ぎリーグにした方がいいんじゃね?
0056名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:15:42.94ID:U6iO9nJi0
>>29
身体能力が厳しいな
0058名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:15:56.32ID:NoNW+u/w0
>>25
国自体の経済力が劣る気がする。
強いイコールではなく、
それをスポンサードする企業、
観客人数、会場などを支援する自治体
の体力など多岐にわたるからね
0059名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:16:05.60ID:fZmB/Hay0
環太平洋って意味わからんが、ただ単に選手をそこからいっぱい取るってだけか
他国のクラブも入れて国際リーグにするのか
全然意味合い変わってくるのだが
0060名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:16:08.64ID:Rwqajho80
ラグビー使って韓国煽りしてるウヨが恥ずかしすぎる
お前はラグビーファンを名乗るなよ
0061名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:16:16.11ID:xCiOtAu90
世界のアメフト選手の年俸(1ドル110円計算)
30億円以上    8人
20億円以上    30人
10億円以上    175人
*5億円以上    386人
*3億円以上    553人
*2億円以上    731人
*1億円以上  1,000人以上
https://www.spotrac.com/nfl/rankings/cash/

世界のラグビー選手の年俸(1ポンド135円計算)
30億円以上     0人
20億円以上     0人
10億円以上     0人
*5億円以上     0人
*3億円以上     0人
*2億円以上     0人
*1億円以上     4人
https://rugbylad.ie/top-10-highest-paid-rugby-players-world-right-now/
0062名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:16:21.62ID:kJKKgfxw0
日ハムの清宮の糞親父
0063名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:16:38.64ID:VTIg+0sj0
>>43
どうも
フランスが一番って意外だな
0064名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:16:54.92ID:kJKKgfxw0
清宮の親父は口だけだから注意
0065名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:16:57.91ID:iyv/z+d/0
結局はメディアがどれだけ取り上げてくれるかによると思う
0066名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:17:21.13ID:kJKKgfxw0
子離れしてないキモイ清宮の親父。
0067名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:17:56.69ID:0Cyxid390
あれ?スーパーリーグとかって似たようなのやってたろ?歯すぎて追い出されたけど
0073名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:19:10.78ID:WpdsXdjG0
調子にのるなよ
ワールドカップで優勝しても
1年後はみんな忘れてるから
なでしこリーグ見てみろ
0074名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:19:12.24ID:JfzfeCBI0
地元密着のチーム作って国内リーグか
まだJリーグよりは見る気が起きる
0075名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:19:16.66ID:kJKKgfxw0
あいかわらず口だけ番長の清宮の親父
0076名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:19:32.53ID:lu1jVYpb0
スーパーラグビーはNZで最高年俸19.5万NZドル(約1300万円)
豪州のスーパーラグビーはチームサラリーキャップで550万豪ドル(約4億円)だけど、実際は支払いも少なく年俸1000万円以下が多いようだ
0079名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:19:50.77ID:U7b1zlGO0
>>58
ニュージーランドは人口400万人、オーストラリアでも2400万人だからなあ
0080名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:19:55.73ID:WhJZJEEH0
この人って前回のW杯で散々エディを批判してて、南アに勝った途端に一気にトーンダウンしてすごくダサいイメージ
0081名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:20:02.46ID:Zq1EWetV0
プロに入るような息子が野球をしてる時点でラグビーの魅力を子供にすら伝えられない無能かラグビーに魅力がない証左なのか
0082名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:20:18.77ID:cmoq20Ex0
世界のスーパースター?名前がでてこない
好きにしたらいいよ
0083名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:20:21.57ID:0uD9/yx30
あんた外国人ばかりの日本代表に懐疑的だったやん
0084名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:20:23.43ID:/M2bS8IJ0
>>43
相変わらずこういうデマ流して他にお前はやるこおないのか???
0085名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:20:47.07ID:uXXMC5Dd0
サンウルブズのスポンサーが人材派遣会社やでw
その程度のスポンサーしか集まらないのに
どこから金集めるのやら
0086名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:20:55.63ID:tmML6Spo0
バスケは日本でサッカーよりファンの絶対数が少なくても
・保有選手が少なくてサッカーよりコストかからない
・室内競技だから天候気候に大きく左右されず集客見込める
・試合数が多い
・アリーナの汎用性が高い、規模小さいのでアクセス良い場所に作りやすい

等興行的、運営的に有利な面も多いからBリーグも結構上手くやれてて
一億円プレーヤーも早速生まれたりしてるけど、

ラグビーはサッカーより試合間隔長く試合数少なく
選手の数も多くて商業的に有利な面が全くないんだよな
0087名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:21:14.91ID:lu1jVYpb0
>>79
オーストラリアはフットボール系でも4番手だからね
一番はオージーボール、13人制NRL、そしてサッカーのほうが人気
0088名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:21:33.23ID:3NuZ2tUp0
プロってトップリーグとどう違うのん
地域ごとにチーム出来るとか?会社対抗より
それのが応援しやすそうではあるけど
0091名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:22:04.41ID:fZmB/Hay0
唯一の頼みは50代以上のラグビーブーム世代
こいつらがスタジアムに戻ってこなかったらなでしこの二の舞
0092名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:22:04.78ID:MFewOiVU0
小さい国にプロスポーツ多すぎ
0094名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:22:46.96ID:2/+5LWZK0
社会人リーグで日本人選手を供給して
メインは日本代表で盛り上げつつ稼ぐ

って方向のほうが無難じゃないか
0095名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:22:48.19ID:8T6Y7Op/0
ニュージーランドやオーストラリアはスーパーリーグがあるから不参加だよね?
となるとオセアニア、香港辺り?アメリカ・カナダはちょっと遠いかな?
アルゼンチンもスーパーリーグだよな
0096名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:23:56.37ID:5HuvbLnU0
>>92
頭悪そう
0098名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:24:37.48ID:CUDNL94x0
>>85
パナソニック、NEC、NTT、、、
そうそうたる企業がスポンサーしてるじゃん
バカだなw
0099名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:24:50.04ID:fZmB/Hay0
>>88
かえって会社対抗の方が社員動員できるだけ観客が多い可能性が高いんだよな
0100名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:24:57.82ID:QFLkU2WD0
むしろトップリーグのチーム数を減らして(勝手に減るだろうけど)
上位をハイネケンカップ(欧州クラブチーム杯)に参加できるよう土下座してきてよ
日程うんぬんで参加できないと言い出すだろう南半球の出稼ぎ選手はもういい
そもそも日本は北半球なんだぜ
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/01(火) 23:25:27.60ID:POorzFDE0
今はやめたほうがいい。
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/01(火) 23:25:50.81ID:NCy63SKw0
社会人リーグを格上げするだけになりそうだが・・・
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/01(火) 23:26:16.63ID:AY6lC1qH0
ラグビーは正月に見る番組がないから仕方なしに見る
駅伝もそう
それくらいにしか思っていません俺は
0106名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:26:48.01ID:NO9Ht3zd0
アストロズロスから代表応援して今熱くなってるからいいが終わったらいよいよ本格的なロスだわ
地元のチーム作ってくれろ
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/01(火) 23:26:51.90ID:VKdiTREG0
ヨーロッパやオセアニアでプロリーグが人気ないなら日本でプロリーグ無理でしょ
でも国際試合はどの国でも満員になるみたいだしなんか不思議だ
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/01(火) 23:27:10.91ID:mrilMZ8e0
ラグビーはアマチュア精神が良いんじゃなかったんか
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/01(火) 23:27:18.94ID:2U0d7u/F0
先ずタヌキを撃ちに行って現実に気付け
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/01(火) 23:27:53.73ID:JHaOIbV50
調子乗んな清宮。
まずはトップリーグを成功させてみろ。
いかにお客さんを楽しませるか、
演出などW杯からたくさん学べ。
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/01(火) 23:28:28.32ID:2/+5LWZK0
>>97
サンウルブズでスーパーラグビー参戦に力を注いじゃったから

今後はラグビーチャンピオンシップ(オージー、ニュージー、南ア、アル)に加わらないか
という話もあるから、それで代表戦増やせればいいけどね
毎年この国々と試合があるって興行的にも美味しいしね
0114名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:28:42.56ID:TF87eyDS0
>>94
同感です。
ティア1の国と代表定期戦で5万人集客&視聴率20%でスポンサーつけて。
みたいな感じの目標の方が、まだ現実味は感じる。
裾野を広げたい構想は理解は出来るけど、現実味は感じない。。
0115名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:28:52.68ID:4tfhP4Qa0
焼き豚「ラグビーW杯って盛り上がってるの?」
 
 
9/20(金) 日本vsロシア 観客数:45,745
https://www.asahi.com/sports/rugby/worldcup/2019/matches/101549/

9/21(土) ニュージーランド vs 南アフリカ  観客数:63,649
sports/rugby/worldcup/2019/matches/101552/

9/21(土) フランス vs アルゼンチン 観客数:44,004
sports/rugby/worldcup/2019/matches/101551/

9/21(土) 横浜 vs 巨人 観客数:32,137(巨人の優勝決定試合)
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2019092102/top
0117名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:29:17.89ID:6EFWF+sZ0
カーリングといっしょだから
いま見てる人たちそこまで興味持ってないから
0121名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:30:22.63ID:zSTjsrzo0
>>95
ニュージーとオーストラリアを抜いたオセアニアなんてまともな国なさそう
人口10万人くらいの島とかしか
0125名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:32:47.97ID:AA8akfjP0
>>21
jリーガーは引退が早いから逆に企業から引っ張りだこだよ

若くてコミュニケーション能力と体力があるしね
0126名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:32:50.89ID:WWGIWftp0
もういいよ
沈没する国にはレガシーを活かせる力は無い
清宮ハム王子がラグビーチーム作れる位子供作ってくれよ
0127名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:33:10.30ID:DKxk64Bl0
>>1
調子に乗りすぎだ、wcが終わればすぐに熱は冷めるよ
0128名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:34:24.23ID:jSsuVPDb0
>>1
ワールドカップ(W杯)日本大会の12会場に参加チームの本拠地を置くことを改めて表明した。

例えば釜石や熊谷に新しいプロチーム置くということか…
⚫⚫なの?w
まあラグビー協会に関与してる電通が動いてるんだろうからそれなりに具体的プランはあるんだろうけど
0129名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:34:44.15ID:F3CUUGKr0
それは無理、トッププレイヤーが1200万位でやってるんだから
森元とかに頼んで税金投入した分だけバブリーになってるだけだから
0130名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:34:47.08ID:p2j1+yf60
ルールわからんから無理
まず日本全国歩き回ってルールから普及活動しろバカタレ
セルジオ越後みたいなことやってから初めて競技人口が増えるんだぞ
社会人として常識ないなこいつ
0131名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:35:12.60ID:TF87eyDS0
>>122
強化成功が認められてティア1に加わった国が過去にある訳で。
目標として働きかけるのがおかしいとは思わんけど?
0132名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:35:19.20ID:2U0d7u/F0
“4年に一度じゃない一生に一度”なんだろ?日常には成らんてw
0133名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:35:27.36ID:QUKj2cHF0
ニュージーですらラグビー人口減ってるらしいじゃん
50年後には消滅してんだろ
0135名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:36:24.21ID:5HuvbLnU0
ザ・チャンピオンシップは相手が強すぎる
シックスネイションズに参加してほしい
イタリアもWooden spoonの争い相手が欲しいだろう
0136名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:36:28.22ID:B2ORZZr50
>>21
これに賛成。
ラグビー精神にも繋がる話だよな。
ラグビーの強さは信用でできている。
キムチや中華が弱いのは、社会全体に信用が無いことが大きな理由。

商業主義が過ぎると、サッカーみたいに姑息なスポーツの暗黒面に堕ちる。
プレーする漢の為のスポーツ「ラグビー」に、金なんていらねぇんだよ。

これはマジだからな。
0137名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:36:33.38ID:WwWHbU4B0
どうせ3年くらいで無理が出るのに何がレガシーだよw
10年、20年くらい考えてその言葉を使えよ
0138名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:37:12.67ID:4p7rjL2j0
世界のトップクラスが来ると言ってもなあ
そのトップクラスの知名度が日本では低すぎる
オーストラリア代表やら南アフリカ代表って優勝候補のメンバーがトップリーグにいても観客動員に結びついてないんだし
この前のアイルランド代表は世界トップクラスの国だけど どれだけの人がメンバーの名前を覚えたことか
0139名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:37:47.37ID:anjx8/Kk0
ラグビーワールドカップ2007視聴者数 32億人
ツールドフランス視聴者数 35億人

世界三大イベントとか言われてる4年に1度のビッグイベントだけど毎年やってるツールドフランスに敵わない
0140名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:38:13.08ID:q5Nm2d1c0
試合数めっちゃ少ないのに無理だろ
1試合平均で3〜4万くらい入れないと
0142名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:39:05.66ID:9Zc4J6ZR0
( ´,_ゝ`)プッ
0143名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:39:54.05ID:+xEvZQIU0
ラグビーはいい意味でのアマチュアが残ってるから日本でコアなファンがついてるんじゃないかなあ
プロ化して商業主義になったら元々のファンは離れると思うよ
社会人ラグビーでいいじゃん
0144名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:39:55.17ID:su82YaGD0
ラグビーって世界全体で代表厨だからリーグを盛り上げるのは無理じゃね
0145名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:39:58.01ID:lu1jVYpb0
>>139
それは述べでしかも極端な水増し
NPBの視聴者を年間数十億人と発表するようなもん
FIFAも昔は述べで発表してて日韓大会が320億人だった
0147名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:40:33.80ID:GfVEYTie0
日本でラグビーが永らえるためには、W杯で結果を出せば良く、
必ずしもラグビー強国になる必要はない。スーパーラグビーへの
参加チームを再建しほぼ日本代表の編成にして、出来れば大阪にも
チームを作りプロ志向の選手の受け皿とする。一方でトップリーグは
プロ化せず、むしろアマ主体の社会人リーグに戻して大学ラグビー
との共存を図るのが日本のラグビーの身の丈に合った選択。

トップリーグがブロ化すれば試合のレベルは上がるだろうが、
各チームが成績を追うようになり、日本代表やスーパーラグビー
参加チームへの選手派遣を渋りだす。

他の強豪国と同様、代表の活動期間は限られ、長期合宿で代表を
鍛え上げることはできなくなる。代表強化に関しては、監督さえ
有能ならば、国内リーグがヌルいアマというのは実は日本代表の強み。
0148名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:40:48.46ID:xTNSfz7/0
つくづく分かったけど現実でもネットでも
野球爺さんとサッカー爺さんは陰湿で嫉妬深く性格悪いわなw
0151名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:41:12.24ID:p2j1+yf60
プロリーグ構想を訴え!「500億円規模の環太平洋リーグにしたい」

こういうトップが市民の声に耳を傾けずハコモノ作って閑古鳥で財政を圧迫させるんだよな
邦画と同じ。俺のオナニー映画見てくれの一方通行。内容さっぱり何も伝わってこないというね。
0153名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:41:53.60ID:e1KCTYel0
世界的にあまり大きな市場じゃないからなー
国内リーグだけでは強化できないのは確かで、SRに参加できないのはホント痛い
環太平洋弱者リーグでは仕方ない気がする
0154名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:42:27.83ID:anjx8/Kk0
>>145
ツールドフランスは今年もフランス国内で視聴率50%を超えたからな
ラグビーの水増しは酷いよな
0156名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:42:38.75ID:jSsuVPDb0
>>136
確かに商業主義が過ぎると早稲田みたいに姑息なadidasジャージスポーツの暗黒面に堕ちる。
0161名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:43:24.46ID:0Iq0vyGz0
環太平洋だと韓国がしゃしゃり出て来ないからいいよな
0162名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:43:28.02ID:mtND4nqR0
国内リーグプロ化かと思ってたが六ヶ国対抗みたいなのにするのか

コケそうなイメージしか湧かないな
0164名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:43:36.09ID:2vnKX2v30
息子息子って、弟の方は普通にあるだろ
野球部なくなっちゃったんだから
0165名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:43:42.45ID:xm8Bb4C50
そんなことよりも息子の先輩のハンカチなんとかという選手、なんとかせーやおっさん!
0167名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:43:54.69ID:Io5OarXa0
代表人気でプロ化したスポーツは今までないからな
サッカーでも先にプロが出来たし
0169名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:44:23.62ID:2/+5LWZK0
>>147
いや、もうスーパーラグビーには触れないほうがいい
日本人のファンが求めてるのは代表戦だから
例えスーパーラグビーのチームを実質代表にしても
相手がクラブチームではニワカファンを喜ばせることはできない

いかに代表戦の試合数を増やすかに尽力したほうがいい
0170名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:44:23.74ID:yT9izX5c0
>>154
フランスの視聴率はシェアだから視聴者が国民の5%〜10%以下でも視聴率50%とかなる
フランスの国民が6000万人超えてるけどサッカーの視聴者数は2000万人以下で視聴率は80%とかね
0171名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:44:25.14ID:cj+CT2sx0
アメフトの方が面白そうで楽しそうで強そう
0173名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:44:39.12ID:n+u7Y0sD0
清宮じゃ無理

トップは外部から呼べよ
橋下徹とか東国原やホリエモンでもいいよ
今の協会連中よりはマシ
0174名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:44:56.75ID:XHqOOl8C0
朝鮮に関わらないのなら意義がある
0175名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:45:13.84ID:1gD0ey/t0
ラグビーくじ作ってスポ庁にガッツリお金が入るようなシステムでやれば
応援してもらえるよ
0179名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:46:23.88ID:p2j1+yf60
他競技の国内プロリーグに比べて「ラグビーは世界のトップ選手を集められる」と優位点


この人営業マンとしても無能っぽい
0180名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:46:24.59ID:p+fzRmAQ0
東芝とかプロは反対するはずだよな
0182名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:47:34.03ID:n+u7Y0sD0
清宮は前大会開幕前まで
「ジャパンには外国人が多すぎる」って非難してた無能だから
南アフリカに勝ったら手のひら返し
0184名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:47:51.04ID:8aeKAfk+0
ジジイばっかりのラグビー協会から
今までこんなビッグな話が出たかよ

こういうヤル気と能力のある人材が
どんどん引っ張っていってほしいよ
0185名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:48:07.34ID:zmBJfNTZ0
息子はそろそろラグビーに転校させないとね。プロップでいいじゃん。
0186名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:48:09.56ID:eCfdS32I0
サッカーがどんどん隅に追いやられていくな


サッカーが追放されるのも時間の問題だな
0187名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:48:25.52ID:KuD4G8oc0
南半球の出稼ぎ選手をどれだけ引っ張って来れるかだな・・・
有力選手の大半は南のスーパーリーグの後は休みたいだろ
0189名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:48:55.11ID:uXXMC5Dd0
トップリーグの企業への根回しはやってない
清宮が勝手に言ってるっぽいな
また前と同じ事繰り返すのか
0190名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:49:08.46ID:TvY4Fj+WO
今話題やし客入っとるけどプロはムリや
それならアメフトのほうが可能性有るわ
格好エエ形のヘルメットとデカい肩パッドのユニフォームのほうが近代的や
0191名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:49:17.02ID:5HuvbLnU0
まあ有名外人云々が強みはアホだな
ダン・カーターとか可哀想なくらい空気
まあ本人は静かに暮らせて良いかもしれんが
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/01(火) 23:50:18.51ID:K0zqnBk00
誰でもわかるスター選手が必須
いまだ今大会で誰も出てこないのはきついと思う
0193名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:50:28.21ID:+ep9wtHx0
世界の美意識はこんなに違った。「写真の女性をPhotoshopで美しくしてください」と世界18か国のデザイナーに言うとこうなる
こんなにも違う!?
http://www.wo.brinzart.com/ci/mam.html
0194名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:50:43.76ID:mtND4nqR0
有能だったら四年前のブームを活かしてるはずだしそれできない人達だからお察し
0195名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:50:49.26ID:ByUbkeov0
遅すぎる
今年2019年だぞ
2021年にリーグを作ったって
ワールドカップの余韻すら残ってないぞ
0196名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:51:07.91ID:zmBJfNTZ0
>>113

