【囲碁】「藤井聡太フィーバー」の裏で聞こえてきた囲碁界からの「悔恨肉声」★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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史上最年少の14歳のプロ棋士・藤井聡太四段が、「第30期竜王戦」の決勝トーナメント1回戦で増田康宏四段に勝ち、デビュー戦から
負けなしの「公式戦29連勝」を達成。これで藤井四段は、連続勝利記録歴代トップとなった。あとはこの記録がどこまで更新されるのかが気になるところ。
ニュースやワイドショーでも連日報じられている藤井四段フィーバーにホクホク顔の将棋界だが、その陰で、囲碁界の面々は悔しい思いをしているという。
「囲碁クラブに行っても、藤井四段の話で持ちきりです。そのたびに、『ウチだって盛り上がっていたのに…』と皆さん悔しがってます」と前置きして、
囲碁歴20年という女性が現在の胸の内を明かしてくれた。
「藤井四段が出てこられる前、囲碁界は盛り上がっていたんですよ。現在の日本のトップ棋士・井山裕太九段は28歳。囲碁界史上初の
七冠（棋聖・名人・本因坊・王座・天元・碁聖・十段）を達成しました。伊田篤史八段は、史上初の10代で本因坊リーグ入りを果たしました。
同じく10代で本因坊リーグ入りした余正麒七段は、史上初めて三段から七段へ昇段しました。囲碁界では、かつてないほど若手棋士の勢いが
あって活気づいていたのに、14歳の藤井四段にあっさり負けちゃいましたよ」
藤井四段の影響で、将棋を始める子供たちも増えているようだが、文部科学省も知育にふさわしいと推奨している囲碁のことも、もっと注目されるべきかもしれない。
http://www.asagei.com/excerpt/83825
2017/06/28(水) 22:39:20.55
【囲碁】「藤井聡太フィーバー」の裏で聞こえてきた囲碁界からの「悔恨肉声」©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498657160/ 囲碁は単純だからチョンでもできる
日本人はＧ７のものしか興味がない チャイナとかコリアの方が強いからやっぱり盛り上がらない 囲碁って言ったら藤沢と趙治勲と井山くらいは知ってるだろ普通 棋士云々以前に広報の意識が全然違うと思うけれどなあ アホな連中と戯れなきゃいかんけどトップ棋士をメディア露出させないとなあ
世間を躍らせないとブームは生まれない スマホ騒動で
将棋界暗かったのに
明るくなりやがって。 周り見ると将棋はやり方知らない奴の方が珍しいが
囲碁はやり方知ってる奴の方が珍しい 将棋の方だけど最近寅彦久しぶりにみたら
なんかキャラ変わってない？ 囲碁は中韓が強すぎる
世界ランキングでも日本人は20位にすら入っていない AI云々で品格を落としたのは将棋界でそれほどダメージの無かったのは囲碁だったのになぁ。
上手いことやりやがったなぁ。 じゃあ将棋で勝負しろ。頭いいから将棋やらせても強いはず。
あとチェスの名人も将棋覚えたらやっぱり強いのかな >>19
何年か前に囲碁を題材にした漫画募集！とかやってて何を今頃と思った スラダン逃したバスケ協会と似てるなｗ
ブームはちゃんとあって自ら逃しただけだ >>23
羽生さんはチェスの日本チャンピオンなんだっけ 囲碁の方が難しいとかいう意見もあるし、囲碁界の刺客を将棋に送り込むとか盛り上がりそうだな 将棋と間違えて囲碁のテキストを手にとってしまった
女なんてこの程度のレベルw 将棋は去年の不祥事をあっさり消せてよかったね
藤井四段もそうだが、ひふみんもスター性ばっちりだし
囲碁は誰がいるのか分からん 将棋チェスは駒の種類が多彩で派手なのに対して碁は地味すぎ 囲碁部だけど、友人たちが囲碁が弱過ぎて、仕方ないので友人とは将棋ばっかり
やってますw ヒカルの朞の時にもっと地盤を固められていたら
梅沢ゆかりは可愛かった 羽生→渡辺かと思ってたら
羽生→藤井となりそうな状況 >>19
あの時はかなり乗ってたぞ
でも日韓Ｗ杯で韓国が嫌われた上に人気キャラだった幽霊が消えて最後は韓国人に負けて主人公が泣いて終わりだったからな
あれで一気に子供たちが冷めた
その後にテコンドーマンガが始まるオマケ付き へー国内７巻なんだー初めて知ったわーマジで 全然報道しないんだもんな ヒカルの碁世代かｗ
正直SAI並みに中華チョン相手に無双しないと話題に成んないかー 囲碁は白黒しかないけど将棋は駒がいろいろあるし
成ったり成らなかったり、取った駒を再出動することもできるから楽しそう 囲碁はAIに勝ったとか負けたとかそんなニュースしか話題になってないしな 法政大学の囲碁部は間違って将棋の大会に出て、勝ってしまった。 伊田や余よりも一力だろ
井山を引きずり下ろせそうなのは彼しかいない
伊田・余・本木も四天王クラスの力はあるけど 教育テレビでやってるNHK杯の前にやってる囲碁講座番組あるだろ
あれをド初心者向けの番組にして毎年放送すべきなんだよ
囲碁はルール分かってもどう打てばいいのか分からない人が圧倒的に多い
今やってるのは初段目指す内容とかで初心者の段階すっ飛ばしてるんだよな >>43
将棋よりルールも単純なのになんで普及しないのか考えてないのかね 凄い生意気になりそうな感じがするw自分特別、みたいな。人に気を使うとか学ばずに、威圧感だけ習得し大人になるね。 ネトウヨってすぐ韓国のせいにするよね
ヒカ碁は囲碁の振興に十分貢献しただろう 将棋はとりあえず駒の動きさえ覚えれば、初心者同士でもすぐに指せるけど、
囲碁は終局処理を理解するまでに時間が掛かって馴染みにくい。
隅の死活とか詳しい人間に訊かないとわからんよ。 >>19
ハマって漫画全部買って
知り合いのオジサンに木の囲碁盤と碁石貰って
本と囲碁サイトでちょっと勉強したけど
全然アカン
7路盤くらいまでならなんとか理解できる
9路盤でもうキツイ
初心者には敷居が高すぎる >>44
俺はオッサンだけど「マジで囲碁はルールが分からん」のよ
将棋より単純だとかよく聞くけどさ >>43
どう打てばいいかなんかプロでもわからないのが囲碁なんだよ
マス目を石で囲えばいいとしか説明のしようがないからな (将棋)羽生世代
↓
(囲碁)平成四天王
↓
(将棋)渡辺
↓
(将棋)糸谷・天彦
↓
(囲碁)井山
↓
(囲碁)ヒカルの碁世代
↓
(囲碁)一力
↓
(将棋)藤井
囲碁と将棋は強い世代が被らないよな 藤井フィーバーきてすぐヒカルの碁を思いだしたが。マンガみたいって >>44
ルールは単純だけどどっちが優勢か分かるまでの道のりが長いのが欠点だと思う
将棋はプロでも判断別れるとか難しいのは置いといて駒の動きさえ理解出来れば分かりやすい >>44
ごめんなさい
貴方宛てに書く内容ではなかったね 囲碁は全く意味がわからん
どうしていいのか皆目検討がつかない ヒカルの碁で韓国人に負けたのを読んで一気に興味なくしたな～俺は 囲碁はいまだにルールがわからない
ゲームをやってもよくわからない
将棋やテキサスホールデムのルールを理解できる程度の知能はある
囲碁はホントに意味がわからない むしろこの国際化の時代に珍しく日本人だけで完結してるからこそ好き
内部のゴタゴタはあれど結局穢れた血が入ってこない
全員日本人の美しい世界だ >>57
スラダン終わったらバスケ部辞めるタイプやね 囲碁はどっちが勝ってるのかよくわからないし何がミソなのかもよくわからない
ヒカルの碁読んでてもさっぱりわからなかった ■クローズアップ現代+
2016/04/11(月) *5.2% 22:00-22:25 浅田真央 笑顔の理由 ← ココ
2017/06/21(水) *9.8% 22:00-22:25 藤井聡太 “進化”する14歳棋士
■2017年特別番組
2017/02/02(木) 11.8% 19:30-20:15 松方弘樹さん追悼番組 ファミリーヒストリー ～芸能一家の歳月～
2017/03/23(日) 10.1% 20:58-23:10 渡瀬恒彦さん追悼番組 タクシードライバーの推理日誌32
2017/04/11(火) *5.7% 19:00-21:48 浅田真央さん引退特番 ありがとう！真央ちゃん ← ココ
2917/06/26(月) 15.4% 21:00-22:54 小林麻央さん追悼番組 ～優しく強く生きた３４年～ 囲碁はルール自体はクソ簡単だよ
でも「勝つために」どうすればいいのかがよく分からない 囲碁のが初心者には敷居が高いよ
将棋は駒の動きだけ覚えれば、あとは実戦を繰り返していけば
結構早く理解出来る 将棋は駒の動かし方判れば定石とか知らなくてもどこから動かしたらいいかある程度想像つくが
囲碁はあのだだっ広い盤面のどこに置いていいかさっぱりわからんわ ルールは簡単。面白が分かるのは時間かかる。スマホ時代に対応が出来てないね 確かにこれは裁判所に訴えてもいいレベルの問題ですね
囲碁界ではもっと凄いのに全く話題にならない、マスコミすらも取り上げない
それなのに将棋界ではちょっと凄い人が現れるだけでマスコミは取り上げる
これではあまりにも不公平すぎる 「もうこの辺でええやろ」というところで切り上げて石を並べ替えて陣地の多い方が勝ち
ということ以外何もわからなくて困った 囲碁はアジアでしかやってない
日本はＧ７のものしか興味がない 漫画以外でも将棋は歌謡曲や演歌の題材としてもちょくちょく取り上げられて、ヒット曲もあるよな？
囲碁を歌った曲とか有ったっけ？ >>59
下手に国際化して正座廃止とか言われないしな
国際化するにしても相撲方式でお前らが合わせろ方式でいいと思うわ
普段はスーツだけど和服来て対局してると特別感あるし絵になるしイメージって大事だ >>1
一般社会では全く盛り上がってないだろ。
大きく取り上げられたのは、李というトップが人工知能に負け越したというニュースだけ。 どこに置けばいいのか分からないという人はプロの棋譜を並べまくればいいよ
1000局くらい暗記するくらい並べれば実戦経験なくても初段くらいで打てる >>49
そうそう、７路盤から普及させた方がいい
あれならちょっと頑張れば、勝てなくても試合にはなる 囲碁初段～二段、将棋は二段～三段（２４で１級～初段）だけど、
ゲームとしてみたら囲碁もかなり面白いんだよね。
でも棋士のキャラとしての魅力が、、将棋の棋士のほうが上だなあと思う。 将棋はパズル要素があるから、ところどころ見てて楽しめる 囲碁はヒカルの碁を韓国人がクレーム付けて
潰したとかじゃないっけ？ 将棋は詰将棋だけでもパズルとして楽しめるのでとっつきやすい >>81
藤沢秀行みたいな公私共にぶっ飛んでる人いないの？ >>81
囲碁と比べて国際普及に遅れた分、トップクラスの棋士も普及に熱心
女流枠を設けたのも、結果的には良しだった 囲碁もダジャレ言うおっさんを全面に出していけば
人気が出るかもしれん ヒカルの碁って、結局のところ主人公は格上の強敵に一回も勝って無いよな？
マンガのくせして夢も希望も無いとか斬新すぎだろｗ >>36
まあ囲碁は中韓が強いからなあ
その若手トップに初段のヒカルが半目差まで迫ったってのは燃えたけどな 梅沢由香里とか美人棋士がどうのこうのとか必死にやってたけど浸透しなかっただけじゃね
これはもう全国の小中学校に囲碁サッカー部を作って地道に普及させていくしかないな 「日本囲碁」にして国内だけでやってればいいんじゃない ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
将棋脳になるとバカになるので危険！注意！
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将棋脳になるとバカになるので子供には絶対に将棋をやらせないほうがよい
将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう
そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先のことをあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで欝になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ
将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ 藤井君は実績で言えば、リアル塔矢アキラだしね
しかも塔矢と違って血統主義ではないし >>3
トップクラスだが、チャンピオンでは無いよ…あくまでチェスは気分転換の領域だけど、それでもトップクラスと言うのは、流石ですね… ヒカルの碁はルール知らない素人も普通に楽しめた傑作 囲碁はチョンゲーだからな。
日本人のやるもんじゃない 将棋って、
駒は同じで布陣を自由にした方がおもしろくないか？ 将棋は王様を取るか取られるかの勝負で過程も判りやすい
囲碁は広い陣地と取ればいいとはいえその過程が判りづらい >>92
マキバオーもある
ヒカルの碁は最後に希望持たせたラストだからいいんじゃない
まだ主人公が囲碁覚えて間もないのにアジア戦で戦えるくらいの天才だし ちなみにヒカルの碁のコヨンハのモデルがアルファ碁と打ったイセドルな 何故かって明らかだよ
ネット文化に寄り添ってこなかったから。疎かにしてたんだよ
将棋は地道に開拓してたもの
だからネット番組でもノウハウ有るし、棋士のノリもいい
番組の盛り上げ方知ってる 囲碁は絵が地味なんだよ
複雑で奥深いのは囲碁だけど 深過ぎて大局がわからんのよ
興行性が無いと日本人ははまず見てくれないぞ >>104
遊びとしてはあるよ
真ん中に衝立たてて、初期配置をしてからってやつ
意外と面白くはならないけどね 囲碁が知ってる人に質問だけど？
囲碁と五目並べの違いって何？ 井山裕太九段は28歳。囲碁界史上初の
七冠（棋聖・名人・本因坊・王座・天元・碁聖・十段）
アルファ碁じゃないもっと弱いソフトに完敗した７冠 進藤ヒカルは天才すぎるだろ
初めて石持ってからプロまであっという間なのは圧倒的才能を描いたんだろうけど
結局才能＋経験の奴らには及ばない内に物語終了なのは良かったよ
そいつらまでぶち抜いたらヘイト溜まりまくりだったろう >>109
まぁでも昔から結構露出には格差あったよね
メディアの羽生さんの扱いは凄かったし >>109
見てて楽しめるっていうエンターテイメントをわきまえてるんだよな
長い対局楽しませるために解説にも小ネタ挟むしな 囲碁はアジアでしかやってない
日本は日本と他のＧ７のものだけ価値があると思っている >>102
何が何だか分からんけど今こいつが勝ってるのか！今の一手が致命的なのか！
っていうのが分かりやすくて全くルール知らなくても楽しめた
でも囲碁を覚えられるわけじゃないから単語は覚えてもルールはほとんど分からないまま終わってしまうのが難点 囲碁はヒカ碁ブームの時チャンピオンの正装はサイの恰好をしろって言った奴が以外といたｗｗ
見た目から変えないと人気が出ないよなｗ >>117
うまくメディア対応できた羽生さんが完璧超人なだけ
群を抜くトップがあれなので、他がふんぞり返るわけにはいかない ヒカ碁はホイッスル見たいに韓国の圧力であんな変な感じの試合になったからガッカリやったわー。 チョンの強いバカがAIに派手にフルボッコされて全世界に恥さらして超ダサかったのが敗因
将棋の名人は地味だったから被害が少なくすんだ >>3
伊奈川さん、俺の20コ下のセフレにクリソツ笑 ジャップしかいないから安心してみられる。
チョンに負けるところどんなジャンルでも見たくないから囲碁は駄目。 >>116
最強の本因坊が師匠として毎日英才教育してたってのはあるけど徐々に才能が開花していくのは楽しかったなあ
佐為の人形でしかなかったヒカルが囲碁に目覚めて自分の意思で打っていく辺りとか燃えたわ
アジア戦でも大将で勝ってたら何かなあと思うし当然のラストだったと思う >>86
詰碁も詰将棋と似たようなもんだよ
ただ、将棋は簡単な詰将棋が解けるだけでも観戦して楽しむことは可能だが
囲碁は簡単な詰碁が解ける程度じゃ全く対局も見る事も楽しめない >>125
ヒカ碁はそれ以前に、ブームに対して対応がお粗末過ぎた
スラダンのバスケブームの二の舞 どこにでも湧くよな、スレの話題<韓国のやつって
何を楽しみに生きてるの？ 将棋は関東（羽生）と中京（藤井君）
囲碁は韓国と関西（井山）
そりゃ人気出ないさ
関東
東人は常に云わく、額に矢は立つとも、背に矢は立たじ（続日本紀）
東男は出で向かひ、返り見せずて勇みたる、猛き軍卒（万葉集）
愛知
三方ヶ原御合戦に、討死の三河武者下々迄、勝負を仕らざるは一人もなく候
その証拠は、むくろ此方へ転たるは、うつむきになり、浜松のかたへころびたるは、あふむきになり申候（甲陽軍鑑）
関西
宿傍池鳥数万俄飛去、其羽音成雷、官兵皆疑軍兵之寄来夜中引退、上下競走ｗｗｗｗｗ（山槐記）
宗盛ハ水練ヲスル者ニテ、ウキアガリウキアガリシテ、イカント思フ心ツキニケリ。サテイケドリニセラレヌｗｗｗｗｗ（愚管抄） 日本で「将棋最強！」となると世界でも最強者と言うことになるが、、、
囲碁の場合はソーとは限らない。
井山裕太は日本チャンピオンで所詮「お山の大将」にしか過ぎない。
世界って広いよなw 駒の動かし方さえ知ってれば
将棋の方が素人にも
盤の状況わかりやすいしね 日本人はどこまでいっても囲碁よりはまだ将棋だと思うんだよな なぜサッカー＞野球なのかっていうのと一緒の理由で
つまらないんだよ野球
競技としてつまらないものはもうどうしようもない 日韓中AIでダントツどべの井山が本因坊だもんな
野球でいう2軍、球蹴りでいうJ2レベル 囲碁は将棋と違いルックスだけのお飾り棋士がいないからな ７冠獲った後にDeepZengoに負けるんだからな 将棋は父親と兄がやってるのを見て教えてもらわなくても覚えたけど、
囲碁は見ててもさっぱり分からなかった >>132
あの終わり方が韓国の圧力で打ち切りって信じてる奴が多い事に驚く
当時の日中韓のレベルや物語の流れを考えたらああなると予想つくだろうに
というかアキラに勝てないヒカルがアキラと互角って言われてる韓国大将に勝てるとは思えないだろ >>82
ない
なので欧米のチェスの強豪は囲碁に手を出すことが多い
アルファ碁のデミスハサビスもそのパターンで囲碁もアマ有段の実力者 ヒカルの碁で中国の奴が「これからはコンピュータの時代だ。もうすぐ人間を追い抜くぞ」って言ってたけど本当にそうなるとはな
解析にもっと何年もかかるとか言われてたけど連載終了から10年くらいで実現した >>143
キャプテン翼みたいに
ファンタジーでも日本に勝たせとけば良かったんだよ >>143
キャプ翼は子供時代に世界大会で活躍してるし
エースをねらえの岡も世界相手に健闘してる
少年漫画なんだよ？ >>142
昔は貴族が囲碁で将棋は平民の遊びだったんじゃ？ >>147
上でも出てるけど主人公がラストに負ける漫画なんかマキバオーやあしたのジョーなんかもあるだろうに
別に全部の漫画が世界戦に勝って当然ってわけじゃないだろ
ヒカルなんかそれまでも何回も格上に負けてんだし やっぱり石が白黒の2種しかないのがな
分かり難いし、ぱっと見やってもつまらなさそう 羽生善治が下地を作ってくれたおかげ
羽生のおかげでちょっとでも将棋に触れた人が取り上げるメディア側の中心 ヒカルの碁２を描いてもらえよ。
ＡＩと絡めてさ。
ＳＡＩがＡＩとして復活するキテレツ展開でもいいじゃないか。 朝鮮ゲームの囲碁なんてやりたくないな。
日本人なら、将棋かオセロだよ 板ゲーム ランキング
最高峰 将棋＝チェス
中堅 囲碁
下級 オセロ
囲碁は将棋とオセロを繋ぐ重要な存在、蔑ろにしてはいけないんだからね 羽生以前は将棋界と囲碁界のバランスは拮抗してたのかもしかして >>149
武家が囲碁で平民が縁台将棋って印象だな。 以前井山７冠はスポーツ紙の取材に
自身もテニスが好きで錦織圭を敬愛しているとコメント
世界のトップクラス達と戦う姿に「錦織選手はとにかく凄い」と
囲碁と重ね「しかし自分はまだ世界を知らない」とも
生まれ年も錦織と同じで自分と重なるところがあるとのこと プロレス的に例えるとノアはガチつまり囲碁はガチって事ですか >>153
ヒカルの碁は続編としては作りやすいよな
どうしても蛇足感はあるだろうけど >>150
あれは日韓Ｗ杯で韓国が日本中から嫌われていたタイミングでやったから衝撃だったんだよ
韓国のアニメ放送で和服にモザイクをかけられた人気キャラの佐為がいなくなったり
連載終了後に始まったマンガがテコンドーマンガだったり
いろいろひどかった
まあ一番の原因は日韓Ｗ杯だよ 囲碁はアルファ碁のおかげで理論がぶっ飛んでしまった
飛躍しすぎて理解が追いつかない
以前から中韓の台頭で新定跡が短いスパンで生まれては消えしてたけど
それでも人間が生み出したものだからまだ説明はついていた
アルファ碁は強いが理論がすっぽり抜け落ちている、意味不明だ
アルファ碁の打ち回しは異次元過ぎてまるで遠い未来の碁を見ているようだ 将棋も中国由来やないかｗ 日本に来て変化しただけで。 囲碁はビジュアル的に地味でライトなのがね
将棋は重厚で和室着物扇子がオシャレ駒もカッコイイのに対し囲碁はトレパンでやるオセロに似てるｗ >>137
バカ言うなよ。
サッカーなんて所詮は「蹴鞠」なんだよ。
プロの野球を見ろ！
あんな硬い球(硬球)を思いっ切り投げてソレを思いっ切り打ち返しその打球を掴んだりする超危険なスポーツだ。
直撃して打ち所が悪ければ骨折はおろか失明、落命は必死！だ。
ピッチャーなんて命懸けで毎回マウンドにたってるんだぞ！ 聡太フィーバーは、負けたらマスゴミはサーーっと引き上げるんだから、
マスゴミは、囲碁界から聞こえても来ない悔恨肉声を嘘こいて報じる必要無し。
将棋ファンは粛々と将棋を見るし、囲碁ファンは粛々と囲碁を見る。
以上 >>143
幽霊出てくるマンガに現実味持たれても困るやろw
後、北斗杯の韓国戦で社の棋譜問題もあるし韓国版ヒカ碁が全員韓国人になってるし圧力はあったよ。 囲碁のが自由度高いからおもしろいけどな
ただ時間がかかる 将棋は解説してくれたらわかるが囲碁はルールすらわからん 囲碁のルールいまだにわからない。囲碁サッカー並みに。 時代劇や大河ドラマだと囲碁のシーンが将棋より圧倒的に多い
ルールが変わっていないので時代検証するクレーマー視聴者に突っ込まれないからだとか
囲碁打つ女性も珍しくないので篤姫とか直虎とか女性主人公の趣味に囲碁を設定しやすい
朝ドラの「あさが来た」のモデルの人は実際に囲碁が趣味で棋譜も残っている 囲碁ができる人からしたら五目並べをやってる人を馬鹿にしてそう >>176
いや日本人が劣等過ぎて少数の韓国人に駆逐される「相撲みたいな状況」になってるだけで、
普通に日本人も大勢いるよ >>169
何年かたってタイトル多く取ったらまた騒がれるのかもな
羽生のときみたいに >>150
別に、負けてもいいんだけど、負けて盛り上げる方が勝たせるより難しいのよ
その意味で、ヒカルの碁は『少年漫画』として着地に失敗したってこと
敵の敵としての描写がお粗末すぎた 囲碁はルールが複雑だからな
裾野が将棋よりも高いのが
小学校の文化部で将棋部はあっても囲碁部は無かったり 囲碁はシミュレーションゲームで周りを囲んで補給できなくするのと一緒 >>178
三国志の関羽が囲碁打ってたってシーンあるしな >>183
途中だった
塔矢に負けて、佐為に託されて終わりでよかったんだよ 日本､将棋、野球
韓国、囲碁、サッカー
こんな感じやろ 囲碁はマージャンと同じで実際にやると勝敗が平気で覆るのよ
良く分らないルール押し付けられて 将棋がパズルゲームなら
囲碁はオープンワールドのゲーム
自由度高すぎ 日本の囲碁棋士はレベルが低すぎる
スポーツならともかく、頭脳でチョンに負ける連中はダメだ。 趙治勲なんか将棋界含めても一番面白いからな
芸人よりおもろい 一応、日本棋院はヒカルの碁の時にそれなりに普及活動やってるよ
決してスラダンの時のバスケ協会みたいなアホな事はやってない 碁は全世界に展開しやすい強みがあるわな、 多分世界的なシェアも圧倒してるだろうし。 碁のルールがわからないじゃなくて、展開の仕方、勝負の仕方、勝敗の付け方が分からないというのが正しくないか？ ふじい4段がいなかった将棋界なんてカンニングでグダグダだったし >>190
麻雀こそ至高
複数でイカサマありの駆け引きをする醍醐味 囲碁はルールは簡単だけど自由度が有りすぎて
最初はどの辺に打ったら良いのかすら見当も付かないから逆に取っ付きにくいんだよ 終局図っつーの？
あれを見て、お互いの獲得した土地がどうなってんのか全く分からん
最後に手際よくパッパパッパと石をずらしたりして見やすくしてることもあるけど、
なぜそんな風に石をずらせるのかなんて勿論分からん >>99
将棋も昔は取った駒使えませんでした
分岐の可能性を広げてゲームとして進化させただけ >>109
昔からそうなんだけど日本棋院に比べて将棋連盟の方がフットワーク軽いんだよなぁ 一応レーティングでは井山さんは今3位やけどその他があかんわ。
https://www.goratings.org/ja/ 囲碁は、漠然としていて独学での入門が難しいんだよな
実は、教え上手な人から習えば案外簡単なんだけど
その点将棋は、独学でも玉、歩、飛、角、とりあえずこれだけ動きを覚えれば
後は指しながら覚えればいいもんな
楽だわ >>208
囲碁も将棋も脳内で盤面を描く能力が必要だけど、そこは独学で何とかするしかないよね 両方ともルールわからないんだけど、わからないなりに眺めてて面白いのは囲碁の方だな 五目並べは奥は深いぞ。六目並べはもっと奥が深い。
マスゴミは、ソータの２９連勝の時に、
五目チャーハンを食べれなかったことが戦局にどう影響したかを聞くべきだったが、
売り切れの原因がマスゴミにあった為、聞くに聞けなかった。
連盟の職員は、声が聞こえたらマスゴミが先に注文して売り切れになるので、
「声を出さず、指を指して注文してください」として対応した。 世間の興味何て長続きしないよ
駒の動き方すら知らないんだから >>205
まあでも日本棋院も最近はマシになった方だと思うよ
大竹英雄が理事長だったときは絶望感しかなかった
ドワンゴ川上も最初は囲碁に企画持ち込んだのに門前払いに近い状況だった 終局後の地の計算がわからんくて子供の頃挫折した記憶がある 囲碁って、プロの人数が多いし、
順位戦もないから、なんで格付けするのかわからない 碁はサッカーに似てるかなぁ、 ルールは単純だけど。 実際にやると、サッカーらしい展開が素人には出来ない。 ヒカルの碁で韓国人の男が出てきたときものすごい美形に描いてたよね？
あれはなぜ。あの韓国人棋士は整形済みなんだよね。
相当の顔面工事だろう >>218
順位戦は入れ替えにダイナミックさがなさ過ぎて実力が序列に反映されてるとは思えんわ
囲碁は各棋戦の予選スタート位置で大体の格は分かる 将棋はゲームそのものの敷居の低さもそうだけど、和室・和服・扇子・正座・日本茶と、もはやボードゲームじゃなくて様式が伝統芸能の域に達してるから、いまだにあの形式を維持してる事に意義があるような世界だよな
だからタイトル戦とかテレビで映像が流れると若い世代もスペシャルな感じがして興味がそそられるってのもあるんじゃ
テーブルでパチパチやってても荘厳さ無いし興醒めだよね 将棋って中国から伝わったんだよね
中国に感謝しないとね
日本のオリジナルってなんかあるのかな? >>225
中国将棋と日本将棋は、全くの別物。
囲碁は完全に朝鮮ゲーム
オセロは完全な日本ゲーム それでも収入を考えたら日本でやりたい中国、韓国棋士はいるのでは？ >>226
どこの国でもチャトランガ系のゲームが一番人気だよ
中国でもシャンチーの方が圧倒的に人気ある
囲碁はどこの国でも2番手くらい >>225
伝わったのは中国だけど、源流はインド
チェスもだけど 将棋の棋士は真面目にしていても面白人間が多いから
相乗効果でフィーバーしやすいかもしれない
ひふみんとか昔からとんでもない変人だったが今回マスコミが見つけてしまった >>221
韓国人が原作者に脅しかけたんだよ
最初に韓国人キャラがつり目でヒカルに負けたときから文句いいまくって嫌がらせしてたらしい 囲碁は地味なイメージがあるが､何より小学生では少々難しいかな。サザエさんではお馴染みの囲碁シーンがあっても大人でもルール知らない人､多いと思うよ。
強くはないけど将棋は出来る､又はルール､駒の動ける範囲が分かる親は多いと思うけど､囲碁ってルールそのものを知らない素人がほとんどだからじゃない？ 必然的に興味を示すのはルールの分かる方だと思うよ。 上海の子供が藤井聡太を知っていたのには驚いた
中国の大都市で将棋をしている人が増えているのかな 囲碁と将棋の関係は能楽と歌舞伎の関係に似てると昔から言われてる
一見して分かりにくいものは敷居高く感じるものだからしょうがない 囲碁ってヒカ碁読んでてもルールよくわからんもん(´･ω･`) >>235
小学生には難しいんじゃなくて、小学生で始めるのは遅い、が正しい
プロになるような子は大体小学校入る前に始めてる 別に将棋と囲碁は喧嘩をする必要はない
羽生みたいに将棋の合間にチェスをしたりすることもあるし >>233
その時同時に描かれてた韓国チームの奴は既に美形じゃなかったか 囲碁は観戦ファンだと中韓も目に入ってくるからな
趣味でそこに目を向けるのを避けたい人も少なくないだろう
その辺の戦いはスポーツでお腹いっぱいと。
ルールは簡単だが戦略が難しい、将棋の方が解説でもあれば初級者でも駒得とか駒の効きで理解されやすい。
まぁ盛り上がりはちょっとのきっかけの差かもしれんが
七冠でだめなら世界トップ取ってどうか、それを連覇… 囲碁は盤面が広すぎ
時間がかかりすぎ
せいぜい今の半分の面積じゃないと
退屈でつまらない >>230
シャンチーは囲碁より人気なのか
韓国でも囲碁より韓国将棋の方が人気あるの？ >>244
カリスマ性もしくはスター性に恵まれないんだろか…
日本じゃ井山知ってる奴は少ないけど 羽生知ってるのは多いだろうし
顔か？ いや羽生も昔はキモかったしなぁ >>243
最初の韓国人は尹先生でしかも洪秀英が登場した碁会所が全てつり目キャラにいちゃもん付けてその後に美形キャラが出たかんじ >>34 可愛かったが、ｹｺｰﾝしちまっただろ.... 韓国人にボコボコに殴られ続ける日本人の囲碁なんて見たいか？
という事。 小さな盤面を日本のスタンダードにして
普及させるのがいいのでは？
別に国際標準が全てではないでしょ
日本で普及すればそれが国際標準になるかもしれないし
ともかく囲碁人口を増やさないと衰退する一方
そのためには簡易に短時間で楽しめないとダメ >>3
囲碁のカワイイ若手はいないのか
梅沢とか万波とかはもうオバちゃんだよな？ ヒカ碁の韓国からの圧力が無かったって書いてる奴おかしいやろ。
現実に日本は韓国に勝てないかもしれないけど韓国が中国に勝って1位取ってるのがその証拠やろ。
しかも、無敗の1位で。 チェス、将棋、韓国将棋、シャンチー
将棋系で一番奥が深いのは何？ >>257
大局将棋とかいう150枚くらいの駒使う将棋があってだな >>259
囲碁＝ゲートボール
将棋＝グラウンドゴルフ 五目並べくらいしか知らんし
正直囲碁には興味もない >>232
囲碁棋士ももっと面白いキャラを前面に出していかんとなー
秀行先生みたいなのは今の時代は完全AUTOだけど 世界的には囲碁の方が人気やからな
将棋は日本人しかやってないし けどチェスより将棋のが面白い気がするけどなとった駒使えないからなチェスは >>246
シャンチーは中国人と各国の華僑くらいしかやっていないのにチェスに次ぐ競技人口を誇るからな
囲碁は東アジア中心に欧米にも広まってて3番手
韓国だけ囲碁が競技人口1位だが、イチャンホが世界一だった頃をピークに減り続けているそうだ >>223