それはいいね。ガチンコ勝負毎年やったら強さを維持できるね。
0197名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:51:49.02ID:sjyGSAr+0
なんかバカバカ言って煽っている人がいるけどw
12カ国の国際対抗戦の話が一度は議題にあがったし
新しい枠組みを模索する動きは続くんじゃねーの?
0198名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:52:02.55ID:J9xNs3Kx0
>>179
今大会見てても日本国内の企業チームに属してた他の国の代表も多いからそういう側面もあるんじゃね
まだ収入の面で日本の企業チームの方が良いという事だろうから
サッカーや野球と違って
0200名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:52:09.31ID:MdMgLU/k0
この前の五郎丸ブームの時も一過性で終わったし、ラクビー協会は無能だから今回も無理でしょ
0201名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:52:46.74ID:XhuyuUxu0
埼玉スタジアム使わせてもらえない時点で察しろよw
0202名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:52:56.35ID:uXXMC5Dd0
4年前もこういう話あったんだよ
ただ根回し不足で全く実を結ばなかった
今回も一緒
0204名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:53:52.70ID:kAmNOmLg0
トップスターのインスタフォロワー数

サッカー選手
1.8億  クリロナ
1.3億  メッシ
1.2億  ネイマール

バスケ選手
5,187万 レブロン
2,715万 カリー
1,151万 デュラント
 
クリケット選手
4,145万 コーリ
1,646万 ドーニ
1,082万 シャルマ

アメフト選手
1,382万 ベッカム
 662万 ブレイディ
 421万 ニュートン
 
野球選手
 323万 Aロッド
 173万 トラウト
 169万 ハーパー

ラグビー選手
 92万 カーター(05年、12年、15年世界最優秀選手)
 47万 バレット(16年、17年世界最優秀選手)
 18万 セクストン(18年世界最優秀選手)

現役世界トップのバレット、セクストン、ファレル辺りで年俸は数千万円〜1億円
サッカーで言うバロンドール級の選手達
インスタフォロワーだとセクストンやファレルはマエケンやマー君より少ない
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/01(火) 23:53:54.46ID:n+u7Y0sD0
>>184
Jリーグ発足して始動前に
大橋巨泉筆頭でラグビー好きの著名人や識者が
「サッカーなんか今更プロ化するならラグビーを先にやれ」って
主張してたけどラグビー協会は完全無視してたね

当時の大橋巨泉は今なら北野武か松本人志ぐらい発言力あったのに
0206名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:53:54.58ID:p2j1+yf60
なぜ不人気なのか
なぜ興味を持たれないのか分かってないよなこいつ
女子でもいるんだよ
勝てばとか優勝すれば人気がでると思ってる男みたいな髪型した代表チーム
ほんとバカな素人ばかり
0209名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:55:38.97ID:zSTjsrzo0
>>198
世界のトップを集めたところでそれがどう収益に結びつくかじゃね?
知名度がないトップ選手が何人来たところで客が集まるかとか
玄人なら高レベルのプレーが見れて喜ぶだろうけど
プロは大多数のにわかを相手に話題作りも必要だからね
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/01(火) 23:56:11.82ID:JblOMfF/0
ラグビー部って就活でも人気あるよな。次が野球部でサッカー部は論外なイメージ。モヤシで頼りないしw
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/01(火) 23:57:36.37ID:3viGXBDX0
冬季開催で日本全国でリーグ戦開催できない時点でな。
成功する未来は見えない。
0215名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:57:51.24ID:WgoZnt6G0
>>136
つまり昔の日本は社会全体に信用がならない国だったと
なぜならラグビーが弱かったから

馬鹿だろお前
0217名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:58:14.80ID:EQyYpJsY0
世界大会と国内リーグは全くの別物だから慎重に進めた方が良い
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/01(火) 23:58:29.22ID:pORWydzC0
むりむり
なんか、全てを肉体的、精神的、トレーニングをヤバイレベル(代表だけ)で
やるスポーツのプロ化は、選手の消耗早すぎて続かないよ
0219名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:59:24.97ID:JblOMfF/0
>>216
いやいや逆に出世しまくりなのだが
0220名無しさん@恐縮です
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2019/10/01(火) 23:59:33.62ID:TahCkC+C0
ラグビーやるには覚悟がいるからな。
怪我のリスクが半端なく高く、かつ強くなるにはたくさん食べて身体を大きくしなくてはいけない。
男同士のぶつかり合いだから、他人の汗が嫌だとかそういうのもダメ。
0222名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:00:12.71ID:g6hyMct80
まずは冠スポンサー持ってこなきゃ
川淵はまずバスケのためにソフトバンク持ってきたからな

中途半端なスポンサーいくつ集めても揉めるだけ
0223名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:00:21.53ID:A2oEvTan0
4年前も大騒ぎしてたけど1年持たずに鎮火したからなあ
4年に1度の注目競技になれただけでも満足すべきだね
0224名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:00:28.36ID:qcO99HHE0
今だから強気で言えること
0225名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:00:32.92ID:z78UrgKZ0
「世界盆栽大会」には、40の国と地域から約4万5000人の愛好家が参加

BONSAI W杯なんかやったら盛り上がるで〜
0226名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:01:34.72ID:QRfo2+uQ0
さすがやな清宮さん
スーパースターの息子を育てるだけあるわ
これぞ男
0227名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:01:42.92ID:qU0qpW6D0
まぁ、今後は4年に1回日本代表の試合だけ盛り上がるかも
ただ、時差で夜中の試合まで見ようとするライトなファンがどれだけいるかわからんが
プロリーグに関してはバスケ以下になると予想
0228名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:02:19.23ID:WlaKiFBU0
息子のラグビー転向もないわけではなさそう
0230名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:04:24.89ID:Qy5CMYDO0
>>197
ネーションズチャンピオンシップですね。
実現してれば。。
0231名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:04:31.34ID:cSszYnMs0
日本人は日本代表にしか興味ないよ
0232名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:05:01.38ID:T5pKfHHv0
アホだな
本場でさえ採算取れてないのに
0233名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:05:04.70ID:ZuSSIypP0
年間観客動員数
NPB 2600万
Jリーグ 980万
Bリーグ 260万
ラグビートップリーグ 46万
Fリーグ 18万
Vリーグ 17万
Tリーグ 10万

ラグビーはプロ化してここからどこまで伸ばせるかな
0235名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:05:31.45ID:4+pfXsYs0
清宮副会長の出身母体のサントリーとヤマハはプロ化して参加するのか?
パナソニック、トヨタ…プロ化するのか?
0236名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:05:38.43ID:xYT58VuQ0
話題になってるの今だけやぞ
そもそもラグビーなんてやってる子供いるんか
0237名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:05:52.26ID:Qm0kwcxm0
ざけんな環太平洋じゃコリアン混ざるじゃねぇか
0238名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:06:10.40ID:Vokcd5BU0
ラグビーは企業が強すぎてその辺がほんとに納得すんの?ってのが疑問
0240名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:07:50.61ID:2q4FkC2f0
>>121
フィジー、サモア、トンガ
実力的には日本とほぼ互角
ただ興行を考えるとかなり厳しいですね…
0241名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:07:56.31ID:66qJkuu3O
日本がW杯ホスト国なのに今年初めて名前聞いたわ
4年前は五郎丸に引っ付いて五郎丸以上に出しゃばってたのに
誰かからストップかけられてたの?
0243名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:09:03.30ID:TU+ZdAby0
代表で平均4000万円 ラグビー日本人選手の年俸は ... - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com › article › detail
3 日前 · 日本のラグビー選手の年俸について、マスコミ関係者がゲンダイに語っている。最低年俸は500 ... 万〜600万円です。日本代表クラスは平均4000万円ほどで、稼ぎ頭は主将のリーチ、ロシア戦でハットトリックを決めた松島あたりでしょう。
0244名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:09:04.43ID:mRSZI5cK0
>>233
社員動員含めてその数字だからなあ
プロ化したらその数字からかなりマイナスでスタートしなきゃあかん
0246名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:09:17.53ID:hWwnG1bW0
客が来なくても責任とれるのか?
0247名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:09:34.34ID:1euJ/xpb0
>>1 >>3
2019RWC大会とは別に、
今年に入って組織としての世界ラグビー界と日本ラグビー界に激震が走ってる!


3月7日 ワールドラグビーが世界チャンピオンシップ構想 日本はここで強化するつもり

3月20日 スーパーラグビーが日本の国際プロチーム、サンウルブズを除外通知
(日本協会の保守派がサンウルブズを毛嫌いして資金援助などもなく、スーパーラグビーともまともに交渉できず)

4月末 トップリーグ 従来型 微改革 構想
企業スポーツは継続しプロ化はせず、管理団体を変更、開催シーズン的にも完全にスーパーラグビーを切る方向、2019年8月決定と発表

6月 アテにしてた、ワールドラグビー世界チャンピオンシップ構想が廃案!、先にスーパーラグビーも切ってしまって、もう後がない

6月29日 日本協会の新役員決まる
派閥争いに決着か?、長老は棚に祭り上げ、
毛嫌いされたサンウルブズ発起人が日本協会理事に参入し、以前切られた/切ったスーパーラグビーとの関係も含め再度立て直しを図る

7月 国内プロリーグ発足の構想発表
協会の役員改選前の4月発表で8月決定としていた企業型トップリーグ継続は全て廃案で、
やはりプロ化を目指す
開催時期も、スーパーラグビー参加不可能から可能にするために時期を再調整


3月からワールドラグビー、南半球のスーパーラグビーとの関係に絡んで、特に国内の複雑な派閥争いで二転三転した構想が、 ようやく動き出している
0248名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:09:50.47ID:pbGWBDdB0
プロ野球を潰すしかない
0249名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:10:04.27ID:AlWU2Uq30
まずは国内を何とかしたらどうや?
前回W杯の後にしばらく人気は出たけど
今回の日本開催に人が集まるか心配されるレベルになったし
0250名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:10:06.23ID:15xY8Tqr0
息子の清宮幸太郎が、野球とラグビーの二刀流やるって本当か
0254名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:12:09.41ID:Gi18tTOW0
日本より盛んな地域でもカツカツなのになにいってんだこのひと
0255名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:12:11.75ID:VCXaz63W0
ノーサイドゲームでいうと誰なの?
橋幸夫?
0256名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:12:31.18ID:QRfo2+uQ0
まずは息子のやきうを辞めさせる事やな
やきうなんかゴミみたいなスポーツ捨てていい
親父がプロリーグ作って息子が得点王とれるようなルールを作るべき
0257名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:12:38.97ID:uXsWYVyC0
人気ない国に本拠置いても無駄だろ
0258名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:12:56.07ID:knKMzK090
>>117
はぁ?明らかに人気はカーリングのほうが上。
平昌五輪から1年後の日本選手権でさえ全試合チケット完売、BSは高視聴率連発、実況Jは大フィーバーと人気が持続した。

はたしてラグビーは1年後も今と変わらない人気を持続できるだろうか?
おそらく無理だろう
0259名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:13:14.19ID:z2g3aX6b0
小さい国にプロスポーツ多すぎ
0260名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:15:18.23ID:atGt+3U70
プロ化もそんなに楽な道じゃ無いだろうが
実業団はジリ便でもっと先が無いので歯を食いしばって
プロ化を目指すところか
0261名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:15:26.62ID:BhW6m39G0
totoの助成金でW杯開催したのに他競技叩きまくるのは野球と変わらんな
0262名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:15:33.53ID:uXsWYVyC0
>>258
詭弁だな
カーリングの収容人数なんて数百だろ
同じ土俵に載せるな
カーリングなんて健康促進以上にはならんよ
0263名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:15:47.40ID:n/j0yeUt0
>>212
早慶だけね
0265名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:16:55.80ID:uXsWYVyC0
ラグビーは日本じゃメジャーにはならんよ
0266名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:17:08.40ID:1W2QkcoJ0
ワールドカップが終わった後にまたラグビー観に行こうと思う人がいるか疑問だな
0268名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:17:40.25ID:1euJ/xpb0
>>249
構造的に問題があるから、集客も必要なかった

ラグビーに関心があるというより、今を維持して、○○協会理事とか○○協会会長の肩書で偉い立場を維持したい人が役員を続けてる状態だったらしい

どこにでもある光景
0269名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:23:19.25ID:lJRV7Brf0
去年プロ化した北米のMLRがシーズン観客動員数15万人
1試合平均約2000人
平均年俸は約100万円
0270名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:23:52.21ID:V7FflyHh0
環太平洋リーグって人気あるのは豪州とか南半球の島国くらいで経済力の無い方の半太平洋って感じだろ
一流選手が来ると言ってもサッカーのイニエスタみたいに
世界中で知られてる大スターが居なければ無名の助っ人ブラジル人と変わらないし優位も何も無いわ
大体サッカーを散々敵視しといてサッカーが時間をかけて増やした球技専用スタジアムや
時間と金をかけて培ってきた芝の育成技術をタダ乗りする気満々なのがもう恥ずかしい
0271名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:23:52.72ID:Z6PdEmlQ0
あと残されているのはアメフトとアイスホッケーくらいか
0275名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:26:28.97ID:uUK0pOUl0
ラグビーもカーリングも面白いけど日常的に見たいとは思わないな。
4年に一度の盛り上がりでいいんじゃないの?
0277名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:28:10.74ID:QRfo2+uQ0
ポジション事にトライにボーナスポイント付けるらしいな
息子にだけ1トライ50点とか面白そう
0279名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:28:40.70ID:mfrBotHZ0
オーストラリアと南半球の島国いなかったらやる意味ないだろ
観客目当てに中国入れるとしても弱小しかいなくて、日本が弱体化するだけ
0280名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:29:46.20ID:mfrBotHZ0
>>270
W杯で税金で整備した金を突っ返してから文句言え
0281名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:29:59.17ID:vr2U3+9b0
>>255
ノーサイドゲームは読んでないしテレビドラマも見てないけど、
あれは完全にラグビー日本協会とトップリーグの企業チームがモデル

旧態然の日本協会と、実務派ラグビー改革の騒動の例がここに書いてある
https://victorysportsnews.com/articles/6543/original

森元総理はちょっと複雑で、触れる相手みんなケチつけて全方位攻撃っぽいけど、自分が文句言ってるサンウルブズ含めて、
結果的に清宮を押して改革に手を貸してるかも知れない

全体的に内部の派閥争いは複雑で、
外からは>>247 に見える
0283名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:30:49.02ID:6/HvD1W50
ラグビーのトップ選手なんて知名度ゼロだしいくら呼んでも無駄
適当なユーチューバーのが客集められるよ
0284名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:31:17.70ID:Kx3V6gDg0
トップリーグ観に行った事あるけど
社員動員の招待券ばかりで金払ってるのがバカバカしいからな
周りは皆んな家族や社員ばっかで
社内運動会の雰囲気だもんな
0286名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:33:23.78ID:TWviknTE0
>>284
その社員は職務命令で応援に「出席」・・・
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:33:27.75ID:CaT9xRho0
ラグビー自体がかなりルールで成約があるからワンパターン
迫力はあるけど余りに魅せるプレーが少ない。ようは飽きる
アップセットがほぼ無いからやる前から勝敗が分かる

通年のリーグ戦に絶望的に向かないスポーツなんだよ

だから強豪国ですら年の数回の代表戦は盛り上がるが国内リーグはさっぱり
ニュージーランドでさえ
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:33:58.92ID:Kx3V6gDg0
>>286
出勤な
0289名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:34:46.17ID:g6hyMct80
前はスーパーラグビーの文句言ってた気がするがw
自分たちが主導できるリーグ作った所で世界から総スカンだろ
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:35:07.63ID:Fu/RpPfJ0
ワールドカップを2年に1回やろうよ。
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:36:19.36ID:us1i2QvV0
韓国が絡むと面倒なので
今のままで良いです
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:36:24.34ID:TWviknTE0
>>288
勤務なら給料出るだろ・・・
0293名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:36:35.97ID:mfrBotHZ0
>>282
南半球はすでにラグビーリーグがあるだろ
そっちに参加しながら、こっちにも参加すんのか?
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:36:48.73ID:vM1CAsxe0
日本のラクビーは、日本開催の今がピーク

4年後には、過去のものとなってしまうのが関の山
0295名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:38:30.33ID:h7dPEVpl0
サンウルブズは日本が金出さないから追い出されたって聞いたけど
誰が金出すんだ
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:40:12.28ID:QjAWkSAo0
余計なことしなくていいんだよ
協会が商業主義ではなくビジネスに走ってないから
今のように無駄な広告がなくて健全な競技でいられるんだから
こいつの欲得だけだわ
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:40:42.59ID:SAFkH0730
>>240
互角じゃない、人材はほとんどここから供給されるサッカーでいうアフリカ
つまり人は居るけど金がないところ
だから取り込めないね
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:41:18.49ID:V7FflyHh0
>>280
ラグビーもそのスタジアムで今W杯やってるけど返す予定あるの?
0299名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:41:21.15ID:863u/+ZH0
>>24
今やってるのバレーワールドカップは名前がワールドカップなだけで、実質的には去年やった世界選手権が他の競技でいうところのワールドカップ。
野球に関してはワールドカップの歴史は古く、第一回が1938年に行われている。
なんとサッカーワールドカップと大差ない。
だいたい二年おきに開催されていた。
しかしこの歴史ある大会が2011年を最後に無くしてしまった。
メジャーリーグが開催するWBCを世界最高峰の大会にするため。
その競技の協会が取り仕切る大会ではなく、一国の機構が取り仕切る大会が世界最高峰ってどうなのよとは思うけど。
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:41:42.19ID:g6hyMct80
>>296
どこが健全なんだよw
ノーサイドゲームの池井戸も取材したら酷すぎて
1度は書くの止めたくらいだぞw
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:44:24.33ID:TWviknTE0
まるで注目されないアマボクシングやテコンドーでさえ腐りきってるからな・・・
フェンシングも人気者になった彼の私物に
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:46:08.36ID:IlTWZY3t0
ソフトバンクと楽天に媚売っておけばできるだろw
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:46:57.18ID:PicN/Qn40
ラグビーなんて誰が見るんだよ不可能だろと思ったけど
よく考えたらサッカーなんて家族だけかよみたいなガラガラ状態からプロになって定着したんだからやり方次第だろうね
パ・リーグなんかもガラガラから今や満員御礼だしプロデュースの上手い奴が来たら可能かもね
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:47:31.15ID:4A4nRp620
プロ野球もサッカーもオワコンなのに
イギリスに、なんか言われたんか?

プロスポーツなんか要らねーよ
迷惑なだけだ
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:48:59.41ID:lJRV7Brf0
>>305
人数が少ないからね
年俸1億円以上だと4大リーグでNBAが一番少ないし枠が狭い
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:49:17.87ID:dNhNpFzy0
移動が現実的じゃないよね
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:49:36.69ID:2xfN4CA20
サッカーのクラブと共同でやれば?