普段取り上げられなくてもタイトル戦がちょろっと報道されたとき
和服に脇息に扇子で絵面がいいよな
藤井四段もいずれ負けて取り上げられなくなるけど
タイトル戦出場のときは和服でイメチェンして報道されるし >>257
将棋しか知らないがとった駒を使えるというルールは日本の将棋にしかないからたぶん将棋が一番複雑 将棋もあれやな、駒の形を変えて動ける方向の矢印を書き込んだら世界に展開できるかも。 将棋=歌舞伎 囲碁=狂言
この関係に近い囲碁は公家の遊び将棋は大衆の遊び
昔から大衆向けの将棋が大衆に受けるのはある意味当然かと 囲碁は難しすぎる
将棋の方が敷居が低い
ルールぐらいはすぐに覚えられるから ちょっと将棋でもやってみるか程度のやる気で初心者同士で勝負を楽しめる
ちょっと囲碁でもやってみるか程度のやる気では勝負を楽しむレベルまで到達できない >>272
国内ですでにある グローバル展開はしてるは知らんが
というか藤井がそれで将棋覚えたらしく馬鹿売れらしいね 日本人チョロい 将棋には囲碁部がありプロ囲碁棋士が指導に来る
囲碁には将棋部が。
利害関係が無いんで基本仲がいい
囲碁棋士の嫁を持つ将棋棋士とかその逆も 将棋は次とられるとかすぐ分かるが
石が生きてるのか死んでるのかに難しい読みが必要だからな 囲碁は日本一が世界一じゃない。
将棋は日本しかないから日本一が世界一。
この差はデカいｗ
日本だと断然に競技人口も賞金額も将棋のほうがデカい。
そりゃ仕方ないわ。 将棋のが子供受けいいとは思う戦法の名前がまずかっこいい >>251
それじゃあ流石にイチャモンつけた証拠にはならんでしょ
アキラと戦った奴もツリ目だったはずだし >>271
相手の駒を使うのは日本の将棋だけなのか
日本以外のアジアや西洋は敵を一人残らず殺害していたからとかだろうか？ チェス、将棋はコマの動かし方くらい知ってるけど囲碁ルールさっぱりわからん >>266
というか王が大名で豪族が有利な方に味方するイメージ
チェスは大砲の打ち合いぽい ヒカルの碁は神の一手を極める者がコンピューターであることを予言していたな 将棋 歌舞伎 過程を愉しめるドラマ性がある 見栄雰囲気でも分かる
囲碁 能楽 やってることは分かるが実際何をやってるかわからない 囲碁はヒカ碁きっかけでゲームやら本買って覚えたけどもう忘れた
今の時代にあのブーム来てて儲け度外視のスマホアプリゲーを囲碁界から初心者用で出してたらかなり取り込めたかもしれんな
ブームのマニア競技が儲け度外視でスマホゲー出すわけないんだけどさw 将棋は狭いエリアにユニットがひしめき合っていて激しく斬り合いをしているイメージ
囲碁はもっと平面的な戦い。広い戦場でミクロの戦いとマクロの戦いをしつつ陣地を確保していくイメージ
石が増えると補給線や要塞ができてきてそれを利用して攻めたりもする >>245
盤を狭くすると、布石の創意工夫・面白さが極端に損なわれるんだよ 男ならみんな将棋のルールは知ってても囲碁のルールは知らんだろ。
小学校の時を思い出しても修学旅行で将棋する奴はいても囲碁する奴は
いなかった。将棋は駒がカッコいいから小学生に対しても吸引力がある。 中国人や韓国人が圧倒的に強い囲碁では日本人がフィーバーできないからなw 将棋は駒が格好良いし、色んな攻め方も守りの囲いも格好良いよな。
戦国時代の武将が合戦してるみたい。 >>297
囲碁のルールなんて簡単
碁を斜めで囲めばいいだけの話 ニュースやワイドショーで将棋やりまくってるけど一切興味ないわ。買った時とかいい手を売ったタイミングでチョレイ言うなら見るわ 囲碁は本当に人気ない。
金持ちの遊びだとか気取ってるうちは将棋に絶対勝てない。 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。
【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色 あーヒカ碁は韓国人マンセーで終わらせたせいで、法則発動したか。アホやなアホ
今は将棋の漫画が実写化されたりブームがきてんな。 囲碁は弱いうちは整地してみなきゃどっちが勝ってるか分からないという激しく盛り上がりに欠けるゲームだからな
強い人なら序盤の感覚・中盤の読み・終盤の計算と奥の深い楽しいゲームなんだろうけど、弱い人にとっては無駄に時間のかかるかったるいゲーム
将棋は弱くても相手の王をとるという単純明快な目的があるから盛り上がる 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
. 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？
. 過去に天下とってた野球と始まってすらない囲碁を一緒にすんな 囲碁って朝鮮人や中国人にいつも負けてるイメージがある >>267
将棋(チェス)系は分化が激しくて、各国ごとにローカル将棋(チェス)があるんだよ
国際的には、狭い意味のチェスで試合するしかないわけ
一方、囲碁はルールの大部分が自明で、最初から国際性を備えていたという意味がある 電王戦終わったしね
将棋というよりは本当に一時的な時限爆弾付きのブームだと思う
その後はどうだろうか 将棋の棋士誰か知ってますか？って聞いて
将棋のルールも知らない一般人でも一般常識として羽生さんって言えたのが将棋
囲碁の棋士誰か知ってますか？って言われても１人でも答えられる人は囲碁マニアだけ
将棋も羽生さん以外に誰か知ってますか？って言われたら無理だったけど今なら羽生さん＋藤井君ぐらい知ってるのが世間の常識 将棋プロの阿部光瑠は、子供の時ヒカルの碁で囲碁を始めた中の一人。
けど囲碁のルールが難しくてわからず将棋を始めてプロになったといういきさつを持つ。
囲碁のルールは超簡単なんだが、そういう意見の人が結構居るんだよな。
思うに入門環境が悪いんじゃないか >>317
囲碁のプロの大橋成哉は将棋を始めようと思ったけど近所に将棋の子供教室がなくて
囲碁の子供教室はあったので囲碁を始めたという人
囲碁は自然に覚える人が少ない分、習い事としては将棋より整っている気がする >>317
囲碁は初心者が何やったらいいか解りにくすぎるのがなぁ
将棋の初心者は相手の玉取る為に適当に変な手だろうが指していけるけど
囲碁の初心者はあの広い盤面を前に最初の一手をどこにおいたら良いのかすらまったくわからん
何も知らない初心者に対するハードルが将棋に比べて高すぎる 囲碁は武士のたしなみだったから上流の趣味
将棋は庶民の趣味
出発点が全然違う abemaに囲碁チャンネルも作ってくれりゃあ見るけど 囲碁のアニメあったじゃんね？たしか囲碁らしく朝早く放送されてたかな… チョンに聞きたいんだけどなぜ韓国朝鮮人は丸いものが好きなの？
丸い球丸い穴（ゴルフ）丸い的（アーチェリー）丸い駒（囲碁）他国起源でマイナーなものばっかだけどｗ 囲碁若手棋士の「本因坊リーグ入り」が凄いと思うの囲碁ファンしかいないだろ
囲碁は初段からプロだし、その点でも若いプロに希少性がない
囲碁ファンでない人達にアピールする要素が皆無だよ
四段からプロという厳しい将棋界で、史上最年少でプロになった中学生棋士がデビューから負けなしの連勝を重ね、デビュー後連勝記録どころか、歴代連勝記録まで更新しながら、タイトル挑戦に向けて爆進している様は漫画や小説にもない筋書きだからね
これは将棋を知らない人でも狂喜する
囲碁界の人は黙って石を置いてなさい 将棋の人気は藤井四段だけが貢献しているわけじゃないんだよな
去年は週刊少年ジャンプで将棋漫画も連載してて好評だったし、下地はできていたんだよ
連載は終了しちゃったけど、将棋熱の余韻が残っているうちに藤井四段が発生して将棋人気が炎上した
地味な種まきがあってこその今の将棋人気で、これは将棋と囲碁のマーケティング能力の差だろう
人気棋士がいれば良いと言うわけじゃない 囲碁歴20年、女性。
あ、おさっしw
ヒカルの碁世代ですね。
てか悔しいってなんだ？w
好きでそのゲームやってるんじゃねえのかよ。 碁石は白と黒だけだから
キャラクターが立ってる将棋の方が現代受けする >>330
普及の度合いは、プロの収入に直結するし
応援してるプロがいるなら当然だろう 将棋は藤井君の登場で、天才でありネタキャラでもある
ひふみさんも注目されたのがよかったね 将棋はミッドウェー海戦。
囲碁は大東亜戦争。
ミッドウェーで負けても
中国戦線で百戦百勝すれば勝ち。 >>321
囲碁は基本的に独習は無理だよ
指導経験豊富な人に教わらないと
だからこそ囲碁棋士は将棋棋士の三倍もいてトーナメント勝てなくてもレッスンで生計が立つ部分もある 真剣を合法化しろよ
知性が必要なだけカジノなんかよりゃマシだぞ 競技人口は知らんけど将棋のが馴染みがあるって人多そう しかし藤井くんは全然楽しそうじゃないね
AI様の考えた最善手を必死に丸暗記して強くなっても虚しいよね >>331
ソコソコ面白かったけど
ジャンプで生き残れる感じじゃなかったな
なんつーか、漫画として凄みみたいのが足りない感じ
スラダン当てる前の雄彦のバスケ漫画みたいなもん >>102
その辺が逆によかったのかも
そこまでのことじゃなくてもなんとなくすごいことやってるって感じられたから 囲碁って取っ付きにくいんだよね
いまだにわからんわ 囲碁は盤がでかいだけでゲーム性が貧弱。アホな女がそこそこ勝つのも価値下げてるし 井山の名前はさすがに知ってるけど、羽生が７冠獲った時のが報道されてた
藤井が出てきたからとかじゃなく、元から日本では扱いが「将棋＞囲碁」 >>329
打ちきり漫画の話出さなくても、素直に
映画化もした「三月のライオン」とかで
エエやんか 碁は一局に時間がかかるからな・・・
ルールも覚えにくいし >>321
>>336
囲碁は幽玄の間あたりで打てばいいんだよ
25級か18級で初めて
幽玄の間の18級はそこいらの8級ぐらいだけどな
更に強い奴が紛れ込んでるけど
その前にCOSUMIあたりで遊んでから
http://www.cosumi.net/play.html >>321 小学生の頃、囲碁を教えてもらったがルール理解できなかった、さっぱりわからんかった
将棋のルールは簡単で、すぐに覚えることができたのにね 藤井聡太を批判してる人は
「29連勝」という
将棋界最多の
連勝記録をもっている藤井聡太と将棋を戦ったら勝てるんだろうかねぇ 囲ったら取れるんだよ！ほら取ってみて！よしこれだけわかればもう大丈夫だ
と入門者を突き放す囲碁
なにすりゃいいかわかんねぇから！ >>7
第三国が強いからねえ…
まあ、井山と趙治勲ぐらいは知っておこう井山は
>>3の5枚目の室田の元夫だ
趙治勲は将棋界でいうとこのひふみんだw
しかし、>>3のイオたんとか桂香は写りのいい奴探したなw
つかぽんの娘はポニーテールして斜め横から見たらかなり綺麗だ >>344
何だろねあれは
将棋は女流が男のプロに勝つのはほぼ不可能なのに
囲碁だとたまに勝つ
同じく読みのゲームなのに >>345
井山の七冠はタイミングが悪すぎた
熊本地震が直撃だからな
リーチかかった第3局は近隣のホテルが全て満室になるくらいだったのに
日本棋院でやった第4局は記者数も半分以下になって井山のコメントも喜びより被災者を気遣う状況だったからな 将棋ってちょっと前までなんか不正したとかいう騒動あってすごいドロドロしてたのによく盛り返したな 囲碁の良さはハンデ付けやすいからだれとでも打てるとこだな ＞囲碁歴20年という女性
日本棋院関西棋院とは関係ない馬鹿が一人で難癖つけてるだけじゃん
こういうの寧ろ囲碁に嫌がらせしたがためにやってるように見える 囲碁はマジでルールも打ち方もわからん
それに将棋盤と大きさ一緒かわからんが目が細かいし盤上がでかすぎる
相手の碁を囲いながら最終的に自分の石が多い方が勝ちなんだっけ？ >>354
熊本地震数時間前に負けて7冠は次週のお流れなった
負けた数時間後に熊本地震がきたのは正直不幸中の幸いだと思った・・・ 将棋にくらべると囲碁は素人にはややわかりにくいからねえ
中々凄みが伝わりにくいというか こんなヨタ記事をマにウケるヤツが多すぎて草も生えないわ（￣～￣；） 将棋は駒の動かし方が分かれば始められるから、子供が導入しやすい。
逆に囲碁はあまりにも初心者泣かせだろ。 囲碁はとにかく最初なにやったらいいのかわからんのが普及のハンデ過ぎる 井山すごいけど、離婚が痛かったでしょ。
男女のことなので、何があったのかはしらないが、トップ棋士がそういうことをしていてはダメ
もちろん、相手も女流棋士だけども 世界囲碁ランキング2017年6月
1位 柯潔 中国
2位 朴廷桓 韓国
～～以降、中国と韓国が延々続く…～～
25位 井山裕太 日本 ←>>1で取り上げてる日本七冠の日本史上最強棋士がコレ
85位 一力遼 日本 ←85位までに日本人2人だけｗ
196位 伊田篤史 ←>>1で取り上げてる日本最強ルーキー >>351 んだぁ
何をどこをどう囲えばいいのかわからん
地をとるってぐるり囲うのか？
そもそも終局盤面見ても、どちらがどう勝っているのか、なぜ勝っているのか負けているのか全然わからないぞ
囲碁ルール理解できん 藤井くんが囲碁にこなかったのが残念だな
将棋は野球みたいにワールドマイナーな競技だからいくら強くても世界で評価されない 囲碁は椅子に座って打ってるからなんか威厳が感じられない さらに初の女性プロ棋士が誕生したら凄いことになるだろうなあ。 >>360
石の数というより陣地の数だね
黒石から左は黒の陣地白石から右は白の陣地
↓の対局は黒の勝ち
一二三四五六七
1┌┬┬●○┬┐
2├┼┼●○┼┤
3├┼┼●○┼┤
4├┼┼●○┼┤
5├┼┼●○┼┤
6├┼┼●○┼┤
7└┴┴●○┴┘
●★揚浜＝０
○☆揚浜＝０ 史上最年少プロ
デビューから負け無しの29連勝
ひふみんアイの継承者
「醍醐味」「望外」「僥倖」で驚かせる
バリバリ支払いは任せろー え？売り切れ？
こんなの世間がほっとくわけない 囲碁や麻雀はルール覚えるのが難しい
将棋は金と銀の動きをきちんと覚えたら後の駒は覚えやすいもん ヒカルの碁って藤井聡太が生まれる前の漫画なんだぞ。
そっちの方が衝撃だよ。
>>372
アニメのヒカルの碁の後にやってた囲碁口座も
いきなり途中から子供には訳分からない水準に跳ね上がってた。
無理だわ。 なんでこんなに人気あるのか俺には分かる
彼が絶対に童貞だからだ 十九路盤は広すぎる。
アマの有段者でも序盤はどう打っていいか分からないだろう。
こんな感じかなと思って打ってるだけだ。
太平洋に小舟で乗り出すような印象だ。 >>375
金と銀の駒の動かし方が怪しい井山に喧嘩売ってるのか？ >>378
＞太平洋に小舟で乗り出すような印象だ。
それが囲碁の面白い所だろ 将棋は日本がダントツ世界一だと思ってたけど韓国や中国の方が上なんだな。初めて知ったわ >>367
囲碁なんかやっても支那人や朝鮮人みたいな人間にしかならないからだろうな。 厨房ってとこがメディア受けするんだよ
ステマと忖度で無理矢理盛り上げてるだけ >>367
欧米人がやらないわけだわ
勝ったら難癖つけそうだし脅迫されそうｗ 騒動もあったし連勝もよからぬ力が働いたのかなって思ってしまうんだが
全員は無理でも操作できそう >>373
石の数っていうより面積の大きさなのかオセロと勘違いしてたわ
将棋がまさに戦闘中なら囲碁はその前の陣取り合戦みたいな感じかね NHK杯将棋見た流れで囲碁講座を2年程見続けたけど結局ルールはわからず終いだった。まぁ花ちゃんのオッパイ目当てだったけど 囲碁は女性でもプロに成れているのに、
将棋は女性が中々プロに成れない。
この差はどこにあるのか？ >>383
ステマと忖度w
これからネラ━が使いたがる二大ワードかな？w >>394
違う競技の段位の運用の差を比較しても意味ない >>392
花のオッパイは良かったな！
今の毛等はアカン 優秀な子供が現れて将棋が注目されてるんだからいいことづくめだろ
マスコミってカスだな あとファンの質も違いすぎる