グランド似てるだろ?
0311名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:50:26.03ID:SAFkH0730
>>307
それを覚まさないように、という手、らしいが手遅れだな
こういうのは最初から仕込んでおかないと。今見ている連中が応援するチームを決められない状況じゃ、覚めるのも早い
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:50:40.49ID:atGt+3U70
もう企業がチーム持ちたくないんだよ
ラグビーに限った話じゃないけど
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:51:49.39ID:dNhNpFzy0
>>281
森は本来10年前にスポーツ議連会長降りて以降やるつもりなかったんだわ
その後継だったはずの民主党政権でスポーツ議連の中心となった谷(やわらちゃん)が
まったく何もできないくずだったのでw
結局議員辞めた森がまたぞろ担ぎ出されたという寸法さ
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:51:54.99ID:863u/+ZH0
>>293
サンウルブズの参加してるスーパーラグビーのことかな。
あと細かいようだけど「ラグビーリーグ」というと、「ラグビーユニオン」とは別の組織がやってるスポーツのことになっちゃうから分かりにくいよ。
ラグビーは二つの競技に別れちゃってるんでね。
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:52:50.22ID:5qHx409P0
我が子みたいに育ててきた企業チームがそう簡単に出さないでしょう
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:54:42.27ID:atGt+3U70
>>312
死ぬ気でプロ化を頑張ったバスケが軌道に乗って
中途半端な立ち位置から抜け出せないバレーが下り坂なの見るに
ラグビーも腹括るしかないんじゃない
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:54:46.34ID:O6E4BIcd0
プロ化が成功するかなあ。
サッカー以上に登録選手が増えるから人件費負担が嵩むし、
試合数も週1回が限度だから黒字経営は極めて厳しい。
0319名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:54:54.90ID:NqFDcUGH0
日本、韓国、香港、米国、カナダ、オージー、NZ、あとは南太平洋諸国
アルゼンチンは入れてやるのかね
0320名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:55:11.21ID:jeg2+Nc/0
いろいろ間違ってると思うし、
やるとしてもこのW灰の前後に始動できる状況にしてないと
そもそも日本は国内リーグすらまともに運営できてないだろ
0321名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:55:56.14ID:x1ufDCqE0
>>176
なんだかんだ世界的に見ても急成長した成功例と言うべきよ。
まだ30年にも満たない浅い歴史でこれだから。
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:57:28.50ID:yt64hkQN0
環太平洋リーグって移動距離がとんでもないことになりそうだけど
ラグビーでは問題にならんのかな
0323名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 00:57:30.68ID:SAFkH0730
>>317
誰も知らない、実はVリーグが去年テコ入れしていたことを…
ただ俺も何をどうやったのかさっぱり分からんし知ろうともしていないw
こういう小手先の“改革”じゃスポーツ好きすら振り向こうともしないんだよな
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:59:13.15ID:4PDSEs6N0
>>113 >>134 >>135
南半球のラグビーチャンピオンシップは、いきなりはハードル高いかも知れない

サンウルブズが良かったのは、
クラブチームだからお手本になる他国代表選手を呼ぶことも、育成で若手選手を入れることもできたから
間違いなくテストマッチ代わりになって日本のレベル向上に寄与した

厳しかったのは、独自採算で十分利益が出るまで立ち上がらなかったのと、
本籍のトップリーグから人を借りてるのでいろいろと融通に問題が起きたこと

あと、試合のハードさと移動のハードさに選手の疲労がたまり、またなかなか勝てなかったのもある

何よりも問題は、収益採算や集客の継続性
関係者が全員で協力すればもっと賢いやり方はあった
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 00:59:43.40ID:QjAWkSAo0
こいつのオナニーだからいいんだよ
プロ化したところでメリットなし
アースリーと競技とショービジネスは違うんだからさ
何が環太平洋だよw
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 01:00:25.23ID:+LX4Ct/h0
馬鹿はいい気にならないで、先ずは地道に
普及させろ。ラグビーはまだその段階。
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 01:01:29.18ID:54+uVT1D0
サンウルブズの総括ぐらいしろよ
0328名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:01:36.94ID:aPlxo0k90
とりあえずは国内リーグをフランス並みにすることだろ
海外も含めるのは経費がかかり過ぎるし経済力もそんなにないからな
それより国内リーグに強豪チームの選手を呼んで代表を強くした方が可能性が高いし代表が強くないと盛り上がらないからな
0329名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:03:07.99ID:NqFDcUGH0
ラグビー選手のプライドの高さを象徴するような人物だからな、この人
0331名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:07:55.66ID:LPf1Drb80
またこのバカは余計なことを……
ラグビーで大金動かしたら、アメフトの比じゃないレベルで廃人続出するぞ
0332名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:11:41.87ID:QY/K9EN10
国内専門の大相撲とかでない限り、ずっと世界では通用しないのに国内でだけは盛んになるというのは無理がある

現代スポーツで世界で通用するには、行き着くところプロ化が最も正攻法
0334名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:15:03.11ID:Rfrp5u+m0
>>81
例/高木親子
0335名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:15:23.06ID:FTOAwnA20
>>78
アメリカのカレッジスポーツは大成功してるが
向こうは各大学にどデカいスタジアムを持ってるからなぁ
0336名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:15:34.15ID:5DEqPF+B0
怪我で引退する選手多そうだけどプロ一本でやって大丈夫なの?
引退しても社業に専念できる社会人チームのほうがよくないか
0340名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:18:07.64ID:x1ufDCqE0
>>74
寧ろその逆で
「グローバルな市場獲得を目指したいからグローバル大企業の皆さん投資して下さい!私達と共に発展しましょう!!」
ってお話でしょ?
0341名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:19:03.67ID:Rfrp5u+m0
>>329
人格在りそうな方ばかりが早く逝去され、カスばかりが残って・・
0342名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:21:30.82ID:MLDSx4GiO
>>322
ニュージーランド、豪州、日本でリーグを作れば殆んど時差無しでやれる
南米とか入れたら大変な事になりそう
0343名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:21:53.47ID:Rfrp5u+m0
>>212
マツコ言ってた通りの野球部員の使えなさ
0344名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:22:10.75ID:lmPKXlbF0
ソフトバンクが本気出せば余裕だろ
0345名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:23:00.75ID:x1ufDCqE0
>>99
問題は、会社対抗にすると会社の気分次第で潰れてしまうこと。
地域の代表として地域で支えるというセーフティーネットが無いこと。

社会人野球も潰れまくって育成枠つくるはめになったろ?
0346名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:23:06.85ID:IBllpCVf0
スーパーラグビーから除外された理由は、
スーパーラグビー(= 豪NZアルゼ南ア協会)としては、協会外の日本は招待チームだった

移動の経費や体力の負担もかかり、フォーマットが複雑になり思ったほど収益も上がらなかったので、
背後の日本協会を交渉相手として除外カードを使って加盟負担金の増額を持ちかけたが、全く交渉すらしなかったらしい

そもそも当時の日本協会の長老は、ラグビーが強くなること自体に関心がなかった可能性がある

ラグビー発展そのものよりも、大きな組織の長という肩書きと、仕切ってるのは自分だというメンツに関心があったのかも知れない
0347名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:26:29.12ID:M30xXLWJ0
何でもかんでもプロ化だつったところで、日本はこれから金無くなっていくし
それを支援するだけの余裕があるとも思えんね。本気でやるなら野球やらなんやらの
他のプロスポーツぶっ潰すつもりでやるとかじゃないと
0348名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:27:22.91ID:i/hBUm2d0
>>328
フランスとイングランドは
団体球技の人気ナンバー2がラグビーだから
なんとかなってるみたいなもんだろ

日本は野球サッカーが地位を固めてるからな
0349名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:28:34.13ID:IBllpCVf0
>>345
それ
名門と呼ばれながら、一発で廃部になった社会人チームは数知れない

かと言って、プロ化が何でも成功するかというと、逆に相当難しいのが現実
少なくとも数年〜十数年はかかる

逆に軌道に乗ればファンは一生ものだから、同じく十数年単位で固定層は得られる
0350名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:30:09.85ID:i/hBUm2d0
>>336
ラグビーは競技の性質上
競技人口が増えづらいよな

つまり引退後の間口も狭いという事
サラリーマンの方がいいよなあ
0351名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:30:30.41ID:x1ufDCqE0
>>136
代表が弱かったときの日本国には社会的信用が無かったんですか?
まるで反日みたいなこと仰るんですね……
0352名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:30:56.28ID:tV3bgQ7F0
>>15
ラグビーしょぼすぎないかw
0353名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:31:22.74ID:ZYvPodw20
移動に時間かかりすぎんだろ
0354名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:33:14.70ID:iWhHukdc0
>>346
あれを継続するのはそもそも無理があるわ
弱い上に移動距離半端ないし所属チームがそもそも選手出すのいい顔するはずがない
0355名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:33:18.45ID:4+pfXsYs0
>>312
ワールドカップ後にトップリーグの企業が「うちも日鐵さんみたいに独立したクラブチームにしますわ」と言い出すのを見越してるのかもね
0357名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:33:52.05ID:i/hBUm2d0
>>352
フランスとイングランドぐらいにしかまともなプロリーグが無いからな
13人制だとオーストラリアにもあるが
0360名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:34:46.15ID:kja05srO0
失敗するに決まってるだろ
W杯はチケットを政治家がばらまいて売れてるように見せてるだけ
そもそもアジア人にラグビーは無理だよ
0361名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:35:45.30ID:5DEqPF+B0
サッカーみたいにアジアを巻き込まないと市場規模拡大するの難しいとおもうわ
アマチュア主義だったから普及活動に力入れてなさそうだな
0363名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:35:56.67ID:4+pfXsYs0
>>337
ワロタw
確かに清宮さんは無駄にマウント取るの好きだよな
上から目線発言も大好き
0364名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:36:01.07ID:IBllpCVf0
>>336
高校大学のゴルフ部員が全員プロゴルファーになる訳じゃないのと同じで全然オーケー

無理矢理プロにさせられることはない
選手サイドからは自分が最も得意で時間をかけてることに、プロ制度があったほうが絶対にいい

むしろ競技人口の頂点でプロをやりたくても、国内にプロの門戸がないことは問題
0365名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:36:35.58ID:C86M2avw0
>>81
息子には最初ラグビーやらせたんだよ
でも運動神経悪かったんで通用しなかった
なので野球に転向したんだよ
0366名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:37:30.63ID:5DEqPF+B0
>>362
金はあるけど金にならないことやらんだろあの人
0367名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:38:02.41ID:QjAWkSAo0
そんなプロ化で自分の権力と金がほしいなら
ラグビー界から出て毎日でもできるようなお遊戯レベルの競技でも運営してたらいい
そんなお気楽なことできるような生ぬるい競技じゃないんだよ
だからこそ世界から人がこれだけ呼べるんだよ
選手を何だと思ってこんな事ほざいてるんだろうな
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 01:38:58.06ID:x1ufDCqE0
>>143
その元々のファンが少なさ過ぎてら裾野を広げることも出来ず、
競技人口も伸ばせないまま先細りが目に見えてるからこその変革手段としてのプロ化なのでは?
0369名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:39:09.50ID:i/hBUm2d0
>>362
あのハゲは単なる乗っ取りややからな
0370名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:39:47.67ID:FTOAwnA20
>>365
そういやそのムスコ、最近聞かなくなったな
いま日ハムではどのくらいの成績でどのくらいのポジションなんだろ?
0371名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:39:48.85ID:15xY8Tqr0
>>363
星野仙一にはなれなそうだな
0372名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:41:48.82ID:IBllpCVf0
>>354
日本←→豪NZは問題ない
毎週試合で南アとの往復がキツかったのは確か

時差と距離と南北半球の気候と標高差、
旅行でなくて行った先で体力負荷のトレーニングと試合
それと現地調達の食事
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 01:43:02.26ID:VGXYzJ5f0
さすがに無理だと思うけど
何事も夢を描くことから始まる
でもやっぱり無理だと思うけどw
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 01:43:49.16ID:y2RFdZbF0
プロ柔道みたいになると思うw
アジアでラグビーなんて流行らんよ
サッカーでさえ激弱いのに
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 01:44:40.77ID:x1ufDCqE0
>>151
ハコモノは既に作り終わった後だぞ?
ケチつけたいなら記事本文読まないと、キミが恥を晒すだけだぞ?
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 01:47:29.93ID:BZVBDHCy0
アジアリーグアイスホッケー
というもの見ているから分かるけど、移動費用で轟沈するレベル
国内でしっかり稼ぐか、最初から放映権売ってその稼ぎで賄うか、くらいしかない
ただその放映権ビジネスが難しくなってきたのがSRであることも指摘したい
つまり地道に国内リーグを発展させるのが無難
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 01:47:45.27ID:IBllpCVf0
Jリーグは多いに参考になる
J1、J2、J3、JFL、全社

プロの下に社会人チームと大学チーム、その下に高校や中学や育成チーム


プロ野球やJリーグの人数は無理だが、
トップレベルの維持にプロ化と国際マッチは正攻法
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 01:47:59.33ID:AcCdoukZ0
年3回くらいワールドカップやればいいんじゃないかな
0381名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:48:47.00ID:kxQT6CRj0
>>9
ハブられたからウッチャリます宣言だよこれ
0382名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:49:16.85ID:i/hBUm2d0
>>372
オーストラリアでも移動に10時間かかるんやで
キツいやろやっぱ
0383名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:50:18.72ID:OMoE+MqJ0
こんな市場規模あるわけねーだろ
祭りに浮かれて絵空事飛ばすなよw
0384名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:51:51.14ID:b5JeYhM70
マイナースポーツは余計な事しないほうがいいぞ
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 01:53:02.04ID:ZYvPodw20
W杯終わったら誰もラグビーの話しなくなると思うよ
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 01:53:12.04ID:gnBMD8sa0
>>92
GDP3位の日本が小さい国だったらもうアメリカと中国しか何もできなくなるな
0388名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:55:59.76ID:kxQT6CRj0
平尾さんが居ればなぁ。こんな人が表に出てこなくて済んだのに。
0390名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:57:11.24ID:d6/nlz750
Google Trends 人気比較
野球 vs ラグビー

アジア諸国
野球>ラグビー  日本
野球>ラグビー  韓国
野球>ラグビー  中国
野球>ラグビー  台湾
野球>ラグビー  タイ
野球>ラグビー  インドネシア
野球>ラグビー  ベトナム
野球>ラグビー  フィリピン
野球>ラグビー  ミャンマー
野球>ラグビー  インド
野球>ラグビー  パキスタン
野球>ラグビー  ネパール
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=today%205-y&;q=%2Fm%2F018jz,%2Fm%2F06bqd,%2Fm%2F06br8
0391名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:59:15.73ID:i/hBUm2d0
>>390
イギリスは
アヘンと一緒にラグビーも中国に普及させればよかったのにな
0392名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 01:59:33.75ID:eXWjP3dj0
いつのまにか環太平洋まで話が広がってたか
やたらと華やかな言葉を並べるのはTリーグに似てるな
0393名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:00:16.67ID:3ygxSBcV0
企業スポーツというのは未来がないんだよね とすると、どの競技もプロ化するか、日ごろは別の仕事をやって時々、その競技をするというやり方の二択しかない。
だから勝算がなくても多くの競技がプロ化を目指している
0394名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:00:41.42ID:mdmb2gwJ0
>>1
リーグに外国人読んで、居住要件だけで代表に突っ込んで
日本代表にまた外国人増やすの?

ラグビー日本代表が外人だらけな件

代表31人の外国出身者数
15 日本(トンガ5、ニュージーランド5、南アフリカ3、豪州1、韓国1)
12 豪州(フィジー4、ニュージーランド3、トンガ2、ジンバブエ1、パプアニューギニア1、南アフリカ1)
6 米国(南アフリカ3、アイルランド2、ニュージーランド1)
4 フランス(南アフリカ1、アルジェリア1、ニュージーランド1、フィジー1)
4 ニュージーランド(トンガ2、サモア1、フィジー1)
4 イングランド(ニュージーランド1、豪州1、サモア1、フィジー1)
3 イタリア(ニュージーランド2、南アフリカ1)
3 ウェールズ(イングランド2、ニュージーランド1)
3 アイルランド(南アフリカ2、ニュージーランド1)
2 スコットランド(南アフリカ1、豪州1)
2 カナダ(スコットランド1、 南アフリカ1)
1 南アフリカ(ジンバブエ)
0 トンガ
0 サモア
0 フィジー
0 ロシア
0 ジョージア
0 ナミビア
0 アルゼンチン
0 ウルグアイ
0395名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:01:18.87ID:kxQT6CRj0
放映権料に尽きるんだが、これが全く期待出来ないからな。
0396名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:01:19.95ID:AqQr1zHl0
>>383
税金投入だろ
0397名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:01:42.72ID:cSszYnMs0
夢見てんなよ
0398名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:01:44.35ID:oYT3mVSo0
ラグビー単独では無理がある。jリーグの傘下に降り運営を任せた方がいい。

またラグビーは地味なのでオージーフットボールに寄せて派手にした方がいい。ビジネス的には。
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:01:57.42ID:z3RJp/Yt0
清宮の親父はかなりの大物なんだな
ただのラグビー監督じゃなかったのか
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:03:34.51ID:eAvcNpwL0
ラグビー土人化は

政府がこの先、日本が外国人就労者を大量輸入するために


日本人の土人アレルギーにワクチンを打つ意味があるんだろ

読売はオワコンのプロ野球に変わって
ラグビーで国民を熱狂させ家畜化しようとしている


国民は騙されるなよwwwwwwwwwww
0404名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:04:03.03ID:i/hBUm2d0
>>398
オージーボールは何が面白いのかよくわからんからな
0406名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:05:42.38ID:eXWjP3dj0
時差とか放映権料でモメるところが容易に想像できる
つうかそれが原因でサンウルブズ追い出されてんだろ 学習しろよ
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:06:12.19ID:568B2Qk10
サッカーで失敗しただろう
ラグビーはオリンピックで十分だな
0408名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:06:46.66ID:uvY3Rvrk0
>>365
嘘つきだな、体がでかかったから無双してた。
野球に関心があったから野球に行った。
0409名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:06:59.21ID:XfXqr9U90
「僕の考えたプロリーグ」
0411名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:07:46.14ID:7iJvtkoP0
>>1
清宮って日本代表に外国人ぶっ込みまくることに反対してたよね
日本代表の半分が外国出身選手で占められている現状をどう思ってるのだろうか
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:08:30.87ID:wWRb9LAD0
まず国内の試合で客呼べるようになれよ
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:10:36.74ID:lmPKXlbF0
サッカーのようにオイルマネーチャイナマネーを掴むこったな
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:10:49.65ID:ZsPUIB/i0
たしかに本気出せば日本に世界最高峰リーグ作れるかもだが
企業が金出せば…、だよな
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:11:43.07ID:QkVnX9kF0
環太平洋リーグってアメリカやオーストラリアとかに行って試合するのかね?

各チーム遠征費だけでかなり金かかるぞw
スポンサー収入やチケット収入が相当ないと大赤字になりそう
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:11:50.39ID:lmPKXlbF0
日本企業は頭打ちだしな
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:13:00.52ID:r2/cePiI0
日本ではW杯でさえそれほど盛り上がってないのに
0419名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:14:02.40ID:AwcdB6xP0
>>394
他スレでも指摘したけどその表デマでしょ
なんで日本より外国人選手多い国がよりによって0とかなってんの

トンガ 19
サモア 18
日本 16
スコットランド 15
USA 13
オーストラリア 12
イタリア、ウェールズ 8
イングランド、アイルランド6
カナダ、フィジー、フランス、ニュージーランド 4
ロシア 2
南アフリカ、ジョージア 1
アルゼンチン、ナミビア、ウルグアイ 0
http://www.americasrugbynews.com/2019/09/09/foreign-born-raised-players-at-rwc-2019/
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:14:36.29ID:lz0zc8sw0
福岡とか横浜とか仙台あたりの中途半端な専用スタジアムはラグビーにやって
ピッチぎりぎりの新しいサッカー専スタ建てろ
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:14:57.66ID:ZsPUIB/i0
>>415
そういうことじゃなくてオセアニアの選手を日本のリーグに取り込んで世界最高峰リーグを作りたい、ってことかと
サモアやトンガで試合してもガラガラになるに決まってる
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:15:42.07ID:eXWjP3dj0
時差があるリーグってデメリット大きくね
双方の国でベストな時間設定なんてあるわけないしさ
その分放映権料も安くなるだろ
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:16:15.92ID:yv6ACQzo0
サンウルブズみたいに追放される
ラグビーは閉鎖的で余所者嫌う文化もある
イギリス系の英語圏だけで楽しみたいスポーツ
世界化はしない
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:17:48.51ID:V/4/MGPH0
サッカーよりは面白いからJよりは成功するだろ
0426名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:18:22.19ID:ZsPUIB/i0
>>423
ニュージーランド、オージーなら時差はほぼ無いから環太平洋というより日本とオセアニア圏の世界最高峰の選手集めたリーグってことじゃないかな
実現できればたしかに凄いと思う
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:18:42.22ID:gKPcaZdB0
>>419
これちゃんと見てみ
外国人じゃなくて外国生まれの数

トンガサモアはparents、つまり出生は海外だけど親はきちんとトンガ人サモア人、母国の血統がある選手ばかり
トンガやサモアの血統がない選手はいない

日本を見てみ
residenceだらけ、生まれが海外なだけではなく、両親ともに日本人ではない、
つまり日本人の血統がない外国人だらけで代表を構成してる
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:19:25.64ID:10NOHX/X0
環太平洋リーグ良いじゃん
面白い
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:20:53.96ID:ZsPUIB/i0
>>427
それだけ日本のトップリーグで優秀は外国人がプレーしててラグビーが盛んてことかと
雑魚リーグしかない国ではこんな代表は組め無いでしょ
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:21:20.97ID:eXWjP3dj0
>>426
それただの劣化スーパーラグビーじゃね
いや環太平洋って言ってる時点で劣化か
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 02:21:33.53ID:kdjsFAuE0
>>419
これ外国人の数じゃなくて外国生まれの数だね

両親日本人ならアメリカ生まれなら日本人だと言い切れるけど
このカウントだと海外生まれとカウントされる

>>394はその国の血統がない、外国人の数
そうなると日本がダントツでサモアやフィジーはゼロ
0432名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:23:13.19ID:7Foe7qTc0
>>429
リーグが盛んなのはよろしいことだけど
日本代表ってのは違和感あるよ

駅伝にたまにいる助っ人黒人さんがマラソン日本代表になったらどうよ?
高校総体バスケに出てる助っ人黒人さんだらけのバスケ日本代表チームってどうよ?

ラグビー日本代表はそうなっちゃってる
0433名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:23:19.04ID:y5W9YwsN0
大都会岡山県には、「環太平洋大学」という名前だけ凄い、ちっこい私立大学がある。
0434名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:23:55.33ID:d6/nlz750
オーストラリアはオージーボールと13人制の方が圧倒的に人気
15人制ラグビーなんて不人気
オージーボールのほうが全然凄い
https://www.youtube.com/watch?v=XMZYZcoAcU0
0435名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:24:07.61ID:fshm0npt0
1週間おきにサッカーとラグビーでスタジアム共有はできないのか?
可能なら各地にフットボール専用スタジアムの建設がはかどるな
0436名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:24:20.06ID:ZsPUIB/i0
>>432
でもそれがラグビー界での代表だからなあ
気に食わなきゃ応援しなければいいし
0437名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:25:08.06ID:4/+2C+wW0
収益500億ぐらいならできるだろ
0438名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:25:23.83ID:S+BkXXVE0
聞いたらラグビーって野球程ではないにしてもマイナースポーツの類なんだろ?
到底無理じゃね?
0439名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:25:49.43ID:Wfd1RNaY0
>>436
ラグビー界だからとはいうものの
日本代表は半分も外国人が占めてて外国人に頼りすぎってのは事実だよね
0440名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:26:09.47ID:4/+2C+wW0
>>433
留学生への補助金で食ってる乞食だろ
0441名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:26:31.70ID:y5W9YwsN0
>>432
ラグビーは血統じゃなくて、所属地域対抗の闘いだから、
日本地域に住んでりゃ日本代表に誰が参加しようとOKなんだとさ。

その方がいいんじゃね?サッカーみたいに国粋主義で
永遠にフィジカルフィジカルとか人種体格的に無理なこと叫び続けるよりは。
0442名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:27:07.79ID:8t4KNbsP0
>>438
ラグビーは超絶マイナー
世界最大のプロリーグでJ2規模で世界の競技人口も野球の数分の1
0443名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:28:00.94ID:0f0M0E8i0
>>429
端的に言えば、それだけラグビー自体が発展
してなくて稼げないって事だけどね
あと本気で日本はラグビーが盛んだと思ってる?
0444名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:28:19.22ID:y5W9YwsN0
>>440
なんかのオリンピック選手が居て、体育関係の施設とか合宿所だけが妙に充実した
ど田舎の、脳筋スポーツにぴったりの環境。
0445名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:28:27.12ID:lmPKXlbF0
>>435
そうなればいいが
東京のど真ん中に8万クラスの球技スタジアム欲しいだろうし
0446名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:28:39.95ID:ZsPUIB/i0
>>439
でもルール違反はしてないし他の国から外国人使うなってクレーム来てるのか?
人種や国籍や出身地で感情移入して応援するのは別に間違いじないし応援したくないなって人は仕方ないんじゃないかな
0447名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:28:46.43ID:eXWjP3dj0
仮に日本のチームが4チーム参加するとしよう
その場合南米のチームは年に地球半周を4度も強いられることになる
馬鹿げてるわ
0448名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:29:10.15ID:OkQx867g0
>>1
息子をラグビー界に入れなかったくせに
0449名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:29:33.70ID:y5W9YwsN0
ラグビーって今でも「ふもっふ」 のイメージしかない。
0450名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:30:12.22ID:Sud7it460
>>411
それは180度手のひらクルクル
エディの勝利で完全に考えを変えた
それがいまの日本代表

エディ前の20年間とエディ後で、大学ラグビー閥とトップリーグに閉じこもったやり方ではダメなのがはっきりした

何よりもその状態だと、他国とのテストマッチレベルの対戦が満足にできない
0451名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:30:26.45ID:lajiefIW0
>>441
サッカーに限らずナショナルチームは基本国粋だろ
助っ人外国人はそれこそリーグ、クラブチームでやれやって思う
日本代表は安易に外国人依存せずに、育成からしっかりやって日本人で頑張って欲しい
0453名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:32:39.24ID:QpdgafF+0
>>446
すでに来年から外国人を代表に組み込む際のルール厳格化が決定してる
ラグビーはそういうもん、って擁護してる人いるけど
国際ラグビー協会も外国人部隊を問題視してて規制を規制強化の方向で動いてる
0454名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:34:21.44ID:bOJLdPSH0
>>450
清宮は信念ある他思ってたが
外人日本代表否定してたくせに世間が盛り上がったら手のひら返しか
ちょっとだせーな
0455名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:35:38.12ID:y5W9YwsN0
>>451
むりむり。逆立ちしてもむり。体格からして全然違うのに。
夢を見すぎ。

体格差を技量とか補えるスポーツでないと純粋日本人だけじゃ
永遠に底辺だよ。
0456名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:35:49.57ID:mcJsioD00
ワールドカップ終わってもラグビー日本代表は今後ずっと持ち上げられる事になるよ
なぜなら移民推進派にとってラグビーほど良い神輿は無いから
移民推進したい企業、政治家にとってラグビー日本代表はとんでもない美味しい広告塔になるからね
テニス、陸上の個人競技ではなく団体競技ってところに意義があるが
サッカー、野球じゃこうはいかない
バスケは弱いし視聴率も悪かったしもう終わりでしょう
とにかく大企業は大量に移民入れて労働力確保しないとどうしようもないし
ラグビーにはどんどんお金集まると思うよ
トップリーグのプロ化も確実に成功する
ラグビー界にとって少子化は深刻な問題だったけど
寧ろいまは良い流れになってきたと思うわ
不安があるとしたら大学生の不祥事問題
過去の大学生の不祥事連発でのレイプ魔みたいなイメージやっと払拭できたとこだからな
0457名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:36:03.99ID:uvY3Rvrk0
>>438
競技人口は野球の1/3以下、スポーツ収入は1/10以下。
そもそもサッカーと比べればすべてのスポーツはマイナーになる、野球はグローバルスポーツではないがマイナースポーツでもない。
0460名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:37:10.53ID:ZsPUIB/i0
>>453
継続して10年になるんだな
別にそれはそれでいいと思うよ
でも日本は別に助っ人的に外国人連れてきて日本のジャージ着せてるわけでもないからなあ
学生ラグビーやトップリーグがそれなりに強いから強い外国人が居ついて代表になってるわけで
0461名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:37:13.37ID:y5W9YwsN0
>>453
つまりオワコンの野球と同様外人枠ですか。
0462名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:40:40.23ID:Sud7it460
トンガ 人口10万人
サモア 人口20万人
フィジー 人口90万人
NZ 人口500万人
オーストラリア 人口2500万人
香港 人口700万人

環太平洋という対象はこのあたり?
0464名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:41:25.14ID:qzy5EhA30
環太平洋リーグとか渡航費用ばかり嵩んで採算取れないのが明らかだろうに
0465名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:42:20.32ID:8t4KNbsP0
>>458
500億円はとても無理
J1で700億円、トップ14すら400億円だからな
試合数せいぜい15〜20試合でJ1の半分程度、チーム数もJ1より少なくて500億円などあり得ない
0467名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:44:16.80ID:3N1RC7aZ0
居住3年で代表OKってのは今回のW杯までのルールだぞ
つまり日本でW杯やるから、日本代表のために大目にみてやったルールなんだよ

今後は10年居城しなきゃ代表になれないルールになる
大学留学してからだと28歳でようやく、社会人リーグからだともう30台だわな
だから日本代表は大幅に弱体する
0468名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:44:33.84ID:yWhUfzMN0
>>464
人数多い試合間隔長いとなるとね
ラグビーでプロリーグ作るならアメフトパクって
サラリーキャップとかドラフト必須だと思うんだけど
現状そういうのやってるの?これがないと絶対ムリだと思う
0469名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:45:11.18ID:yWhUfzMN0
>>465
え?サッカーって2300億はあるんじゃないの?
なんかそうやって騒いでた覚えがあるんだけど
0470名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:45:21.85ID:8t4KNbsP0
>>468
イングランドもフランスもスーパーラグビーもサラリーキャップあるだろ
0471名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:45:22.13ID:ZqJiS1zA0
>>460
ブロ(社会人)として食ってける世界でも稀な環境があるってだけだよね。トップレベルではないけど
0472名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:46:39.04ID:gVgEwiG70
韓国は混ぜるなよ〜

ぜったいにトラブルの原因になる
0473名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:46:50.02ID:S+BkXXVE0
>>457
競技人口も収入も、日本とアメリカが主で、二か国除いたら壊滅的なんじゃないの?
そういう点ではラグビーの方がグローバルじゃないかな
マスゴミが喧伝している三大スポーツの祭典には入ってないだろうけど、五大ぐらいには入る規模のW杯も開催できているしな
0475名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:47:00.36ID:8t4KNbsP0
>>469
それは10年総額2100億円の放映権料だろ
年平均210億円
J1の収益は年間約700億円
0476名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:47:12.76ID:yWhUfzMN0
>>470
ドラフトは?
あの人買いと奴隷達のイベントは盛り上がるじゃん
下部組織にも注目少しは行くし
0478名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:48:26.41ID:z/6XTfEH0
無理。少子化でラグビーなんかやるやつ、少ないに決まってるやん
0479名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:48:40.05ID:y5W9YwsN0
>>472
呼ばれなくてもちょちょちょーん!って出てくるのは間違いない。
0480名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:50:03.56ID:8t4KNbsP0
>>473
Google Trends 人気比較
野球 vs ラグビー

アジア諸国
野球>ラグビー  日本
野球>ラグビー  韓国
野球>ラグビー  中国
野球>ラグビー  台湾
野球>ラグビー  タイ
野球>ラグビー  インドネシア
野球>ラグビー  ベトナム
野球>ラグビー  フィリピン
野球>ラグビー  ミャンマー
野球>ラグビー  インド
野球>ラグビー  パキスタン
野球>ラグビー  ネパール
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=today%205-y&;q=%2Fm%2F018jz,%2Fm%2F06bqd,%2Fm%2F06br8


世界の人口の過半数を占めるアジアでは野球>ラグビー
北米も野球>ラグビー
中南米もアルゼンチンはラグビーだが野球が優勢
ヨーロッパもラグビーが優勢だがドイツ、ロシアはまだ野球が上
地球レベルじゃ遥かに野球
0482名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:52:07.66ID:3N1RC7aZ0
>>463
デマつーか、この記事で継続で10年って書いてあるんだよなー
https://biz-journal.jp/2019/09/post_120919.html
>ちなみに「3」については、今回のW杯後、
>「3年以上の居住」が「継続した10年以上」に変更されることが決定している。

でも実際は、君の言う通り継続で5年みたいだな
まぁBusiness Journal はデマ流布メディアとうことで
0483名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:53:31.79ID:y5W9YwsN0
>>480
ひょっとしてアイスホッケーよりも人気ないスポーツなのか?
クリケットぐらいのノリ?
0484名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:53:39.43ID:S+BkXXVE0
>>480
元々両方人気無い国でドングリの背比べをしても意味なくないか?
もはや願望にしか聞こえないんだけど
0486名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:55:35.08ID:6dlJz4hQ0
ラグビーはサッカーより面白い連呼してる奴が金払って見に行くだろうから
Jリーグくらいは簡単に追いこすんだよね?
0487名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:55:40.75ID:yWhUfzMN0
>>483
アイスホッケーってNHLあるから勝負にならんだろ
4大スポーツって言われるじゃん
結構3大スポーツ扱いでハブられがちだけど
0488名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:56:42.64ID:ZqJiS1zA0
>>483
クリケットの方がはるかに年俸は高い
0491名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:57:08.48ID:eXWjP3dj0
W杯が行われる12都市を本拠地にしたプロリーグとか言ってたよな?
どうしてこうなった
0492名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 02:58:28.63ID:lOsNm0un0
MLRのトロント・アローズと本田技研ラグビー同好会HEATは人の交流あるのかね?

スポンサーなら両チームをもっと宣伝してやればいいのに
0493名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:00:00.57ID:ZpbXRTXC0
アイスホッケーのアジアリーグがどうなったか知ってて言ってるのか
0494名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:00:27.68ID:yWhUfzMN0
>>491
夢が広がりングなんだろうな
アメリカがアメフトでやってるシステムを日本ラグビーパクればいいんだよ
0495名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:01:22.64ID:TMuwZUra0
>>467
なるほどね、なんちゃって日本代表のラグビーなんか終了でいいわ
こんなズルまでして勝つ意味はない
まだ世界には良識があって良かった
0496名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:01:23.09ID:3ygxSBcV0
>>473
>>457の人も野球はグローバルでないと認めている。

ただグローバルなことだけでグローバルでない競技より上だとは言えないからな
野球より卓球のほうが圧倒的にグローバルだが、どちらの状況が望ましいのか?と問われればそれは明らかに日本のプロ野球だよな
テニスだってそう。
0497名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:03:02.26ID:uvY3Rvrk0
>>473
2ヶ国を除いても競技人口は野球が上、収入は除くとわからないが、ラグビーのトップリーグか400億の収入なら韓国プロ野球が収入は多い。
人気の国数は同程度だろ。
0498名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:03:53.19ID:y5W9YwsN0
>>495
サッカーも2002WCはお手盛りの結果だったなぁ。
0499名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:05:31.28ID:y5W9YwsN0
さて、プロ化プロ化と言うが、卓球のプロなんてカネになるのかなぁ。
速すぎて全然ボールが見えんしアレ。
0501名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:09:01.69ID:ZqJiS1zA0
>>499
10億人の中国をがっちり掴んでるので、ブロとしては伸びてく一方。ただし中国選手の壁を破るのは至難
0502名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:09:51.45ID:eXWjP3dj0
世界的に選手の移籍金や年俸が高騰していない
マジでこれぐらいしか優位点ないな
その優位点もある意味不利な点の裏返しという
0503名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:11:11.28ID:y5W9YwsN0
>>501
今年、日本プロ卓球リーグ開幕するらしいんだよ。
リーグったって、そもそも出場チーム/クラブが4県ぐらいしかない。らしい。
0504名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:11:12.11ID:sdKreBMK0
>>498
韓国か
あれは買収だしなぁ
0505名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:12:23.24ID:ZqJiS1zA0
>>500
一番人気がある欧州圏でも、プロとしてはサッカーの二部相当の存在感しかない。国境取っ払ったチャンピオンズリーグでようやくプロを名乗れるレベル。
0507名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:13:23.23ID:eXWjP3dj0
経済国の力を持ってすれば覇者になれるという下心が見え透いてる
相手国のこととか考えてねえな
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 03:14:31.59ID:MLDSx4GiO
>>348
日本はアメフトが要らないよな
中途半端に浸透してて強いアメフトのせいでラグビーへの資金や人材が取られている
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 03:16:17.33ID:yWhUfzMN0
>>510
その節操のなさが日本のいいとこだと思う
各々好きなスポーツやって競争したらいいのよ
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 03:19:02.33ID:ZqJiS1zA0
>>503
実質的には実業団だよね。個人戦が基本だしプレー環境にお金がかからないから、経費はかからない。日本選手で名前で客呼べるのは男女合わせて10人ぐらいいるし、なんとかやってけそう。
ただメインの中国のリーグ戦との兼ね合いをどうするか
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 03:19:43.58ID:AU4TEQ8y0
Jリーグ方式でやるみたい、川渕はそこに加わりたいみたいだけどね。
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 03:22:02.57ID:vFDlrCQw0
調子に乗りすぎ!
テメエの金でやれ!
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 03:22:07.24ID:uvY3Rvrk0
>>500
ワールドカップの期間以外は野球が上だけど。
0518名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:24:55.14ID:yOaSWKdB0
ラグビーはシーズン15〜20試合
選手はスタメン15人、全部で30〜40人は必要
サッカーの半分しか試合が行えず、抱えている選手数が多い
一人当りの給料は必ず安くなる
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 03:28:56.04ID:+xdklxXr0
>>375
プロ柔道は興行的には成功してたんだぞ、散財し過ぎて潰れたけどw
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 03:29:31.49ID:0IGOxPr90
>>480
ベースボールってラクビーなんかと必死に争ってるのか…。
それじゃサッカーやバスケに全く相手にされないわな。
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 03:31:21.81ID:vEz2H5KK0
俺の中学時代の体育の授業

マラソン(陸上全般)
バレーボール
バスケットボール
サッカー
ラグビー
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 03:31:32.87ID:CwqceirpO
>>493
それ以前に
サンウルブズが全く関心を持たれていない現実を見ろとw
清宮は相変わらず盛大なホラを吹くのが好きだな…
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 03:32:23.10ID:sHqlazq30
プロ化するってことはめんどくさいことを自分達でやらなきゃいけなくなるからね
ガタイがデカイだけで脳みそ空っぽのラグビーには無理無理
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 03:33:15.20ID:iJAUg4NA0
ラグビーつまらないし、日本人には向いてないスポーツなのがわかったから、
これ以上盛り上がらないと思うぞ。

やっぱり、日本代表に国籍日本人じゃないのが混じってるのも変なルールにしか感じないし。都合よすぎる。
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 03:33:28.60ID:yOaSWKdB0
興行規模だと
NPB>>トップ14+プレミアシップ+スーパーラグビー+プロ14+トップリーグ+MLR
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 03:34:34.93ID:lKaRhh5F0
うまくいかなかった、もしくは将来なくなりそうなプロスポーツって何があるかな?
思いつくのは

女子プロ野球 野球独立リーグ 卓球Tリーグ
まだあれば教えて
0527名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:35:13.89ID:F6eRY5720
鉄は熱いうちに打てだからWC終了後に鬼の速さやらないとムリ

つまりムリ
WCから半年くらい過ぎたら忘れられてるし
0528名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:35:14.38ID:AwcdB6xP0
>>431
>>427
じゃあ出場国と血縁が無い代表選手の数が1番多いとでも言ってれば?
厳密に言えば今の海外生まれの日本代表のうち9人は帰化してるから外国人は5人しかいないし
オーストリアだって外国生まれの選手で参加資格がResidency なのは12人で日本と3人しか違わないけどね
0529名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:36:59.02ID:ZqJiS1zA0
>>526
女子サッカー、バスケットボール、男女バレー
0530名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:38:46.84ID:CwqceirpO
>>497
ラグビーと野球であれば
「人気のある国の数」ではラグビーが上回る
競技人口等の面で
「当該競技が一番人気の国の数」だと良い勝負かな
名実ともに野球が一番人気と言える国は台湾くらいかな?
(日米韓は競技人口の面で苦しいか)
ラグビーにしても
サモア等を除くと一番人気とは言いがたい
(欧州やオーストラリアでは一番手は他の競技)
0531名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:39:40.89ID:AU4TEQ8y0
川淵がサッカーディすってまでラグビーにすりよったから
【川淵三郎】ラグビーW杯からJリーガー全員が同じように感じ取ってくれたら…判定に文句を言わない。少々のタックルでも痛がらない ★7
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1569813981/