ネット中継がされるようになって、リアルタイムで共有してワイワイ楽しめる場を作れなかった
ネット中継黎明期は2ちゃんその役割を果たしていたんだけど、
将棋めっちゃ盛り上がるのに、囲碁はお通夜状態だった
囲碁打つ層は既存メディアの2ちゃん叩きを真に受けて忌避しているのか
将棋指す層は庶民的でただなら何でも受け入れるのか >>388
今二度プレイした。一勝一敗
おもしれえじゃん。 >>390
囲碁は戦略SLG、将棋は戦術SLGなのかも… 囲碁から逃げ出して低レベルな将棋に引き篭もる我々日本人 どちらも難しいけど、将棋は勝敗は分かりやすいからね。
失礼な言い方をすれば将棋は本気で勝ち負けを競う子供向き
囲碁は接待が可能な大人向き 将棋vs囲碁かｗｗｗｗ
新しいスターでも生み出しなよ囲碁もさ >>403
> 我々日本人
いや、おまえバヵチョンじゃんｗ >>401
５路あたりだと短時間で終わるし楽しいはず？
しばらくしたら、ま～５路だと必ず勝てるかも？
徐々に増やせば楽しいかも？ >>391
六冠に後退したけどまた七冠に挑戦しそうだぞ
ここまで五冠を防衛、現在進行中の碁聖戦は第1局勝って好スタート
名人リーグはここまで全勝であと一つ勝てば一局残して挑戦者決定
その後も天元王座棋聖が20歳の一力が連続挑戦しそうな勢いで
3連戦が決まったら盛り上がるだろう でも将棋会館はおんぼろで狭いのに
囲碁会館は立派で広いんだよな。 藤井のお陰でニュースに引っ張りだこで呼ばれてる一二三とか感謝ですって言ってたし、今迄に藤井と対戦して負けた一部の人間が僻みで陰口をしてるだな >>367
それおかしいだろ。何か変な要素が入ってる。
囲碁のレーティングで勝敗結果のみから純統計モデルで決めてて
世界的に信用されてるのはここ
https://www.goratings.org/ja/
1 柯潔 ♂ cn 3657
2 朴廷桓 ♂ kr 3606
3 井山裕太 ♂ jp 3550
42 一力遼 ♂ jp 3395
168 伊田篤史 ♂ jp 3247 アル何とかって外人に勝つ様な中学生が居ないんだし、これはしようがないんじゃないの？
変 身
ある朝、目を覚ますと、自分が【クソ】になっていた
ベッドの上の茶色い【クソ】だった
自分が【クソ】なのに臭いが耐え難かった
良く考えたら昨日も【クソ】だった
一昨日も【クソ】だった
生まれてからずっと【クソ】ちょんだった
生まれてからずっと在日【クソ】ちょんだった
>>390
囲碁はサカつく、やきゅつく
将棋はウイイレ、パワプロ >>400
将棋ファンのボリュームゾーンと2ちゃんねらーのボリュームゾーンが被ってるのが大きいな
ともにアラサーが多い
囲碁のボリュームゾーンは70代だからな(´;ω;｀)
ヒカルの碁世代(20代半ば)も多いけどじいちゃん世代が圧倒的すぎる >>419
間違えた将棋&２ちゃんねらはアラフォーだな でも財務基盤は
日本棋院＞＞＞将棋連盟だったりする 囲碁も将棋も所詮一過性。今の餓鬼共がああいうモンに興味を継続的に示すなんて無理 >>390
もともとは、最後にそれぞれの陣地を石で埋めて、
石数の多いほうが勝ちってルールだから、勘違いでもない。面倒だから今の方式になった。
中国ルールだと、自分の石プラス陣地の数で勝敗決める とりあえずアベマ囲碁チャンネルでも作ってもらったら？
麻雀チャンネル、将棋チャンネル、釣りチャンネル、鉄チャンネルがあるのに
囲碁チャンネルがねえじゃん。 >>403 それなら米国や欧州等のチェスはもっとかよw 井山は地味すぎた
かつての羽生みたいに若くて華がある棋士が昇竜のような大活躍をすれば囲碁に目が向くよ
誰かおらんの？ 井山が世界ランキング1位なら藤井みたいに大フィーバーだよ中国が強すぎて井山すら雑魚なんだから燃えないのよ みんな囲碁ってどーやって覚えたの？
将棋は子供の頃遊びで訳も解らずお互い飛車先の歩突き合って角が死んだ時自分が不利と形成判断もスグできるゲームだけど囲碁は皆目見当つかない 歴史やってれば分かるけど囲碁は身分の高い人がやるゲーム
庶民的なゲームの将棋と比べて普及が難しいのは当然と言える 将棋のほうが派手だからな。字書いてるし。もっと派手なのがマージャン。麻雀が一番面白い。 >>414
日本製AIにボコられた井山が3位とかおかしいわ
中韓棋士は日本製AIに勝ったけど >>430
親が囲碁好きだったからルールは自然に覚えた
親に本格的に囲碁やりたいって言ったらひたすら棋譜並べと詰碁をやらされた
それで19路盤の実戦経験はほとんどなしで初段くらいになった
囲碁の入門書の問題点はルール覚えたらどうやって勉強すればいいのか書いていないのが問題だと思う
まあ棋譜並べや詰碁は意味わかるようになるまで時間かかるから独習だと確実に挫折するだろうけど チェスより将棋のが難しい思うけどな盤外からもとられた駒が飛んでくるあたり初心者はあれ受けきれないんだよね 将棋のほうがとか言う前に
囲碁が打てるようにならないと
比較したことにならんだろ。
俺は最初将棋で初段ぐらいだったけど
囲碁をはじめたらおもしろくなって
五段ぐらいになった。
囲碁のほうが無茶苦茶できて
おまえら向きなんだけどな。 将棋が24でR2500ある俺が
>>388の5路をやったら
負け引分け負け
何をすれば良いのかさっぱり分からん でも格式は囲碁が上で、業界に流れるカネも将棋より多いんだろ？ ヒカルの碁の韓国のせいで終わった騒動ってなんだったんだろうな
最初のラッスンゴレライみたいなもんか >>447
だから囲碁は韓国や中国の方が圧倒的に強いんだよ。
嫌韓もいいが、そういう現実認めないとただの言いがかりだぞ。 パトロンが囲碁には多いってきいたぞ、囲碁は将棋より資金が潤ってる
将棋は庶民、囲碁は金持ちが指すってイメージ >>434
>>414も>>367のランクもおかしい、というのが正しい
>>414は日中韓のトップがほぼ互角という前提で作ってる
井山が柯潔や朴廷桓にも勝ったことあるからそこまでおかしくはないけど
中韓の二番手以降より上かというと微妙
>>367は逆に中韓の棋士がインフレ起こしてる、自分の所属に強い棋士が多いとレートが上がりやすい仕組みになっているため
日本の棋士が中韓の棋士に勝っても大してレート上がらないのに中国の棋士は休場明けに一回勝っただけでものすごくレートが爆上げされる
そのため同じ国内の棋士の序列は合ってるけど国家間の棋士の序列はあてにならない
同じくらいの順位の日本の棋士と中韓の棋士が当たったら大体日本の棋士が勝つ 日本が戦前から囲碁を熱心に世界に広めたからだろ。
将棋はチェスとか各国に競合するものがあったから、海外での布教に熱心で無かった。 >>451
ジジィだから金あるだけやろ新規開拓せんと明日ジジィ死んだら終わりやんか >>452はELOレートの仕組みそのものを理解して無いことが良く分かる 最近の囲碁はキャラが薄い気がするんだよな。
藤沢秀行みたいなキャラの濃い奴はどこへ行ったのか。自分から前に出ないと。
将棋は昔も濃いが、今も羽生世代、ひふみん、カツラ、おやじギャグ、金髪、変態と色々いる。
あと桐谷さんも将棋だしな。 素人には囲碁の方が難解に見えるが
実際はどうなんだろう
囲碁の世界最強も10代だったよな 囲碁ってさあ、あの人気漫画の最終回をどうたらこうたらあるようなちょっとあれ０な
世界だからなぁ 将棋は国内限定だからな
ガラパゴっていられる
中国韓国の棋士にボロボロにされるところなんて見たくないからなｗ みんな空気読んで負けてるのかと思ってたけど違うのね。 逆に言えば世界的に(と言っても東アジアぐらいだが)活躍できれば
そっちの方が注目されるだろうし
競技人口がはるかに多い囲碁の方が、色々安定してるとも言える
諸刃の剣 >>456
初段ぐらいにもつっこめよ。
打つ場所によって
段位が変わるんだよ。 >>421
確かに組織として資金力は囲碁が圧倒的に上だけど
対局だけで食えているプロの数はどうなの？って気がする
棋戦の契約金の問題だけではなく、引退制度の違いもあるし
将棋はゲームプレイヤーが大半で
囲碁はレッスンプロが大半ていうこともあるけど 囲碁って、将棋の24のような、人が大量に集まってレーティングしてもらえるサイトってあるの？ >>462
タニーが１年ほど前、
「そろそろ天才が現れてほしい…」とか言ってたけどねー(笑) 十九路盤ではじめようとするから囲碁は難しくなる。
九路盤あたりからはじめればそんなに時間もかからないし、寄せのコツも
身につけやすいんだけどね。 >囲碁クラブに行っても、藤井四段の話で持ちきりです。
そんなに悔しそうじゃないなｗ 人気に関しては将棋＞囲碁が十倍あるんだよ
客層は囲碁＞将棋だけどな まあ将棋界も色々あったし
ちっと色つけてるのは事実だろうなー
まあどーせスマホにも勝てんやつらのお遊びよ。 別に囲碁と将棋でいがみ合ってないないからなあ。
2chでID変えまくりで対立を煽る在チョンみたいな奴は、日本人には少ないし。 >>24
中韓だけじゃなく日本と台湾でも囲碁は人気だよ
将棋は日本だけ ヒカルの碁が流行ってるとき
将棋界はかなり危機感を持ったらしいけどね
先崎がそういうこと書いてるのを読んだ記憶がある
瀬川編入とか色々話題を作ろうとしていた >>468
パンダネットは韓国
日本棋院の幽玄の間が良いけどサーバは韓国
日中韓行き来できるし欧州、アメ、東南アジア、台湾などは日本で対戦してる
中韓の奴らはエゲツナイから日本で打つのが多い >>457
ELOレートの序列は戦績の統計処理の結果でしょ
井山はそもそも中韓のトップクラスの対局数が少ないから上位に位置しているだけ
対局数が増えれば妥当な位置に落ち着く
>>367はレート上位と当たる回数が増えないとレートが上がらないから格下との対戦が多い井山はレートが低いまま
で間違ってないが ヒカルの碁は流行ったけど3月のライオンは糞つまらないな
神木隆之介の実写映画はとんでもない大コケしてた 三段から一気に七段への昇段とかそんなんやっていいの？
将棋界はどんなにすごくて複数昇段条件を一年のうちに満たしてようが一年で昇段できるのは一つだけってルールあるけど、囲碁界すげーな。 囲碁は東洋囲碁というとこで
打つことが多いけど
中国人と韓国人だらけで
日本人とはほとんど当たらん。
囲碁クエストというスマホアプリだと
９路から対戦できる。 将棋を5歳から始めることあっても囲碁を始める事ってまずないよな
青少年会館とかにも大抵将棋なら置いてある
小学生中学生から初めて強くなる人もいるだろうけどここまでの人って
囲碁だと下地が弱いんじゃない >>480
囲碁も将棋も段位が形骸化してるからそこは気にするところではないわ >>79
寄付を1000局ぐらい並べれば
囲碁のルールを理解できるようになる？ >>482
囲碁でプロになるような人は大体幼稚園から始めてる >>480
将棋もトーナメントで勝ち抜いて竜王を獲得すると、
1年で4段から8段に上がるのはルール上ある アスペの宝庫である日本の将棋界
キャラ見てるだけでもおもしろいwww >>21
チェスも昔は西欧が強かったけど今やロシア圏ばっかだろ
囲碁も昔は日本勢が圧倒的に強かった >>485
プロばっか居てもファンがいなきゃしょーがねーだろ
子供の頃少なからず触れた奴が多いから将棋は話題になりやすいけど囲碁は井山が７冠取ろうが一般に話題にならない >>484
整地の仕方は勉強しないといけないけど
その辺の碁会所のおっちゃんに勝つくらいなら余裕
まあ本当に1000局並べられればだけど、一局300手くらいだから30万回石を盤面に置くんだぞ ヒカルの碁で韓国人に負けたのをみてどうでもよくなった >>130
詰碁にも「あぶりだし」みたいなものあるの？
「裸玉」「煙詰め」「長手数」とかパズル方面に傾いたもの
あと「大道棋」方面に傾いたもの 将棋は理系の要素が強い。
記憶力もいると思う。
読む力も相当いる。
囲碁は美術的、芸術的な感性がいると思う。
だから女も強い。 将棋好きな奴は一度は囲碁にも食いついたことあるだろうし逆もまたしかりなんじゃないの？ >>450
韓国が圧倒的に強いという現実を知ったら囲碁をする若者はますます減るよ。
反日で他人に配慮出来ない自慢ばかりする韓国人。その韓国人に負けてごらん。
韓国人からありえないほど罵倒されるんだよ。どんな酷い仕打ちに遭うのか想像できる。
私は囲碁なんて生涯打つことはないでしょう。
囲碁文化が日本から失われても何とも思わない。 >>495
囲碁も覚えたかったんだけどルールがわかんねーのよ囲碁講座2年も見たのに もともと囲碁は貴族だの高僧だの幕府の要人がやるゲームだし
その名残で現代の囲碁愛好家のパトロンも金持ちの名士が多い
中国でも新鋭の若手実業家がこぞって囲碁愛好家でその人らがパトロンになって国際大会が新設されまくってる
将棋は根暗な貧乏学生がやってるイメージ >>136
いや日本はずっと囲碁の方が将棋とり格上の扱いだったぞ
実質将棋しか活動してなくたも「囲碁将棋部」だったり
書店でも昔は（ほんの10年くらい前までは囲碁の棚のほうが将棋の棚より広い場所を占めていた 囲碁はアルファ先生がもう雲の上の存在になっちゃったからなぁｗ
中国の一番強い棋士でさえボロ負けで最後泣いてたからね 最近の話だけど
まぁ今回の将棋の盛り上がりは対象が中学生だからだよね
これがオッサンだったら話題にもなってないと思うわ 【囲碁】「藤井聡太フィーバー」の裏で聞こえてきた囲碁界からの「あ囲碁～」 白と黒だけの駒に子供が興味引かれないやろ
将棋のが若者向けで派手なんよ戦法名もあと棋士も個性的だし >>498
だからそういう選民意識にあぐらかいてると今70過ぎの囲碁ファン3年後にみんな死んだらどーなるの？ 俺、日本ペイントの社員だけど、なんでプロ野球のスレで
うちの会社の大坊聡君の名前が出てきているんだ？
大坊君が昔、野球をやっていたことは本人から聞いたが
そんなにすごい選手だったのか？
それはさておいて大坊聡君のチンポコは小さい！ 囲碁はさっぱりわからない、オセロの方がおもしろい。スマホで暇潰している。 >>497
いつの時期の見てたか知らんけど最近の花ちゃんのだったら初心者には高度過ぎるぞ
近所の碁会所の入門教室行った方がいい
金かけたくないならどうしようもない 日本の囲碁界はシナチョンに土下座だから流行るわけがない 将棋は良くも悪くも子供ウケしそうだね
ニコニコとかのノリを見ててもそう思う
大学の食堂でカードゲームとかやってたヲタ系の彼らのようなノリ
子供にはウケそう >>497
将棋って同じ年くらいの友達からルールと遊び方を教えてもある程度あそべるけど、囲碁はそういうイメージないんだよな
それだけ取っ掛かりの間口が狭いのと、将棋は下手でもプロと同じ大きさの盤面でやるから、見る楽しみにも差があるような気がする >>506
逆だろ？遊びながらファンになって大人になって金使うようになるんだろ？
囲碁界ってそういう考えなの？
囲碁が普及しない理由が何となくわかったわ >>164
インドゆらいだろ
伝わる経路に中国はかかわらない（中国経由ならなぜ河が消えたのだ）
韓国将棋や沖縄将棋は中学由来だが 囲碁は碁らしい碁を打てるようになるまでの時間がかかり過ぎる
ルール自体は至って簡単なんだけど >その陰で、囲碁界の面々は悔しい思いをしているという。
これは記者の思い付きだろ >>497
花の講座は初段クラスだったからな
また初心者クラスの入門講座も作らなきゃ裾野は広がらない
日本棋院の作戦失敗
アホですは！
百田が五段ぐらいだったね 梅沢由香里タソが若かった頃はプチフィーバーしてたけどな囲碁
あんな美人が指してたらそりゃ興味も出るだろ オヤジに付き合わされてどっちもやらされたが将棋はバトル感が強くて囲碁はだるまさんがころんだをやってる感じ
囲碁は素人には最後になるまで陣地が明確にはわからないし途中経過も嫌がらせの応酬
爽快感がないし目標や目先の敵もわかりにくい こうなったら困るだろだから先にこうするんだって言われてもわからないし面白くなかった >>510
いや将棋ファンがケチすぎるだけだと思うんですが、強くなっても道場とか行かないし