気分よくしたラグビー関係者にこれから関わり始めて。
今のJリーグ理事の誰かが送り込まれて
Rリーグという名称になって

バスケの他にもラグビーくじが誕生
0532名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:40:48.96ID:wUafYDm40
>>21
野球と違ってサッカーは選手寿命が短いから、
入団と同時に引退後の指導をチームがすると前にTVでやってたぞ
0533名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:41:50.92ID:vkH6DGyE0
>>486
そいつらただの焼き豚だから観に行かないよ
四年前もにわかが行っただけ
0535名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:43:56.38ID:CwqceirpO
>>529
女子のサッカーとバスケは大丈夫だろうな
バレーボールは規模の縮小は避けられないだろうが
これも無くなることはない
何だかんだ言っても
球技の場合五輪に採用されているか否かは大きい
女子野球と女子ソフトボールの命運が危ういのも
結局は五輪に相手にされないという部分がかなり大きい
0536名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:44:50.28ID:ZqJiS1zA0
>>535
女子サッカーの惨状知らないのか…
0537名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:45:27.20ID:yOaSWKdB0
日本野球 vs 世界ラグビー

NPBの年俸
5億円以上     5人
4億円以上     16人
3億円以上     24人
2億円以上     47人
1億円以上     106人
https://www.gurazeni.com

ラグビー選手の年俸(1ポンド135円計算)
5億円以上      0人
4億円以上      0人
3億円以上      0人
2億円以上      0人
1億円以上      4人
https://rugbylad.ie/top-10-highest-paid-rugby-players-world-right-now/
0538名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:46:07.74ID:8J8ZdoDV0
ちょっと何言ってるかわからない(サンドウィッチマン富澤)
結局国内リーグなの?世界リーグなの?
0539名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:47:46.44ID:CwqceirpO
>>536
観客動員については
恐らくアンタより現状は知っているし
日興やタサキなど
過去に行き詰まったケースも承知
その上で
「五輪に競技がある以上命運が尽きることはない」と指摘しているだけだよ
0540名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:49:51.43ID:BZVBDHCy0
>>526
Tリーグは正直分からん。木下みたいな資本頼みなのは事実だが、化けないとも言いがたい
卓球は潜在的な競技人口(いろいろメジャーなんだよね)がいるからあまり馬鹿に出来ない部分がある。バスケもそれが大きかった

まあ野球系はヤバイのは疑いないね。今残っているのは既得権益のおかげだし。これが崩壊するとかなり危険
0541名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:50:17.20ID:ZqJiS1zA0
>>539
もうメダル狙える位置に上がることがなくてもそう言えるの?
0542名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:50:33.27ID:ZcW3aY9C0
別にw杯12都市に拘らんでいいと思うが
0543名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:51:29.71ID:ZoelA2kg0
レギュラーシーズン
プロ野球 1チーム年間143試合
Jリーグ 1チーム年間 34試合
トップリーグ 1チーム年間 15試合
スーパーラグビー 1チーム年間 15試合

チーム維持人数はトレーナーやコーチその他含めるとそれほど変わらない


まずは何よりも集客が最大の課題
それと「飲食」、「グッズ」、「放映権」で儲けることがとても重要、特に飲食!マジで!
0544名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:52:28.07ID:CwqceirpO
>>540
日米の男子プロ野球に関しては
市場規模の行方はともかく
存続に関してはまぁ問題はないと思うよ
0546名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:55:23.60ID:BZVBDHCy0
>>543
飲食代って言っている池田みたいな奴が一番笑い者なんだよ、プロスポーツの世界では
食い物で儲かるのなら近所のスーパーなんか左団扇だぞw
0547名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:56:33.47ID:y5W9YwsN0
>>526
ゴルフ。
若い人がさっぱり入門しなくなってる。
0548名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:57:20.18ID:CwqceirpO
>>541
メダルを狙えるか狙えないかについては
「今後は絶対に無理である」というほどではないし
五輪に存在すること自体が
大きな存続事由になる
例えば女子サッカー以上にメダルが困難な男子のバレーボールや男女のハンドボールにしても
リーグそのものは存続する状態がずっと続いている
そのくらい五輪に競技があるか否かは大きい
だからこそ野球やソフトボールの関係者も
五輪から外れることに必死に抵抗した
0549名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:57:29.37ID:x1ufDCqE0
>>546
近所のスーパー程度の原価のものを何倍もの価格で売れるから旨味がある、ってことなんじゃない?
0550名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:57:43.35ID:AU4TEQ8y0
>>543
ネット放映権に関してはDAZNが

ラグビーのプロリーグがホームチームの地元放送局に依頼する形で映像作成してそのまま流す。
地元放送局が試合を地上波で流す際はP格安で流す

Jリーグのリーグ戦と同じ方式
0551名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:57:47.73ID:ZqJiS1zA0
>>545
半世紀以上、五輪のメダル()なんてなかったのに国内トッププロスポーツだったことを無視するの?
日本代表の人気とプロリークの人気が一致しないことは、Jリーグで十二分に分かったことだと思うけど
0552名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 03:59:13.12ID:ZqJiS1zA0
>>549
欧米のプロスポーツはすでに実際の来場観客じゃなく、放映権料をいかに確保するかが最重要になってる
0553名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:00:33.69ID:x1ufDCqE0
>>547
ゴルフは上流階級の生涯スポーツだから、
NPB同様規模の変動はあっても消滅は有り得ない。

代わりとなる生涯スポーツが登場しない限りは。
0554名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:00:49.79ID:eXWjP3dj0
Tリーグは完全に東京五輪特需狙いの見切り発進で開幕したから色々準備が足りてなく、リーグそのものの知名度も低い
チェアマンが妙に浮かれた発言ばっかしてた印象 清宮も似たようなもんだが
0557名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:01:11.53ID:y5W9YwsN0
世界で流行ってるスポーツ!って宣伝するなら世界と伍してくれなきゃ意味がない。
サッカーみたいにいつも最初に負けてしまうんじゃ日本代表応援する気が失せる。
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:02:06.83ID:ZqJiS1zA0
>>548
最近のなでしこ低迷は日本のレベルが下がったからじゃない。他の国が女子強化に本腰を入れてきたからだよ。ニッチ産業じゃなくなりつつある。男子のフル代表だって今後、世界でトップ3に入れると思う?
0559名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:02:46.81ID:x1ufDCqE0
>>552
そら拡大しまくって行き着く先の話だろ?
この未熟なラグビーは500億円程度を目標にしてんだからサッカーやアメリカメジャースポーツと同じ基準で話ちゃダメだよ。
0560名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:03:16.08ID:y5W9YwsN0
>>553
そんな寝言言っているうちに、高校野球じゃ部員揃えられなくて合同チームなんてのが増えてますが。
ああ、変動していくらショボくなっても無くなりはしない。無くなりはしないよな。そのとおりだ。
0561名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:03:23.87ID:vEz2H5KK0
なでしこは不細工多いからスポンサー付かない
0562名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:04:07.54ID:PvCV67920
国内リーグ、スーパーラグビーと大失敗しかしてないのに?
四年前も浣腸ポーチでニワカがいたけど速攻でいなくなってたな
0563名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:04:22.58ID:AU4TEQ8y0
女子サッカーはW杯優勝1回、準優勝1回は誇っていい。

男子でいうウルグアイみたいになりそうだけど
0564名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:04:30.96ID:eXWjP3dj0
>>550
DAZNに渡す映像はどうすんの
0565名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:04:49.68ID:x1ufDCqE0
>>551
そもそも存在しない野球よりはマシでしょ。
女子野球消滅阻止と野球五輪復帰頑張れよ……
0566名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:04:54.79ID:y5W9YwsN0
>>558
かつてのバレーボールと同じパターンだな。
他国があんまりチカラを入れてない頃に集中してたまたま席巻できた。
東洋の魔女とか恥ずかしい事言ってたらしい。
0567名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:05:40.38ID:kaVtFHuy0
>>553
ゴルフはブルーカラーや底辺層も多いよ
パチンコより金かからないから経済的でいいって感じでやってるのも多い
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:05:43.31ID:CwqceirpO
>>558
一足先にそう言われ続けて
実際に女子サッカーよりも遥かに厳しい状況にある女子バレーボールですら
ロンドンでメダルを取ったからね
メダルの常連になるとは思えんが
「メダルが無理である」というほどではない
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:07:30.85ID:x1ufDCqE0
>>560
日本野球は、良くも悪くも韓国サッカー化すると思うよ。
少数エリートの精鋭化
競技人口落ちまくっても既得権益で消滅は免れるんじゃないかな。
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:07:47.92ID:ZqJiS1zA0
>>560
ラグビーは花園の県大会とか、スタート時点でベスト8確定の県もおおい。やる前から準優勝確定さえある
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:08:15.51ID:ZoelA2kg0
>>549
飲食はどんなイベントでも決定的に儲かる

映画館の収益源はポップコーンとコーラの飲食

日本ハムが札幌ドームから撤去して100億円近い自前の球場持つのも、飲食を自分で売れることもその一つ

イベント興行で飲食に集中しないでどうするって話

イベントは映画館モデルが参考になる
ハコに遊びに行く、
出演女優を見に行く、
作品を見に行く

聖地スタジアムの愛着と地域性を高め、
チームや選手の認知を高め、
その上で基本の試合が面白ければ成功する
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:08:33.40ID:CwqceirpO
>>565
女子野球については
むしろ存続は諦めた方が良い
女子はソフトボールに一本化した方が
競技人口や五輪復活の意味でもむしろ有効な手段
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:09:13.68ID:y5W9YwsN0
カネの切れ目がメダルの切れ目。
日本が更にビンボーになるとメダルの数も減る。そういうもんだ。オリンピックなんて。
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:09:23.59ID:kaVtFHuy0
>>559
500億円なんて無理だよ
スーパーラグビーすら1クラブの収益は10億円で全体でもせいぜい100億円台だろう
サッカーの半分も試合行えないからな
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:09:25.51ID:ZqJiS1zA0
>>565
なんだ、ただのアホか。まともに答えて損した
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:09:35.01ID:x1ufDCqE0
>>567
まぁ、スポンサーとしてカネ出してる経営陣の生涯スポーツであり続けられるならって話。
結局カネ出せるだけの権限をてに入れる頃には大体みんな老人になってるからなぁ……
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:10:23.07ID:eXWjP3dj0
>>569
ああ プロリーグが映像作成するってことね
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:10:47.92ID:y5W9YwsN0
>>572
イベントで飲食儲かるのは、
イベント本体に魅力があってちゃんと人が集まる場合だけだけどな。

イベント本体がゴミカスだと閑古鳥泣くハメに。
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:11:09.09ID:ZqJiS1zA0
>>568
女子バレーは胴元の企業が女子サッカーよりはるかにしっかりしてる。指導者やサラリーマンとして食っていけるのが強い。
女子サッカーはトップレベルのチームでも大半の選手はアルバイト前提
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:11:47.64ID:by43d1U50
プロリーグってマジか?限りなくクサそ〜〜
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:12:08.33ID:qH7j/qAA0
第二の川淵三郎狙ってるだけだろ
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:12:57.98ID:y5W9YwsN0
>>580
なんで実業団とか冠スポンサーのままプロリーグじゃアカンのか、
それがよく分からんのがサッカーJリーグ。

冠スポンサーにしてやればもっともっとお金もらえてもっともっと
強くなると思うんだけどな。
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:13:31.08ID:ZqJiS1zA0
>>573
ソフトボールは実業団が三部くらいまであってシステムとして成り立ってるからね。日米で女子でソフトボールじゃなく野球やるのはむしろ才能がない子たち
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:13:47.00ID:R/wTuE2F0
もう昭和見たくスポーツに熱狂する時代でもあるまい
0589名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:13:47.04ID:R/wTuE2F0
もう昭和見たくスポーツに熱狂する時代でもあるまい
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:14:30.67ID:ZqJiS1zA0
>>585
明治以来のドイツの真似事
0591名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:14:40.87ID:LRUxrkRy0
バスケ以下は確実なんだからとてもプロリーグは不可能
今大会も日本戦以外ほとんど招待客だろ
0592名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:15:00.60ID:AU4TEQ8y0
>>585
サッカー女子のなでしこリーグのクラブは貴方のおっしゃる方式にしてますがどうですか?
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:15:02.67ID:jWA639Me0
>>572
それは好景気の時な
リーマンショックの時にボールパークが
ガラガラになってメジャーは死にかけたんだぞ
だから長期契約の放映権にシフトしたの
飲食なんか不景気になったら前年比30%減とかザラだぞ
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:15:53.76ID:x1ufDCqE0
>>585
冠スポンサーにそっぽ向かれたら社会人野球みたいに不況で消滅ラッシュ起こすだろ?
0595名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:16:14.68ID:i8QU89PN0
ラグビーはブサイクで野蛮で女受け悪いから無理ですよw
0596名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:16:32.96ID:CwqceirpO
>>580
実はバレーボールの方が
その「企業の下支え」がネックになって
今は不安定な動向がむしろ強まっている
チームの運営主体の流動化=チーム破綻の発生率という意味では
実は最近はバレーボールの方が頻度が高い
社会人野球の急激な衰退と似たような状態が起きている
0598名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:17:24.26ID:lt26Ry5F0
競技人口も多くないとプロなんて失敗するだけ
ラグビーで成功するならバレボールやバスケで成功するわ
0600名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:19:49.68ID:y5W9YwsN0
>>594
元々そのスポーツに魅力無かったんだろ。
プロ野球は会社がダメになっても別の会社がクレクレってやってるし。
0601名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:19:53.31ID:ZqJiS1zA0
>>596
ウルトラ低位安定の女子サッカーと比べたらマシ、というだけの話。
0602名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:19:53.54ID:i8QU89PN0
ラグビーの世界トップ集めたところで
イニエスタに勝てんw
0603名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:20:04.42ID:eXWjP3dj0
>>585
冠スポンサーなら胸についとる
名前を売らないのは地域密着の誓約みたいなもんと思えばいい
0604名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:20:25.16ID:x1ufDCqE0
>>598
バスケそこそこ頑張ってんじゃん。
初年度から二部制とか自殺行為だと思ったけどなんとかなってる。
0605名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:21:12.25ID:BZVBDHCy0
>>584
少なくともJリーグのスタジアムの飲食店の人と話をしたりしているんだがw
基本縁日と変わらんし、そもそも店の利益をクラブ側がそんなに取れるわけねえだろ、まずその図式を考えろって
0609名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:23:02.42ID:ZqJiS1zA0
>>605
地元の名物出してるようなまともな飲食店も、儲け度外視の地域貢献でやってるって聞くな。多少儲かるのはヤクザに近いテキ屋ぐらいのもん
0611名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:23:47.42ID:lKeXJN3k0
少子高齢化で人気ないスポーツは存続すら怪しいのにラグビーとか
ワールドカップが終わったらすぐ下火なのに
0612名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:24:01.51ID:R2gTtIZp0
日の丸振ったら怒られる国際試合を金払ってやるのw
0614名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:24:38.18ID:eXWjP3dj0
>>598
バスケはそのコスパの良さから近年投資が進んできてるスポーツの中では有望株的存在だぞ
0615名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:24:40.50ID:y5W9YwsN0
何でもかんでもプロリーグって、要は

自治体「アマチュアに援助するカネはもうねぇよ!自分らのカネでやれよ」

って事だよな。
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:25:22.85ID:lt26Ry5F0
>>558
サッカーの場合
久保君が日本人でもスペイン1部で上手さを認められつつあるのを見ると日本人だから出来ないって事はない
久保君は小学生のうちからスペインで指導されてきたわけで、指導者さえ世界トップクラスに習えばやれる事を証明してる
逆に言えば、日本人指導者の質やレベルが世界トップクラスからほど遠い
この点で改善出来る余地が残されており、改善出来ればワールドカップ優勝の可能性もある

サッカーは日本人の弱点である体格の悪さが不利も利点にもなるスポーツで体格差が絶対的な勝負にはならないので
日本人でもトップクラスになれる可能性がある
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:25:54.01ID:CwqceirpO
>>601
実はバレーボールと女子サッカーの比較で
明らかに女子サッカーの方が低位という時代はもう終わっていて
女子サッカーでも神戸やノジマのように
兼業しなくても最低限食える保証があるチームもあれば
かつて名門として鳴らした男子バレーの新日鉄がクラブチーム化を余儀なくされるなど
実情はもう次のステージに移行している
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:25:59.32ID:ZqJiS1zA0
>>614
で、日本のバスケチームで自前のアリーナ持ってるチームってどれぐらいあるの?
0619名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:26:02.00ID:x1ufDCqE0
>>611
怪しいからプロ化したいんだろ。
成功するかは分からんけど。

まぁ、釜石みたいなJ2程度の規模どまりまでは何とかなるんじゃない?
0621名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:27:27.42ID:y5W9YwsN0
>>616
おっと、救命救急講習すら受けてない酔っぱらいキチガイジジイが指導者になれる少年野球の悪口は、もっと言ってやれ。
0623名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:28:55.44ID:CwqceirpO
>>618
自前に拘る必要は特にないでそ
地方自治体が利用効率の低い箱を安く貸してくれるなら
むしろお互い助かるというヤツでな
バスケが割と順調にプロ化出来たのはその辺もある
0624名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:28:57.72ID:y5W9YwsN0
>>618
税リーグみたいに「芝生のフィールドじゃなきゃヤダヤダ!」って訳じゃないんだし、
そこらじゅうにある体育館借りるだけで済むから経済的なんじゃね?
0625名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:28:58.14ID:ZqJiS1zA0
>>616
そういう寝言は久保がせめてバルサやレアルでレギュラー取ってから言ってくれ
0627名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:29:04.27ID:i8QU89PN0
視聴率22%でイキんなよw
ラグビーがいけるんやったらもっと数字とったカーリングのほうがプロ化できるわwww
0628名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:29:46.78ID:ZqJiS1zA0
>>623
使用料払って客席が少ないつくりの公営施設使ってるうちは儲けなんてないよ
0630名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:30:40.78ID:y5W9YwsN0
>>628
それでサッカー税リーグって儲からないんだ。自治体に作らせたサッカー場ばっかだし。
0631名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:30:44.85ID:x1ufDCqE0
>>620
まぁ、良くも悪くも土田舎スポーツだからなぁ。
引きこもりのキミの観測範囲が狭すぎるのもあるけど。
0632名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:30:52.71ID:eXWjP3dj0
日本だけでプロリーグが軌道に乗ってきたとしてそこに参加してくる環太平洋の国ってどこだよ
同時に存在し得ないリーグを同時に作ろうとしたらそりゃ混乱するよ
0634名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:31:15.80ID:lt26Ry5F0
>>621
てかさ、サッカーも野球も他のスポーツでも実は一番世界レベルからほど遠いのは指導者だと思うよ
その分世界より日本は気軽に誰でもスポーツをしてるって事だけど
0636名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:32:03.90ID:CwqceirpO
>>622
今のところクラブ化した堺ブレイザーズに対して
一定の資金は提供しているから
完全に縁が切れた訳では無いんだが
社員として雇うのは効率が悪すぎると考えたんだろうね
0637名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:32:35.86ID:i8QU89PN0
芝荒らすだけの害虫でしかないラグビーとおなじ本拠地になるサッカーチームは反対しましょうねw
0638名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:33:08.22ID:lt26Ry5F0
>>625
そういう寝言もなにも
指導者が一番世界レベルじゃないんだよ
スピードスケートやフィギュアスケートで日本が浮上してきた影に外国人指導者の力がある
ラグビーだってエディがいたから浮上してきたんじゃん

煽る前に現実みろよ
0640名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:33:48.98ID:53mshsW40
>>625
ラグビー日本代表よりスペイン2部レギュラーの方が難易度高いぞ
0641名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:34:23.80ID:ZqJiS1zA0
>>630
欧米のトッププロチームはほぼ自前の球場やで。フランチャイズ変えてもいいとか言って自治体を脅して建設費用負担させたりするけど。
ハムが新球場建設するのも収益向上が狙い。
0642名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:35:14.36ID:kdh6JzlQ0
ラグ板の連中がW杯の望外な盛り上がりで躁状態になってるの見ると関係者はもっとだろうな
清宮は開幕前に発表したこの構想に自信持っちゃってるのかね
来年の今頃ラグ板含めどうなってるか見てみたい
0643名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:35:20.79ID:ZqJiS1zA0
>>640
スペイン二部レギュラーがエースで世界一になれるのか?
0644名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:36:02.04ID:ZqJiS1zA0
>>642
ラグビーは無駄に政治力だけはあるから厄介
0645名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:36:30.54ID:AU4TEQ8y0
>>637
別に反対する必要はないだろ。

自治体が気にしてる施設の稼働率が上がるし、共存共栄でやればいい。
0646名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:36:52.50ID:WNb8cDYE0
川淵みたいな機動力のあるブルドーザーになれるかな
ラグビー界特有の変なプライド持ってたら難しいだろ
0647名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:37:03.56ID:y5W9YwsN0
>>644
オリンピックの委員長かなんかで元総理の森もラグビーだったっけ?
0648名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:37:40.32ID:3laVd2fu0
スポーツ庁役人『やったね俺ちゃん、また天下り先が増えるよ♪お前ら増税ザマァ〜ーーーーwwww』
0649名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:37:57.37ID:x1ufDCqE0
>>626
仮設できてんだから一万人に改修するのも不可能じゃないだろ?
そんな細かい数値でカリカリすんなよ……
引きこもってばかりだと柏でお日様浴びたりしたら卒倒するぞ?
0650名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:38:02.62ID:kdh6JzlQ0
>>644
その政治力とメディアに巣食う大学ラグビー繋がりの連中が清宮を押し出してやってるんだろうけど
スーパーラグビーが大コケしつつあるのに環太平洋で成功するビジョンがあるのかね
0652名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:39:39.45ID:lt26Ry5F0
旧体制を維持してるようなスポーツはダメ
水泳も科学的なトレーニングや
派遣タイムを厳しく制限して指導者レベルの改善を始めて五輪など成果が出てる
いろんなスポーツで指導者や協会が世界トップクラスを見習わないと浮上しないよ
0653名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:40:06.99ID:ZqJiS1zA0
>>647
早稲田のラグビー部出身。早慶OBは在学中にラグビー観戦が義務付けられるレベルなのでラグビーにすぐ食いつくのと、あとはプロ野球の親会社より伝統ある大手企業が強豪チーム抱えてるのが大きい
0654名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:40:34.59ID:eXWjP3dj0
>>650
つーかスーパーラグビーじゃダメなのか
なんで似たようなもん作ろうとしてるの
0655名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:40:42.49ID:x1ufDCqE0
>>635
いやそれは最早エスパーだろ。
未読が恥ずかしいからってもう少しまともな言い訳しろよ……
0657名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:41:01.04ID:rbBdul0n0
強いだけで財政ザッコな南半球勢に追い出されたんだよな
冗談じゃない
清宮頑張れ
もう南半球は捨てろ
0658名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:41:23.27ID:+/Nqy7Ls0
ラグビーなんて見てんの
ドラマのスクールウォーズ世代だけだろw

若い世代なんて誰も見てないわw
0659名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:42:08.32ID:lt26Ry5F0
>>647
ここでレスしてる連中はそんなの常識レベルでレスしてると思ってたけど
森大会に決まってんじゃん
森がしゃしゃり出てるからマスコミの取り上げ方が異常なんじゃん
0661名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:42:43.47ID:CwqceirpO
>>654
サンウルブズは近いうちにスーパーラグビーから追い出される可能性が高い
既にサンウルブズ撤退の可能性が記事になっている
0662名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:43:45.93ID:3ygxSBcV0
清宮はアホではなんだから楽観なんてしてないだろ、ただ全ての社会人スポーツの前途は暗い
鹿島を新日鉄が手放したように、いつ起きても不思議はない。となると、その競技に残された選択肢は二つしかない

@プロ化する
A徹底的にアマ化する(普段は働いて余暇にする)

Aじゃ夢がなさすぎるから@を目指す これが大抵の競技の選ぶ道だろう ただし当然だが成功する競技はほとんどないだろう
0663名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:44:41.66ID:2CExAAmr0
ラグビーって平成丸々不遇だったからなあ
今度はサッカーが30年以上干されて不遇な時代になるんだろうな
0664名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:45:09.20ID:lhz54k140
プロ化に反対する意味がわからん
今後もいろんな競技がプロ化してくるしこの流れは変えられない
0665名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:45:29.31ID:x1ufDCqE0
>>654
スーパーラグビーだけじゃ裾野の拡大に繋がらないからじゃね?

>>632
同時じゃなくて将来的な目標だろ?
グローバルな絵空事言っておかないとグローバル企業から予算流してもらえないってことだろ。
0666名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:45:54.38ID:CwqceirpO
>>662
清宮はなかなかのアホだぞ
0667名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:49:16.47ID:KBw2tcjF0
>>1 清宮が目立って何かやり始めると、ロクなことがない。
0668名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:49:24.36ID:i8QU89PN0
実現できなくて
またこのおっさんサッカーの悪口いいまくる未来なんだろうなw
0669名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:49:24.44ID:eXWjP3dj0
>>665
将来的にでもありえんだろ
仮に今のJ 1にMLSのチームが参戦とかその逆が起きたとしたらクラブが悲鳴あげるわ
絵空事にしても理解できん
0670名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:49:52.24ID:MgTS8O+T0
スーパーラグビーの凄い選手が来ても知名度なしで人気アップ効果なし。
本気でプロリーグ作るなら、スーパーラグビーと時期かぶっても2月〜5月(前期)7月〜10月(後期)22試合はする。 6月と11月は代表戦。 そして12月に日本シリーズくらいしないと。
0671名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:50:32.97ID:x1ufDCqE0
>>664
プロ化しないとじり貧(又は韓国みたいな少数エリート先鋭化コース)になるしかないんだけど、
ラグビーという競技の性質上サッカーやバスケより難易度高いのがなぁ……
0672名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:50:41.39ID:ZqJiS1zA0
>>664
Jリーグは、社会人リーグじゃ器が小さすぎるぐらい潜在的な器が大きいからブロ化して成功した。ラグビーはアマの枠組みじゃ厳しいからプロ化を考えようとしてる。
全く意味合いが違う
0673名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:52:00.97ID:AU4TEQ8y0
学校から部活が無くなって、プロチームの下部組織が受け皿になったり。

はしりのJリーグが創世記から総合スポーツクラブ化を謳ってたけど。

今はJリーグ系プロリーグの連合で
半官半民の総合スポーツクラブを
バスケ=Bリーグ下部組織
サッカー=Jリーグ下部組織
ラグビー=ラグビープロリーグ下部組織
その他=民間もしくはJリーグ系プロリーグのクラブが行う。
↑の活動やプロチームの土台であるスタジアム・アリーナの改修等をtotoが支援
0674名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:52:11.05ID:ZqJiS1zA0
>>670
サッカーは実業団時代は海外サッカーの方が人気だったからねえ。起爆剤として名前の知られたロートル外国人を呼べば効果があった。
0675名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:52:11.37ID:4dKo7Yo+0
自分達で金もリスクも追うなら何でも良いんじゃね
1円でも税金が介入するようなら大反対だけど
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 04:52:47.86ID:rbBdul0n0
特にサンウルブズ除外の声がでかかった南アフリカとアルゼンチンらしい
やっぱりtppみたいに環太平洋でやろうぜ
0679名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:53:34.88ID:svrDXE5T0
清宮って早くもポンコツ化した野球の豚だっけ?
清宮がやるんじゃラグビーもすぐポンコツ化するんじゃないかな
0680名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:54:16.73ID:x1ufDCqE0
>>669
具体的に何チームがどこに居て何試合どういう日程・方式でやるか決まってないわけだから何とも言えない。
0681名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:55:43.31ID:ZqJiS1zA0
>>676
独立採算でやれるようになったの?
バスケは自治体に寄生して会場使用料ただみたいにして細々とやってるみたいではあるけど。サッカーも設立当初はメディア露出も多くて景気良かったけど、五年すぎたら関心も下がって苦しくなったぞ
0682名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:57:46.16ID:kdh6JzlQ0
JリーグにDAZNが巨額の放映権料を払って買ったのは成長する東南アジアのマーケットを見据えたから
実際にJリーグは東南アジアや中東の選手は特例枠で外国人選手の枠から外す措置をしてる
そのおかげもあってタイ代表のキャプテンやベトナム人選手が出るようになって試合観戦ツアーまで組まれてインバウンド需要も作り出した
これはJFAが昔からアジア諸国にライバルを作ることがひいては日本代表の強化に繋がるというビジョンに基づくもの
まさに情けは人のためならずっていう
じゃあJRFUはどうだったかといえばアジアには全く無関心で常にラグビー先進国の後追いすることだけに注力してきたよねっていう
三十年経ってその差が歴然と出てるってこと
0683名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:57:58.44ID:BrbCWlAw0
相撲取りを有効利用すれば、プロリーグも可能。
清宮にこのアイデアが浮かぶだろうか?
0684名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 04:58:23.64ID:mRC6q/kP0
>>21
企業がラグビー部を廃部するからプロ化焦ってるわけで
0685名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:01:11.36ID:5HlhRUQu0
やめておけ
ボクシングでも女子サッカーでも世界相手の試合と通常の試合では天と地ほど観客動員が違う
男子サッカーですら代表戦でしか視聴率取れない
W杯に客が入ったからといって地域リーグが成功するとは思えない
0686名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:01:33.97ID:lhz54k140
>>681
成功ラインがプロ野球ならどの競技も無理だよ
でも現実にはいろんな競技がプロ化してるでしょ
0687名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:01:39.33ID:x1ufDCqE0
>>675
アホみたいに税金かけて造ったスタジアムをレガシィという言葉で装飾した上で受け皿になります!ってお話だから、
絶対に税金からむぞ……

新国立と同じで、真面目に倹約したいなら維持費削減のために閉幕後に減築した方がマシ……
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:02:29.73ID:gcTy3k8e0
日本は弱すぎるし人気もないから無理だろ
0689名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:03:40.29ID:8J8ZdoDV0
アジア市場を期待されてスーパーラグビーで育成されて一切結果を残せなかったのによくこんなこと言えるよな
現実見えてる?
0690名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:03:56.05ID:rbBdul0n0
今回の12会場を基本とすると関東のスタジアム少なくねえか
現状のトップリーグの本拠地はかなり関東が多いはず
0691名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:05:37.98ID:8J8ZdoDV0
その12の本拠地
ラグビーが優先的に使えるスタジアムっていくつあんのよ
0692名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:06:36.13ID:gjKF7K+U0
環太平洋と言ってもアメリカ大陸は遠すぎる
プロリーグとしては移動が厳しすぎる
日本 オーストラリア NZで考えたほうが良いだろう
南半球とは季節が逆になるのが辛いけど
0693名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:07:32.64ID:CwqceirpO
>>691
ラグビーは芝の痛みが非常に激しいため
優先的となるとほぼ絶望的な会場が大半かな
0694名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:07:36.64ID:x1ufDCqE0
>>690
何か他の記事で「本拠地移転を促進させる」って書かれてた。
根回しが済んでるのかは知らん。
プロ野球16球団構想と同じで、田舎に散らすことで地方創生利権に食い込みたいんでしょ。
0696名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:09:32.53ID:2CExAAmr0
「ラグビーはサッカーより面白い」

これはネット中にあふれてるけど

ラグビーが野球より面白いはあまり見ないね
野球には決して楯突かないのは偉いねwww
0697名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:09:53.71ID:ZqJiS1zA0
>>686
それはプロ化じゃない。単に企業名をチーム名から外しただけ。
特定企業の社員の動員や経済的支援無しに興行収入とスポンサー料で収支が成り立つのがプロチーム。そういう意味で野球J1相撲ゴルフ辺りは文句なしにプロ。J2もなんとかクリア。あとはプロとは言えない。バスケはやり方次第でいけそう
0699名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:11:13.42ID:wNlUAMDY0
移民が増えそうだし、ラグビーファンは暴れて柄が悪いから嫌。
 
0700名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:11:19.95ID:2CExAAmr0
>>695

「ラグビーはサッカーより面白い」

日本人にラグビーを見せないほうがサッカーにはいいだろうな
視聴率20%以上も見ちゃってるしバレてきてるぞ
0701名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:11:23.66ID:O+FLA8Gj0
移動が厳しいって理由でトップリーグから除外されたばかりじゃないの?
0702名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:12:26.47ID:CwqceirpO
>>694
そうは言っても
今はラグビーの競技人口が遍在しているからなぁ
いわゆる地方でラグビーがそれなりに盛んなのは
今では九州くらいしかない
かつてはそれなりに高校ラグビーで結果を出していた
岩手や秋田や新潟辺りでも
今では花園で1つ勝てる程度で
いわゆるシード校相手には歯が立たないなど
地方に食い込む土壌すら無いのが野球やサッカーとの相違点
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:12:38.03ID:hErNhNs20
>>694
こないだのダイヤモンドの特集では唐突な清宮のプロ化構想に戸惑ってるチームがほとんど
唯一パナソニックだけ乗り気という感じ
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:13:34.59ID:ZqJiS1zA0
>>703
パナは業績悪いから手放したいんだろ
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:14:20.11ID:1RJOHJ3b0
>>19
脳内お花畑でどう見ても政治上手いとは思えないが
0707名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:14:36.35ID:x1ufDCqE0
>>696
野球は大正義巨人軍でさえ地上波からほぼ消えたからなぁ……
代表戦もあれだし……
0709名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:15:44.46ID:gSWiiGm70
札幌 ?
釜石 ?
熊谷 パナソニック
東京 東芝 サントリー リコー
横浜 三菱重工
静岡 ヤマハ
豊田 トヨタ
花園 近鉄、NTTドコモ
神戸 神戸製鋼
福岡 サニックス
大分 キャノン
長崎 ?
熊本 ?

千葉 ?
NTTコム、クボタ

プロリーグ構想 失敗すると思います。
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:16:06.92ID:x1ufDCqE0
>>703
マジかよ8チームくらいはプロ化に前向きってどっかの記事で見たんだけど……
根回しする前にぶち上げたんじゃ無理っぽいな……
0711名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:17:26.79ID:lhz54k140
>>697
俺はプロ野球だけは別だと思ってるし他の競技が同じにすることは出来ない
ゴルフやF1もそうかも知れんけどあれは個人だからな
団体競技は施設を造って貰ってそこにスポンサーを集めれば良いんだし
規模はともかく何とかなるって
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:19:02.49ID:eXWjP3dj0
>>708
ぶっ飛びすぎだろ…
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:20:03.29ID:CwqceirpO
>>705
業績云々もあるが
元々の「三洋電機ラグビー部」の印象が余りにも強過ぎて
観客にしろパナソニックの社員にしろ
合併先のパナソニック(旧ナショナル)のチームという印象がほぼ皆無というのが大きい
その辺は神戸製鋼やらサントリーやら近鉄やらとの大きな相違点
0717名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:20:32.53ID:ZqJiS1zA0
>>711
実業団てのは、そのスポンサーとしての宣伝効果を当て込んで親会社が保有してた。
運営コストが低いアマチュアでさえ宣伝効果には見合わないと判断されて撤退が相次いだのに、プロで広告目的で金を出す企業があるとでも?
0718名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:21:17.08ID:hErNhNs20
この人ってラグビーはどんな能力の子供も活躍できるスポーツキリッとかドヤ顔でそこら中で言ってるけど
自分の息子には「筋肉の付き方から考えてラグビーより野球のほうが向いてる」と野球転向勧めたという
言ってることとやってることが違うんだよね
プロ化にしても根回し全然してないみたいだしなんも考えてなさそう
0720名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:22:57.89ID:ZqJiS1zA0
>>716
パナソニックとしてはむしろ早くサンヨー色消したいもんなあ。
大学の同期も三洋にいたけど合併後に嫌気さして転職したわ。
0721名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:22:59.11ID:gSWiiGm70
>>716
業績悪いからだよ。

選手使い捨てのパナソニックにとって選手を売れるプロリーグは渡りに船
0722名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:23:10.90ID:x1ufDCqE0
>>714
まあ、国外開催はセントラル方式とかも考えられなくもない。
具体的な会場や参加チーム数とか決まってるわけじゃないから何ともいえない。
0723名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:23:26.43ID:CwqceirpO
>>715
現在のトップリーグのチームでも
定期的に地方で試合をするチームはあるんだが
観客動員は非常に厳しい
努力云々でどうにかするには
もう殆どの地方でラグビーは立ち枯れ状態になっていて手遅れになっている
0726名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:25:55.38ID:hErNhNs20
>>719
いまと同じでスポンサーとしてカネを出す程度じゃないの?
アントラーズの売却は住金パージの一環という面もあるだろうけど本業と相乗効果を望めない事業はスポーツに限らずバッサバッサ切りまくってる
それにこないだの台風被害で君津が半年以上止まることになってスポーツなんてやってらんないだろうし
0727名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:26:33.10ID:x1ufDCqE0
>>717
まぁ、Jクラブとかカープとかは塵も積もれば山となるで色んな企業から分散して貰ってるわけだし、
このプロ化構想もそういうの目指すといか期待して地方会場使うって言ってんじゃねえの?
0728名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:26:36.61ID:gSWiiGm70
権力をもった途端に清宮の鼻息が荒くて、
ラグビー関係者はまたか、と思ってるだろうな。

清宮!エディに終われて東京から磐田へ都落ちした9年前を思い出せよ!
0729名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:27:20.28ID:ZqJiS1zA0
>>724
今、CMにでてるラグビー選手は何人いる?
前のワールドカップも盛り上がって五郎丸は今の代表選手全員を足した以上の知名度あったけど、今は社会への影響力どう?
0730名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:28:23.20ID:lhz54k140
プロ野球は144試合だっけ?
そんなの他の競技じゃ無理だしあれだけ別なのよ
0732名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:28:38.30ID:gSWiiGm70
清宮に権力をもたせちゃダメなんだよ
早大OBが1番知ってるだろうに
0733名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:29:14.55ID:bSNk188R0
>>724
あるわけねえだろ、今の日本代表の所属チームなんて誰が知ってるんだよ
0734名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:30:54.90ID:gSWiiGm70
これ、まちがいなく揉めるよ。

電通、トヨタパナソニックあたりにそそのかされて
清宮がやる気になってるだけ。
0736名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:33:58.88ID:8qwzkt0k0
トヨタのラグビー部は
今年6月に選手2人がコカイン所持で逮捕されたばかりだよ。