囲碁の入門教室なんて他の習い事に比べたら圧倒的に安いぞ >>515
花ちゃんの時はNHK杯将棋スレッドも花ちゃん ｷﾀｰとか結構書き込みあったんだけどな >>225
「オセロ」は自称開発者が日本初と偽っているゲーム
「源平碁（リバーシ）」の名称で日本に伝わっていた 話題になった女の囲碁打ちが出た時にもっと力を入れておけばな
なんか売れた囲碁漫画もあったろ
今となっては存在すら忘れるレベル >>518
舐めんなよ俺みたいなヘボでも12800円もする棋書含めて100冊は買ってるわ！ >>522
それだったら入門教室行けばいいじゃん
明らかに現時点で囲碁の棋書買いまくるより安く済むぞ 将棋界は女流が女流枠で女流棋士になるわけだが、
囲碁界では女流が女流枠で本物の棋士になれてしまうという訳の分からなさ
これが諸悪の根源
大体男女差別で大問題だろうがな >>271
複雑かどうかはしらないがチェスは引き分けが多過ぎる 囲碁難しいもん
ヒカ碁読んで誰でも出来るもんじゃないからな 囲碁は世界大会で中韓にボロ負けだか、な。
将棋は国内のみだから。 >>527
囲碁やりたかったら道場通えとよ
そりゃ普及するわけねーわ >>152
メディア関連だと、人気で升田幸三が下地を作り、それを大山が上手く運営したのが大きい。
規模は違うけど、プロ野球や大相撲のように、ボードゲームで集金システムを作り上げたこの二人の功績。 囲碁のルール自体は簡単だけど
まず何をしていいのかわかんない
それから何をしていいのかわからない
最後に何をしていいのかわからない >>525
女流枠入段した人は三段に上がるまでは一般枠の棋士より格が下がって、対局料も少ない
昇段基準は男女同じなのでここで整合を取っている
同じように外国籍特別採用というのもある >>532
それだよね
自分もさっきルールの例題あげたけどこの程度なら教えられても
19路盤とかさっぱりだし・・・ 長谷川豊ブログ 2016年06月06日
【年間３６００万円のがん治療薬を、税金を使って老い先短い老人に使うことが…本当にあるべき姿なのか？】
小林麻央さんも使用していると言わている
「オプジーボ」
「高すぎる抗がん剤」
すでにこのコラムでは何度か紹介しているのだが、もう一度見てほしい。
日本人は間違えたのである。
こんな金額で増え続ける社会保障制度が持つわけない。小学生で分かる計算式だ。
日本にはある医療制度がある。皆さんは知っているだろうか？
「高額療養費制度」という制度のことを。
平成２７年に厚生労働省が認可した、ある抗がん剤がある。
名前を「オプジーポ」。肺ガンに効くという。
画期的なのが、今までと違い「自己免疫力」を高めるという効能があることだ。必ずしも劇的に効くわけではないそうだが、
少なくとも今までの代表的な治療と比べると数か月間にわたり延命できる薬のようだ。
いいと思う。医学の進歩だ。立派だと思う。
値段を除いて。
この「オプジーポ」…百田氏や今日の「メディカルカフェ」で聞いたところによると…大体１か月で３００万円かかるという。
１年の処方で３６００万円だ。さて、ここで問題なのはこの極端に高額な値段だ。
皆さんはご存じか？「高額療養費制度」という制度が日本に存在していることを？
通常保険適用は患者の３割負担。高齢者は１割負担だ。皆さんもそこまでは知っているだろう。しかし、あまりに高額な薬に対しては「高額療養費制度」という制度が適応される。
所得のある人間であっても少しだけ…所得が減れば支払う金額はどんどん減っていく制度だが、日本の後期高齢者たちは、一部を除いて基本的にほとんど収入はない。
肺がんの患者のご老人に…税金が年間３０００万円以上投入されているって…それ、健全なのだろうか？
後期高齢者は全員、保険適用外にしてくれ。趣味で病院に行く連中は自腹で行ってくれ。高額医療制度は廃止をしてくれ。受けたい治療があるなら自腹でやってくれ。
そして、削減できた金を、どうか子供たちに回してあげてほしい。借金も返してあげてほしい。子供たちが笑顔になるような、そんな社会保障制度を、参院選候補者のみんな、どうか頼む！
http://i.imgur.com/RI1McKs.jpg 日本囲碁界が凋落したのは女流を大勢プロにしてからというのは事実
それはそうだろう、全体のレベルは下がるし、院生や若手プロの風紀は乱れるし 女流なんてのはスケベ爺の慰み者なんだから
公式手合なんて打たせる必要は無いんだよ
相手をするほうの時間の無駄
そんなら家で勉強してたほうがよっぽどマシ 将棋は3月のライオンや聖の青春なんかで下地があった 囲碁は見ててもよくわからないからなぁ
将棋に比べるとどうしてもわかりづらい という訳で囲碁興味あったけど諦めるわ将棋道場子供増えてるから四間飛車の伝道師になる将来の名人を平手で負かして泣かせたったwと自慢できる日を夢見て 碁石見ると人間ポンプという芸をやってた爺さんを連想しちゃうのでキモいんです このスレ見てると将棋ファンってコンプレックス凄そう
特に金関係と女関係
将棋しか取り柄ないとそうなっちゃうのかな 将棋のルールをほとんど知らない人が
ド素人同士の将棋を見ても
だいたいどっちが優勢でそろそろ決着つきそうだと分かる
囲碁は基本的なルールを知っても何をしたら良いのかいつ終わるのかどっちが勝ってるのか
打ってる本人すらわからんｗ >>534
教える側もルール教えた後次何を教えればいいかよくわからない人が多いんだよね…
基本的には棋譜並べと詰碁やればいいんだけど
いきなり実戦で9子置かせてぼこぼこにしてやる気なくさせちゃう指導者もいるし ヒカ碁人気を使いこなせなかったのと、チョンのクレームから守らなかった自業自得 藤井聡太が囲碁をやってればこんなに勝ててないよ日本の囲碁は中国や韓国に勝てない
将棋は国内で完結してるから周りが凄い凄いと持て囃してくれるこんなぬるま湯ないよな やっぱりヒカルの碁の時にスターを養成して話題を継続させなかった怠慢だよな
人工知能に日本人棋士が勝てば話題沸騰するだろ >>551
道場通いが囲碁には1番といいながら
指導の流れがダメダメってあかんやないかw >>553
コンテンツを売る側にしたらある程度決まった枠の世界で完結してるものの方がやりやすいんだろうな
とアメリカでのアメフト人気を見てると思うわ >>552
ヒカ碁でチョンのガキンチョをケチョンケチョンにしたのが日本棋院の失敗
あの場面ではチョンに勝たせておけば今のチョン囲碁は無かった
チョン・・・ゴースト囲碁王
チャンケ・・・棋魂
進藤ヒカルがボコボコに負けておけばよかった 361ダイバーって漫画を連載させればいいよ
主演は広瀬すず >>555
道場じゃなくて一般の碁打ちの話な
碁会所の教室通えばその辺の指導はしてくれる 白と黒しかないから麻雀や将棋みたいに字が読めなくてもプレイできるよ。 百田尚樹が週刊文春でたかじん長女の手記掲載中止と引き換えに連載してた囲碁の小説、
初っぱなから誤りを書くわ内容がつまらんわで全然盛り上がらず、
去年の年末に出た単行本も売れなかった スマホで将棋ソフトでカンニング騒動の
渡辺名誉毀損罪野郎はどうしたよ
話題にならなくなって良いね？？w 囲碁ってヒカルの碁のアニメ見たのに全くルールわかんないもん
流行るわけない コロコロコミックかなにかにゲームセンターあらしみたいにド派手に盤面に碁石を打ち込む的なマンガ連載すればいい どっちも体動かせなくなったジジイの娯楽なんだから、一般人は興味ない カイジの作者に麻雀じゃなくて囲碁マンガ描いて貰えばいいんだよ
これで大人気確実w ルールを変えればいい。
王石を作る。石の中央をくりぬいて黄金色の石をはめ込む。
これが王石。王石を取り囲んで動けなくすれば勝ち。 まあどっちもやらないんだけどヒカルの碁が面白かったから碁の方が親しみはあるな 普段地上波とか観ねえから、藤井四段どうこうよりも
おばちゃん達が普通にひふみんひふみん言ってる最近の世の中に驚きを隠せない
一体何があったというんだ >>571
漫画に親しみがあるだけで碁にじゃないよ >>371
里見姉はもう無理だろうから今三段リーグにいる中では西山かな？
うーん、、、たぶん無理なんだろうなあ
なぜこんなに男女差があるんだろう？
小学生とかならそんなに差はないのに 囲碁は手数が平均で200手から300手
しかも終盤の100手くらいはちまちまと一生懸命地を数えながら打つ作業
しかもその数える作業というのが想定図を作って出入りを計算したり期待値を使ったりと非常に大変 >>572
ひふみんの鼻毛にエロスを感じない奴はニワカ 聖の青春って、これから封切だったら
当たっただろうな
半年早かった >>578
序盤の終わりぐらいから、すでに「左辺は20目ぐらい
右下隅15目、中央の勢力にあと20目ぐらいつけなくては」
などと めどをつけ始めるしな 将棋はビジュアルが良いじゃん
盤上で合戦が繰り広げられてる感じがいい >>57
中盤とかならともかく、ラストでそれだからなｗ
あれで囲碁エンガチョになったわ >>583
この事実があると、やってるのバカらしくならないのかね 囲碁って全くの平手で指したら絶対に先手が勝つって聞いことある
もうその時点でゲームとして詰んでる
ハンデつけてやるんじゃなくて、抜本的ルール改定が必要なんじゃないかな？ 囲碁界が盛り上がってたなんて初めて知ったわｗ
グーグルのアルファ碁に世界のトップがボロ負けしてたってニュースくらいしか目にしてないしｗ 囲碁はぱっと見の優劣が素人には難しいのがなんともな
ゲームみたいに盤面を白黒で勢力表示とかするようにしたらいいんじゃないかな？
囲碁を盛り上げたいのであれば
そういう素人さんへの配慮みたいなエンタメ演出を考えるべきだと思う >>583
機械と競っても仕方ないでしょ
それ言ったら陸上競技なんて走りは原チャリにすら負けるし、投てきは大砲に完敗だ
人vs人だからミスもあって面白い 囲碁いも井山君とかいるし
単に今「は」将棋ってだけ 女性で藤井みたいな連勝記録を作り出せば、もっと流行ると思うよ。
囲碁でやってみては？ >>589
身体能力競うのと、ゲーム上の行動だけ競うのと同一に考えてる時点でいかれてるなお前はw どうあがいても朝鮮人に勝てない、日本囲碁界
レベル低すぎ。 >>262
見た目が白黒でシンプルだから地味なのはどうしようもない
同じ白黒ならオセロの方がルールも簡単で老若男女問わずに直ぐに出来る
それと番組として見てもいくら解説者が丁寧に説明しても将棋の方が分かりやすいし面白い
後はどうしても中韓がついて来るから国際的にもややこしいから面倒 >>486
それは正確には八段まで毎年昇段の権利を手にしただけであくまで一年に昇段できるのは毎年4月1日付けでひとつだけ。
…とずっと思ってた。
その書き込みを見て調べ直したら、飛びつき昇段ってルールが2006年に出来たのね。
自分の知識が古かった。ありがとう、勉強になりました。 もし囲碁界にデビューから20～30連勝する棋士が現れたとしても、ここまで騒がれない自信がある。 初心者本にはご丁寧にコウやらウッテガエシやら乗ってるけど
そんなことより初心者の棋譜見て何をミスしてるのか
教える側が理解しないと普及しないよ 昔、アニメの影響で一時的に囲碁が人気出た時ちゃんと対応してればこんなことにはならなかったのになw 将棋はクラスで1~2位という状況だったが、ひか碁で碁を覚えようとしてもどうしてもわからんかったな
ルールは理解できたが、戦術がさっぱりだった、、、碁は合わんとあきらめたw >>1
去年のスマホカンニング問題を忘れさせるために将棋会が過剰に演出してるからな ヒカルの碁のゲーム買ったけど序盤からCPUが長考しまくるからすぐ止めちゃったわ その囲碁が完全にAIに勝てない時代だからな。全く歯が立たず完敗。
もし、グーグルが本気出してたらもっとパターンが少ない将棋なんて瞬殺だろうな。 >>595
こうゆうの使って今だいたい何目対何目って大まかでいいから
視覚的にわかると見やすいと思うわ これ白黒じゃなくて関ヶ原のときの武将の名前でも書けば流行るんじゃね？ 基本的なこといえば
囲碁・・白と黒つまり１と０よって デジタル思考
将棋・・王将、飛車、角、金、銀、、、、つまりアナログ思考
どちらが好みかは人それぞれ 囲碁愛好家 「（竹島で反日活動した）セドル～ﾌｧｲﾃｨﾝ！」
２ｃｈ囲碁板住人NASU@vitaminBDU100
https://twitter.com/vitaminBDU100/status/880029143034810369
＞中国・韓国、同い年で国を超えたライバルであり親友。
＞言葉は通じないけど彼らは盤上で全てを語ります！
＞古力九段&イ・セドル九段、互いの国が誇る大棋士です
cf.
キム・ジャンフン、イ・セドル9段独で「独島分かち合い倍特別大国」... 1,500万ｳｫﾝ寄付
http://tenasia.hankyung.com/archives/966309
イ・セドル、キム・ジャンフンと独島で「分かち合い大国」（総合）
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/30/0200000000AKR20160630109851005.HTML >>1
コリアンにしか人気の無いキムチ産業チョンゲー囲碁なんてやってたら在日認定されちゃうわ
cf.>>613 囲碁愛好家
https://twitter.com/moromoroki/status/875371973924147202
＞囲碁の人も将棋のつぶやきをしている。
＞私は韓国ドラマ見ちゃってた。次も生中継されるのかな？
あっ・・ｗ さすがコリアンにしか人気のないキムチ産業スミダゲー囲碁らしいツイートｗ 週刊碁のプリパラ特集
https://twitter.com/karepan64/status/880176951326949376
ちなみにプリパラは製作委員会に南鮮資本が出資している「半南鮮アニメ」
南鮮でも大々的に展開しているので南鮮国技キムチ産業スミダゲー囲碁をフィーチャーしているｗ 日本囲碁の場合はプロアマも在日血統塗れだし
囲碁教室やネット碁資本もコリアン資本塗れの正真正銘のキムチゲーだからね
この大嫌韓時代を迎えた日本で人気が出る訳が無い 囲碁って子供が興味示すことってほぼないよな
単調に見えるし、面白みがなさそう。 まぁ囲碁界は竹島で反日活動する様な「イセドル」をろくに批判もせず崇め奉ってる業界だから
この時代に世間から相手にされないのは自業自得の因果応報だけどねｗ
井山裕太 「イセドルさんを尊敬しています」
藤沢里菜 「イセドルさんを尊敬しています」←イセドル絡みのツイート全消しして証拠隠滅ｗ
囲碁愛好家 「セドル～ﾌｧｲﾃﾝ！」
http://tenasia.hankyung.com/archives/966309
キム・ジャンフン、イ・セドル9段独で「独島分かち合い倍特別大国」... 1,500円万ｳｫﾝ寄付 日本棋院若手棋士
https://twitter.com/wakatekishi_igo/status/880076300026691584
＞囲碁と将棋は親戚関係のようなもので、棋士同士交流があったりします。
＞藤井四段が注目されているのは非常に喜ばしいです。
＞ただ、囲碁棋士も魅力的な人はたくさんいます。
＞「観る将」があるなら「観る碁」もあってもいいと思います。
＞ぜひ、囲碁界もよろしくお願いします！
囲碁関係者 「将棋ばかりずるいスミダ、（ﾋﾟｺｰﾝ！）そうだ、将棋人気を利用するスミダ！」
ぼく 「日本にたかるコリアンみたいなマインドですね・・」 ２ｃｈ囲碁板住人NASU@vitaminBDU100（このスレの住人ｗ）
https://twitter.com/vitaminBDU100/status/880019723110436864
＞藤井四段を通じて将棋に興味を持った方、
＞そのついでに、お時間さえあれば、囲碁界も一緒に見てくださいませんか......
＞それほど若年層囲碁ファン、ましてや観る囲碁ファンは少ないのです...