ワールドカップ直前の不祥事に
トヨタの金と権力で報道は最小限に抑えてもらったけど。
0737名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:34:26.28ID:ZqJiS1zA0
プロスポーツは1チームの選手が多いほど成功するのは難しい。1人の貢献度が少ない、つまり名前だけで客を集められる傑出したスターが生まれにくくなる。試合数も箱の規模もMLBよりはるかに劣るNBAがプロとしてはるかに成功してるのはその辺。
そういう意味でアメフトは異常
0739名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:35:33.37ID:bSNk188R0
うわ、近鉄がラグビーチームなんて持ってるのかよ
全く意味ないだろ、乗客に還元しろよ近鉄さんよお
養豚業やっててもしょうがないだろ
0740名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:36:20.89ID:rAkAfG2k0
息子をどないかせい!
0741名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:36:46.51ID:nU+XbEJO0
清宮は息子を何とかしろよ
0743名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:37:05.53ID:gSWiiGm70
環太平洋たって金出すのは結局日本の企業だけになるのわかってるでしょ、電通さん。
0744名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:38:50.64ID:/dfcglQK0
アジアとか環太平洋なんて地域限定じゃ人気出ないよ
こないだ盛り上がったのも欧州の強豪に勝ったからだ
0745名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:38:56.08ID:nozQmKcE0
どうすんだよ、大企業に就職できる!ってのがラグビーの最後のストロングポイントなのに・・・
0746名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:39:22.98ID:gSWiiGm70
>>738
オセアニアの国がスポンサーを集められず金欠で日本に助けを求めたのがスーパーリーグだよ。
ニュージーランドやオーストラリアはタカリ国ですよ。
0747名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:39:52.87ID:6dlJz4hQ0
本当の意味でプロ化が上手く行ってるのはサッカーだけ
企業名外せないNPBは広告ツールでしかない
0748名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:39:52.93ID:eXWjP3dj0
企業からすればいかにチームが無事に独り立ちできるかが肝心なわけで
環太平洋だとか外国人が安いだとかバリバリ金を使わせようとするリーグの態度に不安を感じても不思議ではない
0749名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:40:22.33ID:ZqJiS1zA0
>>735
アマチュア時代からダイヤモンドサッカーというテレ東系の番組はあったし、海外の選手の名前はかなり知られてた。
創設当時はその海外の選手がくる、というので見にくる観客も多かった
0751名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:41:38.93ID:ZqJiS1zA0
>>747
少なくとも広島と横浜、楽天はすでに独立採算やで
0753名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:42:03.78ID:CwqceirpO
>>731
ハムが北海道に移転したのは
元々北海道が地方では野球人気が高く
定期的にNPBチームが安定して興行を打てるベースがあったのが理由
実はドサ回りで上手くいかないようでは
本拠地の設定自体が無理なんよ
0754名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:42:08.95ID:22ZyOMj90
すぐ調子に乗るなぁ。
代表戦だから観てるだけなのに。
サッカー、野球と有るのに他の中継見てる暇ないだろ。
0755名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:42:57.59ID:NjB28gys0
無理っぽい
スポーツチームの遠征費はバカにならん
0756名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:43:16.62ID:6dlJz4hQ0
>>751
企業名外せばいいじゃん
0758名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:43:17.80ID:lhz54k140
>>747
逆だよ
収益構造がJリーグみたいにならないと他は無理
つまり宣伝ツールにならないと無理って事
0759名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:43:43.67ID:gSWiiGm70
強い、強いと電通がもてはやすオールブラックス

ニュージーランドが小国すぎて、日本にタカるだけのニュージーランドに日本企業は金を出さずラグビーは流行らない。

欧州を巻き込まない限り日本のプロ化は成功しない。

しかし、欧州は日本の電通を嫌って12構想に乗ってこない→イマココ
0760名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:44:18.32ID:ZqJiS1zA0
>>756
外す意味がない
0761名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:44:22.16ID:bSNk188R0
神戸製鋼だって最近業績悪いだろ、ラグビーなんて持ってもしゃあねえだろ
他の社員だって無駄遣いするなって思ってるよ?
BtoCなんてないんだからイメージ云々関係ないだろ、やめだやめだ。
神戸製鋼も養豚業から撤退だ
0763名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:46:13.65ID:6dlJz4hQ0
>>760
テレビでの企業名連呼が目的で球団所有している親会社ばかりだから外せないもんな
0764名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:46:23.76ID:ZqJiS1zA0
>>759
欧州で試合やるときに、弱くてスターもいない日本のチームだと観客が集まらなくて興行にならない。だからサンウルブズは排除される
0765名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:48:08.65ID:ZqJiS1zA0
>>763
サッカーみたいなユニフォームに、チーム名よりでかでかと企業名いっぱい貼り付けるよりはましだけどね
0766名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:48:10.67ID:Z7+WgqGt0
東芝はワールドカップ終わった次の日に手放してもおかしくない状況だから
プロ化は検討の余地があるが問題は現実的な事がどれだけ言えるのかと
ラグビーだから大丈夫とか意味不明なことを言わんよね?
0767名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:48:25.95ID:lhz54k140
>>763
収益の中で親会社が出してる割合はそんなに多くないでしょ
144試合出来る競技なんて無いんだから無理なんだよ
0768名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:48:26.17ID:CwqceirpO
>>749
サッカーは昔から野球に次ぐ競技人口は持っていたし
釜本・杉山・永井辺りは一定の知名度もあったからね
実は旧日本リーグ時代から
それなりの土壌はあった
昨今野球とサッカーの競技人口云々が良く言われるが
実は元々サッカーが野球に次ぐ競技人口を古くから抱えていたという面も影響してる
0769名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:49:43.86ID:CwqceirpO
>>762
例えば新潟辺りはクボタが定期的に試合やってるはず
0770名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 05:49:46.83ID:gSWiiGm70
環太平洋の前に世界12ヵ国対抗戦の案があったのよ。アルゼンチンが提唱

しかし、5月に欧州からその案を蹴られた。

日本しか金を出さない南半球と手を組んだら欧州国の負担は増えるだけ、
しかも日本には電通という企業があって放映権料でビジネスを掻き回すのは欧州はサッカーで体験済み。


因みに
日本は北半球国ですが、ラグビーは完全に南半球側で南半球選手の出稼ぎ国となっております。
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:50:44.33ID:6dlJz4hQ0
メディアのごり押しなしだと野球はガラガラ
独立リーグ見りゃわかる
0773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:51:50.34ID:lhz54k140
>>768
競技人口と興行の成功は比例しない
いずれアメフトもプロ化すると思うけど競技人口が爆発的に増えたりしない
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:52:50.25ID:ZqJiS1zA0
>>768
社会人でのプレー環境も上から下までしっかりしてて、プロ化の時は不安定になってむしろ環境が悪化するんじゃないかと心配されてたよな。
だからしばらくはJ1でもサラリーマン選手がいた。
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:52:58.20ID:bSNk188R0
東芝ってまだ野球部もあるんでしょw
ぶっつぶれそうなのに何やってんのw
全部首にしたらいいじゃん!
んで野球部のHPみたら春にキャンプなんかやってるしw
プロじゃねえんだからw
無駄なお金使いすぎでしょw
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:52:59.73ID:gSWiiGm70
電通の子会社が
オールブラックス選手の代理店

これ知れば
電通がラグビーでやりたいことわかるよな。

ヨーロッパ、特に英国はもう電通に騙されないと思います。
0777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:53:20.21ID:CwqceirpO
>>771
独立リーグは社会人の有名どころよりレベルは遥かに低いし
下手すりゃ大学の強豪にすら負けそうなレベルなんで
メディア云々以前の問題
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:54:25.06ID:ZqJiS1zA0
>>773
君はプロ化とクラブチーム化をごっちゃにしてるだろ。全く異なるものだぞ
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:54:49.35ID:TfNso8NG0
>>16
息子たちは力持ちだけど足が遅いよw
0780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:55:42.31ID:zwXj8EOs0
バスケとかバレーでもやっとなのに人数多いラグビーなんて給与払えないだろ
海外行くにも金かかり過ぎだし
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:56:44.06ID:ZqJiS1zA0
ラグビーや野球の実業団チームも企業が手放して自治体などが支える形でクラブチーム化したところはおおい。ラグビーの旧新日鐵釜石もそうか。でもそれはプロじゃない
0782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:57:16.66ID:gSWiiGm70
まあ、これ失敗するよ
とりあえず三菱地所がスポンサー?
あっという間に撤退しますね。
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:58:16.05ID:lhz54k140
>>778
それ程違いはないと思ってるけどね
プロ選手が副業でバイトして何が悪いんだ?
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:59:38.58ID:RYuIvp0Y0
>>23
ツール舐めんなボケ
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 05:59:55.22ID:nU+XbEJO0
清宮って時点で駄目だなw

もうちょっとラグビーはこれに合う人物を当てろよ
0786名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:00:06.43ID:Z7+WgqGt0
>>774
例えば松本の監督やってる反町なんかANAの社員だったし
ゴンもヤマハに籍おいたままジュビロでプレーしてたよね
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:00:12.06ID:gSWiiGm70
日本だけで完結のプロ化は必ず失敗だから
海外を取り込もうとしたら
見事に欧州から断られた。
しかたなく環太平洋リーグを模索中←イマココ
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:01:14.25ID:CwqceirpO
>>774
社員選手で割と有名どころは
全日空→横浜フリューゲルスの主力で
今は松本の監督をやっている反町辺りがそうだね
確か反町の嫁は全日空のスチュワーデスだったはず
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:02:16.11ID:ZqJiS1zA0
>>783
バイトじゃなくて、スポンサーとなってる地域の中小企業が分散出資して、選手についても小分けにして引き受けてるだけ。実態は親企業が複数ある実業団チームの劣化形。
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:02:59.98ID:gSWiiGm70
高視聴率だけでこれから電通はやりたい放題だろうが
今回のワールドカップで見事に欧州を敵に回したから
日本ラグビー、今後かなりリスキーですよ
0791名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:03:26.38ID:CwqceirpO
>>783
そうなると
プロチームないしはプロリーグというよりは
セミプロチームないしはセミプロリーグという位置付けが妥当かな
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:04:36.44ID:vHJvMABk0
森さん亡くなったら厳しそう
亡くなる前だって、森さんの機動力が減衰するだけで厳しくなりそう
0795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:04:43.04ID:gSWiiGm70
ラグビースレでもサッカーファンはうるさいよね

そのうるささと暇な人間が多いのが
サッカーの原動力なんだろうね。
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:05:13.82ID:x9vzU5wc0
ラグビーとかバスケとか圧倒的に日本人に不利だし向いてないだろ
日本人は野球とサッカーくらいが体格的にちょうどいい
0798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:05:28.27ID:ZqJiS1zA0
>>796
日本人選手の数倍年俸もらってるけどね
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:05:42.27ID:lO9hF5dk0
>>787
日本だけでリーグ完結が一番成功確率高いよ
プレーオフで豪やNZと試合できたら尚いい
0801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:06:27.74ID:aJFRX+mg0
なんの競技でもいいけど国をまたいでるプロリーグってあるの?
野球のメジャーはカナダ入ってるんだっけ?
それくらい?
0802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:06:27.86ID:gSWiiGm70
>>793
組み合わせ、日程、
南半球優先だからね
オールブラックス!
オールブラックス!
電通、万歳!

日本は中立と思っていた国々は失望ですわ。
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:07:12.08ID:RZdZ5KOD0
ああ勘違いしちゃったか
0805名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:07:34.66ID:vHJvMABk0
日本はここ最近はそれほどGDPは上昇していない
そして、人口減少社会になりつつある
その中で、スポーツ関係の市場規模が大きくなるようには思えない
野球とサッカーから相当視聴者を奪わないとだめだろう
あるいは
再び有力議員を囲い込んで、その力で無理やりやるとかねw
0806名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:08:21.96ID:lhz54k140
>>789
J3だとバイトしてるのもいるんだよな
でもみんなプロだと思ってるしそれを目当てに観客が来るんだから
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:08:30.43ID:gSWiiGm70
大会前から
オールブラックス!
オールブラックス!
電通が仕切るオールブラックス!

電通子会社がオールブラックス代理店!

そりゃ他の国は白けるわ
0808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:08:33.95ID:vHJvMABk0
今回、日本代表ががんばってるから
応援する気持ちが高まってる人が多いだろうね
こんな意見が多いはず
「4年に一回ぐらいなら見てもいいかな」
0810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:09:41.35ID:+Th2oaiP0
野球やサッカーは殆どの学校に部活があるし馴染みが深い
ルールも3アウトでチェンジ、一人ホームに帰還するごとに一点、サッカーならゴールすれば一点とそれだけでも分かってれば見れる手軽さがある

ラグビーにこんな下地があると思えんし無理だろう
野球のWBCですら消滅したのにラグビーが上手くいく想像がつかない

あと野球とサッカーは純日本人選手が殆どで活躍すれば感情移入しやすい利点もあるが、
ラグビーは国籍的には日本人って方が多いので差別抜きにしても感情移入しづらい
失敗する要素は多々見えても成功するビジョンがサッパリ浮かばないね
0811名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:09:44.87ID:BZZqm+0t0
プロ化が成功するか失敗するかは知らんが
もしプロ化するならこのタイミングしかないだろ
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:10:28.79ID:x9vzU5wc0
アメフトとラグビー、2つあるのは無駄な気がするww
アメリカだとアメフトオンリーみたいに、
プロ化するならアメフト禁止条例を森に頼んで造った方がいい
0814名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:10:29.13ID:Qf2VCmVt0
どこにそんな金があるんだボケ。
そもそもお前ら競技場すら持ってないじゃん?

今回は、森だのの力でお前らがゴミみたいや奴らが勝手にサッカー場に強制した
だけで、リーグ戦なんか絶対に不可なんだがな。

新国立もガラガラじゃ無理だしラグビーなんか嫌がられる。
2つくらいのしょぼい専用のでやりたいのなら勝手にすりゃいいが、
金が無理だろ
0815名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:11:01.24ID:ZqJiS1zA0
>>801
同じアメリカのNBA、NHL、欧州のバスケとかラグビーもEU内のリーグ戦がメイン。あとはフランスのサッカーはモナコ公国から参加してる
0817名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:12:02.40ID:x1ufDCqE0
>>810
クラブチームの話で国籍持ち出すのは頭おかしい……
ガラパゴスNPBでさえ外国人使ってるぞ?
0818名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:13:13.58ID:Qf2VCmVt0
>>21
食うに困ってるのは焼豚の時代ってのが見たくない池沼が
またなんか言ってるわけだが

サッカーは小学生年代含めてコーチがたくさんあるのも知らない池沼
0819名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:13:25.84ID:KUJVwweh0
>>817
こんなスレでID真っ赤にしてレスしてるお前のほうが頭おかしいんだよなあ
0820名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:13:28.00ID:CwqceirpO
>>808
現在のラグビーのトップリーグのスコアや星取りを見ると良く解るんだが
上下の力の差が非常に大きい
これはスーパーラグビーについても同じ
今回のW杯はラグビーとしては比較的差が少ない試合の割合が結構多くて
それが大会を盛り上げる一因になっているんだが
清宮の構想が仮に実現したとしても
大差の試合が増えて盛り上がらない可能性が高いんだよな
0821名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:13:59.53ID:84+GHX1S0
>>761
ラグビーから神鋼の撤退はありえない
不祥事&赤転でも社長が株主総会で明言してる
0822名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:14:03.03ID:ODnd3S9k0
芝ではなく土の上でやっている日本人同士の下手くそなラグビーなど見たくない
0823名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:14:04.29ID:h+fAfl210
通達制度に野球選手だけじゃなくラグビー選手も加えれば解決だなw
0824名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:14:05.65ID:vHJvMABk0
環太平洋ということは
太平洋を取り囲む国ではない韓国は入らないよね!入らないよね!
だって韓国は太平洋と接してないし!w
0826名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:14:08.60ID:aJFRX+mg0
>>809
アジアもあるんだな
ネトウヨは嫌がるだろうけど野球やサッカーも韓国中国あたりとうまくやってけたらいいのにな
人の移動もあるから町も活性化されるし

>>815
結構あるんだな
参考にして面白くしてほしいね
0827名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:15:28.27ID:lO9hF5dk0
もう企業スポーツというのがなくなるから
とりあえずプロリーグ化するしか選択肢ないのさ
やることはもう決まっている
0829名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:16:00.88ID:nU+XbEJO0
神戸製鋼ってあれだよな。
安倍が勤めてたところだよなw
0830名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:16:02.40ID:RHFDz6Tr0
>>825
パシフィック・ネーションズ・カップというのが昔からあるにはある…
ただアイランダーどもが不安定でなかなか上手く運営出来ない
0832名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:17:08.90ID:x9vzU5wc0
なんか飛行機代だけで赤字になっちゃいそうww
0833名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:18:44.52ID:x1ufDCqE0
>>831
でも五輪あるしワールドカップあるしアジアカップあるし、
税リーグでさえダゾーンからガッポリもらったろ?
0834名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:18:44.55ID:lO9hF5dk0
日本は日本だけでリーグやって
環太平洋でチャンピオンズリーグ的なものやればいい
0836名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:20:42.61ID:CwqceirpO
>>834
今のトップリーグの状況だと
それが成り立たない公算が高いから清宮が焦っている
さりとて清宮の構想が上手く行くとも思えんが
0838名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:22:03.11ID:8lihGgcH0
普段は日本の野球もサッカーもバスケも見ないけど代表戦だけは見て応援するっていう俺と同じようなにわかファンが大多数なんだよなぁ〜
0839名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:23:41.54ID:bs0Eaqmy0
>>833
1部〜3部トータルで年210億円てガッポリになるんか?
しかも10年縛りってことは10年間そこから伸びないってことやで
0840名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:24:33.51ID:vHJvMABk0
今の視聴者の関心の向き方
1、低年齢の子が活躍する
ゴルフとか卓球とかフィギュアとか将棋とか
2、国際レベルで活躍する
野球メジャーリーグとかサッカーワールドカップとかバドミントンとか全英オープン渋野とか

どちらもラグビーには難しそう

それとも、15才の天才ラガーマン!とかを用意するか?w
0841名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:24:38.15ID:3nfsbedi0
釜石に岩手県第二のJリーグクラブが出来てもおかしくないな。

東北1部にある日本製鉄(新日鉄から社名変更)釜石サッカー部がプロ化

と言ってもJ3で細々とやってくだろうけど。
0843名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:25:08.83ID:x9vzU5wc0
正直ラグビーよりe-sportsとか言うやつが成功する可能性がある気がするw
0844名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:26:07.26ID:lhz54k140
スポンサー収入と放映権が主な収益になる
144試合もやってるプロ野球の収益構造は他の競技じゃ無理
0845名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:26:31.92ID:CwqceirpO
>>838
ことラグビーに関しては
そこはある程度仕方ない面はある
俺は国内試合の中継はそれなりに見るし
生観戦の経験も複数あるから
普通よりはラグビーが好きな部類に属するが
今の日本のラグビーは
全体に層が薄くて接戦が少ないから
普段から見る人がなかなか増えないのはまぁ解る
0846名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:27:17.90ID:vHJvMABk0
>>843
ウィッシュのダイゴとか
ジャニーズの二宮とか
ゲーマーを公言する芸能人も増えてる
スマホゲーの影響もある
素地があるのは e-sports だとは思う
上の世代には「あれがスポーツなの?」って抵抗感があるだろうけど
0849名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:28:16.15ID:3nfsbedi0
税リーグとかJリーグを揶揄する奴もいるがJリーグ系はみんなそう。

これからはサッカー、バスケ、ラグビー競技問わずJリーグ系のプロは税リーグ
0851名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:29:45.54ID:+Th2oaiP0
>>828
単発は全て自演に見えるなら頭おかしいぞ?w

人気が出る下地が無いという話をしてるのだから別に間違った事言ったとは思ってないけどな
〇〇県生まれの純日本人で構成された代表と〇〇国生まれで国籍は日本というだけの代表
どちらに感情移入出来る?と言えば前者が圧倒的なのは間違いないだろ
0853名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:29:58.84ID:x9vzU5wc0
>>846
うん。e-sportsのプロがyoutubeやればそこそこ稼げる感じはするんだよね

ラグビーは飛行機移動ってコストが掛かりすぎる
0856名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:31:23.78ID:RHFDz6Tr0
>>850
そればかりやって敷居を高くしていたのが今までだと思う、もっと感覚的に攻めた方がいい、というのがある。
そのために「地元のチーム」というのは無条件な感情移入要素を持っているわけだが
0857名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:31:34.38ID:3nfsbedi0
>>853
e-スポーツ以前にyoutubeの広告収入でテレビゲームのプロは誕生していた。

競技ではなくゲーム実況とかゲームの豆知識披露とかで。
0859名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:32:28.33ID:ZqJiS1zA0
>>847
ローカル局との契約でさえ年間200億円ぐらいあるな
0860名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:32:58.24ID:AOuGsnML0
>>853
e-Sportsのプロって個人配信全く人いないぞ
有名なやつで言うとももちは今配信してるけど1400人ぐらいだし
ウメハラは昨日の23時頃からしてたけど800人ぐらいだし
なんか知らんけど名前連呼されるから知ってるって人が多いだけだ
0862名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:33:28.22ID:x9vzU5wc0
少子化で野球少年が減ってるらしいけど、
ラグビー少年もたぶん減ってるんじゃないの?