＞ほんっの少しで結構ですので、インターネット隅っこ囲碁ファンの切実な願いです
マインドがまんま半島のそれでワロタｗ
さすがコリアンにしか人気の無い南線国技キムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家だなｗ
日本の伝統文化を愛する将棋ファンがキムチ臭い囲碁なんぞに見向きする訳無いのに理解できないのかこいつｗ 囲碁は在日や親韓パヨクじゃないと楽しめないよｗ
世界の記憶（旧・記憶遺産）日本関連候補
＞江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録（申請・日韓の団体）
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739
南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子（日本側の団体というのがこれｗ） >>623訂正
囲碁は在日や親韓パヨクじゃないと楽しめないよｗ
世界の記憶（旧・記憶遺産）日本関連候補
＞江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録（申請・日韓の団体）
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739
南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子（日本側の団体というのがこれｗ）
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf ２ｃｈ囲碁板住人NASU@vitaminBDU100
「ヨン、ヨンフン、あなたが好きだから、私はあなたの言葉を思い出して」
https://twitter.com/vitaminBDU100/status/879278874940514304
これが囲碁の愛好家です はなっしー@囲碁 「高2/囲碁.院生/ふなっしー/韓国/ 推し棋士?特に朴廷桓 ほぼRTです、ミュートしてください」
https://twitter.com/0612Inds
これも囲碁の愛好家です >>630
東大阪市出身で尊敬する棋士が趙治勲とイセドル >>593
藤沢里菜の活躍でもあまり騒がれないからな。
豪放磊落、破天荒な棋士を祖父に持つストーリー性も申し分ないのに。 >>1
囲碁は日本の伝統文化感がゼロだしな
むしろ囲碁からは濃厚なキムチ臭しかしない
実際に囲碁は中国起源で現在はコリアン資本に塗れたゲーム
こんなキムチ臭い囲碁がこの大嫌韓時代に日本人から相手にされる訳がないだろｗ 井山はやっぱ顔がダメだったのかな？
羽生七冠の時の羽生フィーバーとは比べ物にならないぐらい話題にもならなかった 囲碁の世界ってなんか異常じゃね？ 将棋より全然人気ないのに、賞金はかなりあるんだよね しかし２ｃｈ囲碁板住人NASU@vitaminBDU100みたいな親韓が「囲碁は韓国でも大人気です！」とやったところで逆効果しか生まんだろｗ
囲碁愛好家って日本人（特に男性層）が親韓だとでも考えているのか？ｗ 囲碁は中韓っていう蓋があるから
将棋と張り合うのは無理 ヒカルの碁はなぁ・・・そりゃ中韓強いだろうけど
キャプテン翼みたいにファンタジー路線で良かったんだよ ＞囲碁の国境は盤の上にしかねーよ
https://twitter.com/kymd72/status/879373681515872256
囲碁愛好家曰く、囲碁愛好家にとって日本と南鮮との間の国境は盤の上にしか無いんだと >>1
ヒカルの碁の原作者ほったゆみは囲碁愛好家の例に漏れず親韓の韓流BBAだし
チョン推しやあのラストも合点が行くんじゃないかな？ｗ 囲碁愛好家のツイッター巡りしているんだが
ほんと在日とパヨク塗れで笑うしかないｗ
さすがコリアンにしか人気の無いキムチ産業スミダゲーらしいよな囲碁の客層はｗ ２ｃｈ囲碁板住人NASU@vitaminBDU100
＞ジョンファンの兄貴ヅラだあ～～～！！！！！
＞連笑の肩に手を回しやがるジョンファン～～～～～！！！
＞(でも触れれず)このボーダーカットソー今も着てるねっ！！！！！！！
https://twitter.com/vitaminBDU100/status/879701198986661888 >>1
日本囲碁業界は在日ばかりで完全に汚鮮された業界だからな
だからイセドルが竹島上陸しても誰一人として批判コメントすら出さないｗ
囲碁愛好家は未だに「（竹島で反日活動した）セドル～ﾌｧｲﾃｨﾝ」とか言ってるしｗ
イ・セドル、キム・ジャンフンと独島で「分かち合い大国」（総合）
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/30/0200000000AKR20160630109851005.HTML
（ソウル=聯合ニュース）イ・ウンジョン記者=グーグルの人工知能アルファゴワゴワの大国で、
世界的な話題になったイ・セドル九段が30日、歌手キム・ジャンフンと独島での
「独島分かち合い倍特別大国」でブルギェスンを収めた。
この日の昼12時から独島で行われた今回のイベントは、
韓国起源広報大使キム・ジャンフンがイ・セドル九段に囲碁の普及と分かち合いのために
韓国人が最も愛する「観光地」独島で大国しようと提案し実現した。 >>1
第30期竜王戦 決勝トーナメント 増田康宏四段 vs 藤井聡太四段
アベマＴＶ 視聴数、900万超
ニコニコ 来場者数：534003人コメント数：342904
対して囲碁は・・
【囲碁】第72期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第2局 二日目 井山裕太本因坊 vs 本木克弥八段
来場者数：43003人 コメント数：15360
【囲碁実況】世界最強は棋士かAIか!? 柯潔九段 vs AlphaGo 第1局
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南鮮国技のスミダゲー囲碁、不人気過ぎワロタ！ 囲碁の競技人口は確かに多いんだが
日本国内では将棋に負けている
そして中国や韓国、ヨーロッパでも将棋類（シャンチー、チャンギ、チェス）にそれぞれ負けている
囲碁が優れている点は言語が書かれていなくて基本ルールが変化しにくいものだった故に世界統一ルールに出来た事であって
単純なゲーム性や親しみやすさではローカルルールだらけの将棋類の方が上なんだよね >>182
そういう四文字熟語があるのかと思って調べたわｗｗ >>646
こんな不人気なのによく賞金だせるな囲碁は。 名前：あぼ～ん[NGID:BVhQ63/m0] 投稿日：あぼ～ん >>1
日本囲碁業界はプロもアマチュア棋士もコリアン血統塗れ
ネット碁もコリアン資本塗れ
囲碁教室もコリアン資本塗れ
まさに囲碁は正真正銘のチョンゲー >>1
だって囲碁は中国、韓国人に負けてるから
人気無いんだよ
チョンに圧勝してからほざけ 囲碁はやめとけ
特に女はな。
在日資本経営が多い囲碁教室なんか女一人で行ったら、レイプとか割とあるらしいぞ
当然在日犯罪だからニュースにはならない。 南鮮国技キムチ産業スミダゲー囲碁を扱った近時の日本コンテンツ
・HOPE～期待ゼロの新入社員～ （蛆TVの日９ドラマ）→南鮮の国民的囲碁漫画「ミセン」が原作
・プリパラ（TV東京のアニメ）→南鮮資本との合作、南鮮でも大きく展開している「半南鮮アニメ」
南鮮が関与しないとまともにコンテンツも作られない囲碁というキムチ臭いゲームｗ >>14
そもそも羽生ブームも起きてる将棋と、ヒカルの碁で子供が読んでただけの囲碁では違う 囲碁はノーベル賞・フィールズ賞ゼロの南鮮国技にして
９６歳の爺さんが「現役」プロとして中位のレートを残せる低脳感覚右脳ゲー
将棋類の様な左脳論理ゲームにこんなことは有りえないよねｗ まあ、羽生というスターの存在がでかいわ
羽生の認知度は高いし、囲碁の棋士なんて誰も知らんだろ 日本囲碁のレジェンド（）趙治勲なんて初めての大三冠（）を達成した時も谷川フィーバーの前に微塵も話題にならなかったよなｗ
それどころか前年の加藤ひふみん名人初戴冠の話題にも遠く及ばなかったというザマ
８０年代からどんだけ不人気やったんや？ 南鮮国技キムチ産業スミダゲーはｗ 囲碁って日本文化だっけ？
中国のイメージがあるが。 しゃ－ない 将棋は日本だけの閉じた世界 囲碁は井山すら海外では中位
ただ将棋に比べて広いプロへの門戸がここにきてアダになったと言えるかもしれない ぼく 「８０年代の谷川フィーバーは羽生フィーバーに劣らず凄かったよ」
囲碁ﾊｧﾝ 「谷川フィーバーなんてジャップ将棋猿の捏造ｽﾐﾀﾞ」
↓
藤井くんフィーバー
↓
囲碁ﾊｧﾝ ファビョーン！ >>662
中国起源のゲームで現在はコリアン資本に支配されたチョンゲー＞囲碁 >>605
まじこれ
あいつが竜王の座に居るのが有り得んし、テレビであの顔を見かけると腹立つわ 囲碁は娘にはやらせられねいよなー
危なくてしょうがない >>1
チョンゲー囲碁なんてやってたら良くてパヨク、最悪在日認定されちゃうよー 今は知らんけど、昔は子供の頃必ず将棋はやってたもんな。囲碁は一回もやったことないし。 >>44
シンプルすぎるとかえってとっつきづらいかもな
将棋は大戦略とかタクティクスシミュレーションゲームやったことあるならなんとなく分かるし >>1
中国では中国将棋である象棋の愛好家が５億、囲碁の愛好家が２０００万と言われている
実際俺には中国人留学生の知人が２０人くらいいるけど誰一人として囲碁のルールを知らなかったよ
対して象棋と麻雀はほぼ全員がルールを知っていた
日本に留学しに来るくらいだから中国ではそれなりにエリートの筈だけどね
俺はそれを訊いて囲碁＝チョンゲーだと確信できたわ >>27
バスケも囲碁も漫画はブーム起こせたんだからそれを利用しなかったのは本当にアホだったよなあ
バスケなんかスラダン流行ってた頃はバルセロナ五輪でアメリカのドリームチームが活躍してた頃で
これ以上ないほどの大チャンスだったのに内紛で自分達からチャンス潰すってもうゴミ過ぎた
囲碁もヒカ碁があれだけ流行ったのに何も生かせなかったし、何でもそうだけど受身なだけでチャンス生かせない奴はダメだわ 日本人には「囲碁＝特亜」のゲームという印象を持たれていると思う
この大嫌韓時代にそういうイメージを持たれるって致命的だと思う、特にキムチ要素は日本人避けにしかならんしｗ >>38
外国人が将棋において一番理解できないルールが駒の再利用だと聞く
チェスが一般的だとそうなるのも分からんでもないけど >>627
じゃあ百田尚樹って本当はパヨクなんだ
百田の息子も大学で囲碁部に入ってたらしいよ 現在、囲碁のトップは中国。
中国で囲碁は
学校の教科になったらしく
すごい田舎でも子供が囲碁を打てるらしい。
これからしばらく
中国のトップは揺るぎそうにない。
人口も違いすぎる。 石の損得がわからん
ぱっとみてドッチが囲んでるのか判断しづらい
ずーっと先の展開を見据えての布石とか高度杉 >>662
競技体系みたいなのは日本が作っって、そこに後乗りしたのが中国と韓国
ただ囲碁自体は中国でもマイナー、ほとんどが知らんレベル
中国麻雀や中国将棋が人気 囲碁界も世界チャンピオンがＡＩに負けさっぱり
人間界でも日中韓、台湾の中ではどん尻４位
気勢が上がらないのも致し方あるまい GoogleAIが竹島で反日囲碁イベントに参加したチョンのイセドルとやった時は
南鮮では連日連夜ニュース番組のトップ項目だったんだよなｗ
さすがコリアンにしか人気のない南鮮国技のキムチ産業チョンゲー囲碁だと思ったね 盤面の手数・組み合わせ数的にコンピュータが勝のは難しいんじゃね？
とされてきたのが、突破されたからな・・・
ディープラーニングをPCクラスタぶん回して学習させた結果とはいえ >>677
将棋の阿部六段は確か、子供の頃ヒカルの碁みて、囲碁ならったけどよくわからなかったので、将棋をすることにした、そしてプロになったと言ってたｗ 佐藤天彦名人他、多くの人が羽生に憧れて～、子供の頃将棋クラブ通ったみたいなのが、今の２０代とか若手主力だからな
やっぱりスターみたいなのが必要なのは間違ってないと思う 日本人は将棋指すからね
アルアルニダニダ言ってる囲碁は流行らない >>685
なんでそんなに韓国が気になるのだ？
韓国のことばかり書き込んでるけど。 そら将棋に比べると遥かに不明だかなら、あんなの年寄りのやるもんだよ。 >>690
嫌韓だからね
故に汚鮮されて久しいチョンゲー囲碁も大嫌い ネトウヨの教祖、百田先生twitterより↓
百田尚樹 @hyakutanaoki
あっ、ちなみに『幻庵』は囲碁がテーマですが、囲碁をまったく知らない人が読んでも全然大丈夫です！十分に楽しめます。
むしろ囲碁というものに、すごく興味がわくと思います(^^)
午後1:14 · 2016年12月21日 >>692
おまえ囲碁は打てるのか？
打てるなら韓国人と打てばいい。 囲碁ははたから見てる分には何してるかわからんからな。
碁笥に入っている石自体にはどれをとっても同じで、将棋の駒のように一つ一つに違いがあるわけでもない。 >>694
チョンゲー囲碁なんてやったら最悪在日認定食らうだろｗ 囲碁は韓国と中国にフルボッコにされてるからなー
せっかく将棋と違って国際的なのに、韓国と中国にフルボッコにされてると
ひたすらみんな将棋に流れる >>696
韓国人に囲碁で勝てばいいだろ。
そのほうが面白いだろ。
在日認定されるとか
誰と戦ってるんだお前。
きちんと韓国人と戦えよ。
囲碁なら戦えるぞ。 >>697
別に韓国と中国にボコられる前から人気ないのだよ、そこは大きな勘違いな
結局大山先生みたいなのが囲碁界にはいなかったのが大きい
大山は、子供を特に大事にして、自分の記念館や将棋会館にも小学生向けのスクールを開いて、それは各地にある
やっぱり次世代の子供を育成しなきゃ、人気なんて出ないんだよ >>367
日本人って本当劣等民族だなあ
将棋が中韓にないガラパコス競技で良かったね >>698
囲碁はパチンコ同様のキムチ産業だからな
関わりたくも無いわ >>698
日本囲碁業界はプロもアマチュア棋士もコリアン血統塗れ
ネット碁もコリアン資本塗れ
囲碁教室もコリアン資本塗れ
まさに囲碁は正真正銘のチョンゲー イメージアップ、高イメージ維持はもう少し考えるべきだった
将棋界は結局最後まで羽生や佐藤はコンピュータ戦に出さなかっただろ
間違いなく負ける、負けたらかなりのダメージになるのもわかりきっていたから
囲碁が世界トップが出ちゃうんだもの まあ主導権が無かったからしょうがないが >>698
囲碁は在日や親韓パヨクじゃないと楽しめないよｗ
世界の記憶（旧・記憶遺産）日本関連候補
＞江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録（申請・日韓の団体）
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739
南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子（日本側の団体というのがこれｗ）
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf >>698
まぁ囲碁界は竹島で反日活動する様な「イセドル」をろくに批判もせず崇め奉ってる業界だから
この時代に世間から相手にされないのは自業自得の因果応報だけどねｗ
井山裕太 「イセドルさんを尊敬しています」
藤沢里菜 「イセドルさんを尊敬しています」←イセドル絡みのツイート全消しして証拠隠滅ｗ
囲碁愛好家 「セドル～ﾌｧｲﾃﾝ！」
http://tenasia.hankyung.com/archives/966309
キム・ジャンフン、イ・セドル9段独で「独島分かち合い倍特別大国」... 1,500円万ｳｫﾝ寄付 >>698
日本囲碁業界は在日ばかりで完全に汚鮮された業界だからな
だからイセドルが竹島上陸しても誰一人として批判コメントすら出さないｗ
囲碁愛好家は未だに「（竹島で反日活動した）セドル～ﾌｧｲﾃｨﾝ」とか言ってるしｗ
イ・セドル、キム・ジャンフンと独島で「分かち合い大国」（総合）
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/30/0200000000AKR20160630109851005.HTML
（ソウル=聯合ニュース）イ・ウンジョン記者=グーグルの人工知能アルファゴワゴワの大国で、
世界的な話題になったイ・セドル九段が30日、歌手キム・ジャンフンと独島での
「独島分かち合い倍特別大国」でブルギェスンを収めた。
この日の昼12時から独島で行われた今回のイベントは、
韓国起源広報大使キム・ジャンフンがイ・セドル九段に囲碁の普及と分かち合いのために
韓国人が最も愛する「観光地」独島で大国しようと提案し実現した。 ＞藤井四段が出てこられる前、囲碁界は盛り上がっていたんですよ。
もっと宣伝してくれないと
そのこと自体を知らんがな (´･ω･｀) >>710
狭い狭いチョンゲー囲碁村の中だけが騒然（）となるのは何時ものことだお >>710
少なくともニコ界隈ですら、圧倒的に将棋だったからなあ 囲碁は見てても勝負がわかりにくいのが最大の難点
ソフトの評価値見ながら観戦するには井山は早すぎた登場だったのも惜しかった
井山が登場したときの囲碁界の広報もダメダメだった ネトウヨ百田の件を持ち出されると都合が悪いのかな？
韓国ヘイト本を出版してる百田尚樹は囲碁愛好家です チョンゲー囲碁の愛好家って馬鹿だから「趙治勲」をマスコミ露出させれば囲碁の人気が出ると思ってるんだぜｗ
日本の9割弱が嫌韓なのになｗ 人気出るどころか益々忌避されるだけだっつーのｗ
cf.竹島不法上陸の反日テロリストの糞鮮人イセドルと仲良く肩を組む南鮮出身・日本囲碁業界のレジェンド（）趙治勲ｗ
http://media.cyberoro.com/photo/201205/120521-yc2-08.jpg
ちなみに趙治勲（と日本囲碁業界）のパトロンはロッテの重光武雄（辛格浩）
日本の囲碁が実力ダウンした理由って何だっけ？
当時のトップが新しい戦法を頑なに拒否してそれを後進にも強要したんだっけ？
ゲームとして面白いんだから悲観することない。
今はネット碁で２４時間３６５日楽しめる環境がある。
囲碁を知らない人はかわいそう。 >>717
日本の囲碁は基本的に個人商店。ほとんどの師匠は弟子に何も教えないし、
棋士同士でも研究会は少ない。他人と戦術について情報共有することが好きではないんだよ。 >>718
チョンに搾取されているお前が可哀想ｗ
>>717宛は間違い、すまん 棋士がAIにボロ負けしようが国内だけで盛り上がろうが、イベントに昇華する力量は将棋の方が上なんだよ 将棋の和服や対局態度は見ていて美しい
チョンに塗れた囲碁のむさ苦しいキムチ臭い対局風景とは天地の差 碁石も白と黒だけじゃなく
色んな色や素材があるんだから
テレビ中継とかでプロが積極的に使っていけばいいのに 囲碁は中国と韓国が強すぎるからなぁ
あとセドルがAIにフルボッコされてお通夜状態の時に7冠達成だったのも時期が悪かったね
そのちょい前に井山はセドルにフルボッコされたし 囲碁はとにかく見てわかったような気になるまでが遠すぎるのがな 囲碁愛好家 「（竹島で反日活動した）セドル～ﾌｧｲﾃｨﾝ！」
２ｃｈ囲碁板住人NASU@vitaminBDU100
https://twitter.com/vitaminBDU100/status/880029143034810369
＞中国・韓国、同い年で国を超えたライバルであり親友。
＞言葉は通じないけど彼らは盤上で全てを語ります！
＞古力九段&イ・セドル九段、互いの国が誇る大棋士です
cf.
キム・ジャンフン、イ・セドル9段独で「独島分かち合い倍特別大国」... 1,500万ｳｫﾝ寄付
http://tenasia.hankyung.com/archives/966309
イ・セドル、キム・ジャンフンと独島で「分かち合い大国」（総合）
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/06/30/0200000000AKR20160630109851005.HTML 南鮮政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
まぁ趙治勲を招き入れたのが木谷實だから遥か昔から日本囲碁業界はキムチ汚鮮されていたということだろうな 教育テレビの囲碁のおねいさんにゴスロリのコスプレやらせたら人気出るんじゃね? 話題一発だからな。
そういった意味では囲碁も売り出すチャンスがあるし、その一人が社会的にコケれば
一気にしぼむ危険もある 囲碁は中国韓国に歯が立たないからそりゃ国内でしかやらん将棋でホルホルするしかないもんな 芸スポ板で将棋のスレが立つと美人棋士の画像がずらっと貼られたりするが
囲碁でもかわいい子いるのか？
梅沢さんくらいしか知らん 囲碁は各地で二眼残すまで打つ＆置いた石の数で勝敗決める
みたいに、分かりやすくしないと広まらんわ ようやくソフトが強くなりだしたしそのうち藤井みたいなのは出てくるはず >>733
井山が七冠取っても微塵も話題にならなかったのに？ｗ
まさにウリナラファンタジーそうさ夢だけは状態だなｗ >>734
そういや中国で人気あるっていうけど
中国でも囲碁より中国版将棋のほうが人気あるとかなんとか ヒカルの碁を潰したのがな。あの時全力で守ってやれば良かった 囲碁は白と黒の石を並べるだけだから見た目がシンプルすぎてなんかダサいんだよなぁ
将棋は駒ごとに個性があって、盤面が戦場の縮図みたいでカッコいい 北九州市出身の囲碁棋士・三村智保
「（イセドルの竹島に不法上陸を）知らなかった…テレビアジア杯に支障がなければ良いが。」 だってｗ
知ってた癖にｗ しかも他に言うこと無いのかよｗ さすがキムチ産業スミダゲー囲碁の棋士だなｗ 井山って七冠より離婚のほうが話題になったもんな
囲碁界終わってる 羽生は7冠になる前からフィーバーでCMにも出てたけど
井山は7冠とってもcmなし 羽生も谷川もタイトル取る前からTVで騒がれてたからな >【将棋】連勝新記録樹立の藤井聡太四段「学校行きたくない」で母困惑 ★２
>「今はすべての時間を将棋にあてたくて、学校に行く時間ももったいないみたいです。」
>「今日も『学校に行きたくない』とブチブチ文句を言っていました。」
いいねいいねｗｗ
外面いい感じで報道陣に対応してたけど
親の前ではそこらの14歳の子供と変わらんわけだｗｗｗ
裏表のない気取ったガキより全然好印象よ？
母親の前で甘える息子なんて可愛いじゃない
おまえらは嫌いみたいだが俺は好きだよ？
聡太 マスゴミは過剰にとりあげるからなあ。
サッカーの久保もＪ３ではあるのに「Ｊリーグ最年少ゴール！」とか騒いでるし。
Ｊ１で最年少ゴール決めた森本の方が価値あるってのに・・・
野球の清宮も高校生の「練習試合」含めて記録更新とか粋がってるし。
せめて公式試合にしろや・・・。 囲碁は高学歴富裕層のたしなみだから、別に何とも思ってないよ。
将棋は庶民のあそびだからワイドショーで騒がれると嬉しいんだろうけど。 どうもでいいけど囲碁って日本人が海外に普及させたんだよな
だから呼び方も「GO」で中韓はこういう呼び方しない
日本人って家電とか他の産業もそうだけど
土台だけ作って後から奪われるパターン多すぎやしないか 日本の囲碁って国際戦より国内戦を優先してきたんだろ
そのツケだよ
最近やっと国際戦にも力入れようって機運になって来たみたいだけど >>753
囲碁女流棋士が書いた読売のコラム 「囲碁は高い（地位の）方の為のゲームです」 囲碁馬鹿は簡単だとか言うけど
だったらよほど教え方が下手なんだと思うわ
そもそも「囲う」という行為がよくわかんないのよ
線に沿って逃げ道がない
そんなもんは馬鹿でもわかる
理解できてないのはそこではない 囲碁は中韓の足元にも及ばないからな
卓球とかゴルフとかも負けてたけど近年は追い付いてきてるし
未だにすげー差があるのは囲碁だけ ルールが分かりにくいからな
難しいわけではないが。 囲碁のルールはよく知らないが
将棋は大逆転があって面白い
囲碁にも大逆転があるのならスマン コウなんてある時点で欠陥ルールじゃないの？と言ったら
戦略的に使えるものだから面白いとかドヤ顔で解説されたけどさっぱりわからんかった >>1
日本の囲碁
中国どころか韓国人にも勝てない
ちょっと前まで日本国内タイトルは在日が保持
ダサい 囲碁には黒嘉嘉というスーパー美少女がいるじゃん
あれはマジで凄い 囲碁は常に中韓の下って現実があるから盛り上がりようがない
中国より下ってだけならまだ可能性があるんだけどね どこぞの囲碁棋士が解説会かなんかで
当時六冠の嫁を将棋の人間だからと下級民族であるかのように小馬鹿にして笑ってる動画を見てドン引きしたわ ヒカルの碁でメッチャブームになってたじゃん
それ以降どうなったのか知らんけど >>1
じゃあ、囲碁界も天才少年探してこいよ
管巻いたって現状は変わらんのだよ
バクサイの個スレでも言ってたけど
AKBとか何とか坂から適正のあるやつ引っこ抜けばいい 日本の囲碁のトップは韓国の中堅より弱いから、もうどうしようもない
伝統に固執して新戦法を取り入れなかった結果こうなった。自業自得 パッと見で分かりにくいからな
将棋はターン制バトルで相手の駒を取るだから分かりやすい >>339
いや将棋は突き詰めればそういうもんだろ？
棋譜憶えて定石憶えて色々なパターンを事前に学習してあとは状況にあてはめていく。
基本的にパターンどれくらい記憶できるか。 >>255
藤沢リナちゃん。斜め後ろから見て頂ければ動くビーナスのよう。 いじめられっ子が囲碁将棋部にいたから
根暗な人がやるイメージがある >>773
囲碁だって相手の石を取るのだから分かり易さはいっしょ。 将棋は駒それぞれに役割分担があり
キャラクター設定されて面白い
囲碁はすべて同じ面白みがない >>754
先日も日本産ブランドイチゴが韓国に流出、増産されてバカ売れ、結果日本の利益は少なくなった。
法的に権利とってなかったからなんだよ
日本の産業物の権利は徹底して守らなきゃいかん >>777
いや全然、一番大きな違いは子供がわかるかどうかなのよね 本当の初心者だとまずどこまで打てば終わりなのかが分からない
そして打ち終わっても地を数えなきゃならないというのがまた面倒くさい 3月のライオンが再放送を金曜日のゴールデンで
放送されてるみたいだなwww 将棋は子供でちゃんと将棋だけど、囲碁は五目並べだからなぁ >>752
そんなのと一緒にされてもw
藤井君は間違いなく玄人目にも凄いです 「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう？ この将棋界の盛り上がりに
民進や共産の議員らが水差しそう
囲碁の方が～とか言って 将棋はとりあえず指すなら一日で出来るけど囲碁は意味不明だもんな
井山なんてそこら歩いても誰も気付かないだろう
歩いてても気付かれなかったとか言ってた覚えがあるし スラムダンクブームを活かさなかったバスケ
ヒカルの碁ブームを活かさなかった囲碁
永遠にマイナー競技 >>792
囲碁見て楽しめる人＝囲碁打てる人だからじゃね？ 碁盤と白黒の石のセットがあったら五目並べしてたなあ
囲碁はルールがさっぱりわからん ひふみんに対抗して、
囲碁界も、藤沢秀行みたいな、
オ○コ連発する、ぶっ飛んだ棋士だせよｗ ヒカルの碁の時にちょっと盛り上がったのは覚えているけど、棋士は一人も知らない。
将棋はとりあえず羽生さんと渡辺さんの名前と顔は知ってる。
どっちも全くやらないけどね。 将棋はローカルルールの元祖ガラパゴスだから外敵はロボットくらいか 推古以来の天才と言われた俺が将棋と囲碁のとっつきやすさの違いについてわかりやすく説明してやろう
将棋は小説
囲碁は絵画
だと思えばいい
将棋は玉を詰ませるというストーリーがわかりやすい
また途中の場面から見ても局所局所にドラマがある
囲碁は素人がパッと見では良さがわからないし玄人に解説されてもしっくりこない
しかも描いている途中に見ても最終的な構図が浮かんでこない
だから囲碁を一般人に広めるには「美しさ」という概念を導入する必要がある
無理だろうが >>792
詳しくない人にも「王を詰める」という目的がわかりやすい
将棋はたった1手で急転直下する、囲碁は比較的緩やか
居飛車、振り飛車、矢倉、横歩取り、相がかり戦型分類がハッキリしていてなんとなくわかった気になれる、など >>793
医学部卒業で臨床研修の為に２年間の休場中(2年目)
まあ、終わっても戻って来る可能性がどれだけあるかだが 将棋は駒の動きさえ覚えれば、その局面だけでも楽しめるからなぁ
勿論、何手も先を読める訳じゃないけど
何より「王手」という分かり易い決着
囲碁はマジで分からん >>794
共産党は赤旗紙上で藤井君も出てる新人王戦を主催(囲碁も)してるので水差すことなどない 囲碁は戦略的で将棋は戦術どまりってコピペを最近見る
内容はそうかなと思うところもあるけど
わかりやすさは戦術ゲームの将棋のがいいかなと 囲碁は昔子供向けの入門書借りて覚えようとしたけど
難しくて挫折したな いまだにルールがわかんない。
要するに陣取り合戦らしいんだけど。 >>677
キャプテン翼が日本人のサッカー感を変えたのは有名だけどキャプ翼ブームを逃さなかったサッカー協会はもっと評価されるべき。 将棋は技が決まると直ぐ終わるし、一発逆転もあるけど。
囲碁はとにかく時間がかかる。大逆転は少ないし、基本的に地道にかせぐ。
どちらも種類の違う難しさがあるけど。見て解りやすいのは将棋かな。
王将が捕まったら終わりだし、攻めてる時や守ってる時は見てて解る。 日本人の国民性にあっているのが将棋って話だろ
そもそも将棋は多くの日本人がルールに改良を重ねていった最終形態
必然的に将棋の方が人気になるに決まってる 将棋の方がかっこいいし人気があるのは当然
囲碁はとにかくダサい
永遠に将棋は超えられないよ 将棋は用語さえ覚えたら手が見えなくても解説者が詰めろって言ったら詰めろ解除する手を指さないといけないんだな、とか、必至って言ったらもう相手玉を即詰みするしかないんだなとかわかる
時間ない中で詰むや詰まざるやのスリルはスゴイ 囲碁は素人が盤面を観てもどっちが優勢かわからないし、ぶっちゃけ投了図見せてもどっちが勝者かわかるヤツなんてほとんどいないだろ。
もうその時点でダメ、そんな競技を観てもらえるわけがない。 囲碁将棋部で、
最初囲碁教えてもらった時に、
どこまでも逃げた石が、追い詰められて全部取られて、
囲碁嫌いになった。 囲碁は、兵力を動員して制圧範囲を広げる陸戦、将棋は制海権を確保する海戦だと思う。 むしろ将棋の方が投了図わかりにくいよ。
飛車振って云々したら詰み！
いや素人じゃあわからんて。
囲碁は陣取りゲームの認識有れば素人でも分かるよ。
まあ19路だと広過ぎなのはあるけど。 >>814
そのときサッカー協会何かやったっけ
キャプ翼やマラドーナ来ても大して人気上がらずカズとW杯予選とJリーグ誕生で爆発したって感じだけど ルール通りに打てるけど、勝ち負けがわからない、、。 >>820
素人だと将棋でも囲碁でも局面見ただけじゃどちらが優勢か分からないよ
将棋は解説されれば優勢の理屈が理解できるけど囲碁はふーんそうなんだで終わってしまう 囲碁は中韓が強いからな～まあ普通に囲碁より将棋の方が見てて面白い。 >>824
逆張りやってみたんだろうけどさすがにそれはない
こないだの藤井四段の29連勝目の対局だって
駒の向きだけわかっていれば、投了図をぱっと見ても
どっちが多く攻めてるか一目でわかるだろうに >>824
それを分かるようにするのが盤解説の腕で
わかりやすい棋士は顔とか頭の上の方がどうでも将棋ファンの中では人気がある >>829
囲碁は初心者向けのルールブック読んで
ルールを一通り理解しても
実戦ではほとんど役に立たないってのがな・・・ >>3
頭もええし、
家系もええんだろうから
容姿も整ってる人が多いね。
そら、
お前らのDNAと違うわな！w >>831
そうでもないよ、バンバン攻めて攻めを受け切られた時点で投了、なんてこともあるからねw >>3
なんでこんなにレベル高いの？
裾野が広いならまだしも ここに石置いちゃダメです、とかあるの？その辺よくわからん。 日本のそこら辺にいそうなおばちゃんが
韓国の強そうな囲碁打ちと対戦してる図はなかなかユーモラスだけど
囲碁はまあ男女の垣根低いのだけは良いね 高校とかだと囲碁は女って感じ
男は将棋、でも囲碁やる人もいる 囲碁は定石知らなくても打てるし、将棋は定跡知らんとってなる。ルールよりそっちの方が辛く見えるけどなあ。 >>825
キャプ翼の時はキャプ翼に対応して何かやったというより
キャプ翼以前から指導者育成制度を作ったり
指導者用のマニュアルを各年代で作成したり
指導者になった後の研修制度を作ったり
各地のスクールに横のつながり作って経営を学ばせたりして
経営者、指導者がやりやすい環境を作ってた
そのためキャプ翼で全国に雨後の竹の子のように少年サッカークラブが乱立した
それらのサッカークラブ出身の子らはその前の世代と全然技術が違ってたが、
彼らが高校卒業する頃にまた、ちょうどJリーグができた >>837
ちょっと違うかもしれんけど
先日の藤井四段の対局も相手の攻めをへし折って終了だったな >>824
素人より遥かに先まで読むプロの投了図は確かに初心者にはわからないだろうな、「え？まだ戦えるんじゃないの？」て思うこともしばしばあるだろう。
でもプロの対局を解説なしで観ることはほぼないだろうし大抵は解説者が詰みまでの手順をやってくれる。昔はあまりそういうのなかったけどプロ側の意識が変わったのか、
初心者にもわかりやすい解説が増えた。この辺の努力も今の将棋人気に地味に繋がってるんだと思う。 後囲碁は将棋に比べ女流棋士も強いからな。
同じ頭脳バトルでも合う人合わない人がいても不思議じゃない。 将棋は優秀な漢民族と朝鮮民族が見向きもしない池沼遊びのおかげで助かったという皮肉 >>842
定跡なんてしらなくても相手の玉に向かって殺到すれば将棋の格好にはなる
素人なりに構想を持って戦えるところが面白いわけで
オザワさんのオザワシステムみたらちびるで 囲碁のルールを簡潔に説明してくれ
全く意味がわからん
あと、終局も全くわからん 将棋わからない→理解してる棋士すげー頭よさそう尊敬するわ
囲碁わからない→意味わからんしどうでもええわ 井山の離婚は将棋棋士のせいやろ。
まあ囲碁の女流棋士は結婚して家庭にちゃんと入るからな。
それ比べてしまったのかも。 >>851
まぁ将棋も今の藤井フィーバーが終われば
今の囲碁界みたくなると思うよ >>3
バブル期の一流企業が優秀な男性社員を残すために顔で女採ってたってのに近いものを感じる >>838
女流棋士で対局料だけで食べられるのはごく一部のトップ女流棋士だけ
多くは普及活動やイベント、大盤解説会やネット配信の聞き手などをして稼ぐ
となるとやっぱりルックスがモノ言うので難がある人はあまり志望しないし、周りも勧めない
まあ、あくまで割合的なもんだがw 単に棋院のPRがへたくそだっただけだろ
漫画売れた時期もあったのにあれはなんだったのか 囲碁は教える人が詰め込み過ぎるから行けない。
石を繋げて二つ目を作ると死なない(相手から石を取られない)。
逆を言うと二つ目がない弱い石を取りに行くゲーム。
初心者は囲碁クエストの9路で遊ぶとルールがわかってきます。 本将棋までいかずとも挟み将棋や回り将棋、詰め将棋等、飽きやすい子供でも色々と駒に触れる機会を作れるし人間将棋みたいなユニークなイベントが昔からあるのが将棋の強み。
ただでさえルールがわかりにくい囲碁がこれに対抗するのはホントに難しいと思う。 囲碁番組のアシスタントのお姉さんがどんどん服を脱いでいきながら解説すればいい。 石で大きく盤面を囲んだほうが勝ち
少ない石で面積稼ぐには → 広く外周だけを繋げるように
→ それを邪魔しあう
大雑把にこれぐらいしかわからない >>861
売れないアイドルがエロ路線に走るみたい 「ダメ」とか「無理筋」って実は囲碁用語なんだよね。 囲碁の段位って将棋に比べると少し眉唾なイメージあるんだよなー、小学校低学年の子が四段とか持ってて凄く強いのかと思いきやそうでもなかったり。 >>860
だからこそヒカルの碁の人気が貴重だったんだよな
まぁ腐女子人気って水物なんだ、と ヒカルを活かせなかったお前らが悪い
将棋マンガの数に圧倒されてるけど >>864
ゲーム会社のATARIも囲碁用語だしな 「子どもの将棋人口は常に囲碁の倍ぐらいあったのにヒカルの碁の時には逆転された」って話を将棋連盟の人がしてた