プロ化しても選手が足りないw
0863名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:33:49.60ID:x1ufDCqE0
個人的に素人目に見てラグビーがマズイと思ったのは、
実況・解説をする専門家でさえ審判がどういう反則とったか即座に判断し損ねてる密室性だと思う。
多人数でダンゴになってるから分かりにくいんだろうけど、
見ているだけだとひたすら分かりにくく、良くも悪くも審判批判の材料も無く、もどかしい。
0864名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:34:00.80ID:ZqJiS1zA0
>>856
むしろルールをわかりやすく変えた方がいい。それをやってきたのがアメスポ
0865名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:34:11.07ID:CwqceirpO
>>850
そこらは匙加減が難しいところで
NHK辺りは副音声で
「わかりやすいラグビー」と称して
ルール説明を重視したサブ実況をやるケースもあるんだが
あれを聞いてると
むしろ「わかりにくいラグビー」になってしまう…w
確かにルールの周知は必要なんだけど
基本的な部分に留めるのが良さげ
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:34:15.06ID:3nfsbedi0
>>839
210億は国内ネット放映権で
その他には
NHKから貰える国内の地上波(BS含む)と海外放映権

海外放映権はスカパー!が持ってて年3億だけど今年更新されてどうなるか?
0867名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:34:30.78ID:ZqJiS1zA0
>>862
もう県予選が成り立たなくなってきてる
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:34:34.97ID:lO9hF5dk0
>>855
時期尚早と言っている人間はずっと時期尚早って言っている
サッカーの川渕さんだっけ?
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:34:48.66ID:vHJvMABk0
>>857
いずれにせよ
人々が、若者が何に関心を向け、何にお金が流れるようになってるか
といったときに
ラグビーよりはゲームだろうな
あるいはアニメ
アニメはゲームよりはやや歴史が古いだろうけど
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:34:52.69ID:lhz54k140
>>854
それも144試合の威力だよ
掛かる経費も違うから単純比較するもんじゃないけど
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:34:54.98ID:x9vzU5wc0
>>860
そうなんだ。
本田翼がゲームしてる動画100万再生くらいって聞いたからさ
ゲームとネットって相性良さそうかと思った
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:35:13.10ID:pgGNUP380
ググってみろよ
清宮がなんの算段もなくいうわけないだろ
中国が巨額投資してるが、追加で5000億出す。
これは政治だ。500億くらい目処は立ってる
選手は日本人は3分の1。
0873名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:35:45.72ID:RHFDz6Tr0
>>865
そう、とにかく説明する方が説明しすぎて分からなくなってしまう傾向が強いんだよねw
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:35:54.77ID:x1ufDCqE0
>>854
え……あんなにたくさん試合やってそれだけしかもらってないウソだろ?
お前さては野球アンチのデマ流しだな?
0876名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:36:17.15ID:vHJvMABk0
>>852
まずそれなw
副会長の息子がやりたがらないスポーツを
見てください
っていうのはどうなのよ?ってことだよねw
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:36:33.04ID:j/43+eU60
環太平洋か
また韓国がウリ達も入れるニダって言って来そうだな
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:37:38.77ID:9QlIpnzB0
そんなことどうでもいいから
長男をどうにかしろよ
野球選手じゃなく水ぶくれのデブになってるじゃないか
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:38:32.41ID:OScsI83e0
>>868
それを本人以上に連呼して広めたのは二宮清純
「前例がないから〜 時期尚早〜という人はいつまで経ってもそういってるんですよ」は
講演会で本人の十八番w
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:38:32.42ID:x1ufDCqE0
>>875
そうなんだよ。
そういう競技なんだから仕方ないと頭では分かっていても不快感を拭えない……
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:39:04.49ID:lO9hF5dk0
>>878
過去の話ししても意味ねえし
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:39:54.24ID:CwqceirpO
>>863
ラグビーは審判が選手に指示を出しながら試合を進める
(主に反則と負傷防止の観点)
そのため
選手は「審判の指示を受けながらゲームを進める」習慣が身に付いている
解説に回った時に
映像だけでは判断に迷う一因はそこにもある
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:40:04.55ID:ohiaYEbnO
ラグビーはケガをしやすいスポーツだから広がりにくいよね。


高校の知り合いは腕や鎖骨を折ってた。

ヘルメットや防具を付けてラグビーすれば良いと思った。
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:41:36.84ID:SVposlsS0
ラグビーはW杯だから少し見てるけど、クラブチームの試合見る人基本的にはいないだろう
世界的な需要も少ないのが痛いわな
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:43:11.20ID:AOuGsnML0
>>871
一応youtubeの動画視聴者数も調べてきたけど
ももちの忍ism gamingってchが登録者数3万ちょいでの1ヶ月前から現在の動画視聴者数が最大で11万
他の動画も1.2.3万超えと数千が大半
ウメハラのdaigo the beast tvってchが登録者数5万超えでの1ヶ月前前から現在の動画視聴者数が最大で16000人で後は万超えが2個と後は数千のばっかり
少なくとも知名度がある二人でこれだから有名になる気はしないな…
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:44:08.21ID:6hw5zufH0
無理だろ
ラグビー関係者って認識がおかしい
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:44:52.95ID:P5Eq8hKz0
W杯は楽しく見てるけど、ラグビーのリーグ戦はどうなんだろう

ラグビーは素人が見ても理解できるスーパープレーってないでしょ
激しいのは伝わるけど、激しさだけなんだよなあ
鳴り物入りで参加したスーパーラグビーが失敗したのはナショナリズムを
刺激できないからだし、リーグ戦は無理だと思う

まずは国内リーグでどう稼ぐか考えた方がいいんじゃないの
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:45:16.19ID:Nwai9W/k0
アジアにマトモにやってる国がないからしょうがなく環太平洋で括ると言う無理矢理感
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:45:38.80ID:F0p6ApJ00
代表人気って結果によって変動するリスクなんだよね
ラグビーは145-17で冷え冷えになった経験があるから慎重派も多いだろうけど
その冷えた状態でもプロが成立する見込みがなければ
代表が負けたら存続危機という不安を常に抱え続けることになる
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:45:55.65ID:PSIEMUOb0
息子ってなんで華開かないの?
木のバットに対応できない人?
0897名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:48:00.37ID:x9vzU5wc0
>>895
ケガしたから
栗山が「休んでる立場じゃないだろ!」って強行出場させてww
0898名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:48:07.88ID:bs0Eaqmy0
ラグビーもプロ化出来るのならやっでればええんよ
バスケだって課題はあるけどプロ化して成長してるんだし
0899名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:48:12.82ID:SVposlsS0
>>892
基本的に1人が抜け出しても、相手が大人数で止めてしまうからねw
つまりスーパープレーを出す前にタックル受けて強制的に終わらせられてしまうというかw
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:48:29.88ID:lO9hF5dk0
>>888
そういうこと言う奴は10年前でも手遅れと言ってそう
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:50:07.29ID:cHHcmJ670
シックスネーションズやチャンピオンシップみたいなナショナルチームのリーグ戦整備するのが正解やろ
0903名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:50:32.01ID:RHFDz6Tr0
>>900
うん、あの時点でも20年遅れていたよ
だからあの時点で考えないといけなかったけど、代表強化だけで終わった
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:51:23.60ID:vHJvMABk0
>>887
脊椎系のケガをして
(一生)車椅子状態になった
高校ラグビー選手もいたりするらしい
0905名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:51:35.25ID:CwqceirpO
>>892
例えば日本vsアイルランドの試合で
アイルランドが見せたキックパス辺りは
ラグビーとしては比較的派手なプレイに属するが
そうした「目立つプレイ」の発生頻度は確かに少な目
0906名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:52:10.12ID:051NNJjV0
東京2.大阪1.名古屋1
4チームもあれば十分だろ
0907名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:52:13.06ID:gKz1IItd0
クリケットをプロ化する方が先だろ
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:53:00.71ID:OScsI83e0
>>902
中韓がやってないから心理的ライバル国が存在しないのは痛い

ヨーロッパはイングランド憎しで盛り上がるけど
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:53:12.09ID:318kt42sO
>>900
まあ問題は誰が責任者として実行するかだな
どんな人がやっても批判される難しい仕事
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:53:23.16ID:vHJvMABk0
相手守備陣を切り裂く感じは爽快だけど
それ以外の時間帯は地味なおしくらまんじゅうな上に
ファウルばっかりな上に
ファウルの内容が素人にはわかりづらい
ショービジネスの題材としては厳しそう
0911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:54:01.42ID:SVposlsS0
アメフトはその辺りのビジネス化が上手いんだろうな。(様々なルール含め)
代表が全く無くても余裕でビジネスが成立するくらい上手くいってる。
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:54:02.60ID:0uHuptgS0
そんな事より、リーグ戦と対抗戦を統一しろ

未だに戦前からの伝統とかアホかと
0913名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:54:15.05ID:vHJvMABk0
サッカーは
代表がアジア予選突破できるか、できないか
というスリリングな展開がプラスになったけど
ラグビーはそれもなさそうだし
0915名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:54:24.71ID:8SkAoVac0
日本だけにしとけよ
野球でもサッカーでも環太平洋なんか無理なんだけど
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:54:57.10ID:vHJvMABk0
みんななにいってんだよ!
充分成功する可能性あるよ!
野球の独立リーグと同程度ぐらいにはなw
0918名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:56:23.45ID:GcZiU2/t0
代表戦をたまに見ると面白いけど、ナショナリズム抜きにしょっちゅう見たいと思えるスポーツじゃないからな
0920名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:57:31.04ID:vHJvMABk0
>>911
たしかにな
やっぱりリーグ運営の能力のよしあしって大きいんだろうな
日本サッカーだって、「一試合に2、3点しか入らない退屈なスポーツ」を
Jリーグという演出と代表戦で上手に押し上げた
押し上げた人がいるってことだろうしな
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:57:42.83ID:lt26Ry5F0
プロ野球Jリーグでもプロ化に成功してるのは
男が中心で女も見るからだよ
ラグビーなんて女は見る奴が少ない
だから失敗するよ
0922名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:58:36.14ID:t608WgVn0
オーストリアが金もっててかつ中心になって運営してくれればまだワンちゃんあるけど日本ではちょっと場所的に孤立してる
0923名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 06:59:11.33ID:zfKvM2J+0
>>913
サッカーもラグビーも日本はアジアでトップクラス

サッカーはアジアで人気No. 1スポーツだが
ラグビーはアジアで超絶不人気で日本ぐらいしかやってない
という違いはあるがw

ちなみに日本のやきうはアジア最弱やね
0925名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 06:59:52.68ID:JsXfzllX0
環太平洋なんて貿易面以外で使うの無理だろ
文化が異質過ぎて同地域で括るの無理
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:01:26.46ID:iVfZtHRZ0
日本がいくら騒いでも他の国が興味ないスポーツだからなあ。。
0927名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 07:02:16.24ID:wUcGwByu0
>>1
調子に乗るなよ?
0928名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 07:02:21.48ID:vHJvMABk0
環太平洋でやりましょう
構想時点ではいいんだよね
でも、それを実際に実現しようとすると
各国にどれだけの発言権を与えるか、ということからしてもめる
国内ならもめても、政治家とかそういうのが丸くおさめる流れにできるかもしれないけど
国をまとめると、そういうまとめ役というのも、なかなか難しい
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:02:21.83ID:tBNid5k90
環太平洋でリーグ戦って移動コストしんどいだろ
親会社が難色示しそう
0931名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 07:03:30.06ID:1tDNzHYj0
Jリーグ Bリーグに続いてラグビーリーグも税金に集るのかよ モー勘弁してくれよ 企業が金出してやってりゃええやん 
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:03:41.70ID:nU+XbEJO0
まあ大体日本以外でどこがやるんだって話しだな。

アメリカも中国もラグビーなんて見向きもしてないからな。
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:03:51.74ID:lt26Ry5F0
ラグビープロ化を成功させたいなら
女の観客と視聴者を引っ張れないと無理
女受けするように考えたほうが早いよ
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:04:26.54ID:SVposlsS0
どちらかというと野球のようにほぼ完全に閉じて、
その中で市場を作った方が良いと思う。
0935名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 07:04:31.19ID:OScsI83e0
ラグビーが盛んな国・地域って
人口が少ない国ばっかりだから国際リーグ作っても
スポンサーにも旨みが少ないんだよなあ
0936名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 07:05:37.92ID:nU+XbEJO0
>>968
金とかどーすんだろう。
輸送費だけですんげー掛かってそれでアウトじゃん。
0938名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 07:05:58.80ID:vHJvMABk0
今回のラグビーワールドカップ見てて思うのは
タックルが的確
パスコースが二つ選択肢があるような状況でも
どちらにパスしても
守備陣がタックルで的確につぶす
レベルが高いということではあるけれど
派手な独走がおこりづらくなってるともいえそう
0940名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 07:07:20.17ID:vkH6DGyE0
>>503
去年からやってる
0941名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 07:07:56.59ID:1tDNzHYj0
というかハードなスポーツだからサッカーより選手寿命短いだろ 大けがして引退で路頭に迷う 企業スポーツなら会社に残れるし現状でええんちゃうん
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:08:36.17ID:vHJvMABk0
>>933
いま、女性が男性に中性的な感じを求めてるようだしな
ラグビー選手が結婚相手をみつけるという話なら
たくましい男性が好きという女性が国内に数百人いれば充分だろうけど
リーグを支えるのには、女性の何割かが、そのむさくるしい感じを受け入れないとダメなわけで
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:08:54.98ID:dwkkpGr40
ラグビー盛んなくにで余ってるのが日本サモアトンガフィジー
予算は全額日本持ち不可避
0944名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 07:09:02.69ID:SVposlsS0
>>941
現状でもW杯ベスト8くらい、ランキング10位くらいはキープできそうだしな。
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:09:52.90ID:vHJvMABk0
ラグビー=闘球
Tリーグの可能性も

ティー、ティティー、ティーティーティティー
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:10:43.89ID:rsQgyw0m0
ラグビーは企業スポーツ内で終わってるからな、Jリーグ創設前のサッカーよりもガチガチ過ぎる
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:10:48.08ID:gSRniCpi0
ラグビーは企業スポーツ内で終わってるからな、Jリーグ創設前のサッカーよりもガチガチ過ぎる
0951名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 07:10:58.98ID:CwqceirpO
>>937
>ラグビーと言えば大学ラグビー

実は東京六大学や
関西では関関同立などの
いわゆる「名門大学」のラグビー部が近年は凋落傾向にあるため
大学ラグビーは今や苦しい状態になりつつある
帝京や天理が今は東西の大学ラグビーで台頭しているものの
やはり客入りとしては名門大学ほどのアピールは難しい
0952名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 07:11:36.22ID:jnGk8hKA0
>>931
税金で球場建てて、さらに税金免除してもらってる野球が一番税収にダメージ与えてると思う
0953名無しさん@恐縮です
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2019/10/02(水) 07:11:38.94ID:vHJvMABk0
まあ確かに
企業が実業団チームに支出することの
合理的意義を株主に説明することを求められるようになって
実業団チームの維持も難しくなるところがあるのかもな
0955名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:12:12.43ID:0h/lTa/L0
ラグビーはプロ作った方がいいと思う
スタジアムはJリーグので、もちろんラグビー優先
0956名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:12:44.14ID:GEqzvTR60
やるならワールドカップ前にやっとけば
成功確率高かったなプロ化は
0957名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:12:48.66ID:jnGk8hKA0
>>951
学生スポーツが頂点なスポーツって競技レベル低いイメージ
0959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:13:54.85ID:1Gm0HSoc0
まずは国内プロリーグ目指せよ
あと息子には野球じゃなく相撲が向いてるぞ
0962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:15:46.77ID:CwqceirpO
>>957
そこは必ずしもそうとは言い切れんかな
水泳や陸上等は競技の特性もあり学生優位は割と世界的にありがちではある
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:16:17.16ID:E/suBU7k0
日本は7人制を極めろよ
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:17:25.47ID:3RG5K4D40
>>956
遅すぎだよな。今更感あるよ。
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:18:11.08ID:Z6xfhNEW0
止めとけ、今はニワカが騒いでるだけだぞ
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:18:13.69ID:5naOpKXs0
>>352
ラグビー自体が中産階級のスポーツで、下層階級のスポーツであるサッカー
ほどにはポピュラーじゃないんだよねwwだから、プロリーグは無理だろうし
出来たとしても興行そのものからではなく、"寄付"から収益を上げるしかない
だろうww
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:18:37.18ID:CwqceirpO
>>958
学閥の問題は当然あるだろうし
関東なら早稲田や明治や慶應
関西なら同志社や立命館辺りが強い方が
大学の規模が遥かに大きく歴史も長いから
やはり動員という面ではプラスなのは否めない
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:19:30.38ID:xO9NoLEb0
本拠地は日本の各地で環太平洋リーグ、て言ってるのがよくわからん
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:21:37.28ID:5naOpKXs0
>>955
"100メートルを6秒台で走れるデブ"は柔道と相撲で食ってるから、人材の
取り合いになるだろうww
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:23:11.29ID:5naOpKXs0
>>969
早稲田は支那から人材を集めてきて育成すればいいんじゃね?ww
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:23:25.15ID:F0p6ApJ00
ラグビーのラをとってラ・リーグ
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:24:14.92ID:xID2Bpgf0
イギリス植民地国ですら平均年収Jリーガー以下のプロリーグなんてやめとけ。
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:24:21.21ID:F0p6ApJ00
>>973
八村の試合が始まったら普通に復活するだろうね
活躍できるかは未知数だけど
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:29:09.55ID:vHJvMABk0
なでしこを見てると
世界一になってもリーグの活況にはつながらないし
ラグビーでいっても
五郎丸人気をいかせなかった

まあ無理じゃないかな?w
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:30:23.87ID:YuKBotUj0
ラグビーは海外組の活躍とかそういった楽しみもないからなあ
アジアでの戦いも皆無だしこれからどうすんの
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:31:44.72ID:DJH2PquX0
まあね、盛大にやって盛大に散ればいいじゃないのかな。
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:31:59.63ID:rqF67S7S0
ラグビーは目玉となるスターがいないのがね
サッカーよりもラグビーが人気あるウェールズですら国民的英雄はマンUでプレーしたギグスであり欧州選手権でウェールズを躍進させレアルでプレーしてるベイルだからなあ
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:33:07.33ID:lO9hF5dk0
プロ化困難なのはわかるけど
もう企業スポーツはなくなるのでプロ化しか道はない
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:33:47.77ID:5naOpKXs0
>>977
競技の性質的に、年に百何十回も試合は組めんし、また習慣的にも冬の風物詩
って見方が根付いてるしねwwやきうはデブ双六と嘲られるが、それくらい楽
じゃないと興行は成り立たないww
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:34:27.68ID:X7BDTmwx0
4年に一回で十分です
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:35:42.79ID:mk3OooD70
もうスポーツはお腹いっぱい
芸術が見たいよ
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:36:00.85ID:zfKvM2J+0
>>935
世界のスポーツはこれからますますサッカー1強になるだろうなあ

今でさえ世界ダントツ人気ナンバーワンスポーツだが
更にアメリカ、中国、インドをガシガシ巻き込み
他のスポーツはもう相手にならなくなる
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:36:08.56ID:5naOpKXs0
>>986
シックスネイションズに"胸を貸してもらう"形式が儲かって、かつ人気も出る
と思うww
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:38:22.89ID:h5a+ppLW0
ラグビーとはアマチュアのスポーツであるという理念があったのに堕ちたもんだな
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:39:43.54ID:zfKvM2J+0
>>991
美術館でいくらでも見てくださいww
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:41:08.28ID:lAbd3hDj0
DAZNツイッターのいいね数も
阿部慎之助>>メッセンジャー=Jリーグ>ラグビーW杯だからな
日本は野球の国なんだよ
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:44:39.30ID:zfKvM2J+0
>>997
あぁラグビーに話題取られて引退が空気なデブか
ゴールデンで5%のゴミが出しゃばるなよw
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/02(水) 07:45:32.88ID:vkH6DGyE0
>>709
三菱重工は相模原(ギオンス) キャノンは町田じゃなかった?
1000うんち
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2019/10/02(水) 07:46:33.98ID:NuSsAlmB0
寒中とか後足悪そうー
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