アニメや漫画の力凄いなーってのと、自分らの中に将棋はマイナーでも囲碁には勝ってるからって思い上がりがなかったか、
っていうのを連盟として反省し、子ども世代への普及に倍ぐらい予算つぎ込んでイベントも倍にするきっかけになったって アプリで囲碁やってみたけど、負けようとしてもなかなか負けない >>870
ちょっとずれるけど日本のみならずアメリカでも野球離れがあって
メジャーリーグもいろんな手を講じては子供を球場に呼び込もうと躍起になっている
やっぱ子供がいないとマニア増やしたってしょうがないからな このスレ全部読めば分かるが、囲碁はルールが難しいという意見が圧倒的多数だ
将棋ファンが工作して書いてるのではない
実際に囲碁を1ミリも知らない親兄弟や知り合いに教えてみれば分かる
「自分は簡単に覚えたから簡単に決まってる」では何も変わらないよ ヒカルの碁の続編連載したらいいじゃん
そうしたらまた囲碁にも注目行くだろ むしろ三浦九段の件で将棋界は醜態晒してるのに囲碁界攻めるなどは思うが。
藤井フィーバーは将棋界の手柄でもないだろう。 ヒカルの碁って、長髪お化けが消えて
それから韓国選手がどうのこうので
人気なくなったと聞いたような記憶が… ヒカ碁のときにもっとルールを解かり易いように世に広められればねぇ
碁は世に広まったのに打つ手が遅すぎた >>871
最近だとアルファ碁の一件とかかな
将棋の電王戦の盛り上がりがそれなりだったのを見るに
ブームをつくるのはやっぱ人間なんだなと思う ヒカ碁はプロ入り前ではよかったけど最後で躓いたからなぁ
韓国が絡んできて駄目になった 7冠取ってもニュースでちょっとしか報道されないし。
メディア側の思惑もあるんでないか？ >>879
冗談抜きで10年ちょい前の将棋界は新聞社の没落と共に死んでいくだけの腐臭漂ってるのに
囲碁よりましが合言葉みたいな危機感の無さが目につく感じだったので 何を隠そうサザエさんは囲碁が出来る
負けてらんない 寧ろヒカルの碁の最後は新たな対立軸出来て良かったと思うが、そこで打ち切りはってのはあるけど。 囲碁は中国韓国のが本場だし
その中国韓国のトップ棋士ですらAIには太刀打ち出来ない
将棋もチェスもAIには勝てないしなあ 大丈夫
藤井藤井と無理に盛り上げごり押ししようとしてるマスゴミと一般の温度差はかなりのものだから
特集がゴールデン5%の爆死するくらいに
つか将棋も囲碁も一般人ルールわからないしまったく興味ありませんから 将棋強い奴はルールが似ているチェスだけでなく囲碁や麻雀も強い >>882
米長がネット配信やネットを使った棋譜配信など、電脳戦も引退した米長最初に切り開いて指した
で囲碁は何したかっていうと、将棋が流行ったからって、似たようなネット配信とか真似っこ
それじゃどうやっても遅れるわね
米長も死ぬ間際までこれから将棋界をこうしたいああしたい、とか弟子の中村太地に語ってたそうだが >>876
ふむふむ 囲んでるふうで実は囲めてない系の差異が二眼の有無なのか >>884
むしろ大手マスコミメディアが金だして支えてる業界なのにな アプリで囲碁のゲームやってたらいつの間にか負けててワロタ まあ囲碁界は加藤先生が生きてたらな。
大竹先生が出しゃばらずに済んだかも。 ヒカルの碁ブームの時、老害が調子に乗って作品ディスったって噂があったが
マジならソースが知りたい >>884
将棋の羽生が7冠取ったときも
そんなに報道はされなかったように思う
今の藤井四段が騒がれてるのは
やっぱまだちんちんに毛が生えてないような子が
大人相手に爆勝してるからなんだろうな 八百で２９連勝作り上げるよりまっとうにやってる方が評価されないとは
いや空気読めない馬鹿ばかりの業界とも言えるか 聡太君以前から、ネットでの人気は
将棋>>>>>囲碁 >>897
若藤井の前の中学生棋士の渡辺もほとんど騒がれなかったよ
行方がデビューした期で竜王挑戦したのも快挙だったのに騒がれなかったし 囲碁はルールがムズイというか何をどうしたら勝てるのかが分からん。初心者本買っても分からん 囲碁はトーナメント形式で勝ち上がるし、相手もランダムだから
新人でも数局勝てばすぐに高段者とあたってしまう
将棋はその点、いつまでも4段～6段と対局させておけば連勝出来る >>897
いや当時は凄かったよ、実際７冠とる前が過熱してたんだけど９０年ぐらいか？ ４年前から将棋にはまったけど最近 にわかがおおくてうざい >>897
いやいや、めっちゃ報道されてた、藤井君はそれ以上になりつつあるがw
囲碁界は羽生七冠の騒ぎとは言わないまでもそれなりに期待してたよ、それがビックリするほどスルーで当て外れた >>903
初の6冠、7冠制覇目前か！？→失敗→アイドルと結婚→7冠達成
漫画みたいだな 囲碁は有料のネット対局がいくつもあったり、金使う人は多い 中出しとか五目チャーハンとかの決まり手とか全くわからん 日本ってなんでこんな囲碁弱いんだろうな
まぁ俺は将棋しかやらんからどうでもいいが、勝てないからってネトウヨが発狂するのが笑えるな >>897
羽生7冠はめちゃくちゃ報道されてたじゃねえかよw ＞藤井四段が出てこられる前、囲碁界は盛り上がっていたんですよ。
業界内で盛り上がってただけだろ
一般人は囲碁のルールさえ知らんわ >>901
ルールよりも勝つためにどうするか？の手筋が盤面から読み取りにくいところやね
均等に空いてる所の何処を押さえるべきかの基準がわっからん >>906
七冠阻止したのが直前の阪神大震災で被災した谷川だった事とかな
出来過ぎなストーリーは現実に生まれるもの >>909
ソフト疑惑のときの将棋連盟もそうだし、囲碁の日本棋院もそうだけど
上の人たちの頭が固いというか、愚か者ぞろいなんだよね…（囲碁将棋は強いかもしれないけど）
囲碁だって20年前～30年前なんて日本一強、中韓に2子置いて「さあ教えてあげますよ」みたいな感じだったのに
それに胡坐をかいて真面目に研究もせず、若手は遊びまわりあっという間に切磋琢磨した中韓に抜かれちゃった ヒカルの碁みたいな作品がまた現れればいいが、まあ厳しいか
物語と絵が奇跡的にマッチした作品だったしな
絵がこせきこうじとかだったら売れてないだろうし >>906
実際凄かったのは８８年のNHK杯～８９年の竜王戦とったあたり、今の藤井状態だった
それ以降は安定報道として、羽生のタイトル戦の結果ニュースで放送するぐらいだったけど
７冠とったのが９５年で、そのチョイ前にアイドルと結婚、あとおにぎりや潰すとかでネタになってた
７冠の時はそこまでではなかったけど、まあニュースとかは多かったわね 過去最高に囲碁が盛り上がったのは「ヒカルの碁」のときのみ
そのときに日本棋院がもっと囲碁の宣伝すればよかったのに
頭の固いアホばかりで、漫画が終わるとあっという間に波が引いた カンニングの件は本当に去年あって良かった。ルールが一応整備されたし。
スマホの方がもう強いんだから、キチンと対策しないと。 >>906
NHKの朝ドラまで将棋が題材になって
それもマナカナのおかけで大ヒットだしね
奥さんも元朝ドラヒロインだし夫婦でゲスト出演してたよね 囲碁はヒカ碁の時の盛り上がりがあの程度だったのが痛いな
今じゃネットも圧倒的に将棋が人気だしな >>301
その言い方だと将棋だって相手の王を取ればいいだけだろ
馬鹿かお前は >>913
井山は熊本地震と被ってたからな
やっぱり持ってない >>919
谷川の時も話題になったのだけどね
結局まあ将棋って新聞社がバックだから、話題になりやすかったのよ >>904
4年って……ニワカがニワカを
うざいと言ってる状態じゃんw >>924
将棋板と囲碁板の勢いの差とかもうやべえからな
ネットで将棋は成功したと言っていいのになんで囲碁は勢いないんだろ >>923
林葉直子も天才少女時代から突撃（された）事件、ヌード、占い師転向、死ぬ死ぬ詐欺と話題作りに多大なる貢献してくれたな 井山裕太、伊田篤史、藤沢ブスがもう少し顔立ちが良かったら再ブームもありえたのだが… >>932
確かに話題性の高さは棋士の中でもトップクラスだったわ…サイババとかいまだに覚えてる >>925
それまで道を極めた聖人君子と思われていた棋士が世間知らず変態ということがバレてしまった一件。
月下の棋士は単なるリアルドラマに過ぎなかった ヒカルの碁でプチブームあったがそれだけで終わったな 突撃したのが※だったらある意味問題にならなかったのに >>935
月下の棋士は、事件後の作品なんで突撃事件もモデルとして描かれてるだけ。 >>931
アベマとかで一二三引退対局ですら８７万とか人きてたからなあ 将棋の方が手軽なイメージがあるから
しょーがないべ >>929
囲碁だって全てのタイトルのスポンサーが新聞社だろ 裾野の広さが違うしな
将棋は親父に相手させられたという奴いくらでもいるが囲碁ではそうはいない 七冠獲るよりカケツとイセドル連破したほうが話題になるぞ アベマTVで、将棋、麻雀チャンネル大人気で
囲碁はチャンネルさえ無い現実 囲碁界のやるべき事は14歳で新入段ではなく四段になれる人材育成だろ？
徒弟制度も崩壊気味な以上もう温っちいお稽古事の延長線上にある院生制度なんて止めて
奨励会みたいな育成機関つくるべきだろ 取り敢えずすぐ半島とか言い出す池沼が居ると一般人は寄り付かない 昭和の頃の将棋指しは確かに月下の棋士みたいな変態とクズとヤクザが多かったけど
羽生世代以降にわかに「ちょっと世間からはズレてるけどそこそこ常識人」
や「芸人」、「面白い系のアスペ」みたいなのが増えたのに
今だに月下の棋士みたいな棋士像で見られるのはかなり困るって
公益社団法人になれるかどうかで将棋連盟が神経尖らしてた時期に連盟の人が言ってた
会長は※だったけどな 囲碁も将棋も今がピークだろう
あとはAIが主役となる、もうオワコン 自分は将棋指しだけど、ゲームとしては囲碁の方がいいとは思うのよね。将棋は勝ち負けが1,0で極端。
だから人間性が歪む。将棋板とか見れば判るように。だからゲームとしては面白いともいえるが。
そりゃ元奨とか壊されちゃってるよ。 将棋とかチェスは詰ませたら終わりで分かりやすい
囲碁はどうなったら終わるのかも分からん 元々囲碁棋士なんて誰も知らないレベルがほとんどだろ？井山がニュースになったくらいで
将棋は羽生とか阪田三吉とか突撃しまーすとか有名じゃん >>950
人間自体がオワコン。
AIの時代はそういうもの。逆に人間は囲碁や将棋くらいしかやるべきことがないかもしれない。 >>901
>>912
実際に勝ち負けする様になると面白みが分かってきます。
テックニックがないので、一年位は勝てません。
そういう意味でハードルが高いんだね。 >>879
「なんか誰か強い棋士が不正したらしいよ」「やっぱやってなかったらしいよ」
一般人の認識なんてこんなもの。
連盟がどうの、ましてやその疑惑に関与した棋士がどうの
ヲタやアンチを除きそんなもんに誰も興味なんか持たない。
羽生が疑われたなら兎も角、三浦なんぞに不正疑惑が生じたところで
例えそれが事実であれ冤罪であれ、彼には将棋界の足を引っ張るほどの知名度なんかない。
実際あの騒動を受けてスポンサー撤退、棋戦廃止などがあったか？
元々事前に終了が決定してた電王戦を除いて一切ない。
それどころかタイトル戦が増え、騒動の舞台になった竜王戦では対局料が値上がりした。
これらは藤井フィーバーの前に決定してたことだ。
藤井フィーバーのプラスが１０あるなら三浦冤罪事件の対外的なマイナスなんか１もないよ。
内部でのゴタゴタという意味では大ダメージではあるだろうがね。 将棋は幼稚なゲーム。だから中国や韓国など世界では普及しておりません。
■戦略性を問う、平和主義の囲碁
囲碁は勢力図を争うゲームです。碁石にそれぞれ能力差は無く、純粋に棋士の
戦略性によって勝敗が決まります。
これに対して将棋は戦術性を問うゲームと言うことができるでしょう。
つまり小規模な合戦を模したゲームと言えるのです。
活劇のような動きをする駒を駆使し、相手から奪った駒を自分の駒として利用できるなど
非現実的なルールもあり、囲碁よりは子供には向いているゲームと言えます。
しかし、囲碁と違い戦略性が身に付きません。これは日本軍が戦略性を欠き、さらには
自転車部隊や爆弾三勇士、バンザイ突撃などの無謀な格闘戦を賛美し大敗北に至った
原因でもあるのです。
大陸の国家である中国や韓国の人々が「戦略」の重要さをより重視するがために
幼稚な将棋より囲碁をたしなむようになったのは偶然ではないのですね。
■アジアに惨劇をもたらした横暴な将棋はサイコパスを生む
あくまでも軍事力は行使せず、兵站と外交力の戦略性を競い合う囲碁と違い、
将棋は相手から奪った駒を奴隷として利用するなど残虐性も高いゲームです。
この兵站を重視せず、必要なものは現地で略奪して利用すればよいという、将棋の
浅はかで短絡的な考え方は、第二次大戦における日本軍のアジアでの略奪行為、
現地徴発、捕虜の虐待、従軍慰安婦といった蛮行として顕れました。
大勲位に上り詰めた中曽根康弘氏の「土人女を集め慰安所を開設」などの愚行や
「バターン死の行進」などが代表例でしょう。
このように、将棋に没頭することは旧日本軍のように著しく人間性を損なうことに
なりかねないばかりか、国を危機に陥れ、アジアに惨劇をもたらしさえもした
大変に忌むべき危険な行為なのです。
将棋がもたらす人格異常は、日本社会にブラック企業が蔓延する原因にもなっており、
取材するマスコミの異常行動（豚キムチうどん買い占め事変）もそれを証明している
と言えるでしょう。彼らの姿こそが平成に蘇った旧日本軍そのものなのです。（了）
https://www.youtube.com/watch?v=IszRupnVaDU >>950
車とかと一緒でジャンル分けされるよになるだけ
AIはAIと人間は人間とってスポーツと一緒
モータースポーツが出来たからって陸上競技がなくなったわけじゃない >>959
棋士序列一位「大変なことになってしまいました」 将棋はまわり、はさみ、崩し、魚雷など子供でも簡単に遊べるゲームあるから間口が広い。
囲碁は五目並べしか知らないぞ。 >>964
いつまでもグダグダと韓国のように粘着し続け騒ぎ立ててるのは
お前のような気持ち悪いアンチくらいなもんだ。
世間の誰も興味ねぇよ。そもそも渡辺という存在自体にな。
一般人の将棋に対する知識なんて
藤井くん、羽生、ひふみん、桐谷さん。精々こんなもんだ。 >>917
独身時代はとにかく寝癖でいじられまくってたな >>966
「魚雷」ってどんなの？ これだけ心当たりがない >>967
ウチのお袋は「おゆき」歌ってた内藤国雄が真っ先に名前出てたな
まあミリオンセラー歌手でもあるしねw >>966
まわり将棋たのしーよなｗ
一番最初に触れた将棋はまわり将棋だったわ 囲碁って在チョン・しばき隊に大人気だからね
日本人から忌避されるのは仕方ない 囲碁のルール知っている奴って、将棋の1/10くらいだろう ちょっとした囲碁ブームあっただろ、ヒカルの碁の時に
それを生かせなかった協会が悪い >>976
あー あれは同じ駒と盤使わないから、別物と捉えてたわ >>598
昔は棋士の段って順位戦のを上がっての昇段だったけど
今は竜王戦連続昇級と勝ち数昇段で、短い間に連続昇段とかされると
いまいち段とクラスのイメージが合わない NHK杯見りゃわかる
囲碁は椅子に座って対局して将棋は畳の上で対局する >>1
将棋ヲタと囲碁ヲタの争いが焼き豚とサカ豚の争いみたいで草 >>980
決まるまでエンドレスな長丁場になることもあるし
椅子ぐらい認めても良いんじゃ？とは思う ＜将棋 >>917
ＮＨＫ特集されたりと、その後もずっとトップランナーで居続けたよ羽生は。 仮の地の盤面表示
仮の地の計算値表示
形勢判断 55:45みたいな
TVネットはこれを表示しながらやるくらいじゃないと広がらないよ 囲碁界に中学生で29連勝する棋士が現れても
ここまでのブームにはならんよ >>980
朝日杯は椅子だから、今後はどうなるかわからん、スポンサーの意向しだい 囲碁はヒカルの碁がはやった頃に覚えようとしたけど
よくわからんかった
将棋は基本さえ覚えれば勝敗はっきりしてるしわかりやすい ヒカルの碁とか懐かしいな
俺はそれがきっかけで将棋部に入ったな 囲碁の場合は中韓に歯が立たないから冷める
その点将棋は日本だけしかやってないから有利 囲碁って暗いよなイメージが
棋士も地味な人が多いし 囲碁の棋士はブサイクが当たり前だから
ちょっとブサイクくらいだとイケメン扱いになるよね >>75
スーツって正座を前提の仕立てじゃないから正座するなら和装のほうが楽そう
っていうか将棋の歴史に比べたら正座って浅い歴史だから以前のようにあぐらでもokにすればいいのに 俺、藤井システムの藤井だけど知ってる？
この自虐冗談が本当になってしまう時代が来た このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